Wetenschappers op FOK! #14

Index

» wetenschap & technologie

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue
pi_131837517

Eigenlijk zijn er best veel wetenschappers op FOK! en ze verzamelen zich hier. Ook geïnteresseerde studenten, post-docs en gelukkigen met een vaste aanstelling zijn welkom. Neuzel hier dus over farmaceutisch, biologisch, historisch of fysische details, over onderwijstaken en onderbetaald zijn, over journal papers, conferenties, theses, en buitenlandse snoepreisjes.

Leden van de club:

Nederland
Quoi (PhD)
AlexanderDeGrote (extern PhD, archeologie)
Grumpey (Postdoc, clinical neuroscience, Amsterdam)
Bosbeetle (PhD)
Re (PhD, medische farmacologie)
speknek (PhD/postdoc)
ssebass (PhD, kinderoncologie-hematologie, Rotterdam/Amsterdam)
Szlie (PhD, radiologie, Groningen)
Norrage (PhD, meteorologie, Utrecht)
Superweber (PhD)
ATuin-hek (Phd neuro-imaging (verbetert gebruik van resting state FMRI), Nijmegen)
Piperidine (Nederlands Kanker Instituut / Antoni van Leeuwenhoek.)
Pluizel (PhD, nefrologie/endocrinolgie)
Californium (PhD, Groningen)

Frankrijk
bramiozo2002 (PhD, Parijs)

United Kingdom
thabit (PhD/postdoc, Warwick)
keesjeislief (PhD/postdoc, Bath)
SaskiaR (PhD/postdoc, Romeinse geschiedenis, Nottingham)
Operc (PhD, Bristol)
motorbloempje (PhD)

Noorwegen
Fogel (PhD-student)

Verenigde Staten
Shivo PhD/(assistant professor, computational cancer biology, Houston.)
xienix84 (PhD/postdoc, Baltimore)

Australie
keesjeislief (PhD/postdoc, Canberra)

Zweden
Jagärtrut (PhD-student, peace and conflict research, Uppsala)

Duitsland
Felagund (PhD, meteorologie, Bonn)

Japan
Lyrebird (PhD/associate professor in de optica)

Wannabees
RobertoCarlos
Wackyduck
nickybol

Bijzonder geval
Kees22 (spellingchecker)

[ Bericht 0% gewijzigd door motorbloempje op 07-01-2014 14:35:38 ]
Ja doei.
pi_131837588
Master was 40.000-50.000. Zat op 44.000 :) Maargoed, dat was 'n onderzoeksmaster.
Ja doei.
pi_131837627
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Vind je het echt zo fijn in de exacte wetenschappen? Ik heb de indruk dat er een hoge prestatiedruk is, veel concurrentie waarbij men terughoudend is met data delen, en weinig begrip voor het hebben van een leven buiten de wetenschappen om. Zo heb ik tijdens mijn promotietraject twee kinderen op de wereld gezet; zou ik daar in de exacte wetenschappen mee wegkomen?
Mijn begeleider heeft bij haar vorige aio ook 2 kinderen op de wereld gezet, dus dat kan zeker. Prestatiedruk is er natuurlijk bij elke promotie wel, maar ik heb juist het gevoel dat het in de "alfa" kant veel erger is, daarom maakte ik die bovenstaande post ook :o alleen maar dat bezig zijn met "hoeveel publicaties", "literatuur-onderzoek", "etische kwesties" etc. etc...Dat hebben wij (of in ieder gevla bij de instituten waar ik heb gezeten) totaal niet. Aantal publicaties maakt ook geen flikker uit (je moet er geen 0 hebben uiteraard) en het gaat vooral om de kwaliteit etc. De stap naar vaste contracten is wel erg zwaar en misschien wel vervelender en corrupter dan in andere vakgebieden, wegens hele grote concurrentie. Maar dat is in mijn geval wel weer een ander traject...
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_131837629
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zo'n ondergrens lijkt me geweldig! Ik zit net iets onder de 55.000 woorden dankzij veel schrappen en dat is nog veel. Bij ons luidt de regel: hoe minder hoe beter. De meeste artikelen moet je in ieder geval onder de 8000 woorden zien te houden. Ontzettend moeilijk vond ik dat.
Het is een ruime marge inderdaad. :)
Misschien komt dat deels doordat zowel mensen die kwalitatief beschrijvend onderzoek doen als de mensen die kwantitatief experimenteel onderzoek doen aan dezelfde eis moeten voldoen.
pi_131837646
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:15 schreef motorbloempje het volgende:
Master was 40.000-50.000. Zat op 44.000 :) Maargoed, dat was 'n onderzoeksmaster.
Dat was kwalitatief onderzoek denk ik? Mijn scriptie was maar 16.000 woorden, inclusief alle bijlagen etc. :P
pi_131837660
Yup. :Y
Ja doei.
pi_131837671
Heb de vraag over composite/monograph maar eens aan m'n begeleiders gesteld, even zien of er voorkeuren/eisen zijn vanuit de departments.
Ja doei.
pi_131837818
Mijn masterthesis was 86 pagina's, inclusief voorkant en bijlagen. Geen idee hoeveel woorden. Mijn promotieonderzoek zal niet extreem veel langer zijn denk ik.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_131837850
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:23 schreef Felagund het volgende:
Mijn masterthesis was 86 pagina's, inclusief voorkant en bijlagen. Geen idee hoeveel woorden. Mijn promotieonderzoek zal niet extreem veel langer zijn denk ik.
:o Mijne 67 pagina's zie ik, tot aan het einde van de referentie-lijst :P
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_131837886
152 pagina's inclusief alles :+

Zo, wow, al antwoord op m'n vraag: UK/L'boro guidelines zijn monograaf.
Ja doei.
pi_131837956
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:16 schreef Norrage het volgende:

[..]

Mijn begeleider heeft bij haar vorige aio ook 2 kinderen op de wereld gezet, dus dat kan zeker. Prestatiedruk is er natuurlijk bij elke promotie wel, maar ik heb juist het gevoel dat het in de "alfa" kant veel erger is, daarom maakte ik die bovenstaande post ook :o alleen maar dat bezig zijn met "hoeveel publicaties", "literatuur-onderzoek", "etische kwesties" etc. etc...Dat hebben wij (of in ieder gevla bij de instituten waar ik heb gezeten) totaal niet. Aantal publicaties maakt ook geen flikker uit (je moet er geen 0 hebben uiteraard) en het gaat vooral om de kwaliteit etc. De stap naar vaste contracten is wel erg zwaar en misschien wel vervelender en corrupter dan in andere vakgebieden, wegens hele grote concurrentie. Maar dat is in mijn geval wel weer een ander traject...
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik me bewust ben van al die regels, waarvan sommige explicieter geuit worden dan andere, maar me er tegelijkertijd weinig van aantrek. Ik heb er wel eens spijt van gehad dat ik niet meteen strategischer gedacht heb aan het begin van mijn promotie-onderzoek, bijvoorbeeld door veel samenwerkingsverbanden aan te gaan en daarmee als zoveelste auteur mee te kunnen liften op andermans publicatie. Maar ach, het ziet ernaar uit dat ik ook goed terechtkom en wel op een manier waar ikzelf achtersta.

Ik kan het me wel moeilijk voorstellen dat bij jullie bijvoorbeeld ethische kwesties minder een rol spelen. Ze lijken me in de exacte wetenschappen juist nog meer van belang, maar dat hangt ongetwijfeld ook af van het soort onderzoek dat je doet. Ik heb vooral veel geklaag gehoord over de sterke concurrentie die gevoeld wordt op bijvoorbeeld conferenties. Je moet niet te vroeg je ideeën delen want anders gaat een ander ermee aan de haal. Bij ons ligt dat anders en wordt die onderlinge uitwisseling van ideeën juist van groot belang gevonden. Al moet ik ook wel weer zeggen dat veel onderzoekers er heel krampachtig mee omgaan. Ik geef nu een college waarin dit soort kwesties aan bod komen en het is heel verfrissend om de naïviteit van studenten te zien. Je raakt snel gewend aan de dingen die je ooit belachelijk vond.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_131837959
Hoe meer je richting de exacte wetenschap gaat, hoe dunner de thesissen over het algemeen worden. Een wiskunde thesis kan zeer kort zijn, maar toch nog erg goed.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_131838082
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Vind je het echt zo fijn in de exacte wetenschappen? Ik heb de indruk dat er een hoge prestatiedruk is, veel concurrentie waarbij men terughoudend is met data delen, en weinig begrip voor het hebben van een leven buiten de wetenschappen om. Zo heb ik tijdens mijn promotietraject twee kinderen op de wereld gezet; zou ik daar in de exacte wetenschappen mee wegkomen?
Bij ons zijn er meerdere die één of meerdere kinderen tijdens hun promotie hebben gekregen. Hier in Duitsland is het ouderschapsverlof ook veel ruimer geregeld, zelfs mannelijke collega's kunnen een paar maand op verlof gaan. En een stundente heb ik al twee jaar niet meer gezien, hoewel het bij haar vooral volgens mij het probleem is dat ze haar kind niet op een dagverblijf/crèche kwijt kan. Concurrentie weet ik niet, ik doe vrij uniek onderzoek, ik werk op dit moment zelfs samen met een andere groep in Engeland die als één van de enige soortgelijk onderzoek hebben gedaan.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_131838168
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik me bewust ben van al die regels, waarvan sommige explicieter geuit worden dan andere, maar me er tegelijkertijd weinig van aantrek. Ik heb er wel eens spijt van gehad dat ik niet meteen strategischer gedacht heb aan het begin van mijn promotie-onderzoek, bijvoorbeeld door veel samenwerkingsverbanden aan te gaan en daarmee als zoveelste auteur mee te kunnen liften op andermans publicatie. Maar ach, het ziet ernaar uit dat ik ook goed terechtkom en wel op een manier waar ikzelf achtersta.

Ik kan het me wel moeilijk voorstellen dat bij jullie bijvoorbeeld ethische kwesties minder een rol spelen. Ze lijken me in de exacte wetenschappen juist nog meer van belang, maar dat hangt ongetwijfeld ook af van het soort onderzoek dat je doet. Ik heb vooral veel geklaag gehoord over de sterke concurrentie die gevoeld wordt op bijvoorbeeld conferenties. Je moet niet te vroeg je ideeën delen want anders gaat een ander ermee aan de haal. Bij ons ligt dat anders en wordt die onderlinge uitwisseling van ideeën juist van groot belang gevonden. Al moet ik ook wel weer zeggen dat veel onderzoekers er heel krampachtig mee omgaan. Ik geef nu een college waarin dit soort kwesties aan bod komen en het is heel verfrissend om de naïviteit van studenten te zien. Je raakt snel gewend aan de dingen die je ooit belachelijk vond.
Mjah er zit volgens mij ook weer veel verschil tussen de verschillende exacte wetenschappen, dat is ook weer zo. Fela en ik zitten in de meteorologie/klimaatwetenschappen en dat gaat er allemaal op zich best gemoedelijk aan en zo. Zeker als ik dat vergelijk met de echte harde natuurkunde en zo, zoals het vakgebied van een paar gasten die ook in deze reeks zitten :)
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_131838169
Ik heb ze wel tussen de dataverzamelingen in gepland. :')
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_131838242
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:35 schreef Norrage het volgende:

[..]

Mjah er zit volgens mij ook weer veel verschil tussen de verschillende exacte wetenschappen, dat is ook weer zo. Fela en ik zitten in de meteorologie/klimaatwetenschappen en dat gaat er allemaal op zich best gemoedelijk aan en zo. Zeker als ik dat vergelijk met de echte harde natuurkunde en zo, zoals het vakgebied van een paar gasten die ook in deze reeks zitten :)
Klimaatwetenschappen en gemoedelijk? Kan ik me ook nauwelijks voorstellen! Je zult wel met wat politiek gevoelige kwesties te maken hebben, of niet?

Ik heb op een conferentie eens een spectaculair symposium over eyetracking bijgewoond. Klaarblijkelijk waren er twee rivaliserende onderzoeksparadigma's en er kwam een flinke ruzie van. Geweldig. O+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_131838305
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Klimaatwetenschappen en gemoedelijk? Kan ik me ook nauwelijks voorstellen! Je zult wel met wat politiek gevoelige kwesties te maken hebben, of niet?

Ik heb op een conferentie eens een spectaculair symposium over eyetracking bijgewoond. Klaarblijkelijk waren er twee rivaliserende onderzoeksparadigma's en er kwam een flinke ruzie van. Geweldig. O+
Ja, maar dat is meer naar buiten. Contact met de media en zo. Daar komt wel een hoop rompslomp bij kijken. Ik heb het over het werk zelf, met al die verhalen waar ik jullie over hoor. :)
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_131838389
Er stond pas een interessant artikel over in de Volkskrant: Publicatiedwang gaat ten koste van de wetenschap.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 11:49:03 #19
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_131838522
Ahw heb ik nog geen plaatsje in de op verdiend?
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_131838762
Doe je 'details' en land maar, dan zet ik je er even in :)
Ja doei.
pi_131840176
Wetenschap _O_
  Moderator vrijdag 4 oktober 2013 @ 12:56:20 #22
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131840331
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:28 schreef Felagund het volgende:
Hoe meer je richting de exacte wetenschap gaat, hoe dunner de thesissen over het algemeen worden. Een wiskunde thesis kan zeer kort zijn, maar toch nog erg goed.
Mijn thesis was volgensmij iets van 130 pagina's en behoorlijk ruim gelayout...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 13:18:53 #23
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_131841087
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:56 schreef motorbloempje het volgende:
Doe je 'details' en land maar, dan zet ik je er even in :)
nederland, promotietraject nefrologie/endocrinolgie
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_131841737
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 13:18 schreef Pluizel het volgende:

[..]

nederland, promotietraject nefrologie/endocrinolgie
Voilá!
Ja doei.
pi_131841828
Moblo. Mag ik er ook in? PhD in groningen vind ik voldoende ;)

:*
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
pi_131841878
IK BLIJF POTDOMME NIET AAN DE GANG! :(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja doei.
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 15:17:47 #27
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_131845006
Als je toch bezig bent, mijn beschrijving klopt ook al lang niet meer. Kan je deze veranderen in postdoc in Clinical Neuroscience, Amsterdam?

Top! ;)
pi_131845163
Jaja....
Ja doei.
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 16:53:46 #29
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_131847926
quote:
0s.gif Op donderdag 3 oktober 2013 17:24 schreef Claudia_x het volgende:
Gehenna, geweldig nieuws! ^O^ Hoe vond je dat het gesprek ging?
Op zich wel aardig, wel een beetje zenuwachtig, daarom kwam ik een beetje houterig over, maar ik kon op elke vraag eigenlijk wel een positief antwoord geven. :)

Volgende gesprek heeft als input mijn master thesis en m'n cijferlijst. Ben benieuwd :)
nee, jij dan!
pi_131847951
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 16:53 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Op zich wel aardig, wel een beetje zenuwachtig, daarom kwam ik een beetje houterig over, maar ik kon op elke vraag eigenlijk wel een positief antwoord geven. :)

Volgende gesprek heeft als input mijn master thesis en m'n cijferlijst. Ben benieuwd :)
Ben jij nog zo onlangs afgestudeerd dan??
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 16:54:53 #31
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_131847963
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 16:54 schreef Norrage het volgende:

[..]

Ben jij nog zo onlangs afgestudeerd dan??
jups einde van augustus :Y
Beetje lang traject gehad wel: Havo/VWO -> MBO -> HBO -> Half jaar werken -> Master :P
nee, jij dan!
pi_131848031
Yeah, it's a go. Mijn supervisor en een aangeschreven prof. van een andere universiteit, willen samen met mij een artikel gaan schrijven over mijn master thesis *O*

Gaat nog wel druk worden ivm mijn huidige werk, maar wel cool dat mijn thesis zo geen plekje krijgt in een stoffige kast :+
BlaBlaBla
pi_131850360
Om deze luizige vrijdag op te vrolijken ga ik het meest beschamende moment in mijn carriere beschrijven.

Tijdens mijn postdoc werd mijn baas gepromoveerd naar het 'full professor' level. Er was een receptie waar ik door mijn collegas naar voren werd geduwd om hem namens het lab te feliciteren. Tijdens mijn onvoorbereide mini-toespraak beginnen de microfoons rond te zingen. Op vol volume. Geen volume knop te zien, microfoon bedekken hielp niet. Zaal vol familie en professoren. Na een zeer lange en pijnlijke minuut gered door iemand uit het publiek, weet niet meer precies hoe. Het heeft daarna even geduurd voordat ik weer door een microfoon durfde te praten.
Jesus saves but death prevails.
pi_131850398
Ik zou niet meer bijkomen van 't lachen :@ :') als ik jou was dan hè?
Ja doei.
  vrijdag 4 oktober 2013 @ 18:35:24 #35
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_131850498
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 16:57 schreef Soldier2000 het volgende:
Yeah, it's a go. Mijn supervisor en een aangeschreven prof. van een andere universiteit, willen samen met mij een artikel gaan schrijven over mijn master thesis *O*
Leuk! :Y ^O^ Hoezo luizige vrijdag! ;)
!!! Go 49-ers !!!
pi_131874541
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 11:44 schreef Claudia_x het volgende:
Er stond pas een interessant artikel over in de Volkskrant: Publicatiedwang gaat ten koste van de wetenschap.
Volgens mij wordt je al lang niet meer alleen geëvalueerd op publicaties, maar tellen andere zaken ook mee. Wellicht nog niet overal, maar er is zeker een verschuiving.

Het voorstel van "één publicatie per jaar" vind ik raar, ondoordacht en niet te verantwoorden. Ik ga uit van één publicatie als eerste auteur? Of op alle "goede plekken", zoals tweede en laatste? Misbruik hiervan is heel eenvoudig en de invoering is totaal onmogelijk af te dwingen (wereldwijd).

quote:
Tijdschriften willen bovendien graag hun positie op de ranglijst verhogen en oefenen druk uit op auteurs om naar artikelen uit hun eigen tijdschrift te verwijzen.
Dit heb ik nog nooit meegemaakt. Uiteraard wel eens reviewers of een editor die een referentie-suggestie geven naar hun eigen werk, maar het doordrukken van citaties van artikelen uit het eigen blad??? Dat moet dan ook van de editor(-in-chief) zelf komen, want reviewers hebben er geen belang bij. En Thomas Reuters is vrij effectief in het wegfilteren van bladen met verdachte hoeveelheden zelf-citaties. En van andere manieren op de impact factor op te schroeven, zoals die Braziliaanse bladen van onlangs.

Ander interessant linkje: http://www.scienceintransition.nl/
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_131966032
quote:
3s.gif Op zaterdag 5 oktober 2013 15:55 schreef papernote het volgende:

[..]

Volgens mij wordt je al lang niet meer alleen geëvalueerd op publicaties, maar tellen andere zaken ook mee. Wellicht nog niet overal, maar er is zeker een verschuiving.

Het voorstel van "één publicatie per jaar" vind ik raar, ondoordacht en niet te verantwoorden. Ik ga uit van één publicatie als eerste auteur? Of op alle "goede plekken", zoals tweede en laatste? Misbruik hiervan is heel eenvoudig en de invoering is totaal onmogelijk af te dwingen (wereldwijd).

Een iets anere versie hiervan vind ik dan wel goed klinken; evalueer mensen bij het aannemen op basis van de (door hunzelf aangegeven) beste x papers.

x is dan anders voor een junior, tenuretracker or full prof. (En kan ook per veld anders zijn)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_131967595
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 16:57 schreef Soldier2000 het volgende:
Yeah, it's a go. Mijn supervisor en een aangeschreven prof. van een andere universiteit, willen samen met mij een artikel gaan schrijven over mijn master thesis *O*

Gaat nog wel druk worden ivm mijn huidige werk, maar wel cool dat mijn thesis zo geen plekje krijgt in een stoffige kast :+
Stel je schrijft een artikel met 2 andere personen, je bent zelf de eerste author. Als eerste author moet je het meeste doen, maar hoeveel doen de tweede en derde in verhouding? :)
BlaBlaBla
pi_131968473
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 13:20 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Stel je schrijft een artikel met 2 andere personen, je bent zelf de eerste author. Als eerste author moet je het meeste doen, maar hoeveel doen de tweede en derde in verhouding? :)
Ligt er een beetje aan hoeveel zij zelf ook willen doen. Meestal doen begeleiders als co-auteurs meer dan anderen. Ligt er ook vaak aan hoe zo iemand bij het project is gekomen, heb jij diegene gevraagd of heeft diegene zich aangeboden, etc.

En daarnaast ligt het er ook een beetje aan wat jij in de toekomst nog met die coauteurs wilt doen, hoe minder hard je ze laat werken, hoe sneller ze misschien nog vaker met je willen werken :P

Wat deed jij ook al weer?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator dinsdag 8 oktober 2013 @ 14:02:29 #40
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131968742
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 13:20 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Stel je schrijft een artikel met 2 andere personen, je bent zelf de eerste author. Als eerste author moet je het meeste doen, maar hoeveel doen de tweede en derde in verhouding? :)
dat verschilt nogal...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 8 oktober 2013 @ 14:39:39 #41
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_131969798
Morgen de eerste patiënt screenen voor m'n medicijnstudie. Uiteraard mis ik op het laatste moment nog formulieren dus heb ik het lab al moeten uitstellen tot dinsdag :|W En druk bezig met literatuuronderzoek om het gat in de wetenschap te vinden voor mijn promotieonderzoek. Leuk en onzeker dus.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  Moderator dinsdag 8 oktober 2013 @ 14:54:03 #42
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131970276
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 14:39 schreef Pluizel het volgende:
Morgen de eerste patiënt screenen voor m'n medicijnstudie. Uiteraard mis ik op het laatste moment nog formulieren dus heb ik het lab al moeten uitstellen tot dinsdag :|W En druk bezig met literatuuronderzoek om het gat in de wetenschap te vinden voor mijn promotieonderzoek. Leuk en onzeker dus.
:o zit er een gat in de wetenschap :o ga hem snel dichten
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_131970314
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 14:39 schreef Pluizel het volgende:
Morgen de eerste patiënt screenen voor m'n medicijnstudie. Uiteraard mis ik op het laatste moment nog formulieren dus heb ik het lab al moeten uitstellen tot dinsdag :|W En druk bezig met literatuuronderzoek om het gat in de wetenschap te vinden voor mijn promotieonderzoek. Leuk en onzeker dus.
Je screeningsformulier? Informed consent? Dat had toch in de initiation visit al moeten worden opgemerkt?
  dinsdag 8 oktober 2013 @ 14:59:44 #44
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_131970442
Nee een stom verzendformulier. En eigenlijk is het de run in visit maar ik dacht ik maak het makkelijker te begrijpen voor niet-medici
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  Moderator dinsdag 8 oktober 2013 @ 15:10:27 #45
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131970787
Hoe werken dit soort studies eigenlijk? Omdat er vaak zo verschrikkelijk veel zijn...

Het komt bij mij soms een beetje over als "we krijgen medicijn x van bedrijf y we screenen een heleboel mensen en kijken of het effect heeft" of "we bedenken behandeling x en kijken bij een heleboel mensen of het effect heeft"

Nou doe ik dat eigenlijk ook in cellen maar gevoelsmatig iets gestructureerder, je maakt een hypothese hoe iets gaat en probeert dat aan te tonen dan wel te ontkrachten via zo veel mogelijk invalshoeken, je loopt dan vanzelf tegen resultaten aan die weer gecontroleerd moeten worden etc, zo kom je uiteindelijk op een model of mechanisme dat nog niet bekend was.

Wat ik bijvoorbeeld vaak zie bij dat soort medische studies is een behandelde groep en een controle groep en dat het dan daar bij blijft, als ik mijn experimenten zo zou uitvoeren zou geen journal mijn resultaten willen hebben. Bj concrete medicijn studies mis ik bijvoobeeld heel vaak goede proeven om aan te tonen dat dat medicijn in mensen daadwerkelijk doet wat van het medicijn verwacht wordt dat het doet. Als een medicijn receptor signalering blokkeert wil ik wel zien dat het ook daadwerkelijk receptor signalering blokkeert in de behandelde groepen, en dat het niet andere receptor signalering blokkeert, dat het op de goede plek komt, en niet op andere plekken komt etc etc etc. In muizen zien studies er in mijn ogen vaak veel completer uit. Wat ik ook vaak lastig vind is al die loskoppeling ik zie soms proefschriften met 10 paper waarvan ik denk 5 van die studies hadden ook gewoon in 1 paper gepast en dat had dat paper een stuk beter gemaakt dan die 5 losse.

Of denk ik vreemd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_131971101
Ik ga een fase III medicijnstudie doen, daar wordt meestal geen directe metingen van farmacodynamiek verricht, omdat je vooral naar klinisch nuttige uitkomstmaten wil kijken, geen surrograatuitkomsten. Ik denk dat dat een van de redenen is waarom in dit soort studies dat soort waarden ook niet worden gerapporteerd. Farmacodynamiek en -kinetiek worden in eerdere fases bestudeerd.

Ik heb toch wel dat de hypothesevorming wel wat beter in elkaar zit dan jij stelt. In ieder geval in wat ik ga doen, dat is een volledig researcher initiated trial.
  Moderator dinsdag 8 oktober 2013 @ 15:25:53 #47
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131971230
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 15:21 schreef dotKoen het volgende:
Ik ga een fase III medicijnstudie doen, daar wordt meestal geen directe metingen van farmacodynamiek verricht, omdat je vooral naar klinisch nuttige uitkomstmaten wil kijken, geen surrograatuitkomsten. Ik denk dat dat een van de redenen is waarom in dit soort studies dat soort waarden ook niet worden gerapporteerd. Farmacodynamiek en -kinetiek worden in eerdere fases bestudeerd.

Ik heb toch wel dat de hypothesevorming wel wat beter in elkaar zit dan jij stelt. In ieder geval in wat ik ga doen, dat is een volledig researcher initiated trial.
Het is ook zeker mijn vakgebied niet maar het verbaasd me soms gewoon, in hoeverre kun je als aio zijnde je ei daar dan eigenlijk nog in kwijt, het lijkt me dat dat soort studies redelijk vastomlijnd zijn je kunt daar denk ik veel moeilijker een eigen lijntje in losfrutten of een eigen richting?

Om een voorbeeld te noemen toen ik als aio een interessant eiwit vond in een artikel met een directe link naar mijn onderwerp dan probeerde ik soms in samenspraak met mijn prof maar soms ook op eigen houtje daar een even een knockdown van in mijn systeem of probeerde ik het construct van een andere groep te krijgen zodat ik het kon testen. Zulke zijsprongen lijken mij veel moeilijker in de context van een medische trail...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_131971459
Inderdaad, en medicijntrials zitten zo goed dichtgetimmerd (WMO, GCP etc.) dat je daar niet even een bepaling aan kunt toevoegen; dat zou moeten per amendement op het protocol, dat weer naar de IRB moet, in geval van geneesmiddelonderzoek weer naar de bevoegde instantie (CCMO of MinVWS).
  Moderator dinsdag 8 oktober 2013 @ 15:45:47 #49
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131971805
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 15:34 schreef dotKoen het volgende:
Inderdaad, en medicijntrials zitten zo goed dichtgetimmerd (WMO, GCP etc.) dat je daar niet even een bepaling aan kunt toevoegen; dat zou moeten per amendement op het protocol, dat weer naar de IRB moet, in geval van geneesmiddelonderzoek weer naar de bevoegde instantie (CCMO of MinVWS).
oef dan moet je dus al je ideeën op de analyse loslaten... lijkt me niet erg prettig dat je niet even een extra proefje kunt doen als iets bedenkt :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 8 oktober 2013 @ 16:25:24 #50
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_131972971
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 15:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

oef dan moet je dus al je ideeën op de analyse loslaten... lijkt me niet erg prettig dat je niet even een extra proefje kunt doen als iets bedenkt :D
Dat is ook niet de insteek. Je bedenkt van te voren waar iets een mogelijk effect op zou kunnen hebben, en daarna toets je dat (vaak over een hele linie van gedrag/klinische maten/functies etc.). Komt er niets uit, dan is dat ook heel belangrijk. Een extra proefje is dus niet nodig ,het is vrij recht toe recht aan.
  Moderator dinsdag 8 oktober 2013 @ 16:53:25 #51
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_131973916
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 16:25 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Dat is ook niet de insteek. Je bedenkt van te voren waar iets een mogelijk effect op zou kunnen hebben, en daarna toets je dat (vaak over een hele linie van gedrag/klinische maten/functies etc.). Komt er niets uit, dan is dat ook heel belangrijk. Een extra proefje is dus niet nodig ,het is vrij recht toe recht aan.
Mijn type onderzoek is meer

x ---[black box]-----> y en dan uitzoeken wat er in die black box gebeurt. Vaak kom je dan trouwens niet bij y uit maar bij een zijtak z ofzo :D Binnen die black box moet je dan dingen veranderen en kijken wat het uitoefent op y... Als daar een hele duidelijke hypothese over was dan was dat allang getest en dus ook niet zo interessant.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132010094
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 13:51 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ligt er een beetje aan hoeveel zij zelf ook willen doen. Meestal doen begeleiders als co-auteurs meer dan anderen. Ligt er ook vaak aan hoe zo iemand bij het project is gekomen, heb jij diegene gevraagd of heeft diegene zich aangeboden, etc.

En daarnaast ligt het er ook een beetje aan wat jij in de toekomst nog met die coauteurs wilt doen, hoe minder hard je ze laat werken, hoe sneller ze misschien nog vaker met je willen werken :P

Wat deed jij ook al weer?
Ik doe geen studie meer, reeds afgestudeerd, maar wil graag een keertje publiceren.

Ik heb mijn supervisor gevraagd, en een andere professor van een andere universiteit die altijd aardig en behulpzaam in mails is geweest. Maar ik heb zelf nu een beetje het idee gekregen dat ik gewoon heel het artikel alleen kan gaan schrijven, en zij het proces sturen. Aangeven welke punten ik anders moet beschrijven, scope, submission proces etc etc.
Ik heb ook een professor gehad die mij aanschreef met de vraag of ik interesse had om een artikel vanuit mijn thesis te schrijven. Had iets meer vertrouwen in degene die ik zelf heb gevraagd, maar als ik het nu bekijk... :)

Ik had zelf in eerste instantie verwacht dat het normaal is dat co-auteurs meeschrijven. Maar ik ga nu wel eerst goed afspreken wie wat gaat doen, want ik wilde juist met 2 co-auteurs publiceren zodat mijn werkdruk een beetje minder wordt

quote:
2s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 14:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

dat verschilt nogal...
Wat heb jij ervaren?
BlaBlaBla
pi_132010345
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 17:03 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Ik doe geen studie meer, reeds afgestudeerd, maar wil graag een keertje publiceren.
Daarom vroeg ik ook deed ;)

quote:
Ik heb mijn supervisor gevraagd, en een andere professor van een andere universiteit die altijd aardig en behulpzaam in mails is geweest. Maar ik heb zelf nu een beetje het idee gekregen dat ik gewoon heel het artikel alleen kan gaan schrijven, en zij het proces sturen. Aangeven welke punten ik anders moet beschrijven, scope, submission proces etc etc.
Ik heb ook een professor gehad die mij aanschreef met de vraag of ik interesse had om een artikel vanuit mijn thesis te schrijven. Had iets meer vertrouwen in degene die ik zelf heb gevraagd, maar als ik het nu bekijk... :)

Het idee dat je hebt gekregen is ook meestal hoe het gaat. Je coauteurs geven vooral feedback.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator woensdag 9 oktober 2013 @ 18:07:38 #54
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132012165
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 17:03 schreef Soldier2000 het volgende:

Wat heb jij ervaren?
tussen het maken van 1 figuur tot het bijelkaar pipeteren van bijna het hele artikel en het meeste daartussenin.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132021010
Net twee lange, LANGE induction days achter de rug! Maar was wel tof, en een mooi begin van 't hele gebeuren. Héél veel tips gehad, veel waardevolle gesprekken gevoerd en zulks. Misschien ook wel een voordeel van 'student' zijn hier, weet niet hoe het in NL gaat natuurlijk, maar het voelt echt als het begin van een studie met alle nodige begeleiding, steun en mogelijkheden binnen de universiteit; je wordt echt verre van in het diepe gegooid!
Ja doei.
pi_132021578
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 16:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Mijn type onderzoek is meer

x ---[black box]-----> y en dan uitzoeken wat er in die black box gebeurt. Vaak kom je dan trouwens niet bij y uit maar bij een zijtak z ofzo :D
Met dat type onderzoek is de gemiddelde man wel bekend, lijkt me.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 9 oktober 2013 @ 22:08:49 #57
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_132021962
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 21:52 schreef motorbloempje het volgende:
Net twee lange, LANGE induction days achter de rug!
Wetenschappelijke verspreking? ;)
!!! Go 49-ers !!!
pi_132022747
Induction is hoe 't heet hier, itt introduction.
Ja doei.
  woensdag 9 oktober 2013 @ 23:14:42 #59
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_132025208
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 22:21 schreef motorbloempje het volgende:
Induction is hoe 't heet hier, itt introduction.
Okay :) Vond het wel grappig en toepasselijk :)
!!! Go 49-ers !!!
  Moderator donderdag 10 oktober 2013 @ 09:52:58 #60
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132031111
:@ ik heb net een nieuw artikel uit waar ik 2de auteur op ben maar niet zoveel voor gedaan heb :D ik beschouw het maar als cadeautje, mijn bijdrage was een afbeelding waar een reviewer om vroeg :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132031160
quote:
2s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 09:52 schreef Bosbeetle het volgende:
:@ ik heb net een nieuw artikel uit waar ik 2de auteur op ben maar niet zoveel voor gedaan heb :D ik beschouw het maar als cadeautje, mijn bijdrage was een afbeelding waar een reviewer om vroeg :P
Altijd fijn, geen moeite hoeven doen!
Ja doei.
  Moderator donderdag 10 oktober 2013 @ 10:15:17 #62
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132031578
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 09:55 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Altijd fijn, geen moeite hoeven doen!
Heb wel met de mensen in meetings gezeten en er zijn een aantal denkbeelden/bewoordingen die wel doorsijpelen in het artikel maar daarvan kun je nooit hard zeggen dat was mijn idee :D dat is gewoon 'ons' idee :P

Neemt niet weg dat het er 1 artikel bij mijn cv op kan :) mijn eerste als post-doc :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132031775
Nou, mooi toch!
Ja doei.
  Moderator donderdag 10 oktober 2013 @ 10:26:51 #64
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132031804
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 10:25 schreef motorbloempje het volgende:
Nou, mooi toch!
yup :Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132031901
Voorlopig ben ik overigens nog steeds niet geregistreerd aan de universiteit. Althans, ik duik wel in allerlei lijstjes op, maar heb nog geen inlog/email/etc. :') en heb m'n beurs ook nog niet gehad. Maar dat is van iets minder groot belang. Het is ook overal hetzelfde met administratief geneuzel :')
Ja doei.
  Moderator donderdag 10 oktober 2013 @ 10:35:41 #66
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132032015
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 10:30 schreef motorbloempje het volgende:
Voorlopig ben ik overigens nog steeds niet geregistreerd aan de universiteit. Althans, ik duik wel in allerlei lijstjes op, maar heb nog geen inlog/email/etc. :') en heb m'n beurs ook nog niet gehad. Maar dat is van iets minder groot belang. Het is ook overal hetzelfde met administratief geneuzel :')
Inderdaad :) Ik ben daar inmiddels wel aan gewend.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132032057
Wel goed geregeld: we hebben gedurende het eerste jaar eens in de maand 2 blokdagen voor allerlei training, en we krijgen al die dagen een lunchvoucher van 6.50 voor in 't 'fatsoenlijke' restaurant op de campus! _O_

"Loughborough, the well-fed university!"
Ja doei.
  Moderator donderdag 10 oktober 2013 @ 10:41:03 #68
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132032128
Als ik jou zou hoor is het daar veel 'studenteriger' dan in nederland, in nederland is het gewoon een baan :D (met het student toegevoegd voor kortingen bij bioscopen e.d. :P )
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132032274
Moet zeggen dat ik het wel fijn vind, aangezien het ook echt een leertraject is. En de beurs betaalt ook niet echt slecht, dus ik vind 't allemaal wel prima. Enige échte nadeel hier is dat ik geen vaste werkplek heb op de uni en dat 't allemaal hotdesking is. Dat vind ik oprecht jammer. Maar dat overleef ik ook wel.
Ja doei.
pi_132035233
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 10:30 schreef motorbloempje het volgende:
Voorlopig ben ik overigens nog steeds niet geregistreerd aan de universiteit. Althans, ik duik wel in allerlei lijstjes op, maar heb nog geen inlog/email/etc. :') en heb m'n beurs ook nog niet gehad. Maar dat is van iets minder groot belang. Het is ook overal hetzelfde met administratief geneuzel :')
Ik had hier als bezoekende student wel meteen vanaf dag 1 een werkplek en emailadres. Het verschilt volgens mij ook heel erg van uni tot uni. En zelfs tussen verschillende afdelingen kunnen grote verschillen zitten.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_132041055
Onze paper wordt gepubliceerd in Cell vandaag :@
Jesus saves but death prevails.
pi_132046885
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 17:11 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Daarom vroeg ik ook deed ;)

[..]

Het idee dat je hebt gekregen is ook meestal hoe het gaat. Je coauteurs geven vooral feedback.
Ik ben business intelligence consultant bij Capgemini.

Als mijn tweede coauteur (supervisor) ook alleen maar wat feedback gaat geven, ga ik weer eens contact op nemen met de prof. die mij benadert had. Lekker makkelijk om alleen maar wat feedback te geven, zo wil ik ook wel coauteur worden.

quote:
2s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 18:07 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

tussen het maken van 1 figuur tot het bijelkaar pipeteren van bijna het hele artikel en het meeste daartussenin.
Een tweede coauteur hoeft niet meer te doen dan ik, maar het is ergens toch wel redelijk om te verwachten dat ze ook wat schrijfwerk op zich nemen.
BlaBlaBla
  Moderator donderdag 10 oktober 2013 @ 20:16:41 #73
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132046937
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 17:07 schreef Shivo het volgende:
Onze paper wordt gepubliceerd in Cell vandaag :@
alweer goed bezig :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132047831
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 20:15 schreef Soldier2000 het volgende:

Een tweede coauteur hoeft niet meer te doen dan ik, maar het is ergens toch wel redelijk om te verwachten dat ze ook wat schrijfwerk op zich nemen.
Bij ons is dat niet echt gebruikelijk hoor, tweede auteurs hebben vaak die plek verdiend door hulp bij bijvoorbeeld dataverzameling, analyses of de ideeën. Schrijven gebeurt in mijn geval met hulp van de laatste auteur, en eventueel dat een tweede auteur er ook nog extra naar kijkt als het al bijna af is (maar nog voordat het naar de andere co-auteurs gaat).

Maar het zal ongetwijfeld ook verschillen per vakgebied en in welke functie je het artikel schrijft. Het is bijvoorbeeld bij ons al anders als een MA-student schrijft, die schrijft vaak wel onder begeleiding van een PhD-student die dan tweede auteur is.

quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 17:07 schreef Shivo het volgende:
Onze paper wordt gepubliceerd in Cell vandaag :@
Nice!

Mijn 2e net ingediende paper had gisteren een status change naar 'under review', altijd fijn ook al zit het journal niet helemaal op het niveau van Cell :)
Why do dishes when you can do daiquiris?
pi_132047840
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 20:15 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Ik ben business intelligence consultant bij Capgemini.

Als mijn tweede coauteur (supervisor) ook alleen maar wat feedback gaat geven, ga ik weer eens contact op nemen met de prof. die mij benadert had. Lekker makkelijk om alleen maar wat feedback te geven, zo wil ik ook wel coauteur worden.

[..]

Een tweede coauteur hoeft niet meer te doen dan ik, maar het is ergens toch wel redelijk om te verwachten dat ze ook wat schrijfwerk op zich nemen.
Als contribution 'supervised the study and reviewed the manuscript' is echt niet onredelijk als laatste (en in dit geval tweede) auteur.
pi_132051129
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 20:41 schreef MissGump het volgende:

[..]

Bij ons is dat niet echt gebruikelijk hoor, tweede auteurs hebben vaak die plek verdiend door hulp bij bijvoorbeeld dataverzameling, analyses of de ideeën. Schrijven gebeurt in mijn geval met hulp van de laatste auteur, en eventueel dat een tweede auteur er ook nog extra naar kijkt als het al bijna af is (maar nog voordat het naar de andere co-auteurs gaat).

Maar het zal ongetwijfeld ook verschillen per vakgebied en in welke functie je het artikel schrijft. Het is bijvoorbeeld bij ons al anders als een MA-student schrijft, die schrijft vaak wel onder begeleiding van een PhD-student die dan tweede auteur is.
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 20:41 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Als contribution 'supervised the study and reviewed the manuscript' is echt niet onredelijk als laatste (en in dit geval tweede) auteur.
Het was mijn studie, die ik volledig zelfstandig heb uitgevoerd. Ik heb geen hulp van mijn supervisor nodig gehad, en mijn studie is ook niet uitgevoerd met behulp van zijn ideeën. Daarnaast heeft hij wel mijn thesis reviewed, maar dat was tijdens mijn afstuderen, en dat hoorde op dat moment ook gewoon bij zijn functie als supervisor. Ik kon het prima met hem vinden, dus ik zal het hem wel eens direct vragen hoe hij hier over denkt :)
BlaBlaBla
  donderdag 10 oktober 2013 @ 22:18:05 #77
8369 speknek
Another day another slay
pi_132052613
Ik had daar toen als aio ook altijd wat moeite mee, dat ik alles deed en wel de namen van de anderen erbij hoorde te zetten die niks deden, in toch helemaal niet onaardige journals. Toen was ik gepromoveerd en werkte ik bij een andere universiteit en raakte ik nogal in een onderzoeksdal... en zag ik ineens mijn naam terugkomen op een studie waar ik heel weinig aan had gedaan in de nummer twee journal van geheel educatiepsychologie (A*). In een klap mijn carriere 'gered'. Nu sta ik er heel wat milder tegenover :').

Ook omdat ik wat beter snap hoe het er aan de andere kant aan toe gaat; dat je heel graag mee wil schrijven maar daar gewoon echt helemaal geen tijd voor hebt. Dat delegeren en aanbemoeien op zes verschillende onderzoeken is het enige wat je nog kunt doen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_132053430
Ik begrijp dat je er nu wat milder tegenover staat, maar als je geen tijd hebt, en daarom wat delegeert en wat feedbackt, dan ben je in mijn ogen geen onderzoeker van dat onderzoek geweest. En dan heb ik er moeite mee dat zo iemand als 2de, 3de of vierde auteur erbij staat.

Ik heb zelf ook regelmatig 2de, 3de, of 4de auteurs van een studie gemaild met wat kritische vragen, en viel het mij achteraf gezien ook al op dat ze vaak naar elkaar doorverwezen, en nauwelijks van de fijne details op de hoogte waren. *Oh, ja die analyse heeft hij uitgevoerd, ik stuur de vraag wel even naar hem door' :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Soldier2000 op 10-10-2013 22:40:29 ]
BlaBlaBla
pi_132059998
Dat soort mensen zet je er bij, omdat je ze later wellicht eens nodig hebt. Nu geef jij ze een auteursplek, later financieren zij je onderzoeksplek als je eigen beurs is afgewezen en je een tweede kans wilt.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  Moderator vrijdag 11 oktober 2013 @ 08:59:09 #80
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132060049
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 22:18 schreef speknek het volgende:

Ook omdat ik wat beter snap hoe het er aan de andere kant aan toe gaat; dat je heel graag mee wil schrijven maar daar gewoon echt helemaal geen tijd voor hebt. Dat delegeren en aanbemoeien op zes verschillende onderzoeken is het enige wat je nog kunt doen.
Herkenbaar :X
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 11 oktober 2013 @ 09:01:30 #81
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132060080
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 22:34 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik begrijp dat je er nu wat milder tegenover staat, maar als je geen tijd hebt, en daarom wat delegeert en wat feedbackt, dan ben je in mijn ogen geen onderzoeker van dat onderzoek geweest. En dan heb ik er moeite mee dat zo iemand als 2de, 3de of vierde auteur erbij staat.

Ik heb zelf ook regelmatig 2de, 3de, of 4de auteurs van een studie gemaild met wat kritische vragen, en viel het mij achteraf gezien ook al op dat ze vaak naar elkaar doorverwezen, en nauwelijks van de fijne details op de hoogte waren. *Oh, ja die analyse heeft hij uitgevoerd, ik stuur de vraag wel even naar hem door' :')
Nouja delegeren en feedbacken kan ook betekenen het onderzoek sturen, dingen wat meer focussen, het kaf van het koren scheiden zeg maar... en in mijn geval vaak ook nog stukjes software schrijven en snel figuurtjes in elkaar zetten :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132060307
Ik sta ergens als derde auteur omdat ik data heb verzameld voor een onderzoek in twee centra (waarbij het andere centrum initiatiefnemer was en de eerste en laatste auteurs levert). Maar liefst 4 andere mensen uit mijn centrum staan ergens als auteur op dat stuk, waarbij 2 bijna niets gedaan hebben (maar er als vertegenwoordiger van klinische specialismen waar het onderzoek betrekking op heeft op mogen), 1 mijn PI is en de een na laatste auteur de hoogleraar/afdelingshoofd. Mijn PI en de hoogleraar hebben echt wel nuttige feedback op het manuscript geleverd en mijn PI heeft mijn dataverzameling gesuperviseerd.
pi_132060349
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 22:34 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik begrijp dat je er nu wat milder tegenover staat, maar als je geen tijd hebt, en daarom wat delegeert en wat feedbackt, dan ben je in mijn ogen geen onderzoeker van dat onderzoek geweest. En dan heb ik er moeite mee dat zo iemand als 2de, 3de of vierde auteur erbij staat.

Ik heb zelf ook regelmatig 2de, 3de, of 4de auteurs van een studie gemaild met wat kritische vragen, en viel het mij achteraf gezien ook al op dat ze vaak naar elkaar doorverwezen, en nauwelijks van de fijne details op de hoogte waren. *Oh, ja die analyse heeft hij uitgevoerd, ik stuur de vraag wel even naar hem door' :')
Andersom gezien kost het "beetje delegeren en feedback geven" hun tijd, tijd die ze ergens anders aan hadden kunnen besteden. Hen als 3e of 4e auteur op je paper zetten kost jou helemaal niks.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Moderator vrijdag 11 oktober 2013 @ 09:21:13 #84
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132060373
Ik denk dat ik meer in de natural sciences hoek zit

quote:
The natural sciences have no universal standard for authorship, but some major multi-disciplinary journals and institutions have established guidelines for work that they publish. The journal Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America (PNAS) has an editorial policy that specifies "authorship should be limited to those who have contributed substantially to the work" and furthermore, "authors are strongly encouraged to indicate their specific contributions" as a footnote. The American Chemical Society further specifies that authors are those who also "share responsibility and accountability for the results"[3] and the U.S. National Academies specify "an author who is willing to take credit for a paper must also bear responsibility for its contents. Thus, unless a footnote or the text of the paper explicitly assigns responsibility for different parts of the paper to different authors, the authors whose names appear on a paper must share responsibility for all of it.
dan in de medicine

quote:
The medical field defines authorship very narrowly. According to the Uniform Requirements for Manuscripts Submitted to Biomedical Journals, designation as an author must satisfy three conditions. The author must have:

1. Contributed substantially to the conception and design of the study, the acquisition of data, or the analysis and interpretation
2. Drafted or provided critical revision of the article
3. Provided final approval of the version to publish

Acquisition of funding, or general supervision of the research group alone does not constitute authorship.
In mijn laatste 2de auteurschap heb ik alleen aan 1 en 3 voldaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132060424
Onder punt 2 kun je ook het corrigeren van een spelfout scharen ("revision of the article").
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  Moderator vrijdag 11 oktober 2013 @ 09:26:59 #86
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132060469
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 09:24 schreef papernote het volgende:
Onder punt 2 kun je ook het corrigeren van een spelfout scharen ("revision of the article").
Nouja ik heb aangegeven dat mijn naam correct gespeld was, en met de juiste instituut naam en adres telt dat ook :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 11 oktober 2013 @ 09:29:33 #87
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_132060506
Ik moet zeggen dat ik ook heel snel ineens op een artikel kom :@

Maar ik probeer ook altijd iets toe te voegen voor de aio. Al is de begeleiding hier echt anders geregeld dan ik gewend ben: senior/prof gooit soms zomaar de boel om en stuurt het weer rond langs coauteurs. Levert veel minder zelfredzame aios op :{
  Moderator vrijdag 11 oktober 2013 @ 09:31:55 #88
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132060548
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 09:29 schreef Quoi het volgende:
Ik moet zeggen dat ik ook heel snel ineens op een artikel kom :@

Maar ik probeer ook altijd iets toe te voegen voor de aio. Al is de begeleiding hier echt anders geregeld dan ik gewend ben: senior/prof gooit soms zomaar de boel om en stuurt het weer rond langs coauteurs. Levert veel minder zelfredzame aios op :{
Ik werk hier een half jaar en ik sta al boven 3 posters die toch allemaal al redelijk ver gevorderd zijn, maar ik moet zeggen dat op al die posters dan ook figuren van mijn hand staan :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132069674
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 08:56 schreef papernote het volgende:
Dat soort mensen zet je er bij, omdat je ze later wellicht eens nodig hebt. Nu geef jij ze een auteursplek, later financieren zij je onderzoeksplek als je eigen beurs is afgewezen en je een tweede kans wilt.
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 09:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nouja delegeren en feedbacken kan ook betekenen het onderzoek sturen, dingen wat meer focussen, het kaf van het koren scheiden zeg maar... en in mijn geval vaak ook nog stukjes software schrijven en snel figuurtjes in elkaar zetten :D
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 09:19 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Andersom gezien kost het "beetje delegeren en feedback geven" hun tijd, tijd die ze ergens anders aan hadden kunnen besteden. Hen als 3e of 4e auteur op je paper zetten kost jou helemaal niks.
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 09:16 schreef dotKoen het volgende:
Ik sta ergens als derde auteur omdat ik data heb verzameld voor een onderzoek in twee centra (waarbij het andere centrum initiatiefnemer was en de eerste en laatste auteurs levert). Maar liefst 4 andere mensen uit mijn centrum staan ergens als auteur op dat stuk, waarbij 2 bijna niets gedaan hebben (maar er als vertegenwoordiger van klinische specialismen waar het onderzoek betrekking op heeft op mogen), 1 mijn PI is en de een na laatste auteur de hoogleraar/afdelingshoofd. Mijn PI en de hoogleraar hebben echt wel nuttige feedback op het manuscript geleverd en mijn PI heeft mijn dataverzameling gesuperviseerd.
Beetje lange quote. Maar hoe je het ook bekijkt, het klopt gewoon niet. Je staat vermeld bij een onderzoek, dat betekent in eerste instantie dat je gewoon een onderzoeker in dat team bent geweest. Meest logische in mijn ogen is dat de eerste auteur degene is die het meeste heeft gedaan, maar ook de leiding gevende rol heeft gehad. Maar zoals ik begrijp is dat vaak niet het geval. Komt bij mij een beetje over dat ze er graag bij willen staan ivm. publicatiedrift of publicatiedrang. Het zou niet moeten zijn dat ik blij moet zijn dat mijn derde co-auteur wel graag wil feedbacken of iets dergelijks in ruil voor een vermelding.
BlaBlaBla
  Moderator vrijdag 11 oktober 2013 @ 15:19:09 #90
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132069995
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 15:09 schreef Soldier2000 het volgende:

Beetje lange quote. Maar hoe je het ook bekijkt, het klopt gewoon niet. Je staat vermeld bij een onderzoek, dat betekent in eerste instantie dat je gewoon een onderzoeker in dat team bent geweest. Meest logische in mijn ogen is dat de eerste auteur degene is die het meeste heeft gedaan, maar ook de leiding gevende rol heeft gehad. Maar zoals ik begrijp is dat vaak niet het geval. Komt bij mij een beetje over dat ze er graag bij willen staan ivm. publicatiedrift of publicatiedrang. Het zou niet moeten zijn dat ik blij moet zijn dat mijn derde co-auteur wel graag wil feedbacken of iets dergelijks in ruil voor een vermelding.
Ik denk dat je dan een beetje te beperkt kijkt, de meeste wetenschappelijke studies zijn al niet meer helemaal geconcentreerd binnen 1 team, daarvoor zijn de vragen die getackeld worden vaak te complex. Dus als iemand iets wezenlijks heeft toegevoegd aan een artikel is het niet meer dan logisch daarvoor een auteur plek te geven.
Ook moet je bedenken dat wetenschap niet een per artikel proces is, maar soort doorlopend geheel. Iets wat jij misschien ziet als een kleine bijdrage van iemand kan iets zijn dat hij al jaren in ontwikkeling heeft en alleen maar zo snel beschikbaar weet te maken vanwege het feit dat hij daar veel werk in heeft gestoken.
Natuurlijk worden er wel eens onterechte auteurschappen weg gegeven maar de artikelen waar ik op gewerkt heb vind ik (voor zover ik kan beoordelen) toch echt behoorlijk 'fair', in het geval van mijn 2de auteurschap die ik recent besprak is het imo ook wel eerlijk dat ik erop sta ik vind misschien 2de wat ver vooraan dus ik zie het een beetje als een soort van gunst. Daarbij hebben de derde en de vierde auteur een langere staat van dienst en zijn die derde en vierde plekken ook wel logisch.
Ik ben nog niet zo ver dat ik me met de hierarchie van laatste en één na laatste plekken kan bezig houden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132073700
Bij ons gaat het echt zo anders. Ik heb nu m'n eerste paper alleen gepubliceerd, zonder de naam van m'n begeleider erop. En als een artikel twee of meer auteurs heeft, ga ik uit van equal authorship.
  vrijdag 11 oktober 2013 @ 17:32:23 #92
8369 speknek
Another day another slay
pi_132073861
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 22:34 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik begrijp dat je er nu wat milder tegenover staat, maar als je geen tijd hebt, en daarom wat delegeert en wat feedbackt, dan ben je in mijn ogen geen onderzoeker van dat onderzoek geweest. En dan heb ik er moeite mee dat zo iemand als 2de, 3de of vierde auteur erbij staat.
Ik snap het, maar zie ook dat die mensen vaak jouw onderzoek mogelijk hebben gemaakt. Direct, als ze hun tijd hebben besteed met projectvoorstellen schrijven en contacten regelen (bepaald geen sinecure); indirect, ze geven de colleges zodat jij het niet hoeft te doen en de universiteit geld heeft; of heel indirect, door hun aanwezigheid heb je de politieke clout om op je onderwerp te zitten. Zonder deze mensen zou er uberhaupt geen artikel zijn met je naam erop, met of zonder de anderen.

Dat gezegd hebbende,
quote:
Ik heb zelf ook regelmatig 2de, 3de, of 4de auteurs van een studie gemaild met wat kritische vragen, en viel het mij achteraf gezien ook al op dat ze vaak naar elkaar doorverwezen, en nauwelijks van de fijne details op de hoogte waren. *Oh, ja die analyse heeft hij uitgevoerd, ik stuur de vraag wel even naar hem door' :')
Dat vind ik dan wel weer slecht, je moet in ieder geval de paper gelezen hebben, en er een reviewslag overheen gedaan hebben.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_132073996
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 17:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik snap het, maar zie ook dat die mensen vaak jouw onderzoek mogelijk hebben gemaakt. Direct, als ze hun tijd hebben besteed met projectvoorstellen schrijven en contacten regelen (bepaald geen sinecure); indirect, ze geven de colleges zodat jij het niet hoeft te doen en de universiteit geld heeft; of heel indirect, door hun aanwezigheid heb je de politieke clout om op je onderwerp te zitten. Zonder deze mensen zou er uberhaupt geen artikel zijn met je naam erop, met of zonder de anderen.

Dat gezegd hebbende,

[..]

Dat vind ik dan wel weer slecht, je moet in ieder geval de paper gelezen hebben, en er een reviewslag overheen gedaan hebben.
Ligt aan wat precies de fijne details zijn. Ik heb net een multilevel analyse gedaan, als ieman daar vragen over zou hebben, heb ik liever dat mijn begeleider die persoon door stuurt dan zelf probeert de vraag te beantwoorden. Hij weet niet goed hoe die analyse moet en dat is ook helemaal niet nodig, hij heeft wel betere dingen te doen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132075421
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 15:09 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

Beetje lange quote. Maar hoe je het ook bekijkt, het klopt gewoon niet. Je staat vermeld bij een onderzoek, dat betekent in eerste instantie dat je gewoon een onderzoeker in dat team bent geweest. Meest logische in mijn ogen is dat de eerste auteur degene is die het meeste heeft gedaan, maar ook de leiding gevende rol heeft gehad. Maar zoals ik begrijp is dat vaak niet het geval. Komt bij mij een beetje over dat ze er graag bij willen staan ivm. publicatiedrift of publicatiedrang. Het zou niet moeten zijn dat ik blij moet zijn dat mijn derde co-auteur wel graag wil feedbacken of iets dergelijks in ruil voor een vermelding.
Je hebt gelijk, maar zo werkt het niet.

De laatste auteur is vaak degene die een leidinggevende rol heeft; daar staat vaak de begeleider van de phd-student die eerste auteur is. Zonder zijn werk, leiding, enz... had die phd-student daar nooit gekomen. De tweede auteur is iemand die redelijk heeft bijgedragen, zegmaar het meest van de overige auteurs. Dan plekken 3 t/m n-1: die worden verdeelt over mensen die ook (een beetje) hebben bijgedragen en "belangrijke" mensen die daar om politieke redenen staan. En die zijn hard nodig; niet nu, maar later.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_132075631
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 21:48 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

[..]

Het was mijn studie, die ik volledig zelfstandig heb uitgevoerd. Ik heb geen hulp van mijn supervisor nodig gehad, en mijn studie is ook niet uitgevoerd met behulp van zijn ideeën. Daarnaast heeft hij wel mijn thesis reviewed, maar dat was tijdens mijn afstuderen, en dat hoorde op dat moment ook gewoon bij zijn functie als supervisor. Ik kon het prima met hem vinden, dus ik zal het hem wel eens direct vragen hoe hij hier over denkt :)
Wat denk je dat jouw professoren uit het publiceren van jouw thesis werk halen? Ik denk dat dat vrij weinig is en het dus voornamelijk aan jou zal liggen of het wel of niet gepubliceerd wordt.
Jesus saves but death prevails.
pi_132097308
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2013 17:26 schreef Jagärtrut het volgende:
Bij ons gaat het echt zo anders. Ik heb nu m'n eerste paper alleen gepubliceerd, zonder de naam van m'n begeleider erop. En als een artikel twee of meer auteurs heeft, ga ik uit van equal authorship.
Dit geeft echt zo goed aan dat het zo verschillend is per vakgebied, in mijn geval is dit min of meer ondenkbaar (of het moet een lit-review zijn maar dan vaak zelfs nog niet). Dus ik denk dat het voor Soldier2000 gewoon ook echt heel veel uitmaakt in welk vakgebied hij zit ivm wat kan en gebruikelijk is.
Why do dishes when you can do daiquiris?
  zaterdag 12 oktober 2013 @ 13:08:35 #97
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_132097376
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2013 13:06 schreef MissGump het volgende:

[..]

Dit geeft echt zo goed aan dat het zo verschillend is per vakgebied
Is dat per vakgebied of per uni/wetenschappelijk instituut?
!!! Go 49-ers !!!
pi_132097423
quote:
2s.gif Op zaterdag 12 oktober 2013 13:08 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Is dat per vakgebied of per uni/wetenschappelijk instituut?
Ik zou zeggen per vakgebied.
Why do dishes when you can do daiquiris?
  Moderator zaterdag 12 oktober 2013 @ 19:02:37 #99
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132104899
quote:
2s.gif Op zaterdag 12 oktober 2013 13:08 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Is dat per vakgebied of per uni/wetenschappelijk instituut?
Per vakgebied inderdaad :Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 14 oktober 2013 @ 11:55:26 #100
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132151451
Woei, overmorgen 2e gesprek voor sollicitatie. *O*
Korte presentatie geven over mijn afstudeerwerk, kijk ik iets minder naar uit, maar op zich komt dat vast wel goed (het is namelijk al verdulleme de 3e keer dat ik 'm geef :P)
nee, jij dan!
  Moderator maandag 14 oktober 2013 @ 13:13:22 #101
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132153174
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 11:55 schreef Gehenna het volgende:
Woei, overmorgen 2e gesprek voor sollicitatie. *O*
Korte presentatie geven over mijn afstudeerwerk, kijk ik iets minder naar uit, maar op zich komt dat vast wel goed (het is namelijk al verdulleme de 3e keer dat ik 'm geef :P)
Komt vast goed!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132155125
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 11:55 schreef Gehenna het volgende:
Woei, overmorgen 2e gesprek voor sollicitatie. *O*
Korte presentatie geven over mijn afstudeerwerk, kijk ik iets minder naar uit, maar op zich komt dat vast wel goed (het is namelijk al verdulleme de 3e keer dat ik 'm geef :P)
Succes alvast!
Ja doei.
  maandag 14 oktober 2013 @ 15:13:23 #103
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132156508
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 11:55 schreef Gehenna het volgende:
Woei, overmorgen 2e gesprek voor sollicitatie. *O*
Korte presentatie geven over mijn afstudeerwerk, kijk ik iets minder naar uit, maar op zich komt dat vast wel goed (het is namelijk al verdulleme de 3e keer dat ik 'm geef :P)
Succes!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 14 oktober 2013 @ 15:28:49 #104
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132156961
quote:
2s.gif Op zaterdag 12 oktober 2013 19:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Per vakgebied inderdaad :Y
Jazeker. In neuroimaging en verwante gebieden is het hoofdonderzoeker als eerste, verantwoordelijke PI laatste, en de rest daar tussen in op volgorde van contributie. Ik ken mensen waar dat heel anders is, waar de PI bijvoorbeeld altijd tweede staat, omdat alles op volgorde van contributie gaat. Nou kan je je afvragen of de PI daar hoort, maar dat is weer een heel ander verhaal ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 16 oktober 2013 @ 15:30:05 #105
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132228050
quote:
14s.gif Op maandag 14 oktober 2013 13:13 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Komt vast goed!
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 14:25 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Succes alvast!
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2013 15:13 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Succes!
Thanks :)

Vanmorgen presentatie gegeven, ging op zich wel aardig, wel een beetje nerveuzer dan normaal (nu hangt er ook iets meer vanaf :P) maar ach.

Daarna weer allerlei vragen gekregen, die ik allemaal wel positief kon beantwoorden :) Binnen enkele dagen weet ik of ik het geworden ben...
nee, jij dan!
pi_132228060
Spannend! *O*
Ja doei.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 15:30:53 #107
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132228077
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 15:30 schreef motorbloempje het volgende:
Spannend! *O*
Dat sowieso, ik hoop echt dat het 'm wordt :)
nee, jij dan!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 15:32:10 #108
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132228123
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 15:30 schreef Gehenna het volgende:

[..]

[..]

[..]

Thanks :)

Vanmorgen presentatie gegeven, ging op zich wel aardig, wel een beetje nerveuzer dan normaal (nu hangt er ook iets meer vanaf :P) maar ach.

Daarna weer allerlei vragen gekregen, die ik allemaal wel positief kon beantwoorden :) Binnen enkele dagen weet ik of ik het geworden ben...
Klinkt op zich positief :) Nu is het afwachten.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator woensdag 16 oktober 2013 @ 15:32:37 #109
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132228141
goed bezig gehenna :)

Gepost vanaf een symposium :o
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 16 oktober 2013 @ 15:35:13 #110
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132228241
quote:
2s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 15:32 schreef Bosbeetle het volgende:
goed bezig gehenna :)

Gepost vanaf een symposium :o
Wat, is het zo saai? ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator woensdag 16 oktober 2013 @ 15:39:22 #111
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132228399
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 15:35 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat, is het zo saai? ;)
:P over het algemeen is het vrij boeiend, maar het is een nogal lange meeting: 4 dagen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132228406
Tevens twee research interest groups 'gejoined' :) De eerste had gratis cake en koffie gisteren. Dat was tof.
Ja doei.
  Moderator woensdag 16 oktober 2013 @ 15:42:01 #113
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132228497
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 15:39 schreef motorbloempje het volgende:
gratis cake .... Dat was tof.
de essentie van wetenschap
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132228511
En de cake was nog lekker ook! _O_
Ja doei.
pi_132228553
Leuk Gehenna! Ben benieuwd :) Nog een phd in de muziek topics staat niet verkeerd ;) Dan moeten mensen ons wel serieus nemen ;)
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
  Moderator woensdag 16 oktober 2013 @ 15:45:55 #116
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132228631
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 15:43 schreef Norrage het volgende:
Dan moeten mensen ons wel serieus nemen ;)
hmmm die correlatie heb ik nooit waargenomen :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132228649
Serieus nemen :9 :9~ >:O O~)
Ja doei.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 15:57:14 #118
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132228993
Mailtje binnen, afgewezen -O- -O- -O- ;(
nee, jij dan!
pi_132229043
Awh -O- ;(

Wel fijn dat je 't nu al weet en niet nog dagen in spanning zit, maar wel gewoon kut -O-
Ja doei.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 15:59:23 #120
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_132229045
quote:
13s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 15:57 schreef Gehenna het volgende:
Mailtje binnen, afgewezen -O- -O- -O- ;(
Altijd even bellen, laat ze het ook maar even mondeling toelichten, heb je altijd veel aan is mijn ervaring.

Balen!!!
pi_132229063
En, als er niet al een uitgebreide mail bij zit met waarom niet daar nog even om vragen! Dan kun je daar eventueel bij volgende solli's rekening mee houden!
Ja doei.
pi_132229100
quote:
13s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 15:57 schreef Gehenna het volgende:
Mailtje binnen, afgewezen -O- -O- -O- ;(
Oh wat een timing.... ;( ;(

Jammer man!
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
  woensdag 16 oktober 2013 @ 16:01:29 #123
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132229121
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 16:00 schreef motorbloempje het volgende:
En, als er niet al een uitgebreide mail bij zit met waarom niet daar nog even om vragen! Dan kun je daar eventueel bij volgende solli's rekening mee houden!
Dit wou ik idd even doen, mailtje is nu wel erg summier.
Bellen vind ik wel een beetje raar over komen eigenlijk...
nee, jij dan!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 16:02:13 #124
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132229149
shit zeg, ik had wel behoorlijk mijn pijlen hier op gericht. Nu weer helemaal overnieuw beginnen :{
nee, jij dan!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 18:51:50 #125
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_132234195
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 16:01 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Dit wou ik idd even doen, mailtje is nu wel erg summier.
Bellen vind ik wel een beetje raar over komen eigenlijk...
Kut voor je -O-
Bellen kan best gewoon hoor. Daarmee laat je iig zien dat het erg jammer vindt en dat je jezelf wilt verbteren indien van toepassing. Wie weet komt er daar nog eens een plekje vrij...
Next! :)
!!! Go 49-ers !!!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 19:46:40 #126
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_132236205
Vandaag "promoveren doe je zo" maar eens van de bieb geleend. Misschien dat ik dan een keer een idee krijg van waar ik eigenlijk in godsnaam mee bezig ben :P

En balen, Gehenna! wat is plan B?
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  woensdag 16 oktober 2013 @ 22:54:36 #127
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_132244866
Promoveren doe je zo is prima boekje, krijg je aardig idee van. Heb je ook zo uit. Het belangrijkste om gelijk te weten is of je op artikelen, congressen, of boekwerk promoveerd (afh van vakgebied). Voor elk zijn ietwat andere aandachtspunten.
pi_132253848
Ik heb deze:



:)
Ja doei.
  donderdag 17 oktober 2013 @ 11:00:36 #129
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_132253877
Ik klikte :')
pi_132253941
Lastigste, nu ik begonnen ben, is overigens 'de volgorde'.

Ik ben iemand die altijd 'vol ideeën' zit. "Dít is interessant. Dít ook! Dít ook! Oh, en dít en dít en dát ook!"

Daar heb ik in elk geval wel mee leren werken tijdens mijn master en het vinden van een scope is dus ook zeer belangrijk voor me, zodat ik me daar op kan gaan richten en dan tegen mezelf kan zeggen "Ja, leuk, maar dat doe je maar een andere keer, nu hebben we het over <insert onderwerp/scope>".

Wél vind ik het fijn om een beetje richting te hebben bij het lezen, en ik kan bijvoorbeeld heel moeilijk stoppen met het bedenken van mogelijke case studies die vervolgens, als die bepaald zijn, ook meer de richting van 't geheel bepalen. Is dit herkenbaar en hoe gingen jullie daarmee om?

Ben nu bijvoorbeeld bezig met met inlezen in sociologische artikelen over "the Big Society", en dat is tof! Maar er mijmert een stemmetje in m'n achterhoofd dat zó graag wil weten 'waar het heengaat'. :') :@ Waarschijnlijk meer een vraag ook voor de sociaal wetenschappers hier, al weet ik niet of dit soort moeilijkheden zich ook (makkelijk) voordoen bij de exacte studies..
Ja doei.
pi_132254389
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 11:03 schreef motorbloempje het volgende:
Lastigste, nu ik begonnen ben, is overigens 'de volgorde'.

Ik ben iemand die altijd 'vol ideeën' zit. "Dít is interessant. Dít ook! Dít ook! Oh, en dít en dít en dát ook!"

Daar heb ik in elk geval wel mee leren werken tijdens mijn master en het vinden van een scope is dus ook zeer belangrijk voor me, zodat ik me daar op kan gaan richten en dan tegen mezelf kan zeggen "Ja, leuk, maar dat doe je maar een andere keer, nu hebben we het over <insert onderwerp/scope>".

Wél vind ik het fijn om een beetje richting te hebben bij het lezen, en ik kan bijvoorbeeld heel moeilijk stoppen met het bedenken van mogelijke case studies die vervolgens, als die bepaald zijn, ook meer de richting van 't geheel bepalen. Is dit herkenbaar en hoe gingen jullie daarmee om?

Ben nu bijvoorbeeld bezig met met inlezen in sociologische artikelen over "the Big Society", en dat is tof! Maar er mijmert een stemmetje in m'n achterhoofd dat zó graag wil weten 'waar het heengaat'. :') :@ Waarschijnlijk meer een vraag ook voor de sociaal wetenschappers hier, al weet ik niet of dit soort moeilijkheden zich ook (makkelijk) voordoen bij de exacte studies..
Ik ben nu 2.5 jaar bezig, en het laatste half jaar weet ik pas waar het heen gaat. Maar goed, ik schrijf een composite dissertation, dat maakt dat wat makkelijker.
  donderdag 17 oktober 2013 @ 11:18:17 #132
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_132254458
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 11:03 schreef motorbloempje het volgende:
Lastigste, nu ik begonnen ben, is overigens 'de volgorde'.

Ik ben iemand die altijd 'vol ideeën' zit. "Dít is interessant. Dít ook! Dít ook! Oh, en dít en dít en dát ook!"

Daar heb ik in elk geval wel mee leren werken tijdens mijn master en het vinden van een scope is dus ook zeer belangrijk voor me, zodat ik me daar op kan gaan richten en dan tegen mezelf kan zeggen "Ja, leuk, maar dat doe je maar een andere keer, nu hebben we het over <insert onderwerp/scope>".

Wél vind ik het fijn om een beetje richting te hebben bij het lezen, en ik kan bijvoorbeeld heel moeilijk stoppen met het bedenken van mogelijke case studies die vervolgens, als die bepaald zijn, ook meer de richting van 't geheel bepalen. Is dit herkenbaar en hoe gingen jullie daarmee om?

Ben nu bijvoorbeeld bezig met met inlezen in sociologische artikelen over "the Big Society", en dat is tof! Maar er mijmert een stemmetje in m'n achterhoofd dat zó graag wil weten 'waar het heengaat'. :') :@ Waarschijnlijk meer een vraag ook voor de sociaal wetenschappers hier, al weet ik niet of dit soort moeilijkheden zich ook (makkelijk) voordoen bij de exacte studies..
Bij mij was al wel enigzins duidelijk wat voor soort data-set ik ongeveer zou gaan krijgen, en dus ook wat voor soort vraagstukken beantwoord zouden kunnen worden.

Misschien meer vanuit je toekomstige dataset denken? Hoe ziet die er uit? Wat is de unieke eigenschap van de dataset? (geen idee of je ook met een dataset werkt bij sociologie overigens).
pi_132254462
verder ben ik weer bezig met een artikel wat ik in maart voor het laatst gepresenteerd heb, en ik vind het altijd zo moeilijk om weer in de data te komen na het een lange tijd te hebben laten liggen. Hoe had ik deze variable nu ook al weer gecode, etc. etc.
pi_132254494
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 11:18 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Bij mij was al wel enigzins duidelijk wat voor soort data-set ik ongeveer zou gaan krijgen, en dus ook wat voor soort vraagstukken beantwoord zouden kunnen worden.

Misschien meer vanuit je toekomstige dataset denken? Hoe ziet die er uit? Wat is de unieke eigenschap van de dataset? (geen idee of je ook met een dataset werkt bij sociologie overigens).
De dataset is er dus ook nog niet ;) :) die is afhankelijk van de richting die ik op besluit te gaan na een jaar lezen (ongeveer). Pas dan kan ik data gaan verzamelen.
Ja doei.
pi_132255129
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 19:46 schreef Pluizel het volgende:
En balen, Gehenna! wat is plan B?
Opnieuw sollicitaties sturen, maar ik moet nog zien of dat idd een promotie plekje zal zijn.
Het moet wel echt een onderwerp die me ontzettend interesseert, anders zie ik me daar niet 4 jaar voor krom liggen. De vorige keer dat ik keek naar plekken, was dit eigenlijk de enige waarvan ik dacht "JA!".

Maar ergens een leuke baan vinden vind ik ook prima. :) wel jammer dat ik dit nu veel verder van huis moet zoeken, de ASTRON was zo'n beetje de enige in mijn vakgebied hier in Drenthe....
nee, jij dan!
pi_132255361
Je moet ook niet in Drenthe willen blijven :P
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_132256029
Is het VK geen optie, Gehenna?
Ja doei.
pi_132257377
De beste tip die ik heb is om jezelf meteen iets te laten schrijven, moblo, bijvoorbeeld het eerste hoofdstuk of de inleiding van je proefschrift. Het op je gemak lezen en zijpaden ingaan is niet alleen inefficiënt maar kan je ook het gevoel geven dat je niet meer weet waar je mee bezig bent en of er ooit een einde aan komt. Ik ging in het begin Plato en Wittgenstein (her)lezen en daar had ik mezelf enorm in kunnen verliezen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_132257470
Gehenna, wat rot, zeg! Heb je er nog achteraan gemaild? Ze zijn je wel een uitgebreidere verklaring verschuldigd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_132257471
Schrijfdoel is nu een gericht deel van mijn literature review, dus ik heb in elk geval daar een mooi kadertje! En ben ook begonnen met het opschrijven van mijn 'hersenscheten' in een apart documentje, gesorteerd op datum, wat ik dan aan 't eind van een dagje lezen doe en totaal niet gereferenced of wat dan ook HOEFT te worden, gewoon om wat dingen op papier te krijgen (was een tip vanuit de induction dagen en dat is tot nu toe best fijn, moet ik zeggen!). Maar vind het gewoon zo fijn om tijdens het lezen een klein ideetje te hebben van waar het heen kán gaan omdat het me, denk ik/meen ik helpt om bepaalde dingen te spotten die ik anders niet zou spotten. Als dat een beetje te begrijpen is? :')
Ja doei.
  donderdag 17 oktober 2013 @ 12:49:31 #141
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_132257485
Ga gelijk naar de kern van je boodschap inderdaad. Mijn ervaring is dat je daarmee veel beter vat krijgt op het zo goed mogelijk onderzoeken van die boodschap, dan dat je jezelf dwingt zo breed mogelijk te blijven, waarmee je nooit echt iets bereikt. Welke vragen wil jij en de huidige literatuur perse beantwoord zien? Wat is daarvoor nodig? Dat zijn relevante vragen, alle zijpaden moet je laten voor wat ze zijn.
pi_132257620
Je komt natuurlijk ook tot nieuwe inzichten door nieuwe dingen te lezen. Dat heb ik tot het einde toe gehad, maar je kunt er niet altijd tot het einde toe nog iets mee. En het is ook onmogelijk om alles gelezen te hebben voor je begint. Sterker nog, dat kan heel verlammend werken (help! alles is al gedaan!).

Ik denk dat een literature review een heel aardig begin is. Daar heb je in een later stadium ook veel aan, als je nog veel meer literatuur hebt verzameld en niet precies meer weet wat je hebt gelezen en wat de kern daarvan was. En misschien helpt het jou ook wel om in plaats van losse ideeën juist iets meer geformuleerde onderzoeksvoorstellen te schrijven, van maximaal een halve A4 of zo?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_132257924
Eigenlijk zit ik komend jaar in eenzelfde soort fase, moblo. Ik ga een dag in de week werken aan het schrijven van een onderzoeksvoorstel. Het kader is nu nog heel breed, dus ik kan er alle kanten mee op. Ik heb in het beginstadium van mijn promotieonderzoek gemerkt dat praten, lezen en schrijven even belangrijk zijn in zo'n fase en dat je de afwisseling nodig hebt om tot nieuwe ideeën te komen of juist om ze af te bakenen.

Dit is trouwens een interessant stuk om te lezen: The myth of the brainstorming session. Het kernidee is dat (de beste) ideeën niet zomaar ontstaan tijdens groepsessies maar individuele rijping nodig hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_132262659
Bedankt!

Dit is trouwens wel een erg spot-on én grappig filmpje!

Academics behaving badly
Academics behaving badly
Ja doei.
  Moderator donderdag 17 oktober 2013 @ 15:23:16 #145
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132262736
quote:
13s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 15:57 schreef Gehenna het volgende:
Mailtje binnen, afgewezen -O- -O- -O- ;(
}:|
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132263585
quote:
13s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

}:|
Ik ging er ook steeds van uit dat ik de enige was die gesolliciteerd had, dat was wel dom van me. Ik vroeg pas aan het einde van het tweede gesprek of er nog meer mensen waren. Als ik dat eerder had gedaan was ik waarschijnlijk iets minder zeker van mijn zaak en was de klap ook iets minder. Leermomentje :P

Nouja we gaan gewoon wer verder met zoeken
nee, jij dan!
  donderdag 17 oktober 2013 @ 16:15:38 #147
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132264686
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 15:47 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Ik ging er ook steeds van uit dat ik de enige was die gesolliciteerd had, dat was wel dom van me. Ik vroeg pas aan het einde van het tweede gesprek of er nog meer mensen waren. Als ik dat eerder had gedaan was ik waarschijnlijk iets minder zeker van mijn zaak en was de klap ook iets minder. Leermomentje :P

Nouja we gaan gewoon wer verder met zoeken
Erm mjah :P zeker tegenwoordig heb je doorgaans aardig wat concurrentie. Banen waar een paar jaar terug misschien net 10 mensen voor solliciteerden krijg je nu 100+ aanmeldingen voor.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 17 oktober 2013 @ 17:21:57 #148
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_132267222
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 11:03 schreef motorbloempje het volgende:
Lastigste, nu ik begonnen ben, is overigens 'de volgorde'.

Ik ben iemand die altijd 'vol ideeën' zit. "Dít is interessant. Dít ook! Dít ook! Oh, en dít en dít en dát ook!"

Daar heb ik in elk geval wel mee leren werken tijdens mijn master en het vinden van een scope is dus ook zeer belangrijk voor me, zodat ik me daar op kan gaan richten en dan tegen mezelf kan zeggen "Ja, leuk, maar dat doe je maar een andere keer, nu hebben we het over <insert onderwerp/scope>".
Herkenbaar hoor! :) Er zijn zoveel leuke dingen te onderzoeken! :)
!!! Go 49-ers !!!
pi_132272297
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 11:03 schreef motorbloempje het volgende:
Lastigste, nu ik begonnen ben, is overigens 'de volgorde'.

Ik ben iemand die altijd 'vol ideeën' zit. "Dít is interessant. Dít ook! Dít ook! Oh, en dít en dít en dát ook!"

Daar heb ik in elk geval wel mee leren werken tijdens mijn master en het vinden van een scope is dus ook zeer belangrijk voor me, zodat ik me daar op kan gaan richten en dan tegen mezelf kan zeggen "Ja, leuk, maar dat doe je maar een andere keer, nu hebben we het over <insert onderwerp/scope>".

Wél vind ik het fijn om een beetje richting te hebben bij het lezen, en ik kan bijvoorbeeld heel moeilijk stoppen met het bedenken van mogelijke case studies die vervolgens, als die bepaald zijn, ook meer de richting van 't geheel bepalen. Is dit herkenbaar en hoe gingen jullie daarmee om?

Ben nu bijvoorbeeld bezig met met inlezen in sociologische artikelen over "the Big Society", en dat is tof! Maar er mijmert een stemmetje in m'n achterhoofd dat zó graag wil weten 'waar het heengaat'. :') :@ Waarschijnlijk meer een vraag ook voor de sociaal wetenschappers hier, al weet ik niet of dit soort moeilijkheden zich ook (makkelijk) voordoen bij de exacte studies..
Ik heb het eerste jaar echt van alles en nog wat gedaan. Vanzelf loop je iets tegen het lijf waar je elke keer vervolgvragen bij krijgt en voor je het weet heb je een richting :)

Anderen hebben eerst de hele weg uitgestippelt, blijkt de basis al niet te werken en hebben ze helemaal niks meer. Volgens mij kun je in het begin beter iets te veel verschillende dingen doen dan te weinig. Wel is het moeilijk om op een gegeven moment al die andere leuke dingen even niet te doen omdat je uiteindelijk wel echt op 1 onderwerp moet promoveren, dat is nu mijn probleem :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 18 oktober 2013 @ 10:07:53 #150
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132287476
quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 20:03 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik heb het eerste jaar echt van alles en nog wat gedaan. Vanzelf loop je iets tegen het lijf waar je elke keer vervolgvragen bij krijgt en voor je het weet heb je een richting :)

Anderen hebben eerst de hele weg uitgestippelt, blijkt de basis al niet te werken en hebben ze helemaal niks meer. Volgens mij kun je in het begin beter iets te veel verschillende dingen doen dan te weinig. Wel is het moeilijk om op een gegeven moment al die andere leuke dingen even niet te doen omdat je uiteindelijk wel echt op 1 onderwerp moet promoveren, dat is nu mijn probleem :P
Ik doe ondertussen richting het einde van jaar 3 hele andere dingen dan aan het begin. Maarja, het eerste grote project is na bijna 2 jaar in ons gezicht geexplodeerd omdat een stuk software die we gebruikten in de data preprocessing een flinke fout bleek te bevatten... Dan moet je wel ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132425978
Iemand hier die ook geen artikelen op sagepub kan laden? Algemene artikelpagina's laden wel, maar de pdf's niet :(
Ja doei.
pi_132441255
Ik weet er nog te weinig vanaf om echt een mening te kunnen vormen, maar misschien vinden anderen het ook interessant om te lezen, stukje over mannencultuur&sexisme in wetenschap, meer specifiek over de popscience-tak: http://www.theguardian.co(...)sm-science?CMP=fb_gu
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 18:53:10 #153
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132441520
Oei ik zie deze reacties nu pas...

quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 12:06 schreef motorbloempje het volgende:
Is het VK geen optie, Gehenna?
VK? :?

quote:
0s.gif Op donderdag 17 oktober 2013 12:49 schreef Claudia_x het volgende:
Gehenna, wat rot, zeg! Heb je er nog achteraan gemaild? Ze zijn je wel een uitgebreidere verklaring verschuldigd.
Ja bleek dat de korte afwijzingsmail niet aan mij bestemd was, ik zou later een uitgebreide mail krijgen. Er was iets misgegaan. Maar op zich vond ik het eigenlijk wel prettig dat ik binnen 2 uur wist waar ik aan toe was..

Ik heb inmiddels een uitgebreide brief met tips en uitleg gehad. Daar had ik wel iets aan. :)
nee, jij dan!
pi_132441597
Verenigd Koninkrijk. Meer posities (op basis van een studentship) beschikbaar volgens mij, en als je het écht graag wilt en kunt/wilt betalen kun je het ook zelf betalen, aangezien je hier student bent en gewoon collegegeld betaalt.
Ja doei.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 19:10:46 #155
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132442151
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:55 schreef motorbloempje het volgende:
Verenigd Koninkrijk. Meer posities (op basis van een studentship) beschikbaar volgens mij, en als je het écht graag wilt en kunt/wilt betalen kun je het ook zelf betalen, aangezien je hier student bent en gewoon collegegeld betaalt.
ach zo, nou ik weet niet, ik voel er zelf weinig voor om NL te verlaten voor 4 jaar :)
nee, jij dan!
pi_132442162
Is maar 3 jaar hier, meestal! :)
Ja doei.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 19:17:24 #157
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132442459
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 19:11 schreef motorbloempje het volgende:
Is maar 3 jaar hier, meestal! :)
mij nog steeds wel te lang eigenlijk, maar het probleem ligt vooral in dat ik op het moment echt geen geld heb om in het buitenland een woonplek te zoeken e.d. :P
nee, jij dan!
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 19:20:38 #158
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132442583
Ik heb inmiddels academictransfer.com doorgespit naar promotieplekken in mijn vakgebied (Computer Science), maar ik had bij geen enkele vacature zoiets van "JA! dat wil ik nou graag onderzoeken". Dus ik heb mijn pijlen eerst maar weer gericht op gewoon een baan zoeken. Ik heb al een paar bedrijven gevonden die mij erg leuk lijken (waaronder een oud-afstudeer bedrijf), waar ik nu naartoe aan het schrijven ben. En dan over een (paar) jaar weer eens kijken hoe het lijkt met de promotie-kansen :)
nee, jij dan!
pi_132448250
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 18:45 schreef oompaloompa het volgende:
Ik weet er nog te weinig vanaf om echt een mening te kunnen vormen, maar misschien vinden anderen het ook interessant om te lezen, stukje over mannencultuur&sexisme in wetenschap, meer specifiek over de popscience-tak: http://www.theguardian.co(...)sm-science?CMP=fb_gu
Ik heb die originele brief gelezen vind het eerlijk gezegd nogal overdreven om iemand zo publiekelijk aan de schandpaal te nagelen. Achterbaks, zo je wilt.

In mijn tak van wetenschap werk ik samen met een aantal vrouwen, mijn direkte baas is ook een vrouw. Het is in principe geen sexistische werkomgeving, maar de sterk competitieve teneur en het baren/verzorgen van kinderen zet vrouwen wel op een achterstand.
Jesus saves but death prevails.
pi_132448600
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 20:54 schreef Shivo het volgende:

[..]

Ik heb die originele brief gelezen vind het eerlijk gezegd nogal overdreven om iemand zo publiekelijk aan de schandpaal te nagelen. Achterbaks, zo je wilt.

In mijn tak van wetenschap werk ik samen met een aantal vrouwen, mijn direkte baas is ook een vrouw. Het is in principe geen sexistische werkomgeving, maar de sterk competitieve teneur en het baren/verzorgen van kinderen zet vrouwen wel op een achterstand.
Ik heb alleen het guardian stuk pas gelezen (moet eigenlijk werken) maar dat is ook de reden dat ik nog geen mening gevormd heb. Ik denk wel dat er een nadeel is voor vrouwen in wetenschap maar weet niet precies waar dat door veroorzaakt wordt. Een groot deel kan puur het gevolg zijn van wat jij noemt, maar dat "straalt" denk ik wel uit. Om mezelf als voorbeeld te noemen, ik ben een vrouw, en toch betrap ik mezelf er soms op dat ik andere vrouwen minder snel serieus neem dan mannen. Het is maar een klein beetje en vooral bij eerste indrukken, maar mijn verwachtingen lijken toch hoger te liggen bij mannen dan bij vrouwen, terwijl ik dat helemaal niet wil en ook eigenlijk niet bewust denk dat vrouwen minder capabel zijn. Ik vind het eigenlijk ook nogal beschamend om toe te geven maar als ik eerlijk ben heb ik toch echt die bias wel.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132450367
Eens met oompa. :@
Ja doei.
pi_132450490
Maar goed, ik vind ook dat vrouwen niet kunnen rijden :') Enzo.
Ja doei.
pi_132451468
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 21:00 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik heb alleen het guardian stuk pas gelezen (moet eigenlijk werken) maar dat is ook de reden dat ik nog geen mening gevormd heb. Ik denk wel dat er een nadeel is voor vrouwen in wetenschap maar weet niet precies waar dat door veroorzaakt wordt. Een groot deel kan puur het gevolg zijn van wat jij noemt, maar dat "straalt" denk ik wel uit. Om mezelf als voorbeeld te noemen, ik ben een vrouw, en toch betrap ik mezelf er soms op dat ik andere vrouwen minder snel serieus neem dan mannen. Het is maar een klein beetje en vooral bij eerste indrukken, maar mijn verwachtingen lijken toch hoger te liggen bij mannen dan bij vrouwen, terwijl ik dat helemaal niet wil en ook eigenlijk niet bewust denk dat vrouwen minder capabel zijn. Ik vind het eigenlijk ook nogal beschamend om toe te geven maar als ik eerlijk ben heb ik toch echt die bias wel.
In mijn vakgebied is laatst een studie gedaan, waaruit komt dat vrouwen een stuk minder geciteerd worden, door mannen en door vrouwen. Heeft tot veel discussies op weblogs enzo geleid, best interessant.
pi_132451529
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 21:42 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

In mijn vakgebied is laatst een studie gedaan, waaruit komt dat vrouwen een stuk minder geciteerd worden, door mannen en door vrouwen. Heeft tot veel discussies op weblogs enzo geleid, best interessant.
Heb je toevalig een link?
Liefste naar een blog over het paper, dan kan ik altijd de link naar het paper daarin vinden :)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132451599
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 21:43 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Heb je toevalig een link?
Liefste naar een blog over het paper, dan kan ik altijd de link naar het paper daarin vinden :)
Ff zoeken!
pi_132451638
Linkje idd!
Ja doei.
pi_132451656
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 21:44 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

Ff zoeken!
Dank! Zoek maar extra langzaam want ik moet eigenlijk aan m'n paper werken :'(
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132451796
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 21:45 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dank! Zoek maar extra langzaam want ik moet eigenlijk aan m'n paper werken :'(
Gevonden.http://www.washingtonpost(...)ender-gap-symposium/

Vooral het forthcoming article in international organizations bij oa Walter heeft de discussie opgelaaid.
pi_132455854
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 21:46 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

Gevonden.http://www.washingtonpost(...)ender-gap-symposium/

Vooral het forthcoming article in international organizations bij oa Walter heeft de discussie opgelaaid.
Dank, hij staat klaar voor wanneer ik vind dat ik genoeg heb gewerkt :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132467518
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 20:54 schreef Shivo het volgende:

Het is in principe geen sexistische werkomgeving, maar de sterk competitieve teneur en het baren/verzorgen van kinderen zet vrouwen wel op een achterstand.
Dat ja. Ik word zo moe van dat gezeur. Ik ben er zelf totaal niet mee bezig dat ik 'een vrouw in de wetenschap' ben en dat hoeven anderen ook niet voor me te doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_132467722
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 21:00 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik heb alleen het guardian stuk pas gelezen (moet eigenlijk werken) maar dat is ook de reden dat ik nog geen mening gevormd heb. Ik denk wel dat er een nadeel is voor vrouwen in wetenschap maar weet niet precies waar dat door veroorzaakt wordt. Een groot deel kan puur het gevolg zijn van wat jij noemt, maar dat "straalt" denk ik wel uit. Om mezelf als voorbeeld te noemen, ik ben een vrouw, en toch betrap ik mezelf er soms op dat ik andere vrouwen minder snel serieus neem dan mannen. Het is maar een klein beetje en vooral bij eerste indrukken, maar mijn verwachtingen lijken toch hoger te liggen bij mannen dan bij vrouwen, terwijl ik dat helemaal niet wil en ook eigenlijk niet bewust denk dat vrouwen minder capabel zijn. Ik vind het eigenlijk ook nogal beschamend om toe te geven maar als ik eerlijk ben heb ik toch echt die bias wel.
Misschien laat je je wat makkelijk in de luren leggen door mannen? Die komen over het algemeen zekerder van zichzelf over, overtuigd van hun eigen gelijk, vaak zelfs arrogant. Ik zie dat nu ook terug in de groep waar ik onderwijs aan geef. Degene die het makkelijkst tegen autoriteiten ingaat, is een jongen. Ik vind dat op zich een goede eigenschap zolang zo iemand ook kritisch blijft ten aanzien van zichzelf. In dit geval gaat het trouwens om een slimme jongen, maar zo'n houding kan ook een façade zijn.

Het grappige is dat ik dit ook terugzag in de cursus die ik heb gevolgd over presentatievaardigheden. De vrouwen die deelnamen hadden veel meer moeite om overtuigd van zichzelf over te komen en om gezag uit te stralen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator woensdag 23 oktober 2013 @ 13:08:23 #172
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132471113
Er zijn vooral zo verschrikkelijk veel vrouwen in de wetenschap... het wordt bijna tijd dat we de jongens moeten gaan stimuleren om toch eens wetenschap te gaan doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 23 oktober 2013 @ 14:07:48 #173
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_132473091
Ik kom zelf uit zowel de psychologie hoek (verhouding man vrouw 1 op 4) als de geneeskundehoek (verhouding man vrouw 1 op 3), dus bij mij op de afdeling is het niet anders (verhouding man vrouw 1 op 5). De man is hier zwaar ondervertegenwoordigd!

Desondanks zijn de profs natuurlijk wel allemaal man :')
  woensdag 23 oktober 2013 @ 14:10:28 #174
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_132473223
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 21:30 schreef motorbloempje het volgende:
Maar goed, ik vind ook dat vrouwen niet kunnen rijden :') Enzo.
Is wel een generatie dingetje denk ik, oudere vrouwen kunnen ook echt een stuk minder goed rijden dan mannen, omdat nog maar kort geleden de man vaak altijd gewoon reed.
Als je een vrouw van plus minus 30 op de weg ziet, is dat verschil met mannen wel afwezig.
pi_132473524
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 14:07 schreef Grumpey het volgende:

Desondanks zijn de profs natuurlijk wel allemaal man :')
En dat is dus wel heel frappant. Bij ons zijn bijna alle studenten vrouw, onder de aio's zijn de vrouwen ook nog in de meerderheid en onder professoren beginnen de vrouwen al in de minderheid te raken. Ik denk dat dat vooral komt door de combinatie gezin-werk en dat vrouwen er meer moeite mee hebben om tijd met hun kinderen op te offeren ten bate van het werk. Opmerkelijk is dan ook dat aan mij vaak gevraagd wordt (door vrouwen) of ik het niet erg vind om niet bij alles te kunnen zijn wat de kinderen met bijvoorbeeld school doen. Mijn lief krijgt die vraag nooit. En ik werk nu maar vier dagen.

Ook zie ik onder mijn mannelijke collega's wel wat meer monomane trekjes waardoor ze zich meer op de wetenschap storten dan veel vrouwelijke collega's, die andere dingen óók belangrijk vinden. En dat is oké, vind ik, maar het is als mijn redenering klopt onjuist om van vrouwen slachtoffers van het systeem te maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_132477781
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 14:17 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En dat is dus wel heel frappant. Bij ons zijn bijna alle studenten vrouw, onder de aio's zijn de vrouwen ook nog in de meerderheid en onder professoren beginnen de vrouwen al in de minderheid te raken. Ik denk dat dat vooral komt door de combinatie gezin-werk en dat vrouwen er meer moeite mee hebben om tijd met hun kinderen op te offeren ten bate van het werk. Opmerkelijk is dan ook dat aan mij vaak gevraagd wordt (door vrouwen) of ik het niet erg vind om niet bij alles te kunnen zijn wat de kinderen met bijvoorbeeld school doen. Mijn lief krijgt die vraag nooit. En ik werk nu maar vier dagen.

Ook zie ik onder mijn mannelijke collega's wel wat meer monomane trekjes waardoor ze zich meer op de wetenschap storten dan veel vrouwelijke collega's, die andere dingen óók belangrijk vinden. En dat is oké, vind ik, maar het is als mijn redenering klopt onjuist om van vrouwen slachtoffers van het systeem te maken.
Dat is precies waar ik ook op doelde - wetenschap is gefocused op het promoten van degenen die het meest boven het maaiveld uitsteken en daar zijn mannen meer mee bezig dan vrouwen. De vrouwen die ik ken in top-posities, zoals mijn afdelingshoofd, hebben vaak nogal macho karakter-trekjes. Niet allemaal natuurlijk, maar daar zit wel een verband.
Jesus saves but death prevails.
pi_132478488
De top-vrouwen in mijn vakgebied zijn enorme workaholics. Een jaar of wat geleden heb ik eens met de absolute topper mogen praten, tijdens een conferentie, en die viel iedere keer in slaap als ik langer dan 10 seconden aan het woord was (serieus!). Dan schrok ze na 10 seconden weer wakker en keek ze me onderzoekend aan, wie mag jij dan wel wezen, terwijl ik me zat af te vragen hoe veel ze nog had meegekregen. Uiteindelijk maar m'n mond gehouden en haar laten praten, dan viel ze in ieder geval niet meer in slaap. Die moet vlak voor die conferentie 's nachts hebben doorgewerkt of zo.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator woensdag 23 oktober 2013 @ 16:45:07 #178
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132479175
Ik ken eigenlijk hele verschillende profs van super carriere gerichte bitches (pardon my french(de fransozen zijn wel het ergst :P)) tot super sociaal en van super slim/goed tot wetenschappelijke slapjanussen die er alleen nog zitten omdat ze politiek handig zijn en dat in alle combinaties :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132479734
quote:
2s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 16:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik ken eigenlijk hele verschillende profs van super carriere gerichte bitches (pardon my french(de fransozen zijn wel het ergst :P)) tot super sociaal en van super slim/goed tot wetenschappelijke slapjanussen die er alleen nog zitten omdat ze politiek handig zijn en dat in alle combinaties :D
Het zijn net gewone mensen dus. ;)

Ik zit zelf in een vakgebied waar het ongeveer 50-50 is, tenminste onder de promovendi, er zijn wel duidelijk meer mannelijke professoren.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
  Moderator woensdag 23 oktober 2013 @ 16:59:31 #180
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132479761
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 16:58 schreef Felagund het volgende:

[..]

Het zijn net gewone mensen dus. ;)

zo'n beetje :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132484786
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 19:20 schreef Gehenna het volgende:
Ik heb inmiddels academictransfer.com doorgespit naar promotieplekken in mijn vakgebied (Computer Science), maar ik had bij geen enkele vacature zoiets van "JA! dat wil ik nou graag onderzoeken". Dus ik heb mijn pijlen eerst maar weer gericht op gewoon een baan zoeken. Ik heb al een paar bedrijven gevonden die mij erg leuk lijken (waaronder een oud-afstudeer bedrijf), waar ik nu naartoe aan het schrijven ben. En dan over een (paar) jaar weer eens kijken hoe het lijkt met de promotie-kansen :)
"Computer science" is nogal een breed gebied. Waar ben je specifiek(er) in geïnteresseerd?
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  woensdag 23 oktober 2013 @ 19:43:24 #182
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132485615
quote:
5s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:26 schreef papernote het volgende:

[..]

"Computer science" is nogal een breed gebied. Waar ben je specifiek(er) in geïnteresseerd?
Onderzoek doen naar/in o.a. Functioneel Programmeren, Embedded Systemen, FPGA's, Signal Processing etc lijkt me b.v. wel interessant
nee, jij dan!
pi_132486056
Ik denk wel als je echt per se wil promoveren in een full-time onderzoeksproject, je beter zo snel mogelijk na je afstuderen een promotieplek kan zoeken. Als je eerst een paar jaar gaat werken, wordt het alleen maar moeilijker om aangenomen te worden. Tenminste dat denk ik op basis van mijn eigen ervaring (zelf ook eerst anderhalf jaar gewerkt) en de ervaring van de andere kant (in de sollicitatiecommissie), maar misschien hebben andere mensen een andere ervaring/verschilt het per vakgebied.
Why do dishes when you can do daiquiris?
pi_132486248
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:43 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Onderzoek doen naar/in o.a. Functioneel Programmeren, Embedded Systemen, FPGA's, Signal Processing etc lijkt me b.v. wel interessant
Er zijn volgens mij op academictransfer redelijk wat PhD posities die met signal processing te maken hebben
Klussen deel 1 en 2
  woensdag 23 oktober 2013 @ 20:17:54 #185
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132487553
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:51 schreef MissGump het volgende:
Ik denk wel als je echt per se wil promoveren in een full-time onderzoeksproject, je beter zo snel mogelijk na je afstuderen een promotieplek kan zoeken. Als je eerst een paar jaar gaat werken, wordt het alleen maar moeilijker om aangenomen te worden. Tenminste dat denk ik op basis van mijn eigen ervaring (zelf ook eerst anderhalf jaar gewerkt) en de ervaring van de andere kant (in de sollicitatiecommissie), maar misschien hebben andere mensen een andere ervaring/verschilt het per vakgebied.
Ja lijkt me ook idd, maar het ligt ook wel aan waar je hebt gewerkt. Als dat affiniteit heeft met je promotie, kan het alleen maar voordelig uitpakken lijkt me. :)
nee, jij dan!
pi_132487805
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 20:17 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Ja lijkt me ook idd, maar het ligt ook wel aan waar je hebt gewerkt. Als dat affiniteit heeft met je promotie, kan het alleen maar voordelig uitpakken lijkt me. :)
Zelfs dan niet, ik weet gevallen waarbij degene met werkervaring in het betreffende vakgebied wordt afgewezen terwijl de student vers van de uni wordt aangenomen, bijvoorbeeld omdat de onderzoekservaring of statistiekkennis een stuk beter up-to-date is. Maar zoals gezegd dit zal per vacature verschillen en ik zit totaal niet in jouw vakgebied :)
Why do dishes when you can do daiquiris?
  woensdag 23 oktober 2013 @ 20:30:38 #187
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_132488197
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 20:22 schreef MissGump het volgende:

[..]

Zelfs dan niet, ik weet gevallen waarbij degene met werkervaring in het betreffende vakgebied wordt afgewezen terwijl de student vers van de uni wordt aangenomen, bijvoorbeeld omdat de onderzoekservaring of statistiekkennis een stuk beter up-to-date is. Maar zoals gezegd dit zal per vacature verschillen en ik zit totaal niet in jouw vakgebied :)
ah ok, ja dat is ook wel weer ergens logisch. Bij mijn sollicitatie naar een promotieplekje werd ik b.v. afgewezen omdat ik bepaalde (zeer specifieke) kennis niet genoeg in huis had. Terwijl het aantonen dat ik erg nieuwsgierig ben en graag zou willen onderzoeken, bij wijze genoeg was voor het kopje 'onderzoekservaring' :)
nee, jij dan!
pi_132488551
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 20:30 schreef Gehenna het volgende:

[..]

ah ok, ja dat is ook wel weer ergens logisch. Bij mijn sollicitatie naar een promotieplekje werd ik b.v. afgewezen omdat ik bepaalde (zeer specifieke) kennis niet genoeg in huis had. Terwijl het aantonen dat ik erg nieuwsgierig ben en graag zou willen onderzoeken, bij wijze genoeg was voor het kopje 'onderzoekservaring' :)
Dan heb ik niks gezegd ;)
Why do dishes when you can do daiquiris?
pi_132497512
LOL @ Motorbloempje die nu al in de kerststemming is. Wel gezellig. ;)

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 21:00 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik heb alleen het guardian stuk pas gelezen (moet eigenlijk werken) maar dat is ook de reden dat ik nog geen mening gevormd heb. Ik denk wel dat er een nadeel is voor vrouwen in wetenschap maar weet niet precies waar dat door veroorzaakt wordt. Een groot deel kan puur het gevolg zijn van wat jij noemt, maar dat "straalt" denk ik wel uit. Om mezelf als voorbeeld te noemen, ik ben een vrouw, en toch betrap ik mezelf er soms op dat ik andere vrouwen minder snel serieus neem dan mannen. Het is maar een klein beetje en vooral bij eerste indrukken, maar mijn verwachtingen lijken toch hoger te liggen bij mannen dan bij vrouwen, terwijl ik dat helemaal niet wil en ook eigenlijk niet bewust denk dat vrouwen minder capabel zijn. Ik vind het eigenlijk ook nogal beschamend om toe te geven maar als ik eerlijk ben heb ik toch echt die bias wel.
Heeft dat überhaupt met het geslacht te maken of is dat omdat de doorsnee vrouw zich nu eenmaal anders gedraagt dan de doorsnee man, zonder hier een waardeoordeel aan te verbinden. Dit lijkt mij een nogal belangrijke vraag aangezien als louter het gedrag het probleem is - voor zo ver je dat als een probleem wil zien - er geen rechtvaardiging is voor een voorkeursbeleid wat tegenwoordig vaak wordt gevoerd, ook aan Nederlandse universiteiten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132498772
Ik ben nu precies 2 jaar bezig....

de tijd vliegt ;(
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
  donderdag 24 oktober 2013 @ 21:16:46 #191
105888 renzell
Ik wil alleen maar zwemmen.
pi_132527980
Hallo. Ik breek even in hier. Iemand die mij zo uit het hoofd kan vertellen waar hier in Nederland de beste studies theoretische natuurkunde en kosmologie zitten? Ik ben op zoek naar deskundigen, die veel van het ontstaan van het Heelal afweten. Mochten jullie mij de juiste richting op kunnen sturen: fijn. Mijn dank is groot!
clikkerdeclik, barbatrick
pi_132529752
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Misschien laat je je wat makkelijk in de luren leggen door mannen? Die komen over het algemeen zekerder van zichzelf over, overtuigd van hun eigen gelijk, vaak zelfs arrogant. Ik zie dat nu ook terug in de groep waar ik onderwijs aan geef. Degene die het makkelijkst tegen autoriteiten ingaat, is een jongen. Ik vind dat op zich een goede eigenschap zolang zo iemand ook kritisch blijft ten aanzien van zichzelf. In dit geval gaat het trouwens om een slimme jongen, maar zo'n houding kan ook een façade zijn.

Het grappige is dat ik dit ook terugzag in de cursus die ik heb gevolgd over presentatievaardigheden. De vrouwen die deelnamen hadden veel meer moeite om overtuigd van zichzelf over te komen en om gezag uit te stralen.
Nee bij mij gaat het echt om de eerste indruk, voordat er uberhaupt nog iets gezegd is, of voordat ik de vrouw gezien heb. Daarna stel ik mijn beeld bij (of als ik me er bewust van ben meteen).

quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 14:07 schreef Grumpey het volgende:
Ik kom zelf uit zowel de psychologie hoek (verhouding man vrouw 1 op 4) als de geneeskundehoek (verhouding man vrouw 1 op 3), dus bij mij op de afdeling is het niet anders (verhouding man vrouw 1 op 5). De man is hier zwaar ondervertegenwoordigd!

Desondanks zijn de profs natuurlijk wel allemaal man :')
Zelfde bij ons en de 2 andere unis waar ik geweest ben, naarmate de rang hoger wordt neemt de ratio man/vrouw toe.

In Amerika lijkt dat verschil minder groot te zijn, nog steeds iets meer mannen maar niet zo scheef als in Nederland.

quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 23:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
LOL @ Motorbloempje die nu al in de kerststemming is. Wel gezellig. ;)

[..]

Heeft dat überhaupt met het geslacht te maken of is dat omdat de doorsnee vrouw zich nu eenmaal anders gedraagt dan de doorsnee man, zonder hier een waardeoordeel aan te verbinden. Dit lijkt mij een nogal belangrijke vraag aangezien als louter het gedrag het probleem is - voor zo ver je dat als een probleem wil zien - er geen rechtvaardiging is voor een voorkeursbeleid wat tegenwoordig vaak wordt gevoerd, ook aan Nederlandse universiteiten.
Waarschijnlijk is het in praktijk een combinatie van heel erg veel factoren, maar als de (onbewuste) bias al tegen vrouwen is voordat je uberhaupt de vrouw of haar werk hebt gezien, dan denk ik wel dat er iets op te lossen valt.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132545566
http://www.bbc.co.uk/news(...)low_facebook_bbcnews

Over vrouwen gesproken. Maar dan gaan 100 vrouwen dus lekker met elkaar babbelen over dat het allemaal zo oneerlijk is. Er zijn uiteraard dingen waar gelijkheid meer een issue zou moeten zijn, maar glazen plafonds in verband met voortplantingsdrang en aanverwante zaken vind ik niet raar. Vind het wel jammer dat je daar als vrouw zónder kinderwens ook mee te maken krijgt, maar zo werkt dat nou eenmaal.

Als ik later als ik groot ben en iemand aan moet nemen voor een bepaalde positie die het beste bekleed kan worden door iemand (m/v) voor een lange periode (zeg: 6 jaar ofzo) met fulltime commitment (nee, dus niet voor zomaar iederen functie) en ik heb de keuze uit verder, op papier en na gesprekken, exact identieke kandidaten waarbij de een een 28-jarige man en de andere een 28-jarige vrouw is, dan zou ik ook voor de man gaan, puur omdat de vrouw een éxtra risico met zich meebrengt (bovenop alle dingen die de man ook met zich meebrengt) in het geval ze zwanger wordt; niet omdat ze incompetent is en/of dat wordt zodra ze gaat werpen/geworpen heeft, maar vaak (nee, niet altijd nee, maar vaak) verschuiven prioriteiten dan, en sowieso heb je te maken met zaken als zwangerschapsverlof. Dat vind ik niet per se sexistisch of bias, maar eerder realistisch, ondanks het feit dat ze zo'n moeder kan worden die haar kind om 6am in de creche dumpt en hem om 8pm weer ophaalt en in bed legt. Kan me dan ook prima voorstellen dat een manager zo'n beslissing maakt, puur om de risico-kans: gelukkig zijn er namelijk wél veel moeders die hun kinderen boven hun carrière verkiezen en bovenstaande NIET doen. Natuurlijk zijn er ook gezinnen met andere oplossingen en systemen, en ook vaders die thuis blijven en weetikveelwat, maar dat zijn uitzonderingen.

[ Bericht 5% gewijzigd door motorbloempje op 25-10-2013 13:01:54 ]
Ja doei.
pi_132545692
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2013 21:16 schreef renzell het volgende:
Hallo. Ik breek even in hier. Iemand die mij zo uit het hoofd kan vertellen waar hier in Nederland de beste studies theoretische natuurkunde en kosmologie zitten? Ik ben op zoek naar deskundigen, die veel van het ontstaan van het Heelal afweten. Mochten jullie mij de juiste richting op kunnen sturen: fijn. Mijn dank is groot!
Hoi! Geen idee! Maar ik wilde wel even laten weten dat je niet genegeerd wordt. :+
Ja doei.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 12:56:58 #195
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132545848
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 12:51 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Hoi! Geen idee! Maar ik wilde wel even laten weten dat je niet genegeerd wordt. :+
Is Haushofer tegenwoordig nog actief op Fok? Die zit dacht ik redelijk in die hoek.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132545863
Voor zo ver ik het begrijp is er niet een die het beste is voor (theoretische) natuurkunde, elke universiteit in Nederland en Vlaanderen (ook naar kijken) heeft haar eigen specialismes.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132545879
Haushofer is inderdaad een natuurkundige.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132546343
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 12:46 schreef motorbloempje het volgende:
http://www.bbc.co.uk/news(...)low_facebook_bbcnews

Over vrouwen gesproken. Maar dan gaan 100 vrouwen dus lekker met elkaar babbelen over dat het allemaal zo oneerlijk is. Er zijn uiteraard dingen waar gelijkheid meer een issue zou moeten zijn, maar glazen plafonds in verband met voortplantingsdrang en aanverwante zaken vind ik niet raar. Vind het wel jammer dat je daar als vrouw zónder kinderwens ook mee te maken krijgt, maar zo werkt dat nou eenmaal.

Als ik later als ik groot ben en iemand aan moet nemen voor een bepaalde positie die het beste bekleed kan worden door iemand (m/v) voor een lange periode (zeg: 6 jaar ofzo) met fulltime commitment (nee, dus niet voor zomaar iederen functie) en ik heb de keuze uit verder, op papier en na gesprekken, exact identieke kandidaten waarbij de een een 28-jarige man en de andere een 28-jarige vrouw is, dan zou ik ook voor de man gaan, puur omdat de vrouw een éxtra risico met zich meebrengt (bovenop alle dingen die de man ook met zich meebrengt) in het geval ze zwanger wordt; niet omdat ze incompetent is en/of dat wordt zodra ze gaat werpen/geworpen heeft, maar vaak (nee, niet altijd nee, maar vaak) verschuiven prioriteiten dan, en sowieso heb je te maken met zaken als zwangerschapsverlof. Dat vind ik niet per se sexistisch of bias, maar eerder realistisch, ondanks het feit dat ze zo'n moeder kan worden die haar kind om 6am in de creche dumpt en hem om 8pm weer ophaalt en in bed legt. Kan me dan ook prima voorstellen dat een manager zo'n beslissing maakt, puur om de risico-kans: gelukkig zijn er namelijk wél veel moeders die hun kinderen boven hun carrière verkiezen en bovenstaande NIET doen. Natuurlijk zijn er ook gezinnen met andere oplossingen en systemen, en ook vaders die thuis blijven en weetikveelwat, maar dat zijn uitzonderingen.
maar zouden mannen dan geen verlof nemen?

/Zweden-bias.
pi_132546503
Zie mijn laatste zin: er ZIJN ook vaders die een groot/het grootste deel van de zorg op zich nemen, maar het gebeurt nu eenmaal vaker dat de vrouw er voor kiest (in overleg) dit zelf te doen, vandaar dat het risico nu eenmaal groter is dat een vrouw minder wil/gaat werken op het moment dat er kinderen zijn. Ook als je een man aanneemt zijn er risico's, maar volgens mij, zeker als ik om me heen kijk, (zou daar als ik tijd heb eens wat over moeten opzoeken) zijn de 'risico's' dat men minder gaat werken ivm zorg voor kinderen groter bij vrouwen in dezelfde leeftijdsklasse dan bij mannen, en als het je gaat om een functie waar structureel fulltime commitment voor langere periode voor nodig is, kan ik me voorstellen dat je als manager/aannemende partij de risico's zo klein mogelijk houdt.
Ja doei.
  Moderator vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:20:54 #200
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132546523
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 12:46 schreef motorbloempje het volgende:
http://www.bbc.co.uk/news(...)low_facebook_bbcnews

Over vrouwen gesproken. Maar dan gaan 100 vrouwen dus lekker met elkaar babbelen over dat het allemaal zo oneerlijk is. Er zijn uiteraard dingen waar gelijkheid meer een issue zou moeten zijn, maar glazen plafonds in verband met voortplantingsdrang en aanverwante zaken vind ik niet raar. Vind het wel jammer dat je daar als vrouw zónder kinderwens ook mee te maken krijgt, maar zo werkt dat nou eenmaal.

Als ik later als ik groot ben en iemand aan moet nemen voor een bepaalde positie die het beste bekleed kan worden door iemand (m/v) voor een lange periode (zeg: 6 jaar ofzo) met fulltime commitment (nee, dus niet voor zomaar iederen functie) en ik heb de keuze uit verder, op papier en na gesprekken, exact identieke kandidaten waarbij de een een 28-jarige man en de andere een 28-jarige vrouw is, dan zou ik ook voor de man gaan, puur omdat de vrouw een éxtra risico met zich meebrengt (bovenop alle dingen die de man ook met zich meebrengt) in het geval ze zwanger wordt; niet omdat ze incompetent is en/of dat wordt zodra ze gaat werpen/geworpen heeft, maar vaak (nee, niet altijd nee, maar vaak) verschuiven prioriteiten dan, en sowieso heb je te maken met zaken als zwangerschapsverlof. Dat vind ik niet per se sexistisch of bias, maar eerder realistisch, ondanks het feit dat ze zo'n moeder kan worden die haar kind om 6am in de creche dumpt en hem om 8pm weer ophaalt en in bed legt. Kan me dan ook prima voorstellen dat een manager zo'n beslissing maakt, puur om de risico-kans: gelukkig zijn er namelijk wél veel moeders die hun kinderen boven hun carrière verkiezen en bovenstaande NIET doen. Natuurlijk zijn er ook gezinnen met andere oplossingen en systemen, en ook vaders die thuis blijven en weetikveelwat, maar dat zijn uitzonderingen.
Mijn promoter zei altijd dat vrouwen het beste zwanger konden worden in het laatste jaar van hun promotie traject :D dat is handig met het schrijven :P En het minst belemmerend voor een komende postdoc positie.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132546622
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 12:46 schreef motorbloempje het volgende:
http://www.bbc.co.uk/news(...)low_facebook_bbcnews

Over vrouwen gesproken. Maar dan gaan 100 vrouwen dus lekker met elkaar babbelen over dat het allemaal zo oneerlijk is. Er zijn uiteraard dingen waar gelijkheid meer een issue zou moeten zijn, maar glazen plafonds in verband met voortplantingsdrang en aanverwante zaken vind ik niet raar. Vind het wel jammer dat je daar als vrouw zónder kinderwens ook mee te maken krijgt, maar zo werkt dat nou eenmaal.

Als ik later als ik groot ben en iemand aan moet nemen voor een bepaalde positie die het beste bekleed kan worden door iemand (m/v) voor een lange periode (zeg: 6 jaar ofzo) met fulltime commitment (nee, dus niet voor zomaar iederen functie) en ik heb de keuze uit verder, op papier en na gesprekken, exact identieke kandidaten waarbij de een een 28-jarige man en de andere een 28-jarige vrouw is, dan zou ik ook voor de man gaan, puur omdat de vrouw een éxtra risico met zich meebrengt (bovenop alle dingen die de man ook met zich meebrengt) in het geval ze zwanger wordt; niet omdat ze incompetent is en/of dat wordt zodra ze gaat werpen/geworpen heeft, maar vaak (nee, niet altijd nee, maar vaak) verschuiven prioriteiten dan, en sowieso heb je te maken met zaken als zwangerschapsverlof. Dat vind ik niet per se sexistisch of bias, maar eerder realistisch, ondanks het feit dat ze zo'n moeder kan worden die haar kind om 6am in de creche dumpt en hem om 8pm weer ophaalt en in bed legt. Kan me dan ook prima voorstellen dat een manager zo'n beslissing maakt, puur om de risico-kans: gelukkig zijn er namelijk wél veel moeders die hun kinderen boven hun carrière verkiezen en bovenstaande NIET doen. Natuurlijk zijn er ook gezinnen met andere oplossingen en systemen, en ook vaders die thuis blijven en weetikveelwat, maar dat zijn uitzonderingen.
Dat is een dilemma dat in de praktijk niet bestaat omdat twee kandidaten nooit gelijkwaardig zijn. Ik zou voor de kandidaat kiezen die het beste aansluit op de inhoudelijke criteria die ik stel. Iedereen kan uitvallen, om uiteenlopende redenen waarvan zwangerschap er maar één is. Garanties bestaan niet, dus je moet vooral een inschatting van iemands karakter maken als je zoekt naar een persoon met toewijding.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_132546662
Zie ook veel gevallen van PhD combineren met kinderen ja :D
Zou wellicht wel handig zijn: net als je denk dat je PhD het moeilijkste is wat je ooit gedaan hebt en zult doen en je er helemaal klaar mee bent kijk je naar je niet stil te krijgen krijsende en schijtende kind en denk je 'oh, die PhD is een eitje in vergelijking met het moederschap!", ofzo _O-
Ja doei.
pi_132546683
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:20 schreef motorbloempje het volgende:
groot/het grootste deel van de zorg op zich nemen, maar het gebeurt nu eenmaal vaker dat de vrouw er voor kiest (in overleg) dit zelf te doen, vandaar dat het risico nu eenmaal groter is dat een vrouw minder wil/gaat werken op het moment dat er kinderen zijn. Ook als je een man aanneemt zijn er risico's, maar volgens mij, zeker als ik om me heen kijk, (zo
Dat is precies het soort denken dat ik niet uit kan staan bij sollicitatiecommissies. Ja, je kunt een inschatting maken op basis van statistiek, maar je kunt veel beter je eigen inschattingsvermogen gebruiken om de kandidaten te beoordelen die je voor je hebt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:28:57 #204
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132546786
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:25 schreef motorbloempje het volgende:
Zie ook veel gevallen van PhD combineren met kinderen ja :D
Zou wellicht wel handig zijn: net als je denk dat je PhD het moeilijkste is wat je ooit gedaan hebt en zult doen en je er helemaal klaar mee bent kijk je naar je niet stil te krijgen krijsende en schijtende kind en denk je 'oh, die PhD is een eitje in vergelijking met het moederschap!", ofzo _O-
Een collega van mij heeft 3 kinderen en zij zei dat ze er liever nog 3 kinderen uit perst dan nog een keer een proefschrift te moeten schrijven :P

(inmiddels is ze na 6 jaar postdoccen in de biologie een studie psychologie begonnen :D )
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132546805
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat is precies het soort denken dat ik niet uit kan staan bij sollicitatiecommissies. Ja, je kunt een inschatting maken op basis van statistiek, maar je kunt veel beter je eigen inschattingsvermogen gebruiken om de kandidaten te beoordelen die je voor je hebt.
Maar het gebeurt wel! Trouwens: als het goed is/meezit ben ik 'onklaar gemaakt' voordat ik straks mijzelf op de arbeidsmarkt ga begeven, of dat nu binnen of buiten academia zal zijn. Vraag me af in hoeverre je dat zou moeten/kunnen vermelden bij een sollicitatie om eventuele uitsluiting vanwege angst voor zwangerschap(sverlof) te sussen :+ Soort doktersbriefje vragen!
Ja doei.
pi_132546809
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2013 21:52 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Nee bij mij gaat het echt om de eerste indruk, voordat er uberhaupt nog iets gezegd is, of voordat ik de vrouw gezien heb. Daarna stel ik mijn beeld bij (of als ik me er bewust van ben meteen).
Ik zou niet weten hoe je zo'n bias bij jezelf op een enigszins betrouwbare manier vast zou kunnen stellen. Op zich is het wel interessant dat je dénkt dat je die bias hebt; dat zegt misschien ook wel iets.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_132547067
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:29 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Maar het gebeurt wel! Trouwens: als het goed is/meezit ben ik 'onklaar gemaakt' voordat ik straks mijzelf op de arbeidsmarkt ga begeven, of dat nu binnen of buiten academia zal zijn. Vraag me af in hoeverre je dat zou moeten/kunnen vermelden bij een sollicitatie om eventuele uitsluiting vanwege angst voor zwangerschap(sverlof) te sussen :+ Soort doktersbriefje vragen!
Ik heb daar serieus over nagedacht. Ik heb twee kinderen gekregen tijdens het schrijven van mijn proefschrift en wou na afronding op een of andere manier wel duidelijk maken aan mogelijke werkgevers dat ik niet van plan ben nog meer kinderen te krijgen. Vrouwen die in de fase zitten waarin ik zit, hebben per definitie de schijn tegen (en terecht, want de meesten beginnen dan ook aan kinderen). Uiteindelijk heb ik dat niet gedaan, al wordt uit mijn cv wel duidelijk dát ik kinderen hebben. Tijdens mijn sollicitatiegesprek kwam het ook ter sprake (ik zei dat mijn ideaal op korte termijn was om 4 dagen te werken in verband met de combinatie werk-gezin).

Ik heb er natuurlijk niet echt een goed beeld van, maar ik heb oprecht niet het idee dat het me op welke manier dan ook tegen heeft gewerkt. Er leek telkens een inhoudelijk gegronde reden te zijn om me niet uit te nodigen op gesprek voor bepaalde functies, en de eerste baan waarvoor ik geknipt was, kreeg ik. Ik heb wel eens in een sollicitatiecommissie gezeten en er kwamen veel politiek incorrecte uitspraken voorbij, maar ook toen heb ik nooit iets gehoord waaruit bleek dat een vrouw in het nadeel was vanwege haar mogelijke verlangen om kinderen te krijgen.

Ik ben uiteindelijk heel nuchter over dit soort dingen: je moet het doen met wie je bent en uiteindelijk hebben we allemaal dingen meezitten en tegenzitten. Een blanke, hoogopgeleide man is echt niet per definitie in het voordeel. Dat lijkt misschien wel zo, omdat ze zich niet groeperen om hun beklag te doen over al het onrecht dat hen wordt aangedaan. :+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_132547243
Inderdaad, ook als je al kinderen hebt kan men denken 'misschien wil ze nog 'n derde'.

Nou ja, het is voor mij wel iets dat erg speelt, heel tegenstrijdig msischien omdat ik juist géén gezin wil: ik vind het niet raar dat mensen 'bang' zijn voor zwangerschapsverlof en dat soort zaken omdat kinderen een grote impact kunnen hebben op je carrière, en ik vind het dan ook echt heel knap als mensen beide zaken combineren zónder het een of het ander te verwaarlozen.

Ook snap ik de 'angst' voor het niet open/eerlijk hierover zijn van de kant van de werknemer náár de werkgever toe: hoe vaak je hier op FOK! wel niet topics ziet waarin om advies gevraagd wordt over het wel of niet melden van een zwangerschap naar de werkgever toe. Wachten tot na vaste aanstelling, niet melden bij solliciatie, etc. Ik word daar altijd een beetje naar van. Natuurlijk is het je goed recht om aan je EIGEN toekomst te denken, en je wilt voor je gezin/kind een financiële zekerheid creëren, máár mensen vergeten vaak ook de kant van de werkgever in dit geval... lastige situatie vind ik 't altijd, maar ik ben dan wellicht weer te eerlijk als het om dat soort zaken gaat.

Nou ja, het is maar goed dat ik geen 'women studies' doe :+ ofzo zou helemaal gek worden van al die 'ja maren' die de hele tijd door m'n hoofd spoken. Al vind ik m'n eigen onderwerp nu ook al behoorlijjk confronterend en ingewikkeld! :D Maar wel op 'n inspirerende manier, gelukkig.
Ja doei.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 13:48:39 #209
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132547320
Het valt wel op hoeveel van de professoren binnen het instituut waar ik werk pas aan kinderen begonnen zijn toen ze al professor waren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132547370
Ik zou zelf ook altijd rekening houden met de werkgever, niet omdat het moet maar omdat ik dat netjes vind. Zo heb ik mijn zwangerschappen ook tussen dataverzamelingen in gepland. Maar weet je, de mensen waar ik mee samenwerk hebben zelf meestal ook kinderen, en ook vaak een vrouw die in de wetenschap werkt. Ze weten hoe moeilijk het is om beide te combineren, ze weten ook dat het niet onmogelijk is, en ze weten ook wat voor houding ze in anderen zoeken. Als uit je cv, motivatiebrief en houding tijdens een sollicitatiegesprek duidelijk wordt dat je hart hebt voor de wetenschap, je verantwoordelijk voelt en hard werkt, dan is dat meestal genoeg.

Sowieso is het in veel functies helemaal geen ramp als je er vier maanden niet bent. En de slapeloosheid die je vaak hebt in de periode na de geboorte van een kind, kan op mannen net zo'n grote impact hebben als op vrouwen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_132547374
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:48 schreef ATuin-hek het volgende:
Het valt wel op hoeveel van de professoren binnen het instituut waar ik werk pas aan kinderen begonnen zijn toen ze al professor waren.
Hier krijgt iedereen kinderen tijdens de PhD, bijna.
pi_132558667
Ik ben nog niet echt een wetenschapper maar ik moet zometeen voor mijn studie wel een onderzoek doen als afsluiting van mijn geneeskunde studie. Het is eigenlijk wel bekend dat als je een studie wil publiceren deze een positief resultaat moet hebben. Maw er moet echt iets aangetoond woorden. Studies die iets ontkrachten zijn veel moeilijker te publiceren. Het lijkt me dat als een dokter in Groningen uitvindt dat iets geen voordeel oplevert, een arts een Maastricht daar geen weet van heeft. Het gevolg kan zijn dat de arts in Maastricht hetzelfde gaat onderzoeken, met veel verspilling van tijd en geld tot gevolg. Nou vroeg ik me vandaag dus af: bestaat er eigenlijk wel een database voor studie zonder resultaat?
pi_132558915
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 19:42 schreef wouter456 het volgende:
Ik ben nog niet echt een wetenschapper maar ik moet zometeen voor mijn studie wel een onderzoek doen als afsluiting van mijn geneeskunde studie. Het is eigenlijk wel bekend dat als je een studie wil publiceren deze een positief resultaat moet hebben. Maw er moet echt iets aangetoond woorden. Studies die iets ontkrachten zijn veel moeilijker te publiceren. Het lijkt me dat als een dokter in Groningen uitvindt dat iets geen voordeel oplevert, een arts een Maastricht daar geen weet van heeft. Het gevolg kan zijn dat de arts in Maastricht hetzelfde gaat onderzoeken, met veel verspilling van tijd en geld tot gevolg. Nou vroeg ik me vandaag dus af: bestaat er eigenlijk wel een database voor studie zonder resultaat?
Dit is natuurlijk precies de reden dat veel journals (in ieder geval die lid zijn van ICMJE) verplichten dat je trials van te voren registreert, waardoor in ieder geval missende publicaties te zien zijn. Zie ook het All Trials initiatief. Er zijn verder journals die speciaal neutrale of negatieve resultaten publiceren. Journal of Negative Results in BioMedicine of zoiets, maar dat zijn uiteraard open access-journals, aangezien negatieve results over het algemeen je IF niet bevorderen. Helaas.

Je ziet trouwens nu ook registers van systemic reviews ontstaan, zoals PROSPERO

[ Bericht 2% gewijzigd door dotKoen op 25-10-2013 20:07:08 ]
pi_132560268
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 19:42 schreef wouter456 het volgende:
Ik ben nog niet echt een wetenschapper maar ik moet zometeen voor mijn studie wel een onderzoek doen als afsluiting van mijn geneeskunde studie. Het is eigenlijk wel bekend dat als je een studie wil publiceren deze een positief resultaat moet hebben. Maw er moet echt iets aangetoond woorden. Studies die iets ontkrachten zijn veel moeilijker te publiceren. Het lijkt me dat als een dokter in Groningen uitvindt dat iets geen voordeel oplevert, een arts een Maastricht daar geen weet van heeft. Het gevolg kan zijn dat de arts in Maastricht hetzelfde gaat onderzoeken, met veel verspilling van tijd en geld tot gevolg. Nou vroeg ik me vandaag dus af: bestaat er eigenlijk wel een database voor studie zonder resultaat?
Er bestaat geen (goed) tijdschrift voor negatieve resultaten.Maar van heel veel onderzoeken kan een (ervaren) onderzoeker wel nagaan of ze de moeite waard zijn. Bijvoorbeeld, ik denk dat er geen onderzoek gepubliceerd is dat onderzocht heeft of penicilline borstkanker kan genezen (ik heb het niet opgezocht). Maar je kunt met een beetje gezond verstand nagaan dat dat ooit wel een keer getest is. In dat geval betekent de afwezigheid van een publicatie dus een afwezigheid van een positief resultaat.
Jesus saves but death prevails.
pi_132560752
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat is precies het soort denken dat ik niet uit kan staan bij sollicitatiecommissies. Ja, je kunt een inschatting maken op basis van statistiek, maar je kunt veel beter je eigen inschattingsvermogen gebruiken om de kandidaten te beoordelen die je voor je hebt.
Nee daar blijken mensen juist echt heel erg slecht in te zijn. Kan wel wat bronnen google-en als je wilt.

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 12:46 schreef motorbloempje het volgende:
http://www.bbc.co.uk/news(...)low_facebook_bbcnews

Over vrouwen gesproken. Maar dan gaan 100 vrouwen dus lekker met elkaar babbelen over dat het allemaal zo oneerlijk is. Er zijn uiteraard dingen waar gelijkheid meer een issue zou moeten zijn, maar glazen plafonds in verband met voortplantingsdrang en aanverwante zaken vind ik niet raar. Vind het wel jammer dat je daar als vrouw zónder kinderwens ook mee te maken krijgt, maar zo werkt dat nou eenmaal.

Als ik later als ik groot ben en iemand aan moet nemen voor een bepaalde positie die het beste bekleed kan worden door iemand (m/v) voor een lange periode (zeg: 6 jaar ofzo) met fulltime commitment (nee, dus niet voor zomaar iederen functie) en ik heb de keuze uit verder, op papier en na gesprekken, exact identieke kandidaten waarbij de een een 28-jarige man en de andere een 28-jarige vrouw is, dan zou ik ook voor de man gaan, puur omdat de vrouw een éxtra risico met zich meebrengt (bovenop alle dingen die de man ook met zich meebrengt) in het geval ze zwanger wordt; niet omdat ze incompetent is en/of dat wordt zodra ze gaat werpen/geworpen heeft, maar vaak (nee, niet altijd nee, maar vaak) verschuiven prioriteiten dan, en sowieso heb je te maken met zaken als zwangerschapsverlof. Dat vind ik niet per se sexistisch of bias, maar eerder realistisch, ondanks het feit dat ze zo'n moeder kan worden die haar kind om 6am in de creche dumpt en hem om 8pm weer ophaalt en in bed legt. Kan me dan ook prima voorstellen dat een manager zo'n beslissing maakt, puur om de risico-kans: gelukkig zijn er namelijk wél veel moeders die hun kinderen boven hun carrière verkiezen en bovenstaande NIET doen. Natuurlijk zijn er ook gezinnen met andere oplossingen en systemen, en ook vaders die thuis blijven en weetikveelwat, maar dat zijn uitzonderingen.
Maar het probleem van die manier van denken is dat het extra bias creeert op heel erg veel vlakken. Bv banen waarin vrouwen onder gerepresenteerd zijn, terwijl ze er eigenlijk beter in zijn, zie je al bij jonge kinderen dat uberhaupt het idee dat ze dat zouden kunnen worden niet bij hun op komt. Bijvoorbeeld piloot; vrouwen zijn biologisch gezien betere piloten, maar 1. omdat er zo weinig vrouwenlijke piloten zijn lijkt het geen optie, en 2. omdat er zo weinig vrouwelijke piloten zijn, is het moeilijk als vrouw binnen die mannencultuur te werken zonder negatieve reacties van mannen en in een cultuur die rekening houdt met aanwezigheid van vrouwen. Sorry mijn zinnen zijn nogal krom, ben heel moe, maar hoop dat het punt een beetje overkomt :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132560872
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 19:42 schreef wouter456 het volgende:
Ik ben nog niet echt een wetenschapper maar ik moet zometeen voor mijn studie wel een onderzoek doen als afsluiting van mijn geneeskunde studie. Het is eigenlijk wel bekend dat als je een studie wil publiceren deze een positief resultaat moet hebben. Maw er moet echt iets aangetoond woorden. Studies die iets ontkrachten zijn veel moeilijker te publiceren. Het lijkt me dat als een dokter in Groningen uitvindt dat iets geen voordeel oplevert, een arts een Maastricht daar geen weet van heeft. Het gevolg kan zijn dat de arts in Maastricht hetzelfde gaat onderzoeken, met veel verspilling van tijd en geld tot gevolg. Nou vroeg ik me vandaag dus af: bestaat er eigenlijk wel een database voor studie zonder resultaat?
Dat is iets waar de laatste jaren veel over gesproken wordt (eerder ook al maar niet zo veel), de opties verschillen nogal per vakgebied, bij psy zijn er wel journals waarin null-results gepubliceerd worden. Ook heb je plosOne, weet niet hoe goed dat is voor geneeskunde maar die publiceren in principe alles zolang de methodologie maar goed is, ongeacht de uitkomsten en ongeach of zij het een goede vraag of niet vinden, dat vinden ze aan de peers om te beoordelen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_132571662
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:28 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Een collega van mij heeft 3 kinderen en zij zei dat ze er liever nog 3 kinderen uit perst dan nog een keer een proefschrift te moeten schrijven :P
:)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132571774
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 13:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik zou niet weten hoe je zo'n bias bij jezelf op een enigszins betrouwbare manier vast zou kunnen stellen. Op zich is het wel interessant dat je dénkt dat je die bias hebt; dat zegt misschien ook wel iets.
Het is toch gewoon elementaire kansrekening? Neem Piet en je hebt X procent kans dat..., neem Truus en je hebt Y procent kans dat...
Het gaat gewoon zo bij veel mensen die zo'n beslissing moeten nemen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 20:27 schreef oompaloompa het volgende:
Maar het probleem van die manier van denken is dat het extra bias creeert op heel erg veel vlakken. Bv banen waarin vrouwen onder gerepresenteerd zijn, terwijl ze er eigenlijk beter in zijn, zie je al bij jonge kinderen dat uberhaupt het idee dat ze dat zouden kunnen worden niet bij hun op komt. Bijvoorbeeld piloot; vrouwen zijn biologisch gezien betere piloten, maar 1. omdat er zo weinig vrouwenlijke piloten zijn lijkt het geen optie, en 2. omdat er zo weinig vrouwelijke piloten zijn, is het moeilijk als vrouw binnen die mannencultuur te werken zonder negatieve reacties van mannen en in een cultuur die rekening houdt met aanwezigheid van vrouwen. Sorry mijn zinnen zijn nogal krom, ben heel moe, maar hoop dat het punt een beetje overkomt :P
Als de vrouwen er zelf voor kiezen om geen piloot te worden dan is er niets aan de hand. ;)
Voor de straaljager geldt trouwens in ieder geval niet dat vrouwen geschikter zijn gezien de krachten die op het lichaam komen te staan tijdens het vliegen.

[ Bericht 49% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-10-2013 00:32:58 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132576838
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 19:42 schreef wouter456 het volgende:
Ik ben nog niet echt een wetenschapper maar ik moet zometeen voor mijn studie wel een onderzoek doen als afsluiting van mijn geneeskunde studie. Het is eigenlijk wel bekend dat als je een studie wil publiceren deze een positief resultaat moet hebben. Maw er moet echt iets aangetoond woorden. Studies die iets ontkrachten zijn veel moeilijker te publiceren. Het lijkt me dat als een dokter in Groningen uitvindt dat iets geen voordeel oplevert, een arts een Maastricht daar geen weet van heeft. Het gevolg kan zijn dat de arts in Maastricht hetzelfde gaat onderzoeken, met veel verspilling van tijd en geld tot gevolg. Nou vroeg ik me vandaag dus af: bestaat er eigenlijk wel een database voor studie zonder resultaat?
Een artikel met een negatief resultaat zal ook weinig citaties opleveren. Dus mocht je het ergens gepubliceerd krijgen, dan heb je er alsnog weinig aan (in termen van citaties, h-index).

Overigens heb je wel het Journal of Negative Results in Biomedicine. Daarnaast is het sowieso handig om toch iets uit je data te halen, mocht je negatieve resultaten hebben. Wellicht kun je een algemener verhaal maken, waar je de negatieve resultaten in verwerkt, en dat ergens publiceren. Het genoemde Plos One is een voorbeeld, ook voor geneeskunde.

Een andere, nieuwe, optie is het journal Scientific Data van Nature Publishing Group. Daar kun je je data heen sturen met een beschrijving, zodat andere mensen er mee aan de slag kunnen.

Overigens geldt ook vaak dat de afwezigheid van publicaties hint naar negatieve resultaten. Als je een onderzoek gaat starten zou ik proberen het zo snel mogelijk te laten mislukken, met bijvoorbeeld een korte pilot studie. Mocht dat, herhaaldelijk, niet lukken, dan heb je misschien wat te pakken.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_132576905
Negatieve resultaten kun je vaak ook nog wel in een kort stuk proppen en dat dan insturen als comment / letter / note / opinion op een bestaande publicatie. Bij veel journals worden dit soort korte stukken (vaak ergens tussen 500 en 1000 woorden) ook geïndexeerd. Maar het blijft lastig om zoiets weg te zetten.

Samengevat: probeer het positief te brengen :).
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  Moderator zaterdag 26 oktober 2013 @ 12:24:16 #221
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132578589
Het grootste probleem is dat het veel makkelijker is om een positief effect te beargumenteren dan een negatief resultaat. Controles zijn al erg lastig bij positieve resultaten maar bij negatieve resultaten is het soms niet te doen. Je moet bijvoorbeeld aantonen dat je proef werkt zonder dat je een effect ziet, dat is lastig. Bij positieve resultaten is een negatieve controle veel makkelijker dan het bedenken van een positieve controle.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  zaterdag 26 oktober 2013 @ 13:02:46 #222
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_132579467
Maximale contractverlenging gekregen :s).
pi_132579875
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 13:02 schreef Piperidine het volgende:
Maximale contractverlenging gekregen :s).
Gefeliciteerd! Voor hoe lang?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
  zaterdag 26 oktober 2013 @ 13:19:23 #224
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_132579906
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 13:02 schreef Piperidine het volgende:
Maximale contractverlenging gekregen :s).
Maximale felicitaties ^O^
!!! Go 49-ers !!!
pi_132597132
Wat is nou tegenwoordig een website om
Europese/Nederlandse postdocs te vinden?
Jesus saves but death prevails.
pi_132600531
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 22:23 schreef Shivo het volgende:
Wat is nou tegenwoordig een website om
Europese/Nederlandse postdocs te vinden?
Nederland:
academictransfer.com
pi_132697202
ik heb duidelijk het verkeerde vakgebied gekozen:
http://www.tandfonline.co(...).846490#.Um_fEvk_s6m
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 dinsdag 29 oktober 2013 @ 20:20:19 #228
269689 crew  Viv
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 20:26:54 #229
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_132702401
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 20:20 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Ik ook :(

Oh wacht, daar is al iets op gevonden zie ik:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23541117
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16632533
:D
  Moderator donderdag 31 oktober 2013 @ 15:56:21 #230
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132762167
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 22:23 schreef Shivo het volgende:
Wat is nou tegenwoordig een website om
Europese/Nederlandse postdocs te vinden?
Bedoel je om aan te nemen, dan academictransfer.com idd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 31 oktober 2013 @ 15:59:11 #231
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132762271
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 20:20 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Ik ook :(

Oh wacht, daar is al iets op gevonden zie ik:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23541117
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16632533
Ik denk dat ik onzin ga bestuderen:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22249203
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17404296
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132764545
Academictransfer.com doet alleen vacatures in Nederland :( En ik wil graag Nederlandse postdocs naar Texas halen.
Jesus saves but death prevails.
pi_132764606
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 16:54 schreef Shivo het volgende:
Academictransfer.com doet alleen vacatures in Nederland :( En ik wil graag Nederlandse postdocs naar Texas halen.
Misschien contact opnemen met Nederlandse universiteiten en via hen een sollicitatieprocedure/wervingscampagne opstarten?
  Moderator donderdag 31 oktober 2013 @ 16:56:32 #234
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132764607
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 16:54 schreef Shivo het volgende:
Academictransfer.com doet alleen vacatures in Nederland :( En ik wil graag Nederlandse postdocs naar Texas halen.
Je kunt naturejobs proberen, die adverteren tegenwoordig ook in de nederlandse scientific american en eos...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 donderdag 31 oktober 2013 @ 20:40:55 #235
269689 crew  Viv
pi_132772447
quote:
2s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 15:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk dat ik onzin ga bestuderen:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22249203
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17404296
Wel goed lezen he, het gaat juist om het ontbreken van onzin. :D
Topicreeks: Evenstar, Viv en ZZ emigreerden naar Zweden!
  Moderator donderdag 31 oktober 2013 @ 20:41:27 #236
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132772480
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 20:40 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Wel goed lezen he, het gaat juist om het ontbreken van onzin. :D
inderdaad muizen zonder onzin zijn er niet zo goed aantoe :Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132817741
Vrienden - ik heb een topic in F&L geopend, misschien interessant?

F&L / Een Schitterend Ongeluk
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_132883912
Bekend verhaal denk ik, maar toch: De Promovendifabriek
pi_132884285
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 11:43 schreef dotKoen het volgende:
Bekend verhaal denk ik, maar toch: De Promovendifabriek
Promovendi zijn inderdaad goedkope krachten die over het algemeen hard werken, maar als promotor heb je MI de verantwoordelijkheid om te beoordelen of die jongens en meisjes het later gaan redden in de academische wereld.

Laatst nog een dame uit Mexico, die een aardig CV had, maar die me niet uit kon leggen wat ze van plan was om na haar promotie te gaan doen. Met een PhD maak je jezelf erg specialistisch, waardoor je niet zo maar meer overal aan de slag kunt gaan, en als dat wel kan, dan is de concurrentie erg zwaar.

Wat mij betreft wordt er daarom wat strenger geselecteerd, worden alleen nog maar toppers toegelaten.

Die kijk gaat volledig in tegen wat er in het artikel staat.

Daarnaast ben ik een groot voorstander van beurzen voor promovendi, zodat ze zelf op kunnen stappen, als hun promotor slecht werk aflevert. Ook daar lijken we steeds verder van af te dwalen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_132884502
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 11:43 schreef dotKoen het volgende:
Bekend verhaal denk ik, maar toch: De Promovendifabriek
Ik zie het hier in de UK al om me heen, veel PhD studenten, een groot deel betaalt zelf en wil alleen de titel halen zonder echte interesse in de wetenschap. En de universiteiten vinden het wel prima, want elke PhD student zonder beurs betaalt ongeveer 6000 euro per jaar collegegeld om te mogen promoveren.
pi_132891628
Van de frontpage, in het artikel over die gestoorde neuroloog:
quote:
De titel professor is niet beschermd. In een verhoor in januari 2010 zei Jansen daarover dat 'iedere gek of idioot' de titel kan voeren.
Echter, volgens Wikipedie klopt dat niet:
quote:
De titel professor mag in Nederland niet zomaar gevoerd worden zonder hoogleraarschap.
Overigens is die Janssen Steur een uitspatting die mede wordt veroorzaakt doordat onze samenleving behandelende artsen op zo'n belachelijk hoog voetstuk plaatst. Uiteindelijk is het gewoon een beroep waarin (menselijke) fouten voorkomen. Een beetje meer nivellering zou geen kwaad kunnen.
Jesus saves but death prevails.
pi_132891863
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 15:56 schreef Shivo het volgende:
Van de frontpage, in het artikel over die gestoorde neuroloog:

[..]

Echter, volgens Wikipedie klopt dat niet:

Het is volgens die link niet toegestaan om die titel te voeren in Nederland, maar tegelijkertijd is het voeren ervan niet strafbaar.

Dat komt volgens mij omdat het een functie aanduiding is en geen graad, maar dat weet ik niet 100% zeker.
  Moderator maandag 4 november 2013 @ 16:09:19 #243
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132892106
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 11:58 schreef Lyrebird het volgende:
Laatst nog een dame uit Mexico, die een aardig CV had, maar die me niet uit kon leggen wat ze van plan was om na haar promotie te gaan doen. Met een PhD maak je jezelf erg specialistisch, waardoor je niet zo maar meer overal aan de slag kunt gaan, en als dat wel kan, dan is de concurrentie erg zwaar.
het is wel stom maar ik heb hetzelfde, ik vind het erg leuk om in de wetenschap aan het werk te zijn en het is denk ik ook de enige 'tak van sport' waar ik mijn ei kwijt kan, maar ik heb niet de enorme duidelijke oogkleppen visie van wat ik wil doen. Ik had collega AiOs die dat duidelijk wel hadden "ik wil verder in muis modellen van kanker het liefst met een epigenetische en stamcel invalshoek" en inderdaad dat is hij nu aan het doen, redelijk goed ook geloof ik. Maar ik heb meer de inval van geeft mij een boeiend biologisch systeem en ik duik er helemaal in... maar ik merk nu dat dat wel een enorme beperking voor mij aan het worden is, vooral omdat het te breed is... ik zit nu op een plek waar ik met vanalles in aanraking kom van neurologie tot drosophila werk tot chromatin remodelling maar een focus vinden vind ik lastig.

Als ik het heel sec bekijk had ik nooit moeten promoveren, het is inderdaad een inflatie van het promovendus zijn.. maar hetzelfde gebeurt ook op alle andere onderwijs niveau's de mbo's zijn eigenlijk te makkelijk voor mbo-ers dus die gaan naar het hbo wat eigenlijk ook te makkelijk is dus kom je bij een master terecht, en vervolgens als je geen drive hebt om veel geld te verdienen bij een promotie plek.

Ik denk dat een promotie plek weer iets bijzonders maken begint bij het opkrikken van het niveau van het onderliggende onderwijs. Maar daarvoor moet het stigma van lager onderwijs af.. geen ouder wil zijn kind meer naar het vmbo hebben omdat daar een raar soort vooroordeel aan hangt... wat je dan krijgt is allemaal mensen die eigenlijk op het vmbo zouden moeten zitten op de havo, en omdat die mensen daar gaan zitten gaan havo leraren zich aanpassen en makkelijker stof geven zodat het ook nog een beetje redelijk blijft gaan (immers als te weinig leerlingen over gaan ben je een slechte leraar)... Het is een glijdende schaal die niet makkelijk op te lossen is. Misschien door het invoeren van een soort superVWO om zo feitelijk de inflatie ongedaan te maken...

[ Bericht 0% gewijzigd door Bosbeetle op 04-11-2013 16:14:39 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 4 november 2013 @ 16:12:05 #244
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132892170
Als ik heel eerlijk ben had de mogelijkheid dat ik ben gepromoveerd er eigenlijk niet moeten zijn. Ik voel me daar wel eens schuldig over, het is te makkelijk om als persoon met een gemiddeld intellect in nederland een titel te krijgen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 4 november 2013 @ 16:32:33 #245
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_132892899
Ik snap nooit zo goed waarom al die honderden artikeltjes op het internet verschijnen die allemaal weer in hun eigen bewoording moeten vertellen dat we de verkeerde kant op gaan en dat 70% van de promovendi toch geen baan bij een universiteit zullen krijgen.

Tijden zijn veranderd en eisen voor bepaalde functies zijn daarmee veranderd. Vroeger wou je je PhD titel zodat je een academische carrière kon maken. Tegenwoordig wil je een PhD zodat je wat hoger op de stapel van sollicitanten komt te liggen bij een gemiddeld biotechnologisch bedrijf. En daar is wat mij betreft ook helemaal niets mis mee.

Uiteindelijk heeft 4 jaar onderzoek aan de uni jou een PhD opgeleverd. Heeft het de uni ook weer het één en ander opgeleverd. En vervolgens heb je de privilege verworven om sneller in het oog te springen bij sollicitaties in het bedrijfsleven. Een enkeling blijft wel hangen voor iets als een Tenure.

Voor artsen in opleiding geld hetzelfde. Wil je tegenwoordig graag kinderarts worden? Plastisch chirurg? of een ander leuk en gewild specialisme volgen... dan kom je daar haast alleen nog maar in met een PhD op zak.

Al met al kan daarom wat mij betreft worden gezegd dat we de afgelopen 20 jaar enorm zijn gegroeid in de eisen die we aan onze hoger opgeleide beroepsbevolking kunnen stellen en daar mogen we als land best trots op zijn.
  Moderator maandag 4 november 2013 @ 16:37:03 #246
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132893048
quote:
3s.gif Op maandag 4 november 2013 16:32 schreef NaturalScience het volgende:
Ik snap nooit zo goed waarom al die honderden artikeltjes op het internet verschijnen die allemaal weer in hun eigen bewoording moeten vertellen dat we de verkeerde kant op gaan en dat 70% van de promovendi toch geen baan bij een universiteit zullen krijgen.

Tijden zijn veranderd en eisen voor bepaalde functies zijn daarmee veranderd. Vroeger wou je je PhD titel zodat je een academische carrière kon maken. Tegenwoordig wil je een PhD zodat je wat hoger op de stapel van sollicitanten komt te liggen bij een gemiddeld biotechnologisch bedrijf. En daar is wat mij betreft ook helemaal niets mis mee.

Uiteindelijk heeft 4 jaar onderzoek aan de uni jou een PhD opgeleverd. Heeft het de uni ook weer het één en ander opgeleverd. En vervolgens heb je de privilege verworven om sneller in het oog te springen bij sollicitaties in het bedrijfsleven. Een enkeling blijft wel hangen voor iets als een Tenure.

Voor artsen in opleiding geld hetzelfde. Wil je tegenwoordig graag kinderarts worden? Plastisch chirurg? of een ander leuk en gewild specialisme volgen... dan kom je daar haast alleen nog maar in met een PhD op zak.

Al met al kan daarom wat mij betreft worden gezegd dat we de afgelopen 20 jaar enorm zijn gegroeid in de eisen die we aan onze hoger opgeleide beroepsbevolking kunnen stellen en daar mogen we als land best trots op zijn.
Maar het heeft wel een gat gecreëerd daar waar vroeger de phd in paste. De phd heeft de plek ingenomen van de doctorandus , dan moet er dus iets verzonnen worden wat op de plek van de phd komt... want daar zit nu een soort raar vacuum.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 4 november 2013 @ 16:41:04 #247
8369 speknek
Another day another slay
pi_132893184
Ik vind het wel knap dat je zelfs met een doctorstitel zo'n lage eigendunk hebt Bos :P. Ik daarentegen loop sindsdien veertig meter naast mijn schoenen.

Maar ik zie het ook anders. Die oogkleppenacademici, specificisten, zijn een vrij recent verschijnsel en vind ik niet per se beter, gewoon anders dan jij en ik. Vroegah waren de topwetenschappers homo universales, generalisten die van alles een beetje wisten. Tegenwoordig hebben ook die weer een belangrijkere rol, want de opvallendste wetenschap (imo) gebeurt nu tussen de vakgebieden in. Er zijn teveel specifisten, dat wordt min of meer vereist, en daardoor verzandt het juist in oogkleppen. Ik zou juist zeggen dat je nog verder van je comfort zone af moet gaan zitten, je bent er schijnbaar goed in.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 4 november 2013 @ 16:41:39 #248
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_132893202
quote:
2s.gif Op maandag 4 november 2013 16:37 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Maar het heeft wel een gat gecreëerd daar waar vroeger de phd in paste. De phd heeft de plek ingenomen van de doctorandus , dan moet er dus iets verzonnen worden wat op de plek van de phd komt... want daar zit nu een soort raar vacuum.
Met PhD als de norm zal dat onderscheid wel worden gemaakt tussen excellentie niveau's.

(Soort publicaties, ervaring bij excellente onderzoeksgroepen, verbreding tijdens je carriëre, etc.)
  Moderator maandag 4 november 2013 @ 16:47:42 #249
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132893417
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 16:41 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Met PhD als de norm zal dat onderscheid wel worden gemaakt tussen excellentie niveau's.

(Soort publicaties, ervaring bij excellente onderzoeksgroepen, verbreding tijdens je carriëre, etc.)
Inderdaad maar daardoor vallen de phds wel tussen de wal en het schip.. niemand hoeft een phd als technician want die zijn veel te duur, maar ook niemand hoeft een phd als postdoc als deze niet 'excellent' is. Wat je dus overhoud is een groep mensen die 'te goed' (lees: te duur) zijn voor een normale baan, en niet goed genoeg voor een academische baan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 4 november 2013 @ 16:55:19 #250
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_132893696
quote:
2s.gif Op maandag 4 november 2013 16:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Inderdaad maar daardoor vallen de phds wel tussen de wal en het schip.. niemand hoeft een phd als technician want die zijn veel te duur, maar ook niemand hoeft een phd als postdoc als deze niet 'excellent' is. Wat je dus overhoud is een groep mensen die 'te goed' (lees: te duur) zijn voor een normale baan, en niet goed genoeg voor een academische baan.
Ook dat begint zich steeds meer te regelen.

Zo moest men vroeger in iedere vacature zetten dat een aantal jaar ervaring in het wetenschappelijk onderzoek toch wel een vereiste was voor een dergelijke functie en zelfs dan wist je vaak helemaal niet wat voor vlees je in de kuip haalde. Tegenwoordig kunnen bedrijven kiezen uit personen die zelfs 4 jaar extreem gevalideerde ervaring hebben opgedaan en toch bereid zijn om op een drs. niveau functie te solliciteren.

Momenteel hoor ik daar veelal positieve reacties over.
  Moderator maandag 4 november 2013 @ 17:10:59 #251
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132894123
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 16:41 schreef speknek het volgende:
Ik vind het wel knap dat je zelfs met een doctorstitel zo'n lage eigendunk hebt Bos :P. Ik daarentegen loop sindsdien veertig meter naast mijn schoenen.

Maar ik zie het ook anders. Die oogkleppenacademici, specificisten, zijn een vrij recent verschijnsel en vind ik niet per se beter, gewoon anders dan jij en ik. Vroegah waren de topwetenschappers homo universales, generalisten die van alles een beetje wisten. Tegenwoordig hebben ook die weer een belangrijkere rol, want de opvallendste wetenschap (imo) gebeurt nu tussen de vakgebieden in. Er zijn teveel specifisten, dat wordt min of meer vereist, en daardoor verzandt het juist in oogkleppen. Ik zou juist zeggen dat je nog verder van je comfort zone af moet gaan zitten, je bent er schijnbaar goed in.
Ik denk gewoon dat de ideeën armoe mij gaat nekken :D niet dat ik geen ideeën heb alleen dan moet ik eerst een onderwerp hebben :P Geef mij een onderwerp en ik heb er ideeën over, geef me een paar maand de tijd en ik heb er goede ideeën over... alleen dat schuingedrukte dat moet ik zelf gaan doen en dat vind ik 'nog' te lastig... En daar wringt het bij mij, er is een groot verschil tussen iemand die snel dingen oppikt en een wetenschapper. Ik ben iemand van de eerste categorie die net doet alsof hij iemand van de latere categorie is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132899553
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 16:41 schreef speknek het volgende:
Ik vind het wel knap dat je zelfs met een doctorstitel zo'n lage eigendunk hebt Bos :P. Ik daarentegen loop sindsdien veertig meter naast mijn schoenen.

Maar ik zie het ook anders. Die oogkleppenacademici, specificisten, zijn een vrij recent verschijnsel en vind ik niet per se beter, gewoon anders dan jij en ik. Vroegah waren de topwetenschappers homo universales, generalisten die van alles een beetje wisten. Tegenwoordig hebben ook die weer een belangrijkere rol, want de opvallendste wetenschap (imo) gebeurt nu tussen de vakgebieden in. Er zijn teveel specifisten, dat wordt min of meer vereist, en daardoor verzandt het juist in oogkleppen. Ik zou juist zeggen dat je nog verder van je comfort zone af moet gaan zitten, je bent er schijnbaar goed in.
Ik heb bij die zogenaamde generalisten juist een beetje het idee dat ze nergens echt goed in zijn. Als je niet slim genoeg bent om wiskundige te kunnen worden, noch om bioloog te kunnen worden, dan ben je dé aangewezen persoon om mathematisch bioloog te worden.
  Moderator maandag 4 november 2013 @ 22:37:37 #253
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132909376
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 19:39 schreef thabit het volgende:

[..]

Ik heb bij die zogenaamde generalisten juist een beetje het idee dat ze nergens echt goed in zijn. Als je niet slim genoeg bent om wiskundige te kunnen worden, noch om bioloog te kunnen worden, dan ben je dé aangewezen persoon om mathematisch bioloog te worden.
Die vertaalslag is trouwens ook best een behoorlijke toevoeging aan de wetenschappelijke wereld. Iemand die en met wiskundigen en met biologen kan praten voegt zeker iets toe, ook al zal diegene niet beide vakgebieden in de puntjes snappen hij/zij kan wel mensen met elkaar laten praten. Ik heb het zelf al eens aan de lijve ondervonden maar dan tussen een die hard bio-informaticus en een ontwikkelingsbioloog die gewoon langs elkaar heen aan het praten waren, en als je dan in net iets meer leken taal uit kunt leggen wat beiden missen kom je toch verder dan dat die personen met zijn 2en gekomen zouden zijn.

(ik ben door mijn baas al uitgescholden voor een beetje een rare bioloog omdat ik niet bang ben dingen uit te rekenen, en nu maar hopen dat ik fourier transformatie uitgelegd krijg aan een stel cursisten morgen :') )
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132915355
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 19:39 schreef thabit het volgende:

[..]

Ik heb bij die zogenaamde generalisten juist een beetje het idee dat ze nergens echt goed in zijn. Als je niet slim genoeg bent om wiskundige te kunnen worden, noch om bioloog te kunnen worden, dan ben je dé aangewezen persoon om mathematisch bioloog te worden.
Klopt, en als mathematisch bioloog heb je net zo goede kansen in het vakgebied van een mathematisch bioloog als een echt goede wiskundige, zoals bijvoorbeeld de winnaar van een Fields medal.

Dit is iets wat ik de afgelopen jaren zelf heb opgepikt. Als gemankeerde bio-fysicus kan ik meedoen in mijn vakgebied, en de belangrijkste reden is dat het vakgebied zo multidisciplinair is, dat het eigenlijk niet zo belangrijk is wat je vooropleiding is geweest. Je kunt er op school weinig over leren. Dit kan wel eens kwaad bloed zetten bij mensen die wel een echte opleiding gedaan hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_132915357
quote:
2s.gif Op maandag 4 november 2013 22:37 schreef Bosbeetle het volgende:
(ik ben door mijn baas al uitgescholden voor een beetje een rare bioloog omdat ik niet bang ben dingen uit te rekenen, en nu maar hopen dat ik fourier transformatie uitgelegd krijg aan een stel cursisten morgen :') )
Toen ik Lord of the Rings had gezien, moest ik aan de Fourier transformatie denken ( :) ik denk iedere dag aan de Fourier transformatie - serieus). Iedere keer als ze met die ring verdwijnen, maken ze een transformatie naar het andere domein.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator dinsdag 5 november 2013 @ 08:38:26 #256
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132915967
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 05:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Toen ik Lord of the Rings had gezien, moest ik aan de Fourier transformatie denken ( :) ik denk iedere dag aan de Fourier transformatie - serieus). Iedere keer als ze met die ring verdwijnen, maken ze een transformatie naar het andere domein.
:D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 5 november 2013 @ 09:06:53 #257
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132916267
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 05:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Toen ik Lord of the Rings had gezien, moest ik aan de Fourier transformatie denken ( :) ik denk iedere dag aan de Fourier transformatie - serieus). Iedere keer als ze met die ring verdwijnen, maken ze een transformatie naar het andere domein.
Ik heb mezelf ook wel eens betrapt op in ICA's denken :D Er zijn zo veel dingen die je als gecombineerde bronnen kan zien.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator dinsdag 5 november 2013 @ 13:15:09 #258
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132922165
quote:
2s.gif Op maandag 4 november 2013 22:37 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

( en nu maar hopen dat ik fourier transformatie uitgelegd krijg aan een stel cursisten morgen :') )
Gelukt geloof ik.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 5 november 2013 @ 13:16:34 #259
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132922216
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 november 2013 13:15 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Gelukt geloof ik.
Vind je het ook leuk om dingen uit te leggen? Ik had hier gister nog een spontane MR physics gegeven aan een kamergenoot over een protocol wat ze gebruikt heeft. Vermaak me ook weer prima met studenten met scripties begeleiden etc :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator dinsdag 5 november 2013 @ 13:19:27 #260
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132922307
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 13:16 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Vind je het ook leuk om dingen uit te leggen? Ik had hier gister nog een spontane MR physics gegeven aan een kamergenoot over een protocol wat ze gebruikt heeft. Vermaak me ook weer prima met studenten met scripties begeleiden etc :)
Het leukste is het als de 'tegenpartij' een beetje meewerkt dan kom je vaak tot nieuwe ideeën terwijl je het uitlegt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 5 november 2013 @ 13:22:17 #261
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132922393
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 november 2013 13:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het leukste is het als de 'tegenpartij' een beetje meewerkt dan kom je vaak tot nieuwe ideeën terwijl je het uitlegt.
Zeker :Y
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132926218
WTF is een Fourier transformatie en zou ik dat moeten weten?
Jesus saves but death prevails.
  dinsdag 5 november 2013 @ 15:22:04 #263
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_132926424
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 15:15 schreef Shivo het volgende:
WTF is een Fourier transformatie en zou ik dat moeten weten?
google zegt wiskunde. ingewikkelde shit.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_132927363
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 15:15 schreef Shivo het volgende:
WTF is een Fourier transformatie en zou ik dat moeten weten?
Onontbeerlijk voor de gemiddelde ingenieur. Onze studenten Werktuigbouwkunde zijn er niet mee bekend, maar bij electrotechniek en toegepaste natuurkunde kun je niet zonder. Je komt die transformatie overal tegen, zelfs in de optica.

Een Fourier transformatie zet een bepaald signaal om van het ene domein naar het ander domein. Dat kan bijvoorbeeld bij geluid van het tijd-domein naar het frequentie-domein zijn, of andersom. Dit is handig als je bepaalde frequenties wil versterken of verzwakken. Denk aan de equalizer van de hifi-stereo-toren uit je jeugd. Ook luidsprekers met tweeters en woofers maken gebruik van dit principe.

Een lens is ook een Fourier transformer, de snelste Fourier transformer ter wereld (snelheid van het licht). Het zet een hoek van inval om naar een positie. Het heeft me vijf jaar in een optisch lab gekost om daar achter te komen. :P

In digitale processen is het heel lekker Fourier transformeren, omdat ze daar de FFT (de fast Fourier transform) hebben - zeer elegante wiskunde waarmee dit soort berekeningen heel veel sneller kunnen worden uitgevoerd door een computer. Daarmee kunnen bijvoorbeeld plaatjes Fourier getransformeerd worden, voor bewerking in het frequentiedomein. Als ik het goed heb maakt bijvoorbeeld de JPG-compressie daar gebruik van, om niet gebruikte ruimtelijke frequenties te laten verdwijnen, waardoor het bestand kleiner wordt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_132928636
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 15:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Onontbeerlijk voor de gemiddelde ingenieur. Onze studenten Werktuigbouwkunde zijn er niet mee bekend, maar bij electrotechniek en toegepaste natuurkunde kun je niet zonder. Je komt die transformatie overal tegen, zelfs in de optica.

Een Fourier transformatie zet een bepaald signaal om van het ene domein naar het ander domein. Dat kan bijvoorbeeld bij geluid van het tijd-domein naar het frequentie-domein zijn, of andersom. Dit is handig als je bepaalde frequenties wil versterken of verzwakken. Denk aan de equalizer van de hifi-stereo-toren uit je jeugd. Ook luidsprekers met tweeters en woofers maken gebruik van dit principe.

Een lens is ook een Fourier transformer, de snelste Fourier transformer ter wereld (snelheid van het licht). Het zet een hoek van inval om naar een positie. Het heeft me vijf jaar in een optisch lab gekost om daar achter te komen. :P

In digitale processen is het heel lekker Fourier transformeren, omdat ze daar de FFT (de fast Fourier transform) hebben - zeer elegante wiskunde waarmee dit soort berekeningen heel veel sneller kunnen worden uitgevoerd door een computer. Daarmee kunnen bijvoorbeeld plaatjes Fourier getransformeerd worden, voor bewerking in het frequentiedomein. Als ik het goed heb maakt bijvoorbeeld de JPG-compressie daar gebruik van, om niet gebruikte ruimtelijke frequenties te laten verdwijnen, waardoor het bestand kleiner wordt.
JPEG is toch nu vaak een wavelettransformatie? (Al wordt er bij een snelle wavelettransformatie vaak dan weer gebruik gemaakt van de fouriertransformatie). Fouriertransformatie is idd onmisbaar en kent veel toepassingen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
  dinsdag 5 november 2013 @ 16:32:43 #266
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132929092
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 16:19 schreef Felagund het volgende:

[..]

JPEG is toch nu vaak een wavelettransformatie? (Al wordt er bij een snelle wavelettransformatie vaak dan weer gebruik gemaakt van de fouriertransformatie). Fouriertransformatie is idd onmisbaar en kent veel toepassingen.
Zoals MRI :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator dinsdag 5 november 2013 @ 16:33:55 #267
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132929132
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 15:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Onontbeerlijk voor de gemiddelde ingenieur. Onze studenten Werktuigbouwkunde zijn er niet mee bekend, maar bij electrotechniek en toegepaste natuurkunde kun je niet zonder. Je komt die transformatie overal tegen, zelfs in de optica.

Een Fourier transformatie zet een bepaald signaal om van het ene domein naar het ander domein. Dat kan bijvoorbeeld bij geluid van het tijd-domein naar het frequentie-domein zijn, of andersom. Dit is handig als je bepaalde frequenties wil versterken of verzwakken. Denk aan de equalizer van de hifi-stereo-toren uit je jeugd. Ook luidsprekers met tweeters en woofers maken gebruik van dit principe.

Een lens is ook een Fourier transformer, de snelste Fourier transformer ter wereld (snelheid van het licht). Het zet een hoek van inval om naar een positie. Het heeft me vijf jaar in een optisch lab gekost om daar achter te komen. :P

In digitale processen is het heel lekker Fourier transformeren, omdat ze daar de FFT (de fast Fourier transform) hebben - zeer elegante wiskunde waarmee dit soort berekeningen heel veel sneller kunnen worden uitgevoerd door een computer. Daarmee kunnen bijvoorbeeld plaatjes Fourier getransformeerd worden, voor bewerking in het frequentiedomein. Als ik het goed heb maakt bijvoorbeeld de JPG-compressie daar gebruik van, om niet gebruikte ruimtelijke frequenties te laten verdwijnen, waardoor het bestand kleiner wordt.
:Y ik gebruik het ook in de optica om de abbe limiet te doorbreken en zo microscopie te doen op hoge resolutie :Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 5 november 2013 @ 16:49:39 #268
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_132929681
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 15:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Onontbeerlijk voor de gemiddelde ingenieur. Onze studenten Werktuigbouwkunde zijn er niet mee bekend, maar bij electrotechniek en toegepaste natuurkunde kun je niet zonder. Je komt die transformatie overal tegen, zelfs in de optica.

Een Fourier transformatie zet een bepaald signaal om van het ene domein naar het ander domein. Dat kan bijvoorbeeld bij geluid van het tijd-domein naar het frequentiwfddelsrdfgggfffger e.

oO< Niet mijn vakgebied..... :@
  Moderator dinsdag 5 november 2013 @ 16:52:03 #269
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132929767
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 16:49 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

oO< Niet mijn vakgebied..... :@
Als je een beetje structural biology of imaging doet dan is het ook niet te ontwijken :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132941702
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 15:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Onontbeerlijk voor de gemiddelde ingenieur. Onze studenten Werktuigbouwkunde zijn er niet mee bekend, maar bij electrotechniek en toegepaste natuurkunde kun je niet zonder. Je komt die transformatie overal tegen, zelfs in de optica.
...
Bij mij heb ik de juist de opdracht gegeven de FFT te schrappen uit een cursus parallel rekenen ;( Op een technische universiteit. MP3 is overigens ook een erg populair voorbeeld van directe toepassing van (snelle) Fourier transformaties, alsook CT scans, of MRI.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_132941742
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 16:19 schreef Felagund het volgende:

[..]

JPEG is toch nu vaak een wavelettransformatie? (Al wordt er bij een snelle wavelettransformatie vaak dan weer gebruik gemaakt van de fouriertransformatie). Fouriertransformatie is idd onmisbaar en kent veel toepassingen.
JPEG2000 inderdaad. Als je veel plaatjes bekijkt zie je echter nog vaak van die typische Fourier-achtige blur, de originele JPG dus.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_132946405
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 15:15 schreef Shivo het volgende:
WTF is een Fourier transformatie en zou ik dat moeten weten?
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 15:22 schreef Pluizel het volgende:

[..]

google zegt wiskunde. ingewikkelde shit.
Dat valt wel mee hoor. Je kan wiskunde zo moeilijk maken als dat je wil maar het is niet moeilijk om te leren om zo'n transformatie toe te passen, in principe hoef je alleen maar te weten hoe je een tabel gebruikt, als je daar genoegen mee neemt. Idem voor laplacetransformaties (handig om het werken met lineaire differentiaalvergelijkingen te vermijden) en z-transformaties. Inderdaad kan je met een fouriertransformatie een functie omzetten van het tijdsdomein naar het frequentiedomein of andersom, dat is dus handig wanneer je met sinusoïdes werkt, bijvoorbeeld bij digitale signaalverwerking (bijv. compresie van video en geluid) en elektrische netwerken (wisselspanningen en wisselstromen). . Daarmee is het nogal essentiëel voor bijvoorbeeld elektrotechniek- , informatica- , natuurkunde- en werktuigkundestudenten. Best raar als dat uit het curriculum van zo'n opleiding wordt geschrapt.
Ik heb zelf als student gemerkt dat de behandeling van deze materie een stiefkindje is geworden, het wordt veel te veel op adhoc-basis volgens het JIT-principe (Just In Time) behandeld, geïntegreerd in het vak waarin het toegepast moet worden, terwijl het vroeger apart werd behandeld als onderdeel van de basiswiskundevakken. Vermoedelijke reden: het beperken van de onvoldoendes in het eerste jaar aangezien dat de universiteit geld kost (minder studenten en minder diploma's => minder cash van de overheid). :?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_132946644
quote:
2s.gif Op maandag 4 november 2013 22:37 schreef Bosbeetle het volgende:

(ik ben door mijn baas al uitgescholden voor een beetje een rare bioloog omdat ik niet bang ben dingen uit te rekenen, en nu maar hopen dat ik fourier transformatie uitgelegd krijg aan een stel cursisten morgen :') )
Hoe ging het? :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator woensdag 6 november 2013 @ 08:52:14 #274
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132951664
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 23:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hoe ging het? :)
Prima
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132951842
Zo. Vandaag eindelijk na 2 workshopdagen weer wat aan de slag thuis. Vermoeiend! Wel superleuke collega PhD's en tot nu toe alle lecturers en zulks ook erg interessant en aardig. Ook allemaal heel 'gewoon', vooral erg informele en nuttige zaken. Morgen weer een afspraak op de uni en dan maar eens de bibliotheek plunderen :9

Heb me ook ingeschreven voor 3 (delen van) dagen zodat ik mijn lesbevoegdheid (seminars leiden enzo) kan halen. Wel fijn dat je daar hier wat sturing in krijgt, waar ik in Hull gewoon voor een groep gegooid werd. ^O^
Ja doei.
pi_132965221
Volgens Rene Bernards heb je niks in onderzoek te zoeken als je niet met tegenslagen kunt omgaan.

Dan zit ik in elk geval goed om mijn plek, aangezien ons flagship project bruut gescooped is door een andere groep :'(
Jesus saves but death prevails.
pi_132966114
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 16:07 schreef Shivo het volgende:
Volgens Rene Bernards heb je niks in onderzoek te zoeken als je niet met tegenslagen kunt omgaan.

Dan zit ik in elk geval goed om mijn plek, aangezien ons flagship project bruut gescooped is door een andere groep :'(
"Voor iedere proef die er lukt, zijn er vijftig die mislukken."

In mijn eerste groep ging er nooit een experiment verkeerd. Dat was werken, publiceren, werken en publiceren.

Ik heb nu eigenlijk alleen maar met tegenslag van doen. :P

Bij ieder normaal mens zou dan een lampje gaan branden - doe je het wel goed mien jong - maar ik ploeg onverstoorbaar door.

Toch wel wat opgestoken van de afgelopen 4 jaar. Eerst projecten afmaken voordat we aan nieuwe projecten beginnen, en concentreren op een project tegelijk.

Ik leef wel constant met de angst om gescooped te worden trouwens - dat is wel het naarste dat je kan overkomen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 6 november 2013 @ 17:11:46 #278
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132968278
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 16:07 schreef Shivo het volgende:
Volgens Rene Bernards heb je niks in onderzoek te zoeken als je niet met tegenslagen kunt omgaan.

Dan zit ik in elk geval goed om mijn plek, aangezien ons flagship project bruut gescooped is door een andere groep :'(
Ouch...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_133258344
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 20:15 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Ik ben business intelligence consultant bij Capgemini.

Als mijn tweede coauteur (supervisor) ook alleen maar wat feedback gaat geven, ga ik weer eens contact op nemen met de prof. die mij benadert had. Lekker makkelijk om alleen maar wat feedback te geven, zo wil ik ook wel coauteur worden.

[..]

Een tweede coauteur hoeft niet meer te doen dan ik, maar het is ergens toch wel redelijk om te verwachten dat ze ook wat schrijfwerk op zich nemen.
Zo, de vierde Prof. heb ik benaderd, hij was super enthousiast en wilde meteen meedoen. Ik heb zijn CV nog eens aandachtig bestudeerd, gevraagd wat hij voor het team kon betekenen, en door zijn enthousiasme en pro activiteit heb ik hem een plek als 2de author gegeven.

Het plan is om het article bij ISR in te dienen, maar om die slagingskans te verhogen hebben we het model aangepast en zijn we nu een paper aan het schrijven voor European Conference on Information Systems 2014. Deadline is 8 december, dus het is nog flink zwoegen, maar gelukkig schrijft iedereen mee *O* . Als de paper wordt geaccepteerd, willen we de feedback gebruiken om het ISR article te kunnen verbeteren, die overigens wel het hele onderzoeksmodel bevat (het neusje van de zalm blijft bewaard :+ ).
BlaBlaBla
  Moderator donderdag 14 november 2013 @ 18:19:08 #280
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_133258779
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 16:07 schreef Shivo het volgende:
Volgens Rene Bernards heb je niks in onderzoek te zoeken als je niet met tegenslagen kunt omgaan.

Dan zit ik in elk geval goed om mijn plek, aangezien ons flagship project bruut gescooped is door een andere groep :'(
-O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_133310948
http://mobiel.nu.nl/algem(...)s-gratis-online.html
Why do dishes when you can do daiquiris?
pi_133310972
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 09:20 schreef MissGump het volgende:
http://mobiel.nu.nl/algem(...)s-gratis-online.html
Klinkt goed, hoewel er natuurlijk wel wat haken en ogen aan zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 16 november 2013 @ 09:44:21 #283
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_133311160
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 09:20 schreef MissGump het volgende:
http://mobiel.nu.nl/algem(...)s-gratis-online.html
Ik zag hem ook langskomen ja. Mijn eerste gedachte: not gonna happen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_133311289
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2013 09:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik zag hem ook langskomen ja. Mijn eerste gedachte: not gonna happen.
Dat dacht ik ook. Hij heeft het leuk bedacht (of het idee overgenomen) maar niet echt nagedacht over hoe dat in de praktijk moet gaan. Ik denk niet dat de internationale grote journals opeens allemaal voor open access gaan omdat een Nederlandse staatssecretaris dat zegt (of omdat Nederlanders er dan niet meer zouden mogen publiceren als hij de wet zou aanpassen, wat ik ook niet zie gebeuren trouwens).
Why do dishes when you can do daiquiris?
pi_133312814
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 09:56 schreef MissGump het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook. Hij heeft het leuk bedacht (of het idee overgenomen) maar niet echt nagedacht over hoe dat in de praktijk moet gaan. Ik denk niet dat de internationale grote journals opeens allemaal voor open access gaan omdat een Nederlandse staatssecretaris dat zegt (of omdat Nederlanders er dan niet meer zouden mogen publiceren als hij de wet zou aanpassen, wat ik ook niet zie gebeuren trouwens).
Dit inderdaad. Ben benieuwd hie hij buitenlandse bedrijven wil dwingen om hun producten gratis aan te bieden.
pi_133397487
Zucht. Review comments terug voor mijn paper, die nergens op slaan :') Nu samen met mijn prof eens eens een brief opgesteld naar de editor...haha...Ach..dat moet je ook eens meemaken...

Ook gewoon de halve paper ge-revised, op basis van het commentaar van de reviewer...Gaat zijn "rating" nog omlaag ook van "good" naar "fair"...Volgens mij is het dus een vrouw :P en was ze ongesteld toen ze mijn revision las ;( Maar goed, hopelijk wil de editor ons een beetje tegemoet komen...
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
  maandag 18 november 2013 @ 23:22:36 #287
8369 speknek
Another day another slay
pi_133398149
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2013 09:56 schreef MissGump het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook. Hij heeft het leuk bedacht (of het idee overgenomen) maar niet echt nagedacht over hoe dat in de praktijk moet gaan. Ik denk niet dat de internationale grote journals opeens allemaal voor open access gaan omdat een Nederlandse staatssecretaris dat zegt (of omdat Nederlanders er dan niet meer zouden mogen publiceren als hij de wet zou aanpassen, wat ik ook niet zie gebeuren trouwens).
Oh jawel hoor, die grote journals zouden namelijk veel meer aan open access verdienen. Dit vind ik weer typisch zo'n politiek statement van iemand die niet in het veld zit, een beetje als dat de overheid volledig open source moest. Kost klauwen met geld en lost niks op.
Het is vooral onzinnig, want de arxiv's, fsu's, penn states etc. van de wereld zijn al bezig alles online te zetten, en grote publishers als Elsevier staan tegenwoordig ook gewoon toe dat je je paper zelf online host. Daarentegen zijn de open access journals een grote bron van wetenschappelijk gesjoemel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 18 november 2013 @ 23:25:00 #288
8369 speknek
Another day another slay
pi_133398246
Bezig met twee projectvoorstellen tegelijkertijd. Allebei PI. Deadline over anderhalve week. Consortia los zand. Daarna moet ik eigenlijk gelijk door met twee anderen. Kill me ;(.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_133401212
quote:
Dit vind ik weer typisch zo'n politiek statement van iemand die niet in het veld zit, een beetje als dat de overheid volledig open source moest. Kost klauwen met geld en lost niks op.
Op termijn misschien wel, de komende jaren helaas nog niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_133402030
quote:
1s.gif Op maandag 18 november 2013 23:22 schreef speknek het volgende:

[..]

Oh jawel hoor, die grote journals zouden namelijk veel meer aan open access verdienen. Dit vind ik weer typisch zo'n politiek statement van iemand die niet in het veld zit, een beetje als dat de overheid volledig open source moest. Kost klauwen met geld en lost niks op.
Het is vooral onzinnig, want de arxiv's, fsu's, penn states etc. van de wereld zijn al bezig alles online te zetten, en grote publishers als Elsevier staan tegenwoordig ook gewoon toe dat je je paper zelf online host. Daarentegen zijn de open access journals een grote bron van wetenschappelijk gesjoemel.
Kwaliteitsbewaking is van levensbelang voor de naam van een journal, en veel open access journals gooien daar MI met de pet naar. Die stellen de mindere goden als editor aan en knikkeren publicaties veel te gemakkelijk online.

Begrijp me goed, ik vind dat de grote publishers roofbouw plegen op wetenschappers, die er voor moeten betalen om hun werk gepubliceerd te krijgen, die gratis reviews doen en hun tijd gratis beschikbaar stellen als editor. Het is een grote geldmachine. Publishers 1, wetenschappers 0. Maar er is wel kwaliteitsbewaking, en het systeem werkt, ondanks alle fouten die er nog in zitten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_133404001
Och, dat soort veranderingen gaan er toch wel komen, dus daar hoeft de overheid zich niet mee te bemoeien. Het is eenvoudigweg niet meer van deze tijd om zo op je informatie te zitten en mensen enorme bedragen te laten betalen voor het vrijgeven ervan. De noodzaak tot kwaliteitsbewaking zal altijd blijven bestaan, dus daar wordt ook wel weer iets op gevonden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_133404169
In wetenschap hoort kwaliteitsbewaking op nummer 1 te staan, niet open access.

Verder is OA veel te veel doorgeschoten. Een paar duizend betalen om je OA artikel online te zetten is 2-0 voor publishers, m.i. Een veel mooiere oplossing zijn copyrights die iets vrijer zijn, bv. het online mogen zetten van je laatst gesubmitte revisie. En zulke publishers zijn er al een tijdje.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  dinsdag 19 november 2013 @ 10:23:38 #293
8369 speknek
Another day another slay
pi_133404621
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 09:52 schreef Claudia_x het volgende:
Och, dat soort veranderingen gaan er toch wel komen, dus daar hoeft de overheid zich niet mee te bemoeien. Het is eenvoudigweg niet meer van deze tijd om zo op je informatie te zitten en mensen enorme bedragen te laten betalen voor het vrijgeven ervan. De noodzaak tot kwaliteitsbewaking zal altijd blijven bestaan, dus daar wordt ook wel weer iets op gevonden.
Noodzaak tot kwaliteitsbewaking? Van wie komt die noodzaak? Ik zie vooral noodzaak tot geld binnenschrapen. Nutteloze KPIs als h-index masseren, hacks die dikke mik zijn met TED en zo onterecht autoriteit worden, de top van networks of excellence die enkel nog bestaan uit bureaucraten die geen goede paper hebben geschreven, leerstoelen die uitgedeeld worden aan de grootste sjacheraars, Lakatosiaanse wetenschapsinterpretaties die allerhande prutswerk goed praten. Ik zie nauwelijks nog goede wetenschappers aan de top, en zoals het er nu naar uitziet ga ik het ook niet op die merites worden. Quicker the dark side is.

Maar misschien is het ook een proces van idealistische aio naar iemand die gepokt en gemazeld in de wetenschap is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_133404945
De noodzaak tot kwaliteitsbewaking is er omdat er een vorm van schifting plaats moet vinden in de overweldigende hoeveelheid informatie. Dat principe geldt niet alleen in de wetenschap maar is altijd van toepassing. Met de opkomst van nieuwe media heeft er een democratiseringsslag plaatsgevonden omdat iedereen een platform kan krijgen voor het aanbieden van informatie. Opmerkelijk genoeg zijn autoriteiten niet minder belangrijk geworden. Integendeel. Zoals ik al zei, zal er ergens een schifting moeten plaatsvinden en de mensen die dat het beste doen, zullen de meest bezochte platforms creëren.

Ik heb zelfs goede hoop voor de wetenschap, want er is een gerede kans dat de inhoud van papers het belangrijkst zal worden. Ik wil zelf graag leuk en goed uitgevoerd onderzoek lezen, dus ik zal trekken naar de platforms die daar het beste aanbod in hebben. De fenomenen die jij schetst komen voor en zullen altijd voor blijven komen, maar ik heb zelf - nu al trouwens - het idee dat er ook gewoon een hoop goed en gewetensvol onderzoek wordt verricht. Kom jij zo cynisch als jij nu bent van conferenties terug? Ik voel me meestal juist geïnspireerd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_133405000
Tijd om weer eens Kuhn te gaan lezen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 19 november 2013 @ 10:44:36 #296
262 Re
Kiss & Swallow
pi_133405042
net als scientific reviewer aangemeld voor ISPOR :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_133406134
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 november 2013 10:23 schreef speknek het volgende:

[..]

Noodzaak tot kwaliteitsbewaking? Van wie komt die noodzaak? Ik zie vooral noodzaak tot geld binnenschrapen. Nutteloze KPIs als h-index masseren, hacks die dikke mik zijn met TED en zo onterecht autoriteit worden, de top van networks of excellence die enkel nog bestaan uit bureaucraten die geen goede paper hebben geschreven, leerstoelen die uitgedeeld worden aan de grootste sjacheraars, Lakatosiaanse wetenschapsinterpretaties die allerhande prutswerk goed praten. Ik zie nauwelijks nog goede wetenschappers aan de top, en zoals het er nu naar uitziet ga ik het ook niet op die merites worden. Quicker the dark side is.

Maar misschien is het ook een proces van idealistische aio naar iemand die gepokt en gemazeld in de wetenschap is.
Ik zie nog wel degelijk toppers aan de top, maar moet je helaas gelijk geven dat steeds meer bureaucraten zich als topper gedragen. De die hard wetenschappers staan er bij en kijken er naar. Er is niemand die zo'n charlatan een keer goed de waarheid zegt.

Zelf weiger ik om mee te gaan. Liever lekker blijven ploeteren dan dat ik me met politiek bezig ga houden. Wat wel lijkt te werken is om te stayeren achter een oudere (gepensioneerde) onderzoeker, die niets liever doet dan zich met politiek bezig houden. ;)
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_133413151
Ik vind de mix van politiek en hard ploeteren best aangenaam :@ Als het nodig is gebruik ik mijn netwerk om dingen voor elkaar te krijgen; niet dat mijn netwerk nou zoveel voorstelt maar af en toe helpt het wel.
Jesus saves but death prevails.
  maandag 25 november 2013 @ 18:50:53 #299
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_133617183
Weinig verbetering hier. Complete mismatch qua schrijfstijl/kwaliteit papers. Ik word vaak opzijgeschoven als ik dit aangeef. Nu lees ik wederom als coauteur het artikel - daar waar ik in een eerder stadium opzij ben geschoven - en vind het slordig.

Tot nu nog weinig mogelijkheid en ruimte om mijn eigen vakgebied te exploiteren daar.

Intussen run ik een megatrial waar elke week wel een oud lijk uit de kast komt.
En contract is verlengd met flinke salarisverhoging. Ik twijfel: hoeveel energie ga ik hier nog in steken? En: ik ben boos :(

Op papier nog steeds de ideale baan :{

Heb deze week een afspraak met mijn vroegere copromotor, gewoon ff spuien en sparren.

Sorry, nogal egopost :P
pi_133669686
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 18:50 schreef Quoi het volgende:
Op papier nog steeds de ideale baan :{
Er zit nog al een verschil tussen de theorie en de praktijk. De praktijk kan enorm weerbarstig zijn.

Dat is iets waar veel promovendi mee worstelen. Die hebben tijdens hun studie in de veronderstelling geleefd dat het leven bestaat uit sommetjes oplossen, boeken lezen en stukjes schrijven, terwijl je in de praktijk andere mensen van je gelijk moet zien te overtuigen. En het vervelende is dat die mensen 9 van de 10 keer lak hebben aan wat jij denkt. Soms is dat omdat ze er zelf de ballen van snappen, en soms is dat omdat ze geen interesse hebben in wat jij hebt te vertellen, omdat ze het zelf beter denken te weten en soms is dat omdat jij ongelijk hebt.

De truuk is het om dit niet persoonlijk op te nemen en om te leren hoe je mensen overtuigt van je eigen gelijk. Gelijk hebben is niet hetzelfde als gelijk krijgen. Je zelf niet te serieus nemen is ook erg belangrijk. Ik heb daar heel wat promovendi, postdocs en faculty aan onderdoor zien gaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_133669870
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 15:43 schreef Shivo het volgende:
Ik vind de mix van politiek en hard ploeteren best aangenaam :@ Als het nodig is gebruik ik mijn netwerk om dingen voor elkaar te krijgen; niet dat mijn netwerk nou zoveel voorstelt maar af en toe helpt het wel.
Nuchter beschouwd ben ik ook niet heiliger dan de Paus. Net de uitnodiging voor een invited talk geaccepteerd. Dat gaat eigenlijk tegen alles in waar ik in geloof, zo'n ons-kent-ons circuit (want die kerel die mij heeft uitgenodigd verwacht tegen de tijd dat ik iets beteken natuurlijk ook zo'n uitnodiging), maar het staat zo lekker op een CV, zo'n presentatie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue
Wetenschappers op FOK! #14
Index

» wetenschap & technologie

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')