NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat het nergens op slaat, staatsrechtelijk gezien. In Florida wonen ook heel veel latino's die Spaans spreken maar daarmee is Florida nog geen Mexico.quote:Op maandag 16 september 2013 08:41 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
oke
wat is er mis mee om te zeggen Jordanie = Palestina
PWBF
dan hangt er sterk van af naar welke periode je kijktquote:Op maandag 16 september 2013 09:48 schreef Peunage het volgende:
[..]
En waar de Palestijnen vluchtelingen zijn hebben de meeste Joden er zelf voor gekozen om naar het heilige land te gaan.
nee, dat mag niet.quote:
mogen die dan ook terugkeren naar Marokko enz ?
Het is gewoon een constatering en daar stel ik een vraag over.quote:
[..]
In ieder geval vind ik persoonlijk deze post veel te ver gaan.
PWBF
Dat laatste is wel wat bepaalde mensen serieus willen, zoals zwaaien hier op FOK! en Geert Wilders in de politiek.quote:
[..]
oke
wat is er mis mee om te zeggen Jordanie = Palestina
want dat houd niet automatisch in dat de mensen die in de bezette gebieden wonen dan gedeporteerd worden.
PWBF
Ik zou trouwens ook niet in een achterlijk moslimland willen wonen, dus ik snap die exodus wel.
PWBF
Van wie niet? Arabische landen willen heel graag 'hun' Joden terug, al is het maar omdat er dan minder Joden in Israël zijn.quote:
Willen die joden wel terug naar zo'n achterlijk achtergesteld Arabisch land? Ik zou het wel weten. Lekker in Israël blijven.quote:
[..]
Van wie niet? Arabische landen willen heel graag 'hun' Joden terug, al is het maar omdat er dan minder Joden in Israël zijn.
PWBF
Volgens mij zijn dat Cubanen. Mexicanen is meer Californie Nevada enz.. en dat zijn precies de staten die in de amerikaanse - spaanse oorlog door Amerika zijn geannexeerd wehehehquote:
[..]
Omdat het nergens op slaat, staatsrechtelijk gezien. In Florida wonen ook heel veel latino's die Spaans spreken maar daarmee is Florida nog geen Mexico.
Ja, maar dat maakt een staat van de VS nog geen Cuba of Mexico. Net zoals Jordanië geen Palestina is.quote:
[..]
Volgens mij zijn dat Cubanen. Mexicanen is meer Californie Nevada enz.. en dat zijn precies de staten die in de amerikaanse - spaanse oorlog door Amerika zijn geannexeerd weheheh
PWBF
Nee daar ging het niet om. Maar het is onzin dat ze niet terug 'mogen'.quote:
[..]
Willen die joden wel terug naar zo'n achterlijk achtergesteld Arabisch land? Ik zou het wel weten. Lekker in Israël blijven.
De Arabische landen gaan dat allemaal financieren? Waar eerst nog pogroms waren wil nu iedereen daar ze met open armen ontvangen?quote:
[..]
Van wie niet? Arabische landen willen heel graag 'hun' Joden terug, al is het maar omdat er dan minder Joden in Israël zijn.
Bron ?
Niemand heeft het gehad over financieren. Jij zei dat ze niet terug MOGEN. Maar dat is niet waar.quote:
[..]
De Arabische landen gaan dat allemaal financieren? Waar eerst nog pogroms waren wil nu iedereen daar ze met open armen ontvangen?
Bron ?
Nee, de Arabische landen gaan hier niet pro-actief in bezig zijn. Ze hebben 'hun' Joden ook niks te bieden. Maar ze willen ze wel terug.
Voorstel: Jeruzalem in z'n geheel naar Israël, die Al-Aqsa Moskee elders in Palestina herbouwen.
PWBF
quote:
[..]
Niemand heeft het gehad over financieren. Jij zei dat ze niet terug MOGEN. Maar dat is niet waar.
Nee, de Arabische landen gaan hier niet pro-actief in bezig zijn. Ze hebben 'hun' Joden ook niks te bieden. Maar ze willen ze wel terug.
Bron?
komt daar dan de tempel van de vrijmetselaars ?quote:
Voorstel: Jeruzalem in z'n geheel naar Israël, die Al-Aqsa Moskee elders in Palestina herbouwen.
Het grootste Arabische land is Egypte.quote:
http://www.egyptindepende(...)-israel-return-egypt
Het is eigenlijk een domme vraag. Want zoals ik al uitlegde is het geen werkbaar praktisch iets. Het is puur politiek. "Wij willen onze Joden terug, want ze horen hier en niet in Israël". Het is puur een politiek standpunt tegen Israël. Net als dat de meeste Arabische landen Palestijnen geen andere nationaliteit geven. Puur politiek, omdat ze anders de Palestijnse zaak verzwakken.
Maar nu mag jij bewijzen dat Arabische Joden niet terug MOGEN naar hun Arabische thuisland.
nog niet eens 10% van de joden die in de arabische wereld leefde hebben in egypte gewoondquote:
[..]
Het grootste Arabische land is Egypte.
http://www.egyptindepende(...)-israel-return-egypt
preciesquote:Het is eigenlijk een domme vraag. Want zoals ik al uitlegde is het geen werkbaar praktisch iets. Het is puur politiek. "Wij willen onze Joden terug, want ze horen hier en niet in Israël". Het is puur een politiek standpunt tegen Israël. Net als dat de meeste Arabische landen Palestijnen geen andere nationaliteit geven. Puur politiek, omdat ze anders de Palestijnse zaak verzwakken.
dat lijkt me een beetje krom. jij komt met één uitspraak uit egypte (één van de tig arabische landen waar een aanzienlijk groot aantal joden woonde), die overigens nu best in twijfel getrokken mag worden op de juistheid i.v.m. de situatie en machtsverdeling in egypte nu.quote:Maar nu mag jij bewijzen dat Arabische Joden niet terug MOGEN naar hun Arabische thuisland.
nu nog de rest.
Jij komt met de bewering dat Joden niet terug mogen naar Arabische landen, het lijkt mij dat je dat makkelijk kan bewijzen. Aan de hand van een wet of zo?quote:
[..]
nog niet eens 10% van de joden die in de arabische wereld leefde hebben in egypte gewoond
[..]
precies
[..]
dat lijkt me een beetje krom. jij komt met één uitspraak uit egypte (één van de tig arabische landen waar een aanzienlijk groot aantal joden woonde), die overigens nu best in twijfel getrokken mag worden op de juistheid i.v.m. de situatie en machtsverdeling in egypte nu.
nu nog de rest.
quote:
[..]
Jij komt met de bewering dat Joden niet terug mogen naar Arabische landen, het lijkt mij dat je dat makkelijk kan bewijzen. Aan de hand van een wet of zo?
quote:
[..]
Maar om antwoord te geven op je vraag, ja die mogen terug naar de Arabische landen. Graag zelfs.
beetje kinderachtig om zo te discussiëren. gezien de geschiedenis de afgelopen 80~ jaar lijkt het mij aannemelijker om te stellen dat ze niet echt welkom zijn.
Tjah, ik doe een bewering en ik geef een bron, wat jij niet helemaal koosjer vind. Jij doet een bewering en kan dat niet bewijzen.quote:
[..]
[..]
Het lijkt alsof je compleet negeert wat ik typ. Het is een politiek statement. Ze zijn tegen de massa-immigratie van Joden naar Israël, erken je dat of wil je hier ook een bron voor? Dan is het nogal wiedes dat ze hun eigen Joden liever ook thuis houden.
jij ook niet.quote:
[..]
Jij doet een bewering en kan dat niet bewijzen.
ik erkenquote:Het lijkt alsof je compleet negeert wat ik typ. Het is een politiek statement. Ze zijn tegen de massa-immigratie van Joden naar Israël, erken je dat of wil je hier ook een bron voor?
zo, hier heb je er genoeg; http://en.wikipedia.org/w(...)orld#Modern_examplesquote:Dan is het nogal wiedes dat ze hun eigen Joden liever ook thuis houden.
Nee hier heb ik helemaal niet genoeg aan. Wat bewijst dat precies? Er is antisemitisme in de Arabische wereld, nou, dat had niemand ooit kunnen bedenken.quote:
[..]
jij ook niet.
[..]
ik erken
[..]
zo, hier heb je er genoeg; http://en.wikipedia.org/w(...)orld#Modern_examples
Wij hebben het over de overheden, of niet soms? Over het beleid van overheden m.b.t Arabische Joden in Israël.
genoeg voorbeelden als je de pagina had doorgelezenquote:
[..]
Wij hebben het over de overheden, of niet soms? Over het beleid van overheden m.b.t Arabische Joden in Israël.
Doorgelezen. Niks gelezen over dat het verboden is voor Joden om terug te keren naar Arabische landen.quote:
[..]
genoeg voorbeelden als je de pagina had doorgelezen
Nee, wat Israel zelf wil.quote:
[..]
komt daar dan de tempel van de vrijmetselaars ?
PWBF
quote:
[..]
Doorgelezen. Niks gelezen over dat het verboden is voor Joden om terug te keren naar Arabische landen.
het wordt niet letterlijk gezegd, nee.
Tjah, ik heb jou een bron gegeven waar letterlijk staat "wij willen onze Joden terug", dus wat laat jou denken dat jij een sterker argument hebt?quote:
[..]
door iemand gezegd die nu is gearresteerd.quote:
[..]
Tjah, ik heb jou een bron gegeven waar letterlijk staat "wij willen onze Joden terug",
http://www.timesofisrael.(...)ah-destroy-the-jews/
ze staan ze springen, ja.
één letterlijk uitspraak tegen tientallen uitspraken die het tegendeel insinueren.quote:dus wat laat jou denken dat jij een sterker argument hebt?
moet Israël ook denken.quote:
[..]
Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig.
Zonder Israël wordt het daar nog een grotere puinhoopquote:
[..]
Waarom zou Israel moeten overleven? Ik heb er werkelijk geen enkel belang bij. Het kost me nu alleen maar geld.
- Zuchtquote:
[..]
- Mijn God heeft mij jouw huis als buitenruimte met mijn buitenechtelijke scharrels beloofd. Wanneer kan ik erin?
- Wat mij betreft moet een Palestijnse staat ook een land zijn voor joden die op het grondgebied van Palestina willen blijven wonen.
- Jordanie is Jordanie.
- Zodat de joden opnieuw tweedrangsburgers kunnen spelen in de arabische landen zeker? Kijk naar Christenen in Egypte, Syrië, Irak, Afghanistan, Pakistan, Jemen. Worden gewoon uitgemoord, daar hebben de Joden terecht geen zin in.
- Jordanië heeft een Palestijnse meerderheid en het is slechts een kwestie van tijd voor ze de macht grijpen daar
Omdat God dat land beloofd heeft aan het Joodse volk, ongelovigequote:
[..]
Waarom bouw je een villa in het midden van de jungle? Erg dom.
Ik heb geen hekel aan de joden. Nooit gehad ook.quote:
Hoe komt het toch dat werkelijk al gedurende de hele geschiedenis de mensheid een hekel heeft aan joden? Ligt het dan aan de rest van de mensheid of toch heel misschien wel aan de joden zelf?
Maar dat bewijst eens te meer dan het Joodse volk een plaats nodig heeft om vrij te kunnen zijn in hun eigen land
God bestaat niet. Argument gaat niet op.quote:
[..]
Omdat God dat land beloofd heeft aan het Joodse volk, ongelovige
PWBF
Bestaat welquote:
[..]
God bestaat niet. Argument gaat niet op.
Precies.quote:
[..]
Ik heb geen hekel aan de joden. Nooit gehad ook.
Maar dat bewijst eens te meer dan het Joodse volk een plaats nodig heeft om vrij te kunnen zijn in hun eigen land
Antisemitisme, van het hedendaagse islamitische soort als van het ouderwetse soort waar Nielsch dus een mooi voorbeeld van gaf, is een constant door-etterende wond waarvan ik me afvraag of die ooit echt zal genezen.
Overigens geldt dat voor meerdere, zoniet alle soorten racisme.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Jeeeh, Karrs zijn dag is weer gemaakt omdat hij mij weer antisemiet heeft kunnen noemenquote:Op maandag 16 september 2013 13:06 schreef Karrs het volgende:
[..]
Precies.
Antisemitisme, van het hedendaagse islamitische soort als van het ouderwetse soort waar Nielsch dus een mooi voorbeeld van gaf, is een constant door-etterende wond waarvan ik me afvraag of die ooit echt zal genezen.
. Dat is toch zo'n beetje waar Joden en hun aanhangers het van moeten hebben; net zo lang wachten totdat ze keihard ANTISEMIET kunnen roepen. Dan geven ze elkaar fijn een hand, een schouderklopje en zit de werkdag er weer op. Vaak genezen wonden trouwens niet omdat mensen ze zelf blijven openkrabben, niet omdat anderen dat doen.
PWBF
Hebben ze ook en terecht dat ze daar naartoe gaan. Ik zou ook niet in een of ander achterlijk moslimland willen wonen. Dat ze alsnog besluiten om buiten die grenzen van dat land te gaan wonen is hun eigen keuze. Maar illegaal is het wel wat mij betreft en ja, daar zal ook de Palestijnse staat moeten komen. Dat daar wellicht geen godsdienstvrijheid zal zijn, is vervelend voor die joden die nu op het gebied wonen maar wel beetje eigen schuld, boontje komt om zijn loontje enzo.quote:
Maar dat bewijst eens te meer dan het Joodse volk een plaats nodig heeft om vrij te kunnen zijn in hun eigen land
PWBF
Ah, het stokpaardje "hij zegt antisemitisme omdat ik kritiek heb op Israëlquote:
[..]
Jeeeh, Karrs zijn dag is weer gemaakt omdat hij mij weer antisemiet heeft kunnen noemen
" wordt weer van stal gehaald, zie ik.Je deed een antisemitische uitspraak, zoals wel vaker, en dit slappe geouwehoer van je verandert daar niets aan.quote:Dat is toch zo'n beetje waar Joden en hun aanhangers het van moeten hebben; net zo lang wachten totdat ze keihard ANTISEMIET kunnen roepen. Dan geven ze elkaar fijn een hand, een schouderklopje en zit de werkdag er weer op.
Vaak genezen wonden trouwens niet omdat mensen ze zelf blijven openkrabben, niet omdat anderen dat doen.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ik deed helemaal geen antisemitische uitspraak. Bron?quote:
[..]
Ah, het stokpaardje "hij zegt antisemitisme omdat ik kritiek heb op Israël
[..]
Je deed een antisemitische uitspraak, zoals wel vaker, en dit slappe geouwehoer van je verandert daar niets aan.
PWBF
Zwak van je. Ik bedoel, je hebt zo'n grote mond, durf er dan ook voor uit te komen.quote:
[..]
Ik deed helemaal geen antisemitische uitspraak. Bron?
[ Bericht 3% gewijzigd door DeToffifee op 16-09-2013 13:43:41 ]
Antisemitisme: alles is de schuld van de Joden.quote:
[..]
Ik deed helemaal geen antisemitische uitspraak. Bron?
Wat zeggen lui die aan antisemitisme lijden over antisemitisme? Juist:
quote:
Hoe komt het toch dat werkelijk al gedurende de hele geschiedenis de mensheid een hekel heeft aan joden? Ligt het dan aan de rest van de mensheid of toch heel misschien wel aan de joden zelf?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Nogmaals, ik refereerde naar diverse periodes in de geschiedenis en vroeg me daarbij af waar nou precies de schuld lag. Niet meer, niet minder. Anderen sleepten daar dan direct plaatjes van Hitler bij enzo, maar ik ben simpelweg geen fan van Hitler.quote:
PWBF
Waar geef ik dan de joden de schuld van hun leiden? Ik stel alleen een vraag. Nee ranzige gluiperd, ik snap dat je een stijve krijgt door mij een antisemiet te noemen, maar in dit geval gaat het niet op. Stop hem maar weer in je broek.quote:Op maandag 16 september 2013 13:36 schreef Karrs het volgende:
[..]
Antisemitisme: alles is de schuld van de Joden.
Wat zeggen lui die aan antisemitisme lijden over antisemitisme? Juist:
[..]
PWBF
Wat een gezeik trouwens. Als ik moslims een achterlijk volk in achterlijke achtergestelde landen noem vind niemand hier het erg. Lekker hypocriet weer.
PWBF
Je doet nu net alsof het een open vraag was, maar het was puur een retorische vraag.quote:
[..]
Nogmaals, ik refereerde naar diverse periodes in de geschiedenis en vroeg me daarbij af waar nou precies de schuld lag. Niet meer, niet minder. Anderen sleepten daar dan direct plaatjes van Hitler bij enzo, maar ik ben simpelweg geen fan van Hitler.
Nee, jij doet net alsof ik deed alsof het een open vraag was terwijl het puur een retorische vraag was. Dat is heel wat anders.quote:
[..]
Je doet nu net alsof het een open vraag was, maar het was puur een retorische vraag.
PWBF
Okee, het zal aan mij liggen. Alsof niet meerdere mensen over je uitspraak vallenquote:
[..]
Nee, jij doet net alsof ik deed alsof het een open vraag was terwijl het puur een retorische vraag was. Dat is heel wat anders.
De Israël-autisten die miljoenen Palestijnen graag naar Jordanië zouden verschepen vallen erover ja. Met die lui heb ik niet zoveel. Ga je liever druk maken over hen. Nee, jij maakt je liever druk over een of andere open / retorische vraag ofzo. Hypocriet.quote:
[..]
Okee, het zal aan mij liggen. Alsof niet meerdere mensen over je uitspraak vallen
PWBF
Gaat ie nog schelden ook.quote:
[..]
De Israël-autisten die miljoenen Palestijnen graag naar Jordanië zouden verschepen vallen erover ja. Met die lui heb ik niet zoveel. Ga je liever druk maken over hen. Nee, jij maakt je liever druk over een of andere open / retorische vraag ofzo. Hypocriet.
(Psst! Dit is het moment dat je even slikt en je terugtrekt uit het topic, hopend dat iedereen snel vergeet hoe erg je voor lul stond)quote:
[..]
Waar geef ik dan de joden de schuld van hun leiden? Ik stel alleen een vraag. Nee ranzige gluiperd, ik snap dat je een stijve krijgt door mij een antisemiet te noemen, maar in dit geval gaat het niet op. Stop hem maar weer in je broek.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Boeiend, het is een internetforumquote:
[..]
(Psst! Dit is het moment dat je even slikt en je terugtrekt uit het topic, hopend dat iedereen snel vergeet hoe erg je voor lul stond)
PWBF
Nee klopt, gelukkig ben je niet mijn probleemquote:
[..]
Dat doe ik ook. Dat jij het daar niet mee eens bent is niet echt mijn probleem.
Ajuus.
Back on-topic
Beide hebben een geldige claim op de grond vind ik, ik ben geen zionist maar ik erken ook het recht van de joden op het gebied, daarom steun ik een tweestatenoplossing. Al vind ik een Joodse staat in de VS misschien nog wel het beste, want een tweestatenoplossing op basis van de grenzen van '67 zal (in mijn ogen) geen vrede brengen
Beide hebben een geldige claim op de grond vind ik, ik ben geen zionist maar ik erken ook het recht van de joden op het gebied, daarom steun ik een tweestatenoplossing. Al vind ik een Joodse staat in de VS misschien nog wel het beste, want een tweestatenoplossing op basis van de grenzen van '67 zal (in mijn ogen) geen vrede brengen
PWBF
Nee, prima oplossing.quote:
Niet omdat ik het met Nielsch eens ben, maar er wordt regelmatig geopperd om Palestijnen naar Jordanië over te brengen en dat lijkt niemand een probleem te vinden.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Er leven meer Joden in de VS dan dat er Palestijnen in Jordanië wonen. Dus het plan van Nielsch, alle Joden naar een staat in Amerika(preferably New York), lijkt mij beter.quote:
Ligt aan de machtsgeile idioten die via een bevolkingsgroep de macht wil grijpen. Heeft een overdosis tissues ...dus te weinig seks.quote:
Hoe komt het toch dat werkelijk al gedurende de hele geschiedenis de mensheid een hekel heeft aan joden? Ligt het dan aan de rest van de mensheid of toch heel misschien wel aan de joden zelf?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Omdat er joden of moslims zouden wonen?quote:
[..]
Asjeblieft niet. Veel te leuke stad om te laten verpesten.
Ik wel, net zoals ik het een probleem vind om joden te zuiveren uit landen of steden. Of moslims te zuiveren uit steden of landen (ook al eens ergens zien staan van deze user). Die mening moet toch met argumenten bestookt kunnen worden. Een spiegel heeft in dit geen zin.quote:
Niet omdat ik het met Nielsch eens ben, maar er wordt regelmatig geopperd om Palestijnen naar Jordanië over te brengen en dat lijkt niemand een probleem te vinden.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Het zijn ook geen oplossingen, het is belachelijk. Maar om even mee te gaan in die belachelijke denkwijze.quote:
Beide 'oplossingen' zijn echter onhaalbaar.
Waar slaat dit op?quote:
[..]
Er leven meer Joden in de VS dan dat er Palestijnen in Jordanië wonen. Dus het plan van Nielsch, alle Joden naar een staat in Amerika(preferably New York), lijkt mij beter.
De Joden zullen in Israël blijven wonen, inmiddels wonen er al zes generaties.
En vergeet niet dat veel Joden in de vroegste tijden niet d.m.v. illegale joodse nederzettingen en militaire kolonisering (zoals nu op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever in illegale Israëlische nederzettingen) naar het Heilig Land kwamen, maar keurig hun huizen, woestijngronden, kibbutzim en boerderijen betaalden aan Turks-Ottomaanse en Arabische landeigenaren en grootgrondbezitters.
Het Joodse Thuisland werd bovendien gefinancierd door belangrijkste bankiers uit de westerse wereld.
Het is onzin om Israëlische Joden nu collectief te willen verjagen. Ook dat is onrecht. (En antisemitisch.)
Er moet een goed evenwicht tussen de mensenrechten van de Joodse Israëli's enerzijds en dat van de Christelijke en Islamitische Israëlisch-Arabische inwoners en de Palestijnen van allerlei pluimage anderzijds gevonden worden.
Illegale joodse nederzettingen en militaire repressie staan die mensenrechten en die vrede in de weg.
Tegelijkertijd is ook terrorisme een levensgroot gevaar in delen van de staat Palestina. Denk aan Gazastad en delen van de Westbank, waar zelfmoordterrorisme nog verheerlijkt wordt.
De oude (1948-1967-1973) Palestijnse vluchtelingen moeten een eerlijke vergoeding, oplossing en mogelijkheid tot terugkeer door herintegratie in Israël krijgen.
Mmmm.quote:
[..]
Er leven meer Joden in de VS dan dat er Palestijnen in Jordanië wonen. Dus het plan van Nielsch, alle Joden naar een staat in Amerika(preferably New York), lijkt mij beter.
Er leven meer niet-moslims in Europa dus moslims maar verhuizen naar MO.. Zie Bosnië? Ik vind dat nogal enge uitspraken.
Ik neem tenminste aan dat hij het niet over alle joden heeft voor het gemak. Alleen over het joods geloof? Of vergis ik mij daarin?
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 16-09-2013 16:33:46 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
jij hebt een lange historie aan antisemitische uitspraken op dit forum, dat weet iedereen. raar om dat nu te gaan verhullenquote:
[..]
Jeeeh, Karrs zijn dag is weer gemaakt omdat hij mij weer antisemiet heeft kunnen noemen
Vaak genezen wonden trouwens niet omdat mensen ze zelf blijven openkrabben, niet omdat anderen dat doen.
quote:
[..]
Waar slaat dit op?
De Joden zullen in Israël blijven wonen, inmiddels wonen er al zes generaties.
En vergeet niet dat veel Joden in de vroegste tijden niet d.m.v. illegale joodse nederzettingen en militaire kolonisering (zoals nu op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever in illegale Israëlische nederzettingen) naar het Heilig Land kwamen, maar keurig hun huizen, woestijngronden, kibbutzim en boerderijen betaalden aan Turks-Ottomaanse en Arabische landeigenaren en grootgrondbezitters.
Het Joodse Thuisland werd bovendien gefinancierd door belangrijkste bankiers uit de westerse wereld.
Het is onzin om Israëlische Joden nu collectief te willen verjagen. Ook dat is onrecht. (En antisemitisch.)
Er moet een goed evenwicht tussen de mensenrechten van de Joodse Israëli's enerzijds en dat van de Christelijke en Islamitische Israëlisch-Arabische inwoners en de Palestijnen van allerlei pluimage anderzijds gevonden worden.
Illegale joodse nederzettingen en militaire repressie staan die mensenrechten en die vrede in de weg.
Tegelijkertijd is ook terrorisme een levensgroot gevaar in delen van de staat Palestina. Denk aan Gazastad en delen van de Westbank, waar zelfmoordterrorisme nog verheerlijkt wordt.
De oude (1948-1967-1973) Palestijnse vluchtelingen moeten een eerlijke vergoeding, oplossing en mogelijkheid tot terugkeer door herintegratie in Israël krijgen.
Ho ho, ik was niet serieus over dat plan. Dat is ook niet mijn denkwijze.quote:
[..]
Mmmm.
Er leven meer niet-moslims in Europa dus moslims maar verhuizen naar MO.. Zie Bosnië? Ik vind dat nogal enge uitspraken.
Ik neem tenminste aan dat hij het niet over alle joden heeft voor het gemak. Alleen over het joods geloof? Of vergis ik mij daarin?
Maar het is wel de belachelijke denkwijze van de gebruiker Pinkelotjeblauw(alle Palestijnen naar Jordanië), en daar reageerde ik op door er een spiegel voor te houden(alle Joden naar de VS).
Snapte je spiegel. Die mening van niels is voor mij niet nieuw en niet als spiegel bedoeld vanuit hem. Hij heeft trouwens dezelfde mening ove andere bevolkingsgroepen vandaar dat mijn spiegel niet zal werken bij hemquote:Op maandag 16 september 2013 18:48 schreef Peunage het volgende:
[..]
[..]
Ho ho, ik was niet serieus over dat plan. Dat is ook niet mijn denkwijze.
Maar het is wel de belachelijke denkwijze van de gebruiker Pinkelotjeblauw(alle Palestijnen naar Jordanië), en daar reageerde ik op door er een spiegel voor te houden(alle Joden naar de VS).
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat mag jij vinden, ik heb een andere mening.quote:
[..]
Er leven meer Joden in de VS dan dat er Palestijnen in Jordanië wonen. Dus het plan van Nielsch, alle Joden naar een staat in Amerika(preferably New York), lijkt mij beter.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Het is niet mijn mening dat er meer Joden in de VS wonen dan Palestijnen in Jordanië.quote:
[..]
Dat mag jij vinden, ik heb een andere mening.
quote:
Bezetters hebben nergens recht op.
Geen genade voor de bezetter .
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Op 
schoongemaakt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
yayquote:JERUSALEM -- A ruling by Israel's attorney general allows Palestinians access to West Bank lands decades after they were seized, Israeli media report.
In 1978, Israel seized around 170 acres of the Palestinian village of Burka, citing security needs. But a small military camp set up on the hilltop was quickly replaced with civilians, and the site became the Jewish settlement of Homesh.
Homesh was among four West Bank settlements Israel removed under the terms of a 2005 disengagement plan, when it removed all Jewish settlements from the Gaza Strip.
Although the settlement was destroyed, the military seizure of the lands remained valid.
In 2011, Palestinian village leaders and land owners filed a petition through the nonprofit rights group Yesh Din, seeking to regain their lands.
In May, the state informed the high court that the original land-seizure order would be nullified. The ruling was heralded by Yesh Din lawyers as "an historic precedent" but Palestinians were not yet allowed on the site, as another closure order remained in place.
Now, a recent decision by Israeli Atty. Gen. Yehuda Weinstein has canceled the ban on Palestinian access to the site and permits Palestinian farmers access to their lands -- although implementation may face further challenges.
Jewish groups have maintained a semi-permanent presence at the ruins of Homesh, including annual events attended by thousands as well as government representatives calling for the resettlement of the site.
Weinstein's decision states the area will remain closed to Israelis.
Conservative lawmaker Tzipi Hotovely was critical of the decision, which has diplomatic implications for ceding lands to the Palestinians. Hotovely told reporters that the decision to permit Palestinians to enter the site but not Jews was "outrageous discrimination."
But Shlomy Zachary from Yesh Din welcomed the attorney general's decision, which he said came 3-1/2 decades after the land was "usurped from its lawful owners."
In a statement from the group, he expressed concern about unlawful Israeli presence in the area and hoped the law would be upheld.
http://www.latimes.com/wo(...)0916,0,3749137.story
Dus wie zonder onze hulp niet kan overleven, is daarom onze bondgenoot?quote:
[..]
1) Dat is toch duidelijk. Ze zijn onze bondgenoot omdat ze zonder ons niet kunnen overleven.
2) Dat is geen oplossing. De oorzaak dat Israël niet kan overleven zonder steun van het Westen ligt aan de mentaliteit van de arabische wereld. Bv op de Palestijnse staatstelevisie wordt over steden als Haifa, Nazareth etc nog altijd gesproken over bezet gebied door de zionisten. De mentaliteit van de arabische wereld moet veranderen, niet de staat Israël.
Israël is een villa in de jungle, je lost het probleem niet op door die villa te slopen maar wel door de jungle te veranderen
3) De val van Israël is een ramp voor het midden oosten. Niet alleen voor de joden hoor, ook voor de palestijnen. 2 staten oplossing is niet perfect, maar het minst slechte.
Welke idioot gaat nou ook een villa in een jungle bouwen? Of de Flodders in een villawijk zetten. Of olifanten en leeuwen, lianen en muggen loslaten in een villawijk. En dan verwachten dat dat zichzelf in stand kan houden.
Wat hebben wij met een of andere god te maken? Die bovendien het land aan Abraham en zijn nazaten, dus ook de Palestijnen, beloofd heeft. En we hebben niet eens een vaag idee of hij wel bestaat.quote:
[..]
- Dat is waar, maar de joden hebben dan weer als argument dat God hen dat land heeft beloofd.
- We zien wel hoe ze het oplossen tijdens de onderhandelingen, maar ik zou 1 gemengde staat en 1 zuivere staat niet eerlijk vinden.
- Jordanië is Palestina. De Palestijnen vormen de meerderheid in Jordanië en het is slechts een kwestie van tijd voor dePalestijnen daar de macht zullen grijpen.
Jordanië is Jordanië.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ah, het argument van de selectieve verontwaardiging.quote:
Maak jij je ook zo druk over het lot van de 'boeren' in Zimbabwe en Zuid-Afrika Kees Zo nee, waarom niet ?
Verdedig jij dan net zo hard het inpikken van hun boerderijen als je het inpikken van Palestijnse grond verdedigt. Zo nee, waarom niet?
Wie is er nou selectief verontwaardigd?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hihi.quote:Op maandag 16 september 2013 08:10 schreef waht het volgende:
[..]
Klopt, zie ook dat het zuiveren van joden in Europa oorlogen tot nu heeft voorkomen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee.quote:
[..]
dan hangt er sterk van af naar welke periode je kijkt
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Leg uit, want dat lijkt mij helemaal niet voor de hand liggen.quote:
[..]
Zonder Israël wordt het daar nog een grotere puinhoop
- Wat nou "zucht"? In mijn heilige boek, geschreven met de heilige inkt die ik van de Schepper van diepzee, hoogland en wolkenluchten gekregen heb, staat dat ik gewoon in jouw huis kan gaan wonen. Ik mag, maar dat hoeft net, jou toestemming geven om in het schuurtje achter in de tuin te gaan wonen. Maar voor alles wat je doet moet je mij wel toestemming vragen.quote:
[..]
- Zucht
- Zodat de joden opnieuw tweedrangsburgers kunnen spelen in de arabische landen zeker? Kijk naar Christenen in Egypte, Syrië, Irak, Afghanistan, Pakistan, Jemen. Worden gewoon uitgemoord, daar hebben de Joden terecht geen zin in.
- Jordanië heeft een Palestijnse meerderheid en het is slechts een kwestie van tijd voor ze de macht grijpen daar
Waarom zou dat geldiger zijn dan jouw heilige boek?
- Nou, dan gaan ze toch gewoon terug naar Israel. Als er Palestijnen in Israel en joden in Palestina wonen, lijkt me dat een aardig evenwicht.
- Geklets. En wat dan nog? Hen is hun grond afgepakt. Dat is onrechtmatig, ook in jouw ogen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja, dat was zijn argument, inderdaad. Alsof niet meerdere mensen over joden heenvallen.quote:
[..]
Okee, het zal aan mij liggen. Alsof niet meerdere mensen over je uitspraak vallen
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vet van mij.quote:
Back on-topic
Beide hebben een geldige claim op de grond vind ik, ik ben geen zionist maar ik erken ook het recht van de joden op het gebied, daarom steun ik een tweestatenoplossing. Al vind ik een Joodse staat in de VS misschien nog wel het beste, want een tweestatenoplossing op basis van de grenzen van '67 zal (in mijn ogen) geen vrede brengen
Waarom dan?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat sloeg op een onzinargumentatie om Palestijnen naar Jordanië te verhuizen.quote:
[..]
Waar slaat dit op?
De Joden zullen in Israël blijven wonen, inmiddels wonen er al zes generaties.
En vergeet niet dat veel Joden in de vroegste tijden niet d.m.v. illegale joodse nederzettingen en militaire kolonisering (zoals nu op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever in illegale Israëlische nederzettingen) naar het Heilig Land kwamen, maar keurig hun huizen, woestijngronden, kibbutzim en boerderijen betaalden aan Turks-Ottomaanse en Arabische landeigenaren en grootgrondbezitters.
Het Joodse Thuisland werd bovendien gefinancierd door belangrijkste bankiers uit de westerse wereld.
Het is onzin om Israëlische Joden nu collectief te willen verjagen. Ook dat is onrecht. (En antisemitisch.)
Er moet een goed evenwicht tussen de mensenrechten van de Joodse Israëli's enerzijds en dat van de Christelijke en Islamitische Israëlisch-Arabische inwoners en de Palestijnen van allerlei pluimage anderzijds gevonden worden.
Illegale joodse nederzettingen en militaire repressie staan die mensenrechten en die vrede in de weg.
Tegelijkertijd is ook terrorisme een levensgroot gevaar in delen van de staat Palestina. Denk aan Gazastad en delen van de Westbank, waar zelfmoordterrorisme nog verheerlijkt wordt.
De oude (1948-1967-1973) Palestijnse vluchtelingen moeten een eerlijke vergoeding, oplossing en mogelijkheid tot terugkeer door herintegratie in Israël krijgen.
Zes generaties alweer! Het worden er steeds meer. In 2005 was volgens het Israelische CBS 2/3 van de joodse bevolking van Israel 1e of 2e generatie allochtoon.
Ja, dat was ongeveer 8 % van het grondgebied van Cis-Jordanië. Veel minder dan het verdelingsplan van de VN.
De belangrijkste financiers. Rothschild of zo? En wat dan nog: de belangrijkste financiers hebben tegenwoordig niet zo'n goede naam meer.
Collectief verjagen van joden wil ook niemand. Collectief verjagen van Palestijnen willen sommige wel. Ook dat is antisemitisch, trouwens.
Overigens: wel eens. Laten we het eens hebben over een andere uitwerking van dat eerlijke delen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
We zullen zien. Dan pas geloven.quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waar slaat dit nou op Veldkamp? Assad zou het ook niet met je eens zijn in deze. Er is een oplossing: de joodse staat wordt ontmanteld in dat prachtige gebied. Dat is de enige oplossing die vrede brengt. Vandaar dat er ook nog geen vrede is noch gaat die er komen. Het is een oorlog om land, nu winnen de joden al 60 jaar en kunnen ze land blijven veroveren in Israel. Als de macht ooit weer omdraait mogen zij de rol van de verdreven Arabieren overnemen en gaan ze maar asiel zoeken in Europa ofzo. Er is geen middenweg te vinden in deze, hoe lief je het ook bedoelt.quote:
Waar slaat dit op?
De Joden zullen in Israël blijven wonen, inmiddels wonen er al zes generaties.
En vergeet niet dat veel Joden in de vroegste tijden niet d.m.v. illegale joodse nederzettingen en militaire kolonisering (zoals nu op de Palestijnse Westelijke Jordaanoever in illegale Israëlische nederzettingen) naar het Heilig Land kwamen, maar keurig hun huizen, woestijngronden, kibbutzim en boerderijen betaalden aan Turks-Ottomaanse en Arabische landeigenaren en grootgrondbezitters.
Het Joodse Thuisland werd bovendien gefinancierd door belangrijkste bankiers uit de westerse wereld.
Het is onzin om Israëlische Joden nu collectief te willen verjagen. Ook dat is onrecht. (En antisemitisch.)
Er moet een goed evenwicht tussen de mensenrechten van de Joodse Israëli's enerzijds en dat van de Christelijke en Islamitische Israëlisch-Arabische inwoners en de Palestijnen van allerlei pluimage anderzijds gevonden worden.
Illegale joodse nederzettingen en militaire repressie staan die mensenrechten en die vrede in de weg.
Tegelijkertijd is ook terrorisme een levensgroot gevaar in delen van de staat Palestina. Denk aan Gazastad en delen van de Westbank, waar zelfmoordterrorisme nog verheerlijkt wordt.
De oude (1948-1967-1973) Palestijnse vluchtelingen moeten een eerlijke vergoeding, oplossing en mogelijkheid tot terugkeer door herintegratie in Israël krijgen.
"Herintegratie" is een grap, dat staan ze nooit toe. Het is dus alles of niets, water bij de (halal) wijn zit er niet bij. Iran, Hamas, Hizbullah en ook Assad (je held) begrijpen dat goed wat de neokolonialistische terreurstaat betreft die zichzelf "Israel" noemt.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
in israel is het legaal om rechtzaken voor palestijnen rechten te voeren, in omringende landen word je dan in de gevangenis gesmeten
quote:
[..]
Dus wie zonder onze hulp niet kan overleven, is daarom onze bondgenoot?
quote:Welke idioot gaat nou ook een villa in een jungle bouwen? Of de Flodders in een villawijk zetten. Of olifanten en leeuwen, lianen en muggen loslaten in een villawijk. En dan verwachten dat dat zichzelf in stand kan houden.
Dát is wel waar. Het argument "Palestijnen horen in Jordanië" is wat mij betreft net zo valide als "Joden horen in (insert ver land, zoals Argentinië oid)".quote:Wat hebben wij met een of andere god te maken? Die bovendien het land aan Abraham en zijn nazaten, dus ook de Palestijnen, beloofd heeft. En we hebben niet eens een vaag idee of hij wel bestaat.
Jordanië is Jordanië.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ik had me in deze discussie stilgehouden als ik Kees22 had geheten, maar nee hoor...quote:
[..]
Ja, dat was zijn argument, inderdaad. Alsof niet meerdere mensen over joden heenvallen.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
quote:
[..]
Waar slaat dit nou op Veldkamp? Assad zou het ook niet met je eens zijn in deze. Er is een oplossing: de joodse staat wordt ontmanteld in dat prachtige gebied. Dat is de enige oplossing die vrede brengt. Vandaar dat er ook nog geen vrede is noch gaat die er komen. Het is een oorlog om land, nu winnen de joden al 60 jaar en kunnen ze land blijven veroveren in Israel. Als de macht ooit weer omdraait mogen zij de rol van de verdreven Arabieren overnemen en gaan ze maar asiel zoeken in Europa ofzo. Er is geen middenweg te vinden in deze, hoe lief je het ook bedoelt.
"Herintegratie" is een grap, dat staan ze nooit toe. Het is dus alles of niets, water bij de (halal) wijn zit er niet bij. Iran, Hamas, Hizbullah en ook Assad (je held) begrijpen dat goed wat de neokolonialistische terreurstaat betreft die zichzelf "Israel" noemt.
Als je dit echt denkt, kan het nog heeeeeeeel lang duren voor er daar vrede komtquote:
[..]
Waar slaat dit nou op Veldkamp? Assad zou het ook niet met je eens zijn in deze. Er is een oplossing: de joodse staat wordt ontmanteld in dat prachtige gebied. Dat is de enige oplossing die vrede brengt. Vandaar dat er ook nog geen vrede is noch gaat die er komen. Het is een oorlog om land, nu winnen de joden al 60 jaar en kunnen ze land blijven veroveren in Israel. Als de macht ooit weer omdraait mogen zij de rol van de verdreven Arabieren overnemen en gaan ze maar asiel zoeken in Europa ofzo. Er is geen middenweg te vinden in deze, hoe lief je het ook bedoelt.
Echt, ik word ijskoud van deze reactie. Want als jij, hier in het veilige, verre Nederland, deze zwartwitte mening er al op nahoudt... hoe moet het dan met de mensen in het Midden-Oosten?
Moet er dan écht een genocide plaatsvinden voor de ogen bij 'jullie' opengaan? Is dat wat er voor nodig is? Moet er weer een bevolkingsgroep worden uitgemoord? Moeten er weer ik-weet-niet-hoeveel miljoenen doden vallen voor jullie eindelijk ook zeggen "dat nooit weer!"?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Er komt geen vrede, open je ogen gewoon. Niet alleen van de Palestijnse/Arabische kant hoor, ook de Joodse Israeliers. Het is een oorlog om land, daar is geen middenweg in te vinden. Jij denkt dat de circa 400.000 joden in de Westbank terug naar de grenzen van '67 gaan? Dat er uberhaupt politieke wil is in Israel voor de 67 grenzen? Jeruzalem de gedeelde hoofdstad? Jij denkt/verwacht dat Palestijnen dan maar met een klein brokje genoegen nemen? Aan welke kant je ook staat, het is onoplosbaar omdat het om land gaat. De sterkste wint, en dat zijn al decennia de Israelische joden. Zij zetten de toon. Als dat omdraait kunnen ze verwachten net zo behandeld te worden als waar de staat Israel op is gesticht en uit de grond gestampt.quote:Op dinsdag 17 september 2013 08:53 schreef Karrs het volgende:
Als je dit echt denkt, kan het nog heeeeeeeel lang duren voor er daar vrede komt
Ik zeg gewoon hoe in de praktijk is, dat die je tegenstaat kan ik begrijpen. Dat is bij mij ook zo. Neemt niet weg dat de praktijk niet gaat veranderen: de sterkste wint. Nu is dat Israel, wellicht dat het ooit gaat veranderen. Miljoenen genocide is onzin, Israelische joden zijn welkom als minderheid in een democratische Palestijnse staat waar alle vluchtelingen ook terugkeren. Zelfde truc die de zionisten uithalen: gewoon zorgen dat de andere kant altijd een minderheid blijven. Geen genocide voor nodig dus, slechts demografisch inzicht en militaire kracht met hier en daar een veldslag om duidelijk te maken wie de baas isquote:Moet er dan écht een genocide plaatsvinden voor de ogen bij 'jullie' opengaan? Is dat wat er voor nodig is? Moet er weer een bevolkingsgroep worden uitgemoord? Moeten er weer ik-weet-niet-hoeveel miljoenen doden vallen voor jullie eindelijk ook zeggen "dat nooit weer!"?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Alle oorlogen om land zijn uiteindelijk gewoon met verdragen afgesloten. Gaat hier ook nog wel gebeuren.quote:
[..]
Er komt geen vrede, open je ogen gewoon. Niet alleen van de Palestijnse/Arabische kant hoor, ook de Joodse Israeliers. Het is een oorlog om land, daar is geen middenweg in te vinden.
Dat verdrag komt er nog wel. Kan tien jaar duren, kan vijftig jaar duren, maar uiteindelijk komt er gewoon een vredesverdrag met vastgestelde grenzen.quote:Jij denkt dat de circa 400.000 joden in de Westbank terug naar de grenzen van '67 gaan? Dat er uberhaupt politieke wil is in Israel voor de 67 grenzen? Jeruzalem de gedeelde hoofdstad? Jij denkt/verwacht dat Palestijnen dan maar met een klein brokje genoegen nemen? Aan welke kant je ook staat, het is onoplosbaar omdat het om land gaat.
Dat is iets wat jij je echt niet kan voorstellen, he? Maar dan vergeet je een belangrijk detail: de Arabische volkeren veranderen in rap tempo. Zij migreren van hun oorspronkelijke cultuur naar een nieuwe cultuur die op de westerse leest is geschoeid. Dat betekent zonder enige twijfel dat een Arabische eenheid die Israël accepteert als buurman, veel dichterbij is dan een Arabische eenheid die Israël van de kaart wil vegen, zoals die er in 1948, 1966 en 1973 waren.
Wat denk je dat er eerder gaat gebeuren?quote:De sterkste wint, en dat zijn al decennia de Israelische joden. Zij zetten de toon. Als dat omdraait kunnen ze verwachten net zo behandeld te worden als waar de staat Israel op is gesticht en uit de grond gestampt.
1. De Arabische wereld wordt militair sterker dan Israël
2. De Arabische wereld moderniseert en verwestert tot een nieuwe, verlichte samenleving die de islamitische wetten (inclusief het islamitische antisemitisme) marginaliseert
Ik denk het tweede - en dan maakt het eerste niet meer uit. Sterker nog, zodra het tweede een feit is, is er niets dat een Arabisch-Israëlische innige samenwerking, zelfs op militair gebied, in de weg staat. Maar dat zal nog decennia duren.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
