NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja en. Een joodse staat is er ook maar amper geweest. En op die flinters geschiedenis wordt een claim gebaseerd. Bovendien: als er een geografisch gebied is, zijn er ook bewoners. Op de Veluwe wonen Veluwenaren, of ze nou ooit een staat hebben gehad of niet.quote:Op zaterdag 14 september 2013 01:27 schreef zwaaien het volgende:
[..]
De naam Palestina werd enkel gebruikt om geografisch aan te duiden. Maar een Palestijnse staat is er nog nooit geweest!
Is dat de reden waarom de zionisten zich verbonden met de nazis? Een soort Verelendungstheorie.quote:[..]
Das waar, maar ze zijn wel geholpen DOOR het antisemitisme, daarmee kregen ze meer en meer aanhang
Israel is helemaal niet onze bondgenoot. Het vraagt alleen maar steun en heeft verder niks te bieden.quote:[..]
Omdat Israël onze bondgenoot is. We kunnen ze nu niet aan hun lot over laten, als Israël valt krijg je een Syrië scenario, slachtingen aan beide kanten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vreemd hoor: de claim van de Palestijnen op hun grond is van recente datum, die van de joden berust op een belofte van een of ander god in een ver en ongedocumenteerd verleden. En dan moeten toch degenen met de sterkste claim wijken?quote:
[..]
Beide hebben een geldige claim op de grond vind ik, ik ben een zionist maar ik erken ook het recht van de palestijnen op het gebied, daarom steun ik een tweestatenoplossing. Al vind ik een Palestijnse staat in Jordanië misschien nog wel het beste, want een tweestatenoplossing op basis van de grenzen van '67 zal (in mijn ogen) geen vrede brengen
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Onzin natuurlijk, elk nadeel heb z'n voordeel, dat wel. Maar zonder schaamte beweren dat de zionisten aan de kant stonden van de nazi's is erover.quote:
Is dat de reden waarom de zionisten zich verbonden met de nazis? Een soort Verelendungstheorie.
So what? Het zijn onze bondgenoten. Onze enigste echte vriend in het midden oosten. En dan behandelen we ze op zo'n afschuwelijke manier. Het begint er meer en meer op te lijken dat het Derde Rijk van Hitler toch in werking is getreden.quote:Israel is helemaal niet onze bondgenoot. Het vraagt alleen maar steun en heeft verder niks te bieden.
Het Jodendom en Christendom zijn wel erkende godsdiensten.quote:
[..]
Vreemd hoor: de claim van de Palestijnen op hun grond is van recente datum, die van de joden berust op een belofte van een of ander god in een ver en ongedocumenteerd verleden. En dan moeten toch degenen met de sterkste claim wijken?
Waarom ben ik voor een Palestijnse staat in Jordanië?
- ten eerste: daar is lebensraum, Eretz Yisrael daarentegen is behoorlijk druk aan het worden. Een Palestijnse staat betekent een terugkeer van 5 miljoen Palestijnen naar de toekomstige staat Palestina: praktisch onhaalbaar
- ten tweede: wie logisch nadenkt weet dat een Palestijnse staat op basis van de grenzen van '67 geen vrede zal brengen.Integendeel, ik zie de situatie dan nog verslechten.
- ten derde: Jordanië is Palestina, de koning van Jordanië heeft een Palestijnse vrouw en Palestijnse kinderen en zijn volk bestaat uit meer dan de helft uit Palestijnen. Bovendien is Jordanië verschrikkelijk onderbewoond. En dat zal wel vrede brengen gezien de natuurlijke scheidingslijn tussen Eretz Yisrael en Jordanië
Dat beweer ik ook niet.quote:
[..]
Onzin natuurlijk, elk nadeel heb z'n voordeel, dat wel. Maar zonder schaamte beweren dat de zionisten aan de kant stonden van de nazi's is erover.
Maar je hebt nog steeds niet duidelijk gemaakt in hoeverre Israel dan onze bondgenoot is. En voor ik een bondgenoot van Israel zou willen zijn, moet ikd aar toch wel antwoord op hebben.quote:[..]
So what? Het zijn onze bondgenoten. Onze enigste echte vriend in het midden oosten. En dan behandelen we ze op zo'n afschuwelijke manier. Het begint er meer en meer op te lijken dat het Derde Rijk van Hitler toch in werking is getreden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat hebben godsdiensten te maken met de inrichting van het leven hier op aarde?quote:
[..]
Het Jodendom en Christendom zijn wel erkende godsdiensten.
Waarom ben ik voor een Palestijnse staat in Jordanië?
- ten eerste: daar is lebensraum, Eretz Yisrael daarentegen is behoorlijk druk aan het worden. Een Palestijnse staat betekent een terugkeer van 5 miljoen Palestijnen naar de toekomstige staat Palestina: praktisch onhaalbaar
- ten tweede: wie logisch nadenkt weet dat een Palestijnse staat op basis van de grenzen van '67 geen vrede zal brengen.Integendeel, ik zie de situatie dan nog verslechten.
- ten derde: Jordanië is Palestina, de koning van Jordanië heeft een Palestijnse vrouw en Palestijnse kinderen en zijn volk bestaat uit meer dan de helft uit Palestijnen. Bovendien is Jordanië verschrikkelijk onderbewoond. En dat zal wel vrede brengen gezien de natuurlijke scheidingslijn tussen Eretz Yisrael en Jordanië
-ten eerste: de indringers verdringen de oorspronkelijke bewoners, dat is een probleem en dat probleem moet ten laste van de oorspronkelijke bewoners opgelost worden.
-ten tweede: er is, voor zover ik als buitenstaander begrijp, een algemene consensus over de grenzen van '67. Daarvoor moeten veel illegale nederzettingen ontmanteld worden, maar dat wist iedereen toch al sinds 1967? Dus wat is het probleem?
-ten derde: onze koning heeft een Argentijnse vrouw en zijn voorgangster een Duitse man. Dus dat argument vervalt. Wat betreft de inrichting van een naburige staat: waar haal je hel lef vandaan om je daarmee te bemoeien?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Israël is onze bondgenoot voor altijd wat mij betreft. Wij moeten hen steunen want zonder onze steun is Israël niet in staat om te overleven. En bij een val van Israël worden de Joden afgeslachtquote:
Maar je hebt nog steeds niet duidelijk gemaakt in hoeverre Israel dan onze bondgenoot is. En voor ik een bondgenoot van Israel zou willen zijn, moet ikd aar toch wel antwoord op hebben.
Veel?quote:
[..]
Wat hebben godsdiensten te maken met de inrichting van het leven hier op aarde?
-ten eerste: de indringers verdringen de oorspronkelijke bewoners, dat is een probleem en dat probleem moet ten laste van de oorspronkelijke bewoners opgelost worden.
-ten tweede: er is, voor zover ik als buitenstaander begrijp, een algemene consensus over de grenzen van '67. Daarvoor moeten veel illegale nederzettingen ontmanteld worden, maar dat wist iedereen toch al sinds 1967? Dus wat is het probleem?
-ten derde: onze koning heeft een Argentijnse vrouw en zijn voorgangster een Duitse man. Dus dat argument vervalt. Wat betreft de inrichting van een naburige staat: waar haal je hel lef vandaan om je daarmee te bemoeien?
- dat is al lang geleden gebeurd hé, de verdreven palestijnen zitten ondertussen al aan hun 3de (of 4de) generatie. Hadden de arabieren deze vluchtelingen opgenomen in hun landen zaten we nu niet met een vluchtelingenprobleem.
'
- Het heeft geen zin om een Judenreine Palestijnse staat te maken en dan een gemengde Israëlische staat. De nederzettingen voeg je ofwel toe aan het terrritorium van Israël ofwel maak je van hen gewoon volwaardige inwoners van de toekomstige staat Palestina. Maar een gedwongen verhuis van 400.000 (?) kolonisten is niet realistisch en zou bovendieneen etnische zuivering zijn.
- Waarom niet? Het is gewoon dé oplossing voor een anders oneindig durend conflict
1) Dat maakt nog steeds niet duidelijk waarom en hoezo?quote:
[..]
Israël is onze bondgenoot voor altijd wat mij betreft. Wij moeten hen steunen want zonder onze steun is Israël niet in staat om te overleven. En bij een val van Israël worden de Joden afgeslacht
2) Als dat het geval zou zijn, dient onmiddellijk onze steun te stoppen. Het is toch geen natuurreservaat waar de laatste dodo in leven gehouden moet worden?
3) De geschiedenis heeft ons diverse keren laten zien dat dat helemaal niet noodzakelijk is. Zelfs de laatste keer zijn de joden niet door de Romeinen afgeslacht, hoewel de Romeinen reden genoeg hadden om heel erg boos te zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
- Als je dat argument gebruikt, schiet je jezelf in de voet: de joden waren al aan pakweg hun 66e generatie buiten Palestina toe, dus die hebben volgens jouw eigen redenering veel minder rechten dan de Palestijnen.quote:
[..]
Veel?
- dat is al lang geleden gebeurd hé, de verdreven palestijnen zitten ondertussen al aan hun 3de (of 4de) generatie. Hadden de arabieren deze vluchtelingen opgenomen in hun landen zaten we nu niet met een vluchtelingenprobleem.
'
- Het heeft geen zin om een Judenreine Palestijnse staat te maken en dan een gemengde Israëlische staat. De nederzettingen voeg je ofwel toe aan het terrritorium van Israël ofwel maak je van hen gewoon volwaardige inwoners van de toekomstige staat Palestina. Maar een gedwongen verhuis van 400.000 (?) kolonisten is niet realistisch en zou bovendieneen etnische zuivering zijn.
- Waarom niet? Het is gewoon dé oplossing voor een anders oneindig durend conflict
- Hoezo etnische zuivering? Ze wonen er voor het grootste deel illegaal en dat wisten ze vanaf het allereerste begin. En of de Palestijnen joden in hun bevolking willen laten immigreren, dan mogen ze dat toch zelf weten.
- Jordanië is helemaal geen Palestina, het is een autonoom koninkrijk.
Dat verdrijven van de Palestijnen vrede zou kunnen brengen, kon wel eens waar zijn. Toen de Romeinen de joden verdreven hadden, werd het gelijk een stuk rustiger. Dàt is nou wel etnische zuivering: mensen verdrijven van waar ze rechtmatig wonen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
1) Dat is toch duidelijk. Ze zijn onze bondgenoot omdat ze zonder ons niet kunnen overleven.quote:
[..]
1) Dat maakt nog steeds niet duidelijk waarom en hoezo?
2) Als dat het geval zou zijn, dient onmiddellijk onze steun te stoppen. Het is toch geen natuurreservaat waar de laatste dodo in leven gehouden moet worden?
3) De geschiedenis heeft ons diverse keren laten zien dat dat helemaal niet noodzakelijk is. Zelfs de laatste keer zijn de joden niet door de Romeinen afgeslacht, hoewel de Romeinen reden genoeg hadden om heel erg boos te zijn.
2) Dat is geen oplossing. De oorzaak dat Israël niet kan overleven zonder steun van het Westen ligt aan de mentaliteit van de arabische wereld. Bv op de Palestijnse staatstelevisie wordt over steden als Haifa, Nazareth etc nog altijd gesproken over bezet gebied door de zionisten. De mentaliteit van de arabische wereld moet veranderen, niet de staat Israël.
Israël is een villa in de jungle, je lost het probleem niet op door die villa te slopen maar wel door de jungle te veranderen
3) De val van Israël is een ramp voor het midden oosten. Niet alleen voor de joden hoor, ook voor de palestijnen. 2 staten oplossing is niet perfect, maar het minst slechte.
- Dat is waar, maar de joden hebben dan weer als argument dat God hen dat land heeft beloofd.quote:
[..]
- Als je dat argument gebruikt, schiet je jezelf in de voet: de joden waren al aan pakweg hun 66e generatie buiten Palestina toe, dus die hebben volgens jouw eigen redenering veel minder rechten dan de Palestijnen.
- Hoezo etnische zuivering? Ze wonen er voor het grootste deel illegaal en dat wisten ze vanaf het allereerste begin. En of de Palestijnen joden in hun bevolking willen laten immigreren, dan mogen ze dat toch zelf weten.
- Jordanië is helemaal geen Palestina, het is een autonoom koninkrijk.
Dat verdrijven van de Palestijnen vrede zou kunnen brengen, kon wel eens waar zijn. Toen de Romeinen de joden verdreven hadden, werd het gelijk een stuk rustiger. Dàt is nou wel etnische zuivering: mensen verdrijven van waar ze rechtmatig wonen.
- We zien wel hoe ze het oplossen tijdens de onderhandelingen, maar ik zou 1 gemengde staat en 1 zuivere staat niet eerlijk vinden.
- Jordanië is Palestina. De Palestijnen vormen de meerderheid in Jordanië en het is slechts een kwestie van tijd voor dePalestijnen daar de macht zullen grijpen.
Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig.quote:
[..]
Onzin natuurlijk, elk nadeel heb z'n voordeel, dat wel. Maar zonder schaamte beweren dat de zionisten aan de kant stonden van de nazi's is erover.
[..]
So what? Het zijn onze bondgenoten. Onze enigste echte vriend in het midden oosten. En dan behandelen we ze op zo'n afschuwelijke manier. Het begint er meer en meer op te lijken dat het Derde Rijk van Hitler toch in werking is getreden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maak jij je ook zo druk over het lot van de 'boeren' in Zimbabwe en Zuid-Afrika Kees Zo nee, waarom niet ?
Waarom zou Israel moeten overleven? Ik heb er werkelijk geen enkel belang bij. Het kost me nu alleen maar geld.quote:
[..]
Israël is onze bondgenoot voor altijd wat mij betreft. Wij moeten hen steunen want zonder onze steun is Israël niet in staat om te overleven.
PWBF
- Mijn God heeft mij jouw huis als buitenruimte met mijn buitenechtelijke scharrels beloofd. Wanneer kan ik erin?quote:
[..]
- Dat is waar, maar de joden hebben dan weer als argument dat God hen dat land heeft beloofd.
- We zien wel hoe ze het oplossen tijdens de onderhandelingen, maar ik zou 1 gemengde staat en 1 zuivere staat niet eerlijk vinden.
- Jordanië is Palestina. De Palestijnen vormen de meerderheid in Jordanië en het is slechts een kwestie van tijd voor dePalestijnen daar de macht zullen grijpen.
- Wat mij betreft moet een Palestijnse staat ook een land zijn voor joden die op het grondgebied van Palestina willen blijven wonen.
- Jordanie is Jordanie.
PWBF
Waarom bouw je een villa in het midden van de jungle? Erg dom.quote:
[..]
1) Dat is toch duidelijk. Ze zijn onze bondgenoot omdat ze zonder ons niet kunnen overleven.
2) Dat is geen oplossing. De oorzaak dat Israël niet kan overleven zonder steun van het Westen ligt aan de mentaliteit van de arabische wereld. Bv op de Palestijnse staatstelevisie wordt over steden als Haifa, Nazareth etc nog altijd gesproken over bezet gebied door de zionisten. De mentaliteit van de arabische wereld moet veranderen, niet de staat Israël.
Israël is een villa in de jungle, je lost het probleem niet op door die villa te slopen maar wel door de jungle te veranderen
3) De val van Israël is een ramp voor het midden oosten. Niet alleen voor de joden hoor, ook voor de palestijnen. 2 staten oplossing is niet perfect, maar het minst slechte.
PWBF
Hoe komt het toch dat werkelijk al gedurende de hele geschiedenis de mensheid een hekel heeft aan joden? Ligt het dan aan de rest van de mensheid of toch heel misschien wel aan de joden zelf?
PWBF
Alle joden naar de VS lijkt mij een betere oplossing. Het Israelische gebied zuiveren van joden brengt ook vrede.quote:
[..]
Veel?
- dat is al lang geleden gebeurd hé, de verdreven palestijnen zitten ondertussen al aan hun 3de (of 4de) generatie. Hadden de arabieren deze vluchtelingen opgenomen in hun landen zaten we nu niet met een vluchtelingenprobleem.
'
- Het heeft geen zin om een Judenreine Palestijnse staat te maken en dan een gemengde Israëlische staat. De nederzettingen voeg je ofwel toe aan het terrritorium van Israël ofwel maak je van hen gewoon volwaardige inwoners van de toekomstige staat Palestina. Maar een gedwongen verhuis van 400.000 (?) kolonisten is niet realistisch en zou bovendieneen etnische zuivering zijn.
- Waarom niet? Het is gewoon dé oplossing voor een anders oneindig durend conflict
PWBF
Geef de joden Berlijn.quote:Op maandag 16 september 2013 07:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Alle joden naar de VS lijkt mij een betere oplossing.
?
Klopt, zie ook dat het zuiveren van joden in Europa oorlogen tot nu heeft voorkomen.quote:
[..]
Alle joden naar de VS lijkt mij een betere oplossing. Het Israelische gebied zuiveren van joden brengt ook vrede.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
-
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 16-09-2013 12:25:36 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 16-09-2013 12:25:36 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Vind je niet dat je een beetje heel veel te ver gaat Nielsch, met je posts?quote:
Hoe komt het toch dat werkelijk al gedurende de hele geschiedenis de mensheid een hekel heeft aan joden? Ligt het dan aan de rest van de mensheid of toch heel misschien wel aan de joden zelf?
