NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En de familie (ouders voorop) van dat tuig is OOK zwaar verantwoordelijk, zowel voor het gebrek aan normbesef van hun kutkoters, als voor het in bescherming nemen (bijv. door het geven van valse alibi's en/of intimideren van slachtoffers etc).quote:Op maandag 7 oktober 2013 13:33 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik hoop dat er gehoor is gegeven aan de politieoproep want ik geloof werkelijk dat het geen incident is omdat daders het als lol zien tegenwoordig om iemand in elkaar te slaan. En nee, het is niet genetisch bepaald. De overheid is hier schuldig aan, omdat er niets aan gedaan gaat worden en daders ermee wegkomen
Zolang het belangrijker is dat dat straatratje hun broertje/neefje/zoontje/whatever is, dan wat die lafbek heeft uitgevreten, verandert er nooit wat. DAT is pas iets om je over rot te schamen!
Inderdaad ja, Marokkanen vereisen een andere aanpak ja.quote:Op maandag 7 oktober 2013 20:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe is dat verder relevant? Vereisen Marokkanen door hun afwijkende, specifieke genenpoel een andere aanpak?
Ze hebben namelijk geen enkele vorm van empathie of enig respect voor maatschappelijke normen en waarden.
Daarom moeten dit soort klootzakjes in opvoedingskampen gestopt worden. Laat ze eerst maar eens een tijdje leren hoe om te gaan met andere mensen voordat ze weer terug mogen keren. Voordeel is dat ze dan ook nog een tijd van straat af zijn.
Het interesseert me geen ene fuck wat de achtergrond van dergelijke straatratten is. Wat mij betreft hun geweld met nog veel groter grof geweld afstraffen! En ja, dat geldt ook voor lelieblanke Jeroen, als die zo nodig "stoer" wil doen. Ik ben hier zo godvergeten KLAAR mee! Tot aan een nekschot voor meervoudig recidivisten aan toe, want zulk tuig schrijf IK dus wél af!quote:
[..]
Ik weet niet hoe het komt maar schijnbaar vereisen ze wel een andere aanpak gezien de recidive cijfers. Waar bij het ene kindje een ochtendje Halt al genoeg indruk maakt om op het rechte pad te blijven is bij deze Haarlemse Marokkanen een andere aanpak nodig.
Waar best redelijke verklaringen voor te vinden zijn. Hard straffen is vooral een populistische schreeuw vanuit een soort vraag naar genoegdoening. Daadwerkelijk effect sorteren doet het nauwelijks.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het komt maar schijnbaar vereisen ze wel een andere aanpak gezien de recidive cijfers. Waar bij het ene kindje een ochtendje Halt al genoeg indruk maakt om op het rechte pad te blijven is bij deze Haarlemse Marokkanen een andere aanpak nodig.
Dat valt nog maar te bezien, er is immers nog nooit keihard bestraft voor de zaken die zij doen.quote:
[..]
Waar best redelijke verklaringen voor te vinden zijn. Hard straffen is vooral een populistische schreeuw vanuit een soort vraag naar genoegdoening. Daadwerkelijk effect sorteren doet het nauwelijks.
Ik ben echt hélémaal KLAAR met dit soort kulgelul. JA ik wil genoegdoening en JA ik wil hard straffen. En al dat gelul over resocialiseren en terug naar de samenleving is geen enkele reden om NIET hard te straffen. En ja, ik WEET dat hard straffen geen of nauwelijks pedagogisch effect heeft, maar dat BOEIT NIET! Elke dag dat zo'n rat vastzit is weer een dag dat de samenleving tegen diezelfde rat beschermd is en DAT is het allerbelangrijkste effect en reken maar dat dat 100% effectief is!quote:
[..]
Waar best redelijke verklaringen voor te vinden zijn. Hard straffen is vooral een populistische schreeuw vanuit een soort vraag naar genoegdoening. Daadwerkelijk effect sorteren doet het nauwelijks.
Mild straffen is net zo irrationeel, niet gefundeerd in enige harde wetenschap, uitgewerkte jurisprudentie of de wet. En als normbevestiging kan het ook niet op grote successen bogen.quote:
[..]
Waar best redelijke verklaringen voor te vinden zijn. Hard straffen is vooral een populistische schreeuw vanuit een soort vraag naar genoegdoening. Daadwerkelijk effect sorteren doet het nauwelijks.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Rustig tot 10 tellen, dan komt het wel goedquote:
[..]
Ik ben echt hélémaal KLAAR met dit soort kulgelul. JA ik wil genoegdoening en JA ik wil hard straffen. En al dat gelul over resocialiseren en terug naar de samenleving is geen enkele reden om NIET hard te straffen. En ja, ik WEET dat hard straffen geen of nauwelijks pedagogisch effect heeft, maar dat BOEIT NIET! Elke dag dat zo'n rat vastzit is weer een dag dat de samenleving tegen diezelfde rat beschermd is en DAT is het allerbelangrijkste effect en reken maar dat dat 100% effectief is!
Maar je hebt wel gelijk idd
maar ok dan, ik snap het wel, maar wat is een gepaste straf voor het in elkaar slaan van iemand... 10 jaar?quote:
[..]
Dat valt nog maar te bezien, er is immers nog nooit keihard bestraft voor de zaken die zij doen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Raak af en toe een beetje irri van dergelijk slap gelul....quote:
[..]
Rustig tot 10 tellen, dan komt het wel goed
Maar je hebt wel gelijk idd
Maar je hebt wel gelijk, druk maken heeft geen zin.
Als die persoon dat reeds 5-6-7-8-? keer heeft gedaan lijkt mij dat een passende straf.quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 10:10 schreef Re het volgende:
[..]
maar ok dan, ik snap het wel, maar wat is een gepaste straf voor het in elkaar slaan van iemand... 10 jaar?
zul je hem eerst 5-6-7-8 keer op moeten pakken natuurlijk, en met een vooruitzicht van 10 jaar laat je natuurlijk liever ook geen getuigen achter...quote:
[..]
Als die persoon dat reeds 5-6-7-8-? keer heeft gedaan lijkt mij dat een passende straf.
Er moet gewoon iets significants veranderen aan de basis, maar ja uitzichtloos lijkt me een juiste benaming
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hangt ervan af. Voor een first offender kun je gerust milder zijn dan voor een repeat offender.quote:
[..]
maar ok dan, ik snap het wel, maar wat is een gepaste straf voor het in elkaar slaan van iemand... 10 jaar?
En verder is het gewoon heel hard nodig dat voor dit soort misdaden (want dat zijn het!) de HELE groep gelijkelijk aansprakelijk gesteld kunnen worden. Geen gelul meer over wie precies wat heeft gedaan, je stond erbij en hebt óf de klappen uitgedeeld, óf niet ingegrepen om te voorkomen dat de klappen werden uitgedeeld en DUS ben je net zo schuldig. Want het feit dat dit soort ratten bij voorkeur in een groep opereren en de overheid (van politie tot aan rechtbank en verder) hier NIET adequaat tegenin gaat, is een belangrijke reden waarom die ratten er zo vaak mee wegkomen.
Het is naast het geweld van de daders zélf, met name het falen van de overheid, de belangrijke (belangrijkste?) reden waarom burgers zich steeds meer in de steek gelaten voelen. De overheid heeft de taak om de burgers te beschermen en doet dat niet (of iig onvoldoende), maar als je dan jezelf probeert te beschermen, dan mag dat ook niet (en kom je vaak erger in de problemen dan het tuig dat in de eerste plaats de fout in ging).
Uit de brief van de burgemeester:quote:
[..]
zul je hem eerst 5-6-7-8 keer op moeten pakken natuurlijk, en met een vooruitzicht van 10 jaar laat je natuurlijk liever ook geen getuigen achter...
Er moet gewoon iets significants veranderen aan de basis, maar ja uitzichtloos lijkt me een juiste benaming
Ze zijn dus al 5,6,7 etc keer opgepakt. Het wordt tijd dat de maatschappij beschermd wordt tegen dit soort onverbeterlijken. Blijkbaar is de basis dat die lui gewoon niet normaal kunnen doen in de wereld.quote:,Een kleine minderheid is onverbeterlijk en daarvoor is alleen langdurige opsluiting ter bescherming van de maatschappij de aangewezen weg."
Sorry hoor, maar dat uitzichtloos accepteer ik niet (meer). Genoeg mensen (jong en oud, toen en nu) die NIET tot zulk gedrag komen. ELK mens snapt dat dit niet klopt (de enkele loslopende psychopaat daargelaten) en is daarmee verantwoordelijk voor zijn/haar eigen gedrag. Kies je voor bepaald gedrag, dan kies je ook voor de consequenties. Klaar!quote:
[..]
zul je hem eerst 5-6-7-8 keer op moeten pakken natuurlijk, en met een vooruitzicht van 10 jaar laat je natuurlijk liever ook geen getuigen achter...
Er moet gewoon iets significants veranderen aan de basis, maar ja uitzichtloos lijkt me een juiste benaming
een van de problemen in natuurlijk dat de consequenties er gewoon niet waren/zijn en het dus loont, maar dat gaat verder dan alleen maar de strafmaat verhogen, daarmee zul je wel iets wegvangen maar 10 jaar de gevangenis in omdat je iemand in elkaar slaat zal wat nare neveneffecten hebbenquote:
[..]
Sorry hoor, maar dat uitzichtloos accepteer ik niet (meer). Genoeg mensen (jong en oud, toen en nu) die NIET tot zulk gedrag komen. ELK mens snapt dat dit niet klopt (de enkele loslopende psychopaat daargelaten) en is daarmee verantwoordelijk voor zijn/haar eigen gedrag. Kies je voor bepaald gedrag, dan kies je ook voor de consequenties. Klaar!
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoezo dat? Die nare neveneffecten zoals jij dat zo mooi noemt zijn er nu toch immers ook al? Of geloof jij nog in dat sprookje dat dergelijk tuig diep in hun hart allemaal best lieve jongens zijn?quote:
[..]
een van de problemen in natuurlijk dat de consequenties er gewoon niet waren/zijn en het dus loont, maar dat gaat verder dan alleen maar de strafmaat verhogen, daarmee zul je wel iets wegvangen maar 10 jaar de gevangenis in omdat je iemand in elkaar slaat zal wat nare neveneffecten hebben
Wake up! Snuf en snuitje waren in de jaren 50 al een illusie.
ik zeg nergens dat ze geen lieve jongens zijn, maar al dat overgesimplificeer daar schiet je weinig mee op... met alleen harder straffen kom je er niet, je zult het gedrag in de kiem moeten smoren, dus wellicht beter straffen waardoor recidive minder vaak zal voorkomen.quote:
[..]
Hoezo dat? Die nare neveneffecten zoals jij dat zo mooi noemt zijn er nu toch immers ook al? Of geloof jij nog in dat sprookje dat dergelijk tuig diep in hun hart allemaal best lieve jongens zijn?
Wake up! Snuf en snuitje waren in de jaren 50 al een illusie.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
In de kiem smoren doe je dus door een voorbeeld te stellen. Laat er 2 of 3 alles verliezen, de rest denkt wel 10x na voor ze hetzelfde pad opgaan.quote:
[..]
ik zeg nergens dat ze geen lieve jongens zijn, maar al dat overgesimplificeer daar schiet je weinig mee op... met alleen harder straffen kom je er niet, je zult het gedrag in de kiem moeten smoren, dus wellicht beter straffen waardoor recidive minder vaak zal voorkomen.
Hoe wil je het gedrag in de kiem smoren zónder harder straffen?quote:
[..]
ik zeg nergens dat ze geen lieve jongens zijn, maar al dat overgesimplificeer daar schiet je weinig mee op... met alleen harder straffen kom je er niet, je zult het gedrag in de kiem moeten smoren, dus wellicht beter straffen waardoor recidive minder vaak zal voorkomen.
da's al bewezen ineffectief gebleken, ze vinden het machtig en stoer om tijd in de gevangenis te zitten of kijken op naar degene die het voorbeeld zijnquote:
[..]
In de kiem smoren doe je dus door een voorbeeld te stellen. Laat er 2 of 3 alles verliezen, de rest denkt wel 10x na voor ze hetzelfde pad opgaan.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
beter straffen of voorkomen dat er gestraft moet wordenquote:
[..]
Hoe wil je het gedrag in de kiem smoren zónder harder straffen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
