quote:Een 62-jarige man uit Barneveld die zijn stiefdochter jarenlang seksueel misbruikte
quote:Het Openbaar Ministerie had een jaar cel geëist, waarvan vier maanden voorwaardelijk.
Ik heb ook geen strafblad, maar zou ik onder een boete voor door rood rijden uit kunnen komen?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 13:56 schreef Franknfurter het volgende:
Nee nee, meneer heeft wel de moord gepleegd, maar hij heeft geen strafblad, dus we laten hem een taakstraf uitvoeren.
Vast weer een Telegraaf-bericht over hoe laag te straffen in NL zijn en zonder details te kennen er grof schande van te spreken.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 13:58 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Vast weer een D66 rechter die deze straf heeft bepaald.
meer dan, de rechter erkent het misbruik en 240 uur heb je niet nodig lijkt me.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef Paxcon het volgende:
Wat een onzin weer. Je hebt totaal geen inzicht in de zaak en de omstandigheden van het geval, maar op basis van een telegraafberichtje moord en brand schreeuwen
mwah, al zit ik er 1000% naast, het is maar een topic op FOK! hoorquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
Vreemde uitspraak. Meer informatie is welkom, want een keihard oordeel vellen op basis van nog geen 100 woorden uit de Telegraaf, lijkt mij geen wijsheid.
kom op het is tongquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 13:58 schreef Fides het volgende:
Wel een heel karig berichtje natuurlijk.
Maar misschien heeft het slachtoffer wel gepleit voor een lage straf ofzo (net als met dat meisje dat laatst doodgestoken was door dr ma, toen pleitte de hele familie ook voor een lage straf). Tis allemaal zo onduidelijk met dit artikeltje.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:05 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
kom op het is tong![]()
en wat een belachelijke straf, maar ook appart dat de eis achtelijk laag is het OM hoort aan de kant van het slachtoffer te staan dat kan ik niet rijmen met een eis van slechts 1 jaardat de straf dan nog eens veel lager uitvalt is helemaal een klap in het gezicht van het slachtoffer
Dit. Het misbruik zal wel meevallen en de stiefdochter moet zich niet zo aanstellenquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Vast weer een Telegraaf-bericht over hoe laag te straffen in NL zijn en zonder details te kennen er grof schande van te spreken.
Je kunt de uitspraak hier lezen.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
Vreemde uitspraak. Meer informatie is welkom, want een keihard oordeel vellen op basis van nog geen 100 woorden uit de Telegraaf, lijkt mij geen wijsheid.
Ja, dat is natuurlijk ook een beetje het probleem he? Dat schijnen er meer te denken en die gaan vervolgens helemaal los op internet, tot bedreigingen aan toe. Want ja, het is toch maar internet he?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:04 schreef HeatWave het volgende:
[..]
mwah, al zit ik er 1000% naast, het is maar een topic op FOK! hoor.
Dank u.quote:
Is er een situatie denkbaar waar het begrijpelijk is dat seksueel kindermisbruik met 240 uurtjes taakstraf voldoende bestraft is? Ben erg nieuwsgierig.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Vast weer een Telegraaf-bericht over hoe laag te straffen in NL zijn en zonder details te kennen er grof schande van te spreken.
Daar heb je opzich wel weer een punt hoor, maar op FOK! vind het altijd wel meevallen, zeker qua bedreigingenquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, dat is natuurlijk ook een beetje het probleem he? Dat schijnen er meer te denken en die gaan vervolgens helemaal los op internet, tot bedreigingen aan toe. Want ja, het is toch maar internet he?
Dit is natuurlijk ook een vreemde gewaarwording. Meisje is dus kennelijk vier jaar misbruikt, maar blijft nog wel ruim 5 jaar bij hem wonen. (zonder problemen overigens)quote:Daarnaast neemt de rechtbank mee dat aangeefster, nadat de seksuele handelingen in 2008 stopten, tot voor kort nog woonachtig is geweest bij verdachte zonder dat sprake is geweest van gebeurtenissen vergelijkbaar met het bewezenverklaarde.
quote:Indien de rechtbank komt tot het opleggen van een onvoorwaardelijke gevangenisstraf zal dit tot gevolg hebben dat verdachte zijn baan zal verliezen en hij (verder) geïsoleerd raakt van zijn gezin en/of zijn verdere netwerk. Gelet op het voorgaande is de rechtbank van oordeel dat, zoals ook door de verdediging bepleit, het opleggen van een voorwaardelijke gevangenisstraf passend en geboden is.
Dat is iets wat altijd wordt meegenomen. Ik begrijp je verontwaardiging ook niet daarover.quote:
quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Vast weer een Telegraaf-bericht over hoe laag te straffen in NL zijn en zonder details te kennen er grof schande van te spreken.
Preciesquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef Paxcon het volgende:
Wat een onzin weer. Je hebt totaal geen inzicht in de zaak en de omstandigheden van het geval, maar op basis van een telegraafberichtje moord en brand schreeuwen
Vermoed dat de straf daarom lager uitvalt.quote:Verdachte is ouder dan 50 jaar en pleegt ontucht met zijn stiefdochter van 15 / 16 jaar. Verdachte had zijn stiefdochter moeten wegsturen als zij bij hem in bad of bed wilde. De officier van justitie neemt het verdachte zeer kwalijk dat hij, als volwassene en gelet op de rol die hij had tegenover een kwetsbaar meisje, dat heeft nagelaten en dat hij vervolgens vergaande ontuchtige handelingen met haar heeft gepleegd, temeer waar verdachte zelf heeft verklaard dat zijn stiefdochter juist toenadering tot hem zocht omdat zij hem steeds meer als haar vader ging beschouwen.
En omdat de rechtbank van een kortere periode van misbruik is uitgegaan dan het OM:quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
Het slachtoffer was overigens 15/16 jaar en dit staat dit te lezen onder standpunt van de OvJ:
[..]
Vermoed dat de straf daarom lager uitvalt.
Het OM ging uit van vier jaar misbruik waar de rechtbank pas vanaf het huwelijk in 2006 misbruik bewezen acht.quote:Wat betreft de bewezenverklaring gaat de rechtbank uit van een kortere periode dan tenlastegelegd. De officier van justitie heeft ervoor gekozen artikel 249 van het Wetboek van Strafrecht ten laste te leggen en wel zodanig dat verdachte ontucht zou hebben gepleegd met zijn stiefkind en niet (ook) met een aan zijn zorg toevertrouwde minderjarige. Van een stiefkind is slechts sprake bij een huwelijk van de ouder van het kind met de dader. 10 Uit het dossier blijkt dat verdachte in 2004 is gaan samenwonen met de moeder van aangeefster en dat hij in 2006 met de moeder van aangeefster is gehuwd.
Is vaak wel zo ja.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 13:55 schreef Caland het volgende:
Misschien had die stiefdochter er wel om gevraagd.
Dus niet bepaald verkrachting, maar alleen seks met een minderjarige.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
Het slachtoffer was overigens 15/16 jaar en dit staat dit te lezen onder standpunt van de OvJ:
[..]
Vermoed dat de straf daarom lager uitvalt.
Blijkbaar. Als je de TT en het bericht in de Telegraaf leest, dan krijg je de indruk dat die oude kerel een peuter herhaaldelijk heeft misbruikt. Ja, dan is 240 uur taakstraf natuurlijk nogal karig.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:24 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Dus niet bepaald verkrachting, maar alleen seks met een minderjarige.
Score!quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 13:55 schreef Caland het volgende:
Misschien had die stiefdochter er wel om gevraagd.
quote:
Wat bedoel jequote:
misschien slechte jeugdquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:07 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Is er een situatie denkbaar waar het begrijpelijk is dat seksueel kindermisbruik met 240 uurtjes taakstraf voldoende bestraft is? Ben erg nieuwsgierig.
Lees even de posts boven je. Het blijft weliswaar fout, maar het verhaal steekt toch een tikkeltje anders in elkaar dan wat je denkt als je het artikel van de Telegraaf leest.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:27 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
misschien slechte jeugd![]()
maar even serieus geen idee maar dit is echt een aanfluiting.
Andere posts gelezen in het topic?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:27 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
misschien slechte jeugd![]()
maar even serieus geen idee maar dit is echt een aanfluiting.
quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:13 schreef Zeroku het volgende:
Daarnaast neemt de rechtbank mee dat aangeefster, nadat de seksuele handelingen in 2008 stopten, tot voor kort nog woonachtig is geweest bij verdachte zonder dat sprake is geweest van gebeurtenissen vergelijkbaar met het bewezenverklaarde.
Blijkbaar lag het initiatief mede bij de stiefdochter zelf.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
Verdachte is ouder dan 50 jaar en pleegt ontucht met zijn stiefdochter van 15 / 16 jaar. Verdachte had zijn stiefdochter moeten wegsturen als zij bij hem in bad of bed wilde. De officier van justitie neemt het verdachte zeer kwalijk dat hij, als volwassene en gelet op de rol die hij had tegenover een kwetsbaar meisje, dat heeft nagelaten en dat hij vervolgens vergaande ontuchtige handelingen met haar heeft gepleegd, temeer waar verdachte zelf heeft verklaard dat zijn stiefdochter juist toenadering tot hem zocht omdat zij hem steeds meer als haar vader ging beschouwen.
Ik denk niet dat je die eenvoudig gaat vinden in dezen.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 13:55 schreef HeatWave het volgende:
inb4 de goedpraters die beweren dat de rechters wel prima inzicht hebben in de maatschappij.
En zijn dochter.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:24 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Dus niet bepaald verkrachting, maar alleen seks met een minderjarige.
Zijn stiefdochter, die er zelf op aanstuurde.quote:
Dat scheelt. Ze vroeg er zelf om. Ja, dan moet je sterk in je schoenen staan om het bed niet te delen met je 15jarige dochter.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:28 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Blijkbaar lag het initiatief mede bij de stiefdochter zelf.
Stiefdochter.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:42 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dat scheelt. Ze vroeg er zelf om. Ja, dan moet je sterk in je schoenen staan om het bed niet te delen met je 15jarige dochter.
Stiefdochter.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:42 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dat scheelt. Ze vroeg er zelf om. Ja, dan moet je sterk in je schoenen staan om het bed niet te delen met je 15jarige dochter.
Wat is een stiefdochter. ?quote:
Maakt dat een verschil wie het initiatief nam ? Die vent was al richting de bejaarde leeftijd. Het meisje zat in de derde klas.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:42 schreef Euribob het volgende:
[..]
Zijn stiefdochter, die er zelf op aanstuurde.
Zo zo, twaalf hele maanden als hij nog een leven verkloot.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 13:47 schreef tong80 het volgende:
De Barnevelder moet zich wel verplicht laten behandelen voor zijn pedoseksuele gevoelens. Als hij binnen twee jaar opnieuw de fout in gaat, moet hij wel 12 maanden de cel in.
Leg de uitspraak aan deze PVVer eens uit.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:44 schreef Scorpie het volgende:
Het wachten is op DonJames en DS4 die even komen vertellen dat we populistische onderbuikgevoel-hebbende PVV-tokkies zijn die te dom zijn om een uitspraak te begrijpen.
We hebben de moeite genomen om de uitspraak even door te lezen. Je kunt een en ander doorpluizen op de vorige pagina.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:44 schreef Scorpie het volgende:
Het wachten is op DonJames en DS4 die even komen vertellen dat we populistische onderbuikgevoel-hebbende PVV-tokkies zijn die te dom zijn om een uitspraak te begrijpen.
De dochter van je partner. Officieel overigens pas wanneer je getrouwd bent met die partner.quote:
Allang gedaan.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We hebben de moeite genomen om de uitspraak even door te lezen. Je kunt een en ander doorpluizen op de vorige pagina.
Tof.quote:
Ze woonde bij haar moeder en partner. Er staat duidelijk dat ze hem als vader beschouwde. Als ze waren getrouwd. Was het dan zijn stiefdochter niet meer maar gewoon dochter ? Zo ja, maakt dus een briefje van de burgelijke stand een verschil in deze misselijkmakende zaak ?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:47 schreef Caland het volgende:
[..]
De dochter van zijn vrouw/vriendin. Niet van hem.
Dat bedoel ik te zeggen. Dus in deze tijd geldt nog steeds dat je getrouwd moet zijn om als vader erkend te worden. Al noemt ze hem papa.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De dochter van je partner. Officieel overigens pas wanneer je getrouwd bent met die partner.
Nee, ze werd officieel pas stiefdochter toen haar moeder en hij trouwden.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:49 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ze woonde bij haar moeder en partner. Er staat duidelijk dat ze hem als vader beschouwde. Als ze waren getrouwd. Was het dan zijn stiefdochter niet meer maar gewoon dochter ? Zo ja, maakt dus een briefje van de burgelijke stand een verschil in deze misselijkmakende zaak ?
quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:50 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik te zeggen. Dus in deze tijd geldt nog steeds dat je getrouwd moet zijn om als vader erkend te worden. Al noemt ze hem papa.
Van de middelbare school, jailbait.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:45 schreef tong80 het volgende:
[..]
Maakt dat een verschil wie het initiatief nam ? Die vent was al richting de bejaarde leeftijd. Het meisje zat in de derde klas.
Ik zie het verschil niet, er staat alleen 'stief' voor, plus ze beschouwde hem als vader. Het is de partner van haar moeder. Ik kijk minder met administratieve ogen dan jullie.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:52 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]![]()
Een stiefvader is NIET hetzelfde als de juridische vader.
Wie heeft het over verkrachting ? Hij kan toenadering gezocht hebben waarna zij instemde.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:53 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Van de middelbare school, jailbait.
Blijft natuurlijk hartstikke fout van die vent, maar in de uitspraak is geen sprake van verkrachting o.i.d.
De rechtbank doet dat niet.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:54 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik zie het verschil niet, er staat alleen 'stief' voor, plus ze beschouwde hem als vader. Het is de partner van haar moeder. Ik kijk minder met administratieve ogen dan jullie.
Dank je, maak hem net uit.quote:
Gelukkig maar. Dat scheelt een hoop.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, ze werd officieel pas stiefdochter toen haar moeder en hij trouwden.
Seks met een 15-16 jarige waar zij zelf mee instemt, wat is dan een passende straf?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:55 schreef tong80 het volgende:
[..]
Wie heeft het over verkrachting ? Hij kan toenadering gezocht hebben waarna zij instemde.
Daarom zeg ik ook, dat de meesten dus hetzelfde denken als de rechter. Administratief. Als ze getrouwd waren geweest was het vergrijp hetzelfde geweest. Maar twee ja-woorden plus handtekeningen maken de zaak totaal anders.quote:
Ligt eraan. Als Patty Brard de stiefmoeder is kan de straf niet hoog genoeg zijn. Bij Tatjana knijp ik een oogje dicht.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:57 schreef DroogDok het volgende:
En wat als het geen stiefvader-dochter maar stiefmoeder-zoon was geweest....
quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:55 schreef arjan1212 het volgende:
Wat maakt dat eigenlijk uit, is het minder erg / erger als het je dochter is ?
Het gaat er om dat het niet zijn dochter was maar zijn stiefdochter.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:55 schreef arjan1212 het volgende:
Wat maakt dat eigenlijk uit, is het minder erg / erger als het je dochter is ?
Bij het bepalen van de strafmaat dient de rechtbank echter ook rekening te houden met de persoon en persoonlijke omstandigheden van verdachte. Verdachte heeft een blanco documentatie en is in 2008 enige tijd bij De Waag onder behandeling geweest in verband met het vermoeden van problematiek vergelijkbaar met de problematiek achter het bewezenverklaarde. Die behandeling heeft verdachte echter voortijdig afgebroken.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:07 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Is er een situatie denkbaar waar het begrijpelijk is dat seksueel kindermisbruik met 240 uurtjes taakstraf voldoende bestraft is? Ben erg nieuwsgierig.
Ze waren ook getrouwd.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:58 schreef tong80 het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook, dat de meesten dus hetzelfde denken als de rechter. Administratief. Als ze getrouwd waren geweest was het vergrijp hetzelfde geweest. Maar twee ja-woorden plus handtekeningen maken de zaak totaal anders.
Dat is maar een deel van de motivering. Ik heb hier eerder de gehele motivering gepost.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:04 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Bij het bepalen van de strafmaat dient de rechtbank echter ook rekening te houden met de persoon en persoonlijke omstandigheden van verdachte. Verdachte heeft een blanco documentatie en is in 2008 enige tijd bij De Waag onder behandeling geweest in verband met het vermoeden van problematiek vergelijkbaar met de problematiek achter het bewezenverklaarde. Die behandeling heeft verdachte echter voortijdig afgebroken.
Daarnaast neemt de rechtbank mee dat aangeefster, nadat de seksuele handelingen in 2008 stopten, tot voor kort nog woonachtig is geweest bij verdachte zonder dat sprake is geweest van gebeurtenissen vergelijkbaar met het bewezenverklaarde. Voorts neemt de rechtbank in aanmerking dat verdachte alle materiële (medische) kosten voor aangeefster betaalt die het gevolg zijn van het bewezenverklaarde.
Indien de rechtbank komt tot het opleggen van een onvoorwaardelijke gevangenisstraf zal dit tot gevolg hebben dat verdachte zijn baan zal verliezen en hij (verder) geïsoleerd raakt van zijn gezin en/of zijn verdere netwerk. Gelet op het voorgaande is de rechtbank van oordeel dat, zoals ook door de verdediging bepleit, het opleggen van een voorwaardelijke gevangenisstraf passend en geboden is. Daarnaast is de rechtbank van oordeel, dat verdachte bovendien - om de ernst van het door hem gepleegde misdrijf te benadrukken en verdachte conform één van de doelen van het strafrecht daadwerkelijk leed toe te voegen - een forse werkstraf dient te verrichten zoals hierna nader omschreven.
De door de rechtbank op te leggen voorwaardelijke gevangenisstraf zal fors zijn. Verdachte dient zich daarbij te realiseren dat indien hij zich binnen de proeftijd wederom schuldig maakt aan een soortgelijk delict als thans bewezen verklaard, de officier van justitie, naast een vordering voor het nieuwe feit, de tenuitvoerlegging van die voorwaardelijke straf zal eisen. Omdat verdachte zijn behandeling bij De Waag niet heeft afgerond, zal de rechtbank, zoals door de reclassering voorgesteld, ter voorkoming van recidive aan de voorwaardelijke gevangenisstraf bijzondere voorwaarden verbinden, waaronder een behandeling voor pedofiele gevoelens binnen de Forensisch Psychiatrische Polikliniek Kairos te Arnhem, of een soortgelijke ambulante forensische zorginstelling. Verdachte dient zich daarbij te realiseren dat het niet of niet voldoende nakomen van die bijzondere voorwaarden eveneens tot gevolg kan hebben dat de thans op te leggen voorwaardelijke gevangenisstraf alsnog ten uitvoer zal worden gelegd.
Lees hier de motivering van de rechtbank
Goed van jequote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is maar een deel van de motivering. Ik heb hier eerder de gehele motivering gepost.
Eerste waar ik aan dacht.quote:
Ik bedoel:quote:
Het wachten is op het moment dat jij kan lezen...quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:44 schreef Scorpie het volgende:
Het wachten is op DonJames en DS4 die even komen vertellen dat we populistische onderbuikgevoel-hebbende PVV-tokkies zijn die te dom zijn om een uitspraak te begrijpen.
quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:33 schreef DS4 het volgende:
Ik denk niet dat je die eenvoudig gaat vinden in dezen.
Seksueel misbruik wordt erg laag gestraft en m.i. veel te laag. Ken deze zaak verder niet, maar ik spreek dan ook in zijn algemeenheid.
Oordelen aan de hand van krantenartikelen is volstrekt onmogelijk en bij de Telegraaf kun je eigenlijk voor een oordeel net zo goed het bericht er naast lezen...quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:16 schreef Zwoerd het volgende:
"Pedo komt weg met werkstraf"
Het ging dus om een 15 jarig meisje? In feite is deze man geen pedofiel. Het is een smeerlap en er is weinig twijfel over dat hij enorm fout bezig is geweest. Maar het is geen pedo, dus kom dan ook niet met zo'n titel.
Sorry, doordat je opeens je elitaire wijsneuzerige brilsmurf toontje achterwege laat in dit topic las ik gewoon eroverheen. Weet je zeker dat je niet even wil benadrukken dat de rechter in deze zaak zeer zorgvuldig en nauwkeurig is geweest en wij, het plebs, de mensen met de onderbuiken, geen recht hebben te oordelen over deze zaak?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het wachten is op het moment dat jij kan lezen...
[..]
Ik heb dan ook de kop uit de Telegraaf niet overgenomen. Die veroordeelt de uitspraak alleen al met de kop, zonder het te nuanceren.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:18 schreef DS4 het volgende:
[..]
Oordelen aan de hand van krantenartikelen is volstrekt onmogelijk en bij de Telegraaf kun je eigenlijk voor een oordeel net zo goed het bericht er naast lezen...
Waarom spelen jullie altijd op de man met scheldwoorden en grammaticale intimidatie. Normaal discussiëren is weer eens niet mogelijk.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sorry, doordat je opeens je elitaire wijsneuzerige brilsmurf toontje achterwege laat in dit topic las ik gewoon eroverheen. Weet je zeker dat je niet even wil benadrukken dat de rechter in deze zaak zeer zorgvuldig en nauwkeurig is geweest en wij, het plebs, de mensen met de onderbuiken, geen recht hebben te oordelen over deze zaak?
Wat zou jouw onderbuik dan een goede straf hebben gevonden in deze zaak nu je naast het krantenartikel ook wat meer van de omstandigheden kent?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sorry, doordat je opeens je elitaire wijsneuzerige brilsmurf toontje achterwege laat in dit topic las ik gewoon eroverheen. Weet je zeker dat je niet even wil benadrukken dat de rechter in deze zaak zeer zorgvuldig en nauwkeurig is geweest en wij, het plebs, de mensen met de onderbuiken, geen recht hebben te oordelen over deze zaak?
Dus als je goed kunt discussieren met correcte spelling en goede argumenten ben je dat ?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:19 schreef Scorpie het volgende:
elitaire wijsneuzerige brilsmurf toontje
W.F. Hermans....'Ik heb altijd gelijk.'quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:23 schreef arjan1212 het volgende:
Jij zei ook tegen mij dat ik niet kon lezen, tong
Met alle respect, maar de inhoudelijke reacties hier in dit draadje lijken op dat laatste wel te wijzen. Het zou zo maar eens kunnen dat ik, alle stukken kennende, van mening ben dat de straf hier niet te laag is.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:19 schreef Scorpie het volgende:
Sorry, doordat je opeens je elitaire wijsneuzerige brilsmurf toontje achterwege laat in dit topic las ik gewoon eroverheen. Weet je zeker dat je niet even wil benadrukken dat de rechter in deze zaak zeer zorgvuldig en nauwkeurig is geweest en wij, het plebs, de mensen met de onderbuiken, geen recht hebben te oordelen over deze zaak?
Oh, dan is het goed, ja.quote:maar vindt dat de man de cel niet in hoeft omdat hij geen strafblad heeft.
Het initiatief lag deels bij de stiefdochter en ze is na het misbruik gewoon bij hem blijven wonen. Zo erg zal het dus allemaal wel niet geweest zijn.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:31 schreef Boldface het volgende:
Hoe die rechters redeneren is totaal absurd. De man heeft zijn stiefdochter jarenlang misbruikt en daarbij is ernstig misbruik bewezen verklaard. Dan passen taakstrafjes niet meer. Maar wél in de rechtstaat Nederland, waar daderbelang op #1 staat.
Wat nou geen strafblad? De wet schrijft NIKS voor over het softer behandelen van mensen die geen strafblad heeft. De man heeft jarenlang zijn stiefdochter misbruikt en moet bestraft worden zoals de wet voorschrijft. Daarom spreken we wetten met elkaar af.
Rechters die zich daar niet aan kunnen houden, zouden een ander vak moeten zoeken.
En toch heeft Nederland een van de strengste straffen in heel Europa.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 13:55 schreef HeatWave het volgende:
inb4 de goedpraters die beweren dat de rechters wel prima inzicht hebben in de maatschappij.
Er is jarenlang ernstig misbruik bewezen. Punt. De rest doet er niet toe; kan hooguit reden zijn om minder streng te straffen. Maar jarenlang ernstig misbruik hoort niet te worden afgedaan met een taakstrafje.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:35 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Het initiatief lag deels bij de stiefdochter en ze is na het misbruik gewoon bij hem blijven wonen. Zo erg zal het dus allemaal wel niet geweest zijn.
Verder liggen in de wet maximum straffen vast en en geen minimum.
240 uur is wel 6 weken buffelen hoorquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:36 schreef Boldface het volgende:
[..]
Er is jarenlang ernstig misbruik bewezen. Punt. De rest doet er niet toe; kan hooguit reden zijn om minder streng te straffen. Maar jarenlang ernstig misbruik hoort niet te worden afgedaan met een taakstrafje.
Jarenlang ernstig misbruik? Zou minstens een half jaar cel moeten betekenen. Minstens.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:38 schreef DroogDok het volgende:
[..]
240 uur is wel 6 weken buffelen hoor![]()
Maar wat zou dan een gepaste straf bij seks met een minderjarige waarbij geen sprake is van verkrachting?
Precies wat de rechter gedaan heeftquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:36 schreef Boldface het volgende:
Er is jarenlang ernstig misbruik bewezen. Punt. De rest doet er niet toe; kan hooguit reden zijn om minder streng te straffen. Maar jarenlang ernstig misbruik hoort niet te worden afgedaan met een taakstrafje.
Vind ik nog best mild van je.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:39 schreef Boldface het volgende:
[..]
Jarenlang ernstig misbruik? Zou minstens een half jaar cel moeten betekenen. Minstens.
Net zoiets als rechters die zuipende automobilisten geen rijontzegging opleggen omdat ze hun rijbewijs nodig hebben voor hun werk. Dat weten die gasten zelf toch ook? Waarom moet de rechter dan alsnog rekening houden met de baan van zo'n idioot?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:31 schreef Boldface het volgende:
Hoe die rechters redeneren is totaal absurd. De man heeft zijn stiefdochter jarenlang misbruikt en daarbij is ernstig misbruik bewezen verklaard. Dan passen taakstrafjes niet meer. Maar wél in de rechtstaat Nederland, waar daderbelang op #1 staat.
Wat nou geen strafblad? De wet schrijft NIKS voor over het softer behandelen van mensen die geen strafblad hebben. De man heeft jarenlang zijn stiefdochter misbruikt en moet bestraft worden zoals de wet voorschrijft. Daarom spreken we wetten met elkaar af.
Rechters die zich daar niet aan kunnen houden, zouden een ander vak moeten zoeken.
Binnenkort pakken ze je niet meer op een pistool op zak, dat heb je nodig voor je beroep als overvallerquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:44 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Net zoiets als rechters die zuipende automobilisten geen rijontzegging opleggen omdat ze hun rijbewijs nodig hebben voor hun werk. Dat weten die gasten zelf toch ook? Waarom moet de rechter dan alsnog rekening houden met de baan van zo'n idioot?
Het OM eiste 1 jaar waarvan 4 maanden voorwaardelijk, kortom 8 maanden. Een dergelijke straf zou minimaal redelijk zijn geweest.quote:
Het wordt van kwaad tot erger. De verknipte redeneringen die rechters erop nahouden, vind ik ronduit zorgwekkend. Het wordt hoog tijd dat misdadigers eens op de blaren gaan zitten; kortom: dat ze de gevolgen van hun daden ook werkelijk ervaren.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:44 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Net zoiets als rechters die zuipende automobilisten geen rijontzegging opleggen omdat ze hun rijbewijs nodig hebben voor hun werk. Dat weten die gasten zelf toch ook? Waarom moet de rechter dan alsnog rekening houden met de baan van zo'n idioot?
En toch vind ik de straffen in Nederland wel meevallen.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:47 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Binnenkort pakken ze je niet meer op een pistool op zak, dat heb je nodig voor je beroep als overvaller.
dochter zocht om toenadering bij stiefpapa later toen haar vriendje niet mocht blijven slapen diende ze de aanklacht in.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:48 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het OM eiste 1 jaar waarvan 4 maanden voorwaardelijk, kortom 8 maanden. Een dergelijke straf zou minimaal redelijk zijn geweest.
[..]
Het wordt van kwaad tot erger. De verknipte redeneringen die rechters erop nahouden, vind ik ronduit zorgwekkend. Het wordt hoog tijd dat misdadigers eens op de blaren gaan zitten; kortom: dat ze de gevolgen van hun daden ook werkelijk ervaren.
Sja, ik weet het oprecht niet. Wellicht als je er totaal buiten staat, maar als je direct betrokken bent vind ik sommige uitspraken soms echt een klap in het gezicht van het slachtoffer of nabestaanden.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:50 schreef _Water_ het volgende:
[..]
En toch vind ik de straffen in Nederland wel meevallen.
Strengere straffen leiden niet tot minder criminaliteit. In tegendeel. Voorbeelden zat.
Hij heeft een baan.. dus daar doet ie wel 8 maanden overquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:52 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Sja, ik weet het oprecht niet. Wellicht als je er totaal buiten staat, maar als je direct betrokken bent vind ik sommige uitspraken soms echt een klap in het gezicht van het slachtoffer of nabestaanden.
En dat is ook misschien zo, maar komop, 6 weekjes een beetje doen alsof je een perkje aanharkt?
Oh, dus het is ook nog ipv een avondje kaarten met de matties, als een soort verplichte hobby?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:53 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Hij heeft een baan.. dus daar doet ie wel 8 maanden over
Ik gok dat de rechter mee heeft gekregen dat het meisje de ervaring deels leuk vond/vrijwillig meedeed, en daarom is er minder sprake van verkrachting. Op basis daarvan heeft hij de straf bepaald.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:52 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Sja, ik weet het oprecht niet. Wellicht als je er totaal buiten staat, maar als je direct betrokken bent vind ik sommige uitspraken soms echt een klap in het gezicht van het slachtoffer of nabestaanden.
En dat is ook misschien zo, maar komop, 6 weekjes een beetje doen alsof je een perkje aanharkt?
Ik had het nu ook ff meer over in het algemeen. Je zegt dat strenger straffen niet helpt, maar dit is toch bijna geen straf te noemen. 6 weken, verspreid over maanden wanneer het je uitkomt en niet conflicteert met je werk...quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:55 schreef _Water_ het volgende:
[..]
Ik gok dat de rechter mee heeft gekregen dat het meisje de ervaring deels leuk vond/vrijwillig meedeed, en daarom is er minder sprake van verkrachting. Op basis daarvan heeft hij de straf bepaald.
De maximale straf die in situaties van jarenlang ernstig misbruik kan worden opgelegd, is dan ook veel hoger dan de eis van het OM. De discussie gaat niet om de vraag of strafvermindering op z'n plaats is. Die is op z'n plaats en die is dan ook toegepast, door een relatief lage straf te eisen.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:51 schreef theguyver het volgende:
[..]
dochter zocht om toenadering bij stiefpapa later toen haar vriendje niet mocht blijven slapen diende ze de aanklacht in.
tja.. lastig voor rechter!
stiefpa zat fout, tuurlijk. maar om bertje fischer te quoten, Als ze jou vastbindt op het bed, in een bepaalde houding, ze komt binnen in d'r favoriete tanga, en ze begint een beetje ecologisch met jouw zeven-granen-knuppel te spelen, nou...!
In de OP staat dat jarenlang ernstig misbruik bewezen is verklaard (door de rechter).quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:55 schreef _Water_ het volgende:
[..]
Ik gok dat de rechter mee heeft gekregen dat het meisje de ervaring deels leuk vond/vrijwillig meedeed, en daarom is er minder sprake van verkrachting. Op basis daarvan heeft hij de straf bepaald.
nou wat ik er uit begrijp is dat stief pa, zich had in moeten houden.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:57 schreef Boldface het volgende:
[..]
De maximale straf die in situaties van jarenlang ernstig misbruik kan worden opgelegd, is dan ook veel hoger dan de eis van het OM. De discussie gaat niet om de vraag of strafvermindering op z'n plaats is. Die is op z'n plaats en die is dan ook toegepast, door een relatief lage straf te eisen.
De discussie gaat om het feit dat de rechter nog veel lager straft dan de al aangepaste, lage strafeis. En dat alleen omdat de dader geen strafblad heeft. Dat stel ik ter discussie, want dat vind ik kwalijk.
zullen de kuikens wel fijn vindenquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 13:47 schreef tong80 het volgende:
barneveld - Een 62-jarige man uit Barneveld die zijn stiefdochter jarenlang seksueel misbruikte, heeft een werkstraf van 240 uur gekregen. De rechtbank acht het ,,ernstige misbruik” van het meisje bewezen, maar vindt dat de man de cel niet in hoeft omdat hij geen strafblad heeft.
De Barnevelder moet zich wel verplicht laten behandelen voor zijn pedoseksuele gevoelens. Als hij binnen twee jaar opnieuw de fout in gaat, moet hij wel 12 maanden de cel in.
Het Openbaar Ministerie had een jaar cel geëist, waarvan vier maanden voorwaardelijk.
http://www.telegraaf.nl/b(...)met_werkstraf__.html
Mooi, hard aanpakken zulke gasten. Laat ie maar bloeden voor zijn daden.
Een maand kippen voeren op een kinderboerderij ofzo.
Daar kan ik niet over oordelen want ik heb de motivering van deze rechter noch het strafvonnis kunnen lezen. Maar een ding is zeker: als we telkens weer wantrouwen laten zien in de rechterlijke macht, komt dat alleen maar slecht uit voor Nederland. En we gaan richting staat gebaseerd op anarchie/volkswoede worden.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:56 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik had het nu ook ff meer over in het algemeen. Je zegt dat strenger straffen niet helpt, maar dit is toch bijna geen straf te noemen. 6 weken, verspreid over maanden wanneer het je uitkomt en niet conflicteert met je werk...
je zou het echt bijna als prijskaartje voor een misdrijf gaan zien.
Ben je nou echt zo stom?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:54 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik zie het verschil niet, er staat alleen 'stief' voor, plus ze beschouwde hem als vader. Het is de partner van haar moeder. Ik kijk minder met administratieve ogen dan jullie.
Misbruik is niet gelijk aan verkrachting. Het betekent alleen dat je je eigen voordeel op grove wijjze hebt weten te halen uit een situatie waarbij het slachtoffer niet beter wist.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:58 schreef Boldface het volgende:
[..]
In de OP staat dat jarenlang ernstig misbruik bewezen is verklaard (door de rechter).
Dat is altijd het andere uiterste waar mensen over beginnen. We zouden ook gewoon eens rechters kunnen aanstellen die niet echt mijlenver buiten de werkelijkheid staan.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:01 schreef _Water_ het volgende:
[..]
Daar kan ik niet over oordelen want ik heb de motivering van deze rechter noch het strafvonnis kunnen lezen. Maar een ding is zeker: als we telkens weer wantrouwen laten zien in de rechterlijke macht, komt dat alleen maar slecht uit voor Nederland. En we gaan richting staat gebaseerd op anarchie/volkswoede worden.
Hij heeft dat kind alleen geswaffeld of zo?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:03 schreef _Water_ het volgende:
[..]
Misbruik is niet gelijk aan verkrachting. Het betekent alleen dat je je eigen voordeel op grove wijjze hebt weten te halen uit een situatie waarbij het slachtoffer niet beter wist.
Ik bedoelde meer dat het meisje soms voor de eigen lol zijn bedje opzocht.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:04 schreef Chadi het volgende:
[..]
Hij heeft dat kind alleen geswaffeld of zo?
Ja op een oude fiets moest ze het lerenquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:07 schreef _Water_ het volgende:
[..]
Ik bedoelde meer dat het meisje soms voor de eigen lol zijn bedje opzocht.
en weer op de man spele. Wat is er nou mis om niet de school te hebbe afgemaakt. Niet alle mensen zijn intulligent. Jullie oordele steeds over andere mensen zonder ze te kenne die andere mense achter je veilige computers en zo. Ik ben tenminste niet op de man gespeelt. Jullie wel want jullie zijn ontolerant tegen over andere mense die niet zijn zo als jullie zijn. Ik zit er niet mee maar andere mensen die niet zo als jullie zijn hebben geen krokodille huit. zoals ik. Heb ik sta er bove en jullie niet want jullie diskrimiére op intelligetie die moge geen mening hebbe want dan gaan julle niet in op ar-gumenten in maar valle mense lastig met hun andere mening.quote:
Ik zeg ook niet dat jij het goedkeurt. Ik stel slechts vast dat er nog steeds sprake is van "ernstig misbruik", om met de woorden van de rechter te spreken. Dat is bewezen verklaard, ongeacht de vraag of het meisje zelf toespelingen heeft gemaakt.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:00 schreef theguyver het volgende:
[..]
nou wat ik er uit begrijp is dat stief pa, zich had in moeten houden.
dat deed hij niet.
het meisje zelf in kwestie zocht toenadering
wil niet zeggen dat ik het goed keur!!
Die tong maakt jouw posts erg verwarrendquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:08 schreef tong80 het volgende:
[..]
en weer op de man spele. Wat is er nou mis om niet de school te hebbe afgemaakt. Niet alle mensen zijn intulligent. Jullie oordele steeds over andere mensen zonder ze te kenne die andere mense achter je veilige computers en zo. Ik ben tenminste niet op de man gespeelt. Jullie wel want jullie zijn ontolerant tegen over andere mense die niet zijn zo als jullie zijn. Ik zit er niet mee maar andere mensen die niet zo als jullie zijn hebben geen krokodille huit. zoals ik. Heb ik sta er bove en jullie niet want jullie diskrimiére op intelligetie die moge geen mening hebbe want dan gaan julle niet in op ar-gumenten in maar valle mense lastig met hun andere mening.
het zou zomaar kunnen hoor...quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:10 schreef Mylene het volgende:
Dat de stiefdochter toenadering zocht komt toch uit de mond van de man? Ik geloof dat niet meteen. Hij kan wel zoveel zeggen.
Omdat meisjes gebruiken voor je eigen seksuele pleziertjes nog steeds misbruiken is. Dat het meisje het allemaal zelf prachtig vindt en dan vervolgens stiefpa weer chanteert verzacht het allemaal wel.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:09 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat jij het goedkeurt. Ik stel slechts vast dat er nog steeds sprake is van "ernstig misbruik", om met de woorden van de rechter te spreken. Dat is bewezen verklaard, ongeacht de vraag of het meisje zelf toespelingen heeft gemaakt.
Be careful what you wish for... it just might come true!quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:03 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat is altijd het andere uiterste waar mensen over beginnen. We zouden ook gewoon eens rechters kunnen aanstellen die niet echt mijlenver buiten de werkelijkheid staan.
het hoeven echt geen "telegraaftokkies" te zijn, maar gewoon eens geen steenrijke juristen die eerst jaren hun geld hebben verdiend met het verdedigen van criminelen (overtrokken ik weet het).
Een jury als in de VS hoeft ook weer niet, maar iets als compromis lijkt me niet onverstandig.
Hoezoquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:09 schreef Yreal het volgende:
[..]
Die tong maakt jouw posts erg verwarrend
Die smiley past daar niet, nee, hij had beter voor de huillach kunnen kiezen -quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:15 schreef Yreal het volgende:
[..]
De toon verschilt nogal met wat effectief een "Haha grapje" aan het einde is.
Want er zijn geen meisjes van 15 die met oude mannen neuken?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:16 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het is stom om het als waarheid aan te nemen.
Als de stiefdochter niet ontkent. who knows..quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:16 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het is stom om het als waarheid aan te nemen.
Begrijp je niet.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:15 schreef Yreal het volgende:
[..]
De toon verschilt nogal met wat effectief een "Haha grapje" aan het einde is.
Alleen omdat de dader geen strafblad heeft?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:57 schreef Boldface het volgende:
De discussie gaat om het feit dat de rechter nog veel lager straft dan de al aangepaste, lage strafeis. En dat alleen omdat de dader geen strafblad heeft. Dat stel ik ter discussie, want dat vind ik kwalijk.
Telegraaf.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:29 schreef justanick het volgende:
[..]
Alleen omdat de dader geen strafblad heeft?
Waar haal je vandaan dat dit de enige motivatie is geweest?
Terwijl de complete strafmotivering hier in het topic staat. En de Tokkiegraaf vziw niet spreekt over 'uitsluitend' het blanco strafblad, elfletterig doet dat wel.quote:
Staat in de OP.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:29 schreef justanick het volgende:
[..]
Alleen omdat de dader geen strafblad heeft?
Waar haal je vandaan dat dit de enige motivatie is geweest?
Uit het artikel in de OP:quote:
quote:De rechtbank acht het ,,ernstige misbruik” van het meisje bewezen, maar vindt dat de man de cel niet in hoeft omdat hij geen strafblad heeft.
Slechte verslaggeving.quote:
Ja, nogal een domme, kortzichtige interpretatie van de journalist.quote:
quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:01 schreef _Water_ het volgende:
[..]
Daar kan ik niet over oordelen want ik heb de motivering van deze rechter noch het strafvonnis kunnen lezen. Maar een ding is zeker: als we telkens weer wantrouwen laten zien in de rechterlijke macht, komt dat alleen maar slecht uit voor Nederland. En we gaan richting staat gebaseerd op anarchie/volkswoede worden.
Hoe succesvol zal dat zijn.quote:De Barnevelder moet zich wel verplicht laten behandelen voor zijn pedoseksuele gevoelens
Als je 15 jarigen en ouder neukt is er een prima kans dat je na afloop van de behandeling geen pedofiele gevoelens hebt.quote:
15 is toch niet zo jong? Waar is de pedofilie?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 17:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als je 15 jarigen en ouder neukt is er een prima kans dat je na afloop van de behandeling geen pedofiele gevoelens hebt.
Immers, het is zeer de vraag of hij ze nu al heeft...
Een paar dingen springen zo mij voor de geest:quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 17:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]Die staan gewoon in het topic alsmede een link naar de uitspraak...
Maar hier nogmaals de link:
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBGEL:2013:2317
Dat is het punt dat ik poog te maken.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 18:01 schreef _Water_ het volgende:
15 is toch niet zo jong? Waar is de pedofilie?
Waar lees jij dat?quote:
Als het meisje nu *15* is, aangezien het gebeurde tussen 2004 en 2008 volgens de aanklacht, was zij destijds tussen 6 en 10 jaar oud.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 18:12 schreef zarGon het volgende:
Ze is *nu* 15.
Hoe oud was ze toen het allemaal begon?
Wat is de straf hiervoor in Turkije?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 18:32 schreef polderturk het volgende:
Te idioot voor woorden. En dit wordt een straf genoemd?
quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Vast weer een Telegraaf-bericht over hoe laag de straffen in NL zijn en zonder details te kennen er grof schande van te spreken.
Nee, ze was TOEN 15/16..quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 18:12 schreef zarGon het volgende:
Ze is *nu* 15.
Hoe oud was ze toen het allemaal begon?
Nee, dat is een financieel delict. Daar moet je voor hangen!quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 13:57 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik heb ook geen strafblad, maar zou ik onder een boete voor door rood rijden uit kunnen komen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |