abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 13:47:05 #1
7889 tong80
Spleenheup
pi_130016230
barneveld - Een 62-jarige man uit Barneveld die zijn stiefdochter jarenlang seksueel misbruikte, heeft een werkstraf van 240 uur gekregen. De rechtbank acht het ,,ernstige misbruik” van het meisje bewezen, maar vindt dat de man de cel niet in hoeft omdat hij geen strafblad heeft.

De Barnevelder moet zich wel verplicht laten behandelen voor zijn pedoseksuele gevoelens. Als hij binnen twee jaar opnieuw de fout in gaat, moet hij wel 12 maanden de cel in.

Het Openbaar Ministerie had een jaar cel geëist, waarvan vier maanden voorwaardelijk.

http://www.telegraaf.nl/b(...)met_werkstraf__.html

Mooi, hard aanpakken zulke gasten. Laat ie maar bloeden voor zijn daden.

Een maand kippen voeren op een kinderboerderij ofzo.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 13:49:07 #2
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_130016310
:N
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_130016346
Die man lacht er eens mee.
Ура для россии
pi_130016442
_O-.

Sterkte voor het meisje.
pi_130016453
quote:
maar vindt dat de man de cel niet in hoeft omdat hij geen strafblad heeft.
:'). :'). :'). :'). :').
pi_130016468
Geen celstraf want hij heeft geen strafblad, wat een uitspraak :')
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_130016487
En dit ook eh:

quote:
Een 62-jarige man uit Barneveld die zijn stiefdochter jarenlang seksueel misbruikte
quote:
Het Openbaar Ministerie had een jaar cel geëist, waarvan vier maanden voorwaardelijk.
:r. :r. :r.
pi_130016502
Harde straffen in Nederland :') :') :')
pi_130016510
Het ernstige misbruik is bewezen en om die reden mag je koffie gaan schenken voor oudjes :')
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 13:55:15 #10
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130016521
inb4 de goedpraters die beweren dat de rechters wel prima inzicht hebben in de maatschappij.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_130016535
Misschien had die stiefdochter er wel om gevraagd.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_130016566
Nee nee, meneer heeft wel de moord gepleegd, maar hij heeft geen strafblad, dus we laten hem een taakstraf uitvoeren.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 13:57:54 #13
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130016616
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:56 schreef Franknfurter het volgende:
Nee nee, meneer heeft wel de moord gepleegd, maar hij heeft geen strafblad, dus we laten hem een taakstraf uitvoeren.
Ik heb ook geen strafblad, maar zou ik onder een boete voor door rood rijden uit kunnen komen?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_130016644
Wel een heel karig berichtje natuurlijk.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 13:58:54 #15
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_130016654
Vast weer een D66 rechter die deze straf heeft bepaald.
pi_130016720
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:58 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Vast weer een D66 rechter die deze straf heeft bepaald.
Vast weer een Telegraaf-bericht over hoe laag te straffen in NL zijn en zonder details te kennen er grof schande van te spreken.
Lurf is the message and the message is Lurf
pi_130016738
Wat een onzin weer. Je hebt totaal geen inzicht in de zaak en de omstandigheden van het geval, maar op basis van een telegraafberichtje moord en brand schreeuwen :')
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:02:59 #18
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130016795
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef Paxcon het volgende:
Wat een onzin weer. Je hebt totaal geen inzicht in de zaak en de omstandigheden van het geval, maar op basis van een telegraafberichtje moord en brand schreeuwen :')
meer dan, de rechter erkent het misbruik en 240 uur heb je niet nodig lijkt me.

Hoe kan je in godsnaam ernstig misbruik goedpraten, wat voor argumenten kan jij aandragen waardoor ik ga denken "ooohhhh, nee DAN is het allemaal wel ok"?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_130016834
Vreemde uitspraak. Meer informatie is welkom, want een keihard oordeel vellen op basis van nog geen 100 woorden uit de Telegraaf, lijkt mij geen wijsheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:04:25 #20
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130016851
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
Vreemde uitspraak. Meer informatie is welkom, want een keihard oordeel vellen op basis van nog geen 100 woorden uit de Telegraaf, lijkt mij geen wijsheid.
mwah, al zit ik er 1000% naast, het is maar een topic op FOK! hoor ;).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_130016896
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:58 schreef Fides het volgende:
Wel een heel karig berichtje natuurlijk.
kom op het is tong :{

en wat een belachelijke straf, maar ook appart dat de eis achtelijk laag is het OM hoort aan de kant van het slachtoffer te staan dat kan ik niet rijmen met een eis van slechts 1 jaar :{ dat de straf dan nog eens veel lager uitvalt is helemaal een klap in het gezicht van het slachtoffer
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_130016945
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:05 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

kom op het is tong :{

en wat een belachelijke straf, maar ook appart dat de eis achtelijk laag is het OM hoort aan de kant van het slachtoffer te staan dat kan ik niet rijmen met een eis van slechts 1 jaar :{ dat de straf dan nog eens veel lager uitvalt is helemaal een klap in het gezicht van het slachtoffer
Maar misschien heeft het slachtoffer wel gepleit voor een lage straf ofzo (net als met dat meisje dat laatst doodgestoken was door dr ma, toen pleitte de hele familie ook voor een lage straf). Tis allemaal zo onduidelijk met dit artikeltje.
pi_130016952
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Vast weer een Telegraaf-bericht over hoe laag te straffen in NL zijn en zonder details te kennen er grof schande van te spreken.
Dit. Het misbruik zal wel meevallen en de stiefdochter moet zich niet zo aanstellen :')
Hier staat niets.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:06:57 #24
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_130016955
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
Vreemde uitspraak. Meer informatie is welkom, want een keihard oordeel vellen op basis van nog geen 100 woorden uit de Telegraaf, lijkt mij geen wijsheid.
Je kunt de uitspraak hier lezen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_130016973
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:04 schreef HeatWave het volgende:

[..]

mwah, al zit ik er 1000% naast, het is maar een topic op FOK! hoor ;).
Ja, dat is natuurlijk ook een beetje het probleem he? Dat schijnen er meer te denken en die gaan vervolgens helemaal los op internet, tot bedreigingen aan toe. Want ja, het is toch maar internet he?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130016982
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:06 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Je kunt de uitspraak hier lezen.
Dank u.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:07:49 #27
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_130016987
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Vast weer een Telegraaf-bericht over hoe laag te straffen in NL zijn en zonder details te kennen er grof schande van te spreken.
Is er een situatie denkbaar waar het begrijpelijk is dat seksueel kindermisbruik met 240 uurtjes taakstraf voldoende bestraft is? Ben erg nieuwsgierig.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:08:44 #28
139330 TNA
For the stars that shine
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:08:48 #29
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130017017
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat is natuurlijk ook een beetje het probleem he? Dat schijnen er meer te denken en die gaan vervolgens helemaal los op internet, tot bedreigingen aan toe. Want ja, het is toch maar internet he?
Daar heb je opzich wel weer een punt hoor, maar op FOK! vind het altijd wel meevallen, zeker qua bedreigingen ;).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_130017140
Jottem, hij mag 240 uur lekker gaan schoffelen in het zonnetje
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:13:38 #31
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_130017150
quote:
Daarnaast neemt de rechtbank mee dat aangeefster, nadat de seksuele handelingen in 2008 stopten, tot voor kort nog woonachtig is geweest bij verdachte zonder dat sprake is geweest van gebeurtenissen vergelijkbaar met het bewezenverklaarde.
Dit is natuurlijk ook een vreemde gewaarwording. Meisje is dus kennelijk vier jaar misbruikt, maar blijft nog wel ruim 5 jaar bij hem wonen. (zonder problemen overigens)

Daarbij blijkt uit de uitspraak ook dat de rechter in dit geval hoog heeft ingezet op de resocialiserende werking van de rechtspraak, iets wat de laatste jaren veel meer in opkomst is. De voorwaardelijke gevangenisstraf wordt in dat soort gevallen hoog opgelegd zodat de kans op recidive kleiner wordt. En de persoonlijke omstandigheden van de verdachte zijn in dit geval ook een van de redenen geweest om af te zien van een onvoorwaardelijke gevangenisstraf;

quote:
Indien de rechtbank komt tot het opleggen van een onvoorwaardelijke gevangenisstraf zal dit tot gevolg hebben dat verdachte zijn baan zal verliezen en hij (verder) geïsoleerd raakt van zijn gezin en/of zijn verdere netwerk. Gelet op het voorgaande is de rechtbank van oordeel dat, zoals ook door de verdediging bepleit, het opleggen van een voorwaardelijke gevangenisstraf passend en geboden is.
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:53 schreef zarGon het volgende:

[..]

:'). :'). :'). :'). :').
Dat is iets wat altijd wordt meegenomen. Ik begrijp je verontwaardiging ook niet daarover.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_130017170
Zelfs met alle mogelijk nuances is dit gewoon een kut uitspraak van een laffe, wereldvreemde hondmens.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:14:59 #33
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130017185
Jaja, dus als je maar een gezin hebt, een beetje netwerk en een baan zou je van alles mogen flikken omdat dat anders in gevaar komt.

Je kan ook gewoon met je poten van een kind aflbijven, tis maar een suggestie hoor :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:15:49 #34
176939 porsche1
- Meneer in de jurrek.
pi_130017213
Dit soort straffen verheerlijken dit soort daden bijna.

Als je ook maar een beetje geil bent, dan verkracht je gewoon een vrouw ofzo. Moet je vervolgens wel even 3 maanden voor afwassen in een bejaarden tehuis, maar goed. Dat moet je dan maar voor lief nemen.
Op maandag 20 januari 2014 14:20 schreef BozeHaas het volgende:
Ik ken porsche1 alleen als een doorwinterde Braddie-basher eigenlijks.
pi_130017245
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:06 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Je kunt de uitspraak hier lezen.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:17:25 #36
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130017267
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Vast weer een Telegraaf-bericht over hoe laag te straffen in NL zijn en zonder details te kennen er grof schande van te spreken.
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef Paxcon het volgende:
Wat een onzin weer. Je hebt totaal geen inzicht in de zaak en de omstandigheden van het geval, maar op basis van een telegraafberichtje moord en brand schreeuwen :')
Precies
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_130017276
Het slachtoffer was overigens 15/16 jaar en dit staat dit te lezen onder standpunt van de OvJ:

quote:
Verdachte is ouder dan 50 jaar en pleegt ontucht met zijn stiefdochter van 15 / 16 jaar. Verdachte had zijn stiefdochter moeten wegsturen als zij bij hem in bad of bed wilde. De officier van justitie neemt het verdachte zeer kwalijk dat hij, als volwassene en gelet op de rol die hij had tegenover een kwetsbaar meisje, dat heeft nagelaten en dat hij vervolgens vergaande ontuchtige handelingen met haar heeft gepleegd, temeer waar verdachte zelf heeft verklaard dat zijn stiefdochter juist toenadering tot hem zocht omdat zij hem steeds meer als haar vader ging beschouwen.
Vermoed dat de straf daarom lager uitvalt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:19:19 #38
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_130017332
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
Het slachtoffer was overigens 15/16 jaar en dit staat dit te lezen onder standpunt van de OvJ:

[..]

Vermoed dat de straf daarom lager uitvalt.
En omdat de rechtbank van een kortere periode van misbruik is uitgegaan dan het OM:

quote:
Wat betreft de bewezenverklaring gaat de rechtbank uit van een kortere periode dan tenlastegelegd. De officier van justitie heeft ervoor gekozen artikel 249 van het Wetboek van Strafrecht ten laste te leggen en wel zodanig dat verdachte ontucht zou hebben gepleegd met zijn stiefkind en niet (ook) met een aan zijn zorg toevertrouwde minderjarige. Van een stiefkind is slechts sprake bij een huwelijk van de ouder van het kind met de dader. 10 Uit het dossier blijkt dat verdachte in 2004 is gaan samenwonen met de moeder van aangeefster en dat hij in 2006 met de moeder van aangeefster is gehuwd.
Het OM ging uit van vier jaar misbruik waar de rechtbank pas vanaf het huwelijk in 2006 misbruik bewezen acht.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:19:23 #39
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_130017335
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:55 schreef Caland het volgende:
Misschien had die stiefdochter er wel om gevraagd.
Is vaak wel zo ja.
Moet je eens voor de garp op omegle surfen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_130017390
Ze had aangifte gedaan omdat haar vriend niet mocht blijven slapen, aldus de advocaat van haar stiefvader.
pi_130017534
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
Het slachtoffer was overigens 15/16 jaar en dit staat dit te lezen onder standpunt van de OvJ:

[..]

Vermoed dat de straf daarom lager uitvalt.
Dus niet bepaald verkrachting, maar alleen seks met een minderjarige.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_130017580
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:24 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dus niet bepaald verkrachting, maar alleen seks met een minderjarige.
Blijkbaar. Als je de TT en het bericht in de Telegraaf leest, dan krijg je de indruk dat die oude kerel een peuter herhaaldelijk heeft misbruikt. Ja, dan is 240 uur taakstraf natuurlijk nogal karig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130017583
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:55 schreef Caland het volgende:
Misschien had die stiefdochter er wel om gevraagd.
Score!

KOEKOEK
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_130017602
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:26 schreef Caland het volgende:

[..]

Score!
_O-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:26:43 #45
7889 tong80
Spleenheup
pi_130017613
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:05 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

kom op het is tong :{

Wat bedoel je :?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130017627
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:07 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Is er een situatie denkbaar waar het begrijpelijk is dat seksueel kindermisbruik met 240 uurtjes taakstraf voldoende bestraft is? Ben erg nieuwsgierig.
misschien slechte jeugd :{

maar even serieus geen idee maar dit is echt een aanfluiting.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_130017697
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:27 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

misschien slechte jeugd :{

maar even serieus geen idee maar dit is echt een aanfluiting.
Lees even de posts boven je. Het blijft weliswaar fout, maar het verhaal steekt toch een tikkeltje anders in elkaar dan wat je denkt als je het artikel van de Telegraaf leest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130017707
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:27 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

misschien slechte jeugd :{

maar even serieus geen idee maar dit is echt een aanfluiting.
Andere posts gelezen in het topic?
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:13 schreef Zeroku het volgende:
Daarnaast neemt de rechtbank mee dat aangeefster, nadat de seksuele handelingen in 2008 stopten, tot voor kort nog woonachtig is geweest bij verdachte zonder dat sprake is geweest van gebeurtenissen vergelijkbaar met het bewezenverklaarde.
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
Verdachte is ouder dan 50 jaar en pleegt ontucht met zijn stiefdochter van 15 / 16 jaar. Verdachte had zijn stiefdochter moeten wegsturen als zij bij hem in bad of bed wilde. De officier van justitie neemt het verdachte zeer kwalijk dat hij, als volwassene en gelet op de rol die hij had tegenover een kwetsbaar meisje, dat heeft nagelaten en dat hij vervolgens vergaande ontuchtige handelingen met haar heeft gepleegd, temeer waar verdachte zelf heeft verklaard dat zijn stiefdochter juist toenadering tot hem zocht omdat zij hem steeds meer als haar vader ging beschouwen.
Blijkbaar lag het initiatief mede bij de stiefdochter zelf.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_130017873
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:55 schreef HeatWave het volgende:
inb4 de goedpraters die beweren dat de rechters wel prima inzicht hebben in de maatschappij.
Ik denk niet dat je die eenvoudig gaat vinden in dezen.

Seksueel misbruik wordt erg laag gestraft en m.i. veel te laag. Ken deze zaak verder niet, maar ik spreek dan ook in zijn algemeenheid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:35:23 #50
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130017933
Beoordeling door de rechtbank

Bij de beslissing over de straf heeft de meervoudige kamer rekening gehouden met:
- De aard en de ernst van het bewezenverklaarde en de omstandigheden waaronder dit is begaan;
- De persoon en de persoonlijke omstandigheden van verdachte, waarbij onder meer is gelet op:
* het uittreksel uit het algemeen documentatieregister betreffende verdachte, gedateerd 09 juli 2013;
* een voorlichtingsrapportage van de Reclassering Nederland d.d. 25 april 2013, betreffende verdachte;

De rechtbank overweegt in het bijzonder het navolgende.

Verdachte heeft gedurende een lange periode op ernstige wijze misbruik gemaakt van zijn minderjarige stiefdochter door diverse verstrekkende seksuele handelingen met haar te verrichten. Daarbij heeft verdachte zijn eigen lustgevoelen laten prevaleren boven de belangen van zijn stiefkind. Het is een feit van algemene bekendheid dat dit soort seksuele handelingen, gepleegd met een minderjarige, tot ernstige psychische schade kan leiden.

Aangeefster, nog steeds van mening dat verdachte een “aardige” man is, zag verdachte als haar vader. De rechtbank neemt het verdachte kwalijk dat hij, in plaats van die rol serieus te nemen, het slachtoffer heeft misbruikt op de bewezenverklaarde wijze. De rechtbank acht het ook laakbaar dat verdachte tot op de dag van vandaag de verantwoordelijkheid voor het gebeurde voor een deel buiten zichzelf plaatst.

Gelet op het voorgaande is de rechtbank van oordeel dat een onvoorwaardelijke gevangenisstraf van enige omvang passend en geboden is.

Bij het bepalen van de strafmaat dient de rechtbank echter ook rekening te houden met de persoon en persoonlijke omstandigheden van verdachte. Verdachte heeft een blanco documentatie en is in 2008 enige tijd bij De Waag onder behandeling geweest in verband met het vermoeden van problematiek vergelijkbaar met de problematiek achter het bewezenverklaarde. Die behandeling heeft verdachte echter voortijdig afgebroken.

Daarnaast neemt de rechtbank mee dat aangeefster, nadat de seksuele handelingen in 2008 stopten, tot voor kort nog woonachtig is geweest bij verdachte zonder dat sprake is geweest van gebeurtenissen vergelijkbaar met het bewezenverklaarde. Voorts neemt de rechtbank in aanmerking dat verdachte alle materiële (medische) kosten voor aangeefster betaalt die het gevolg zijn van het bewezenverklaarde.

Indien de rechtbank komt tot het opleggen van een onvoorwaardelijke gevangenisstraf zal dit tot gevolg hebben dat verdachte zijn baan zal verliezen en hij (verder) geïsoleerd raakt van zijn gezin en/of zijn verdere netwerk. Gelet op het voorgaande is de rechtbank van oordeel dat, zoals ook door de verdediging bepleit, het opleggen van een voorwaardelijke gevangenisstraf passend en geboden is. Daarnaast is de rechtbank van oordeel, dat verdachte bovendien - om de ernst van het door hem gepleegde misdrijf te benadrukken en verdachte conform één van de doelen van het strafrecht daadwerkelijk leed toe te voegen - een forse werkstraf dient te verrichten zoals hierna nader omschreven.

De door de rechtbank op te leggen voorwaardelijke gevangenisstraf zal fors zijn. Verdachte dient zich daarbij te realiseren dat indien hij zich binnen de proeftijd wederom schuldig maakt aan een soortgelijk delict als thans bewezen verklaard, de officier van justitie, naast een vordering voor het nieuwe feit, de tenuitvoerlegging van die voorwaardelijke straf zal eisen. Omdat verdachte zijn behandeling bij De Waag niet heeft afgerond, zal de rechtbank, zoals door de reclassering voorgesteld, ter voorkoming van recidive aan de voorwaardelijke gevangenisstraf bijzondere voorwaarden verbinden, waaronder een behandeling voor pedofiele gevoelens binnen de Forensisch Psychiatrische Polikliniek Kairos te Arnhem, of een soortgelijke ambulante forensische zorginstelling. Verdachte dient zich daarbij te realiseren dat het niet of niet voldoende nakomen van die bijzondere voorwaarden eveneens tot gevolg kan hebben dat de thans op te leggen voorwaardelijke gevangenisstraf alsnog ten uitvoer zal worden gelegd.

http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBGEL:2013:2317

[ Bericht 6% gewijzigd door Whiskers2009 op 13-08-2013 15:09:16 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:41:38 #51
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018156
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:24 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dus niet bepaald verkrachting, maar alleen seks met een minderjarige.
En zijn dochter.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:42:26 #52
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130018183
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:41 schreef tong80 het volgende:

[..]

En zijn dochter.

:P
Stiefdochter.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:42:32 #53
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_130018189
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:41 schreef tong80 het volgende:

[..]

En zijn dochter.

:P
Zijn stiefdochter, die er zelf op aanstuurde.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:42:49 #54
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018199
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:28 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Blijkbaar lag het initiatief mede bij de stiefdochter zelf.
Dat scheelt. Ze vroeg er zelf om. Ja, dan moet je sterk in je schoenen staan om het bed niet te delen met je 15jarige dochter.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130018219
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:42 schreef tong80 het volgende:

[..]

Dat scheelt. Ze vroeg er zelf om. Ja, dan moet je sterk in je schoenen staan om het bed niet te delen met je 15jarige dochter.

:P
Stiefdochter.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:43:44 #56
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130018235
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:42 schreef tong80 het volgende:

[..]

Dat scheelt. Ze vroeg er zelf om. Ja, dan moet je sterk in je schoenen staan om het bed niet te delen met je 15jarige dochter.

:P
Stiefdochter.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_130018257
Het wachten is op DonJames en DS4 die even komen vertellen dat we populistische onderbuikgevoel-hebbende PVV-tokkies zijn die te dom zijn om een uitspraak te begrijpen.
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:44:46 #58
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018278
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Stiefdochter.
Wat is een stiefdochter. ?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:45:47 #59
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018323
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:42 schreef Euribob het volgende:

[..]

Zijn stiefdochter, die er zelf op aanstuurde.
Maakt dat een verschil wie het initiatief nam ? Die vent was al richting de bejaarde leeftijd. Het meisje zat in de derde klas.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130018334
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:47 schreef tong80 het volgende:
De Barnevelder moet zich wel verplicht laten behandelen voor zijn pedoseksuele gevoelens. Als hij binnen twee jaar opnieuw de fout in gaat, moet hij wel 12 maanden de cel in.
Zo zo, twaalf hele maanden als hij nog een leven verkloot.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:46:31 #61
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018350
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:44 schreef Scorpie het volgende:
Het wachten is op DonJames en DS4 die even komen vertellen dat we populistische onderbuikgevoel-hebbende PVV-tokkies zijn die te dom zijn om een uitspraak te begrijpen.
Leg de uitspraak aan deze PVVer eens uit.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130018358
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_130018372
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:44 schreef Scorpie het volgende:
Het wachten is op DonJames en DS4 die even komen vertellen dat we populistische onderbuikgevoel-hebbende PVV-tokkies zijn die te dom zijn om een uitspraak te begrijpen.
We hebben de moeite genomen om de uitspraak even door te lezen. Je kunt een en ander doorpluizen op de vorige pagina.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:47:08 #64
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_130018376
Lees de uitspraak eens. Het is in ieder geval weinig zwart-wit.

Je kan wel heel makkelijk roepen dat ze hem op moeten knopen... Meisje stuurde er zelf op aan ook, zocht het op, deed pas aangifte toen ze een keer haar zin niet kreeg...

Ga er maar aanzitten als rechter en eerlijk proberen te oordelen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_130018387
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:44 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wat is een stiefdochter. ?

:P
De dochter van zijn vrouw/vriendin. Niet van hem.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:48:28 #66
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130018455
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:44 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wat is een stiefdochter. ?

:P
De dochter van je partner. Officieel overigens pas wanneer je getrouwd bent met die partner.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_130018465
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

We hebben de moeite genomen om de uitspraak even door te lezen. Je kunt een en ander doorpluizen op de vorige pagina.
Allang gedaan.
pi_130018495
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Allang gedaan.
Tof.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:49:31 #69
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018501
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:47 schreef Caland het volgende:

[..]

De dochter van zijn vrouw/vriendin. Niet van hem.
Ze woonde bij haar moeder en partner. Er staat duidelijk dat ze hem als vader beschouwde. Als ze waren getrouwd. Was het dan zijn stiefdochter niet meer maar gewoon dochter ? Zo ja, maakt dus een briefje van de burgelijke stand een verschil in deze misselijkmakende zaak ?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:50:48 #70
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018555
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De dochter van je partner. Officieel overigens pas wanneer je getrouwd bent met die partner.
Dat bedoel ik te zeggen. Dus in deze tijd geldt nog steeds dat je getrouwd moet zijn om als vader erkend te worden. Al noemt ze hem papa.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:51:17 #71
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130018572
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:49 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ze woonde bij haar moeder en partner. Er staat duidelijk dat ze hem als vader beschouwde. Als ze waren getrouwd. Was het dan zijn stiefdochter niet meer maar gewoon dochter ? Zo ja, maakt dus een briefje van de burgelijke stand een verschil in deze misselijkmakende zaak ?

:P
Nee, ze werd officieel pas stiefdochter toen haar moeder en hij trouwden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:52:04 #72
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130018605
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:50 schreef tong80 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik te zeggen. Dus in deze tijd geldt nog steeds dat je getrouwd moet zijn om als vader erkend te worden. Al noemt ze hem papa.

:P
:?

Een stiefvader is NIET hetzelfde als de juridische vader.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_130018639
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:45 schreef tong80 het volgende:

[..]

Maakt dat een verschil wie het initiatief nam ? Die vent was al richting de bejaarde leeftijd. Het meisje zat in de derde klas.

:P
Van de middelbare school, jailbait.
Blijft natuurlijk hartstikke fout van die vent, maar in de uitspraak is geen sprake van verkrachting o.i.d.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:54:39 #75
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018691
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

:?

Een stiefvader is NIET hetzelfde als de juridische vader.
Ik zie het verschil niet, er staat alleen 'stief' voor, plus ze beschouwde hem als vader. Het is de partner van haar moeder. Ik kijk minder met administratieve ogen dan jullie.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:55:26 #76
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018718
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:53 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Van de middelbare school, jailbait.
Blijft natuurlijk hartstikke fout van die vent, maar in de uitspraak is geen sprake van verkrachting o.i.d.
Wie heeft het over verkrachting ? Hij kan toenadering gezocht hebben waarna zij instemde.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130018720
Wat maakt dat eigenlijk uit, is het minder erg / erger als het je dochter is ?
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:55:36 #78
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130018722
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:54 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ik zie het verschil niet, er staat alleen 'stief' voor, plus ze beschouwde hem als vader. Het is de partner van haar moeder. Ik kijk minder met administratieve ogen dan jullie.

:P
De rechtbank doet dat niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:55:54 #79
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018736
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:53 schreef DroogDok het volgende:

jailbait.

Dank je, maak hem net uit.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:56:24 #80
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018751
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, ze werd officieel pas stiefdochter toen haar moeder en hij trouwden.
Gelukkig maar. Dat scheelt een hoop.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130018788
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:55 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wie heeft het over verkrachting ? Hij kan toenadering gezocht hebben waarna zij instemde.

:P
Seks met een 15-16 jarige waar zij zelf mee instemt, wat is dan een passende straf?

En wat als het geen stiefvader-dochter maar stiefmoeder-zoon was geweest....
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:58:05 #82
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018802
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De rechtbank doet dat niet.
Daarom zeg ik ook, dat de meesten dus hetzelfde denken als de rechter. Administratief. Als ze getrouwd waren geweest was het vergrijp hetzelfde geweest. Maar twee ja-woorden plus handtekeningen maken de zaak totaal anders.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 14:59:25 #83
7889 tong80
Spleenheup
pi_130018838
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:57 schreef DroogDok het volgende:

En wat als het geen stiefvader-dochter maar stiefmoeder-zoon was geweest....
Ligt eraan. Als Patty Brard de stiefmoeder is kan de straf niet hoog genoeg zijn. Bij Tatjana knijp ik een oogje dicht.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:01:45 #84
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_130018940
Het is de schuld van de Rabobank.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:04:24 #85
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130019051
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:55 schreef arjan1212 het volgende:
Wat maakt dat eigenlijk uit, is het minder erg / erger als het je dochter is ?
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:55 schreef arjan1212 het volgende:
Wat maakt dat eigenlijk uit, is het minder erg / erger als het je dochter is ?
Het gaat er om dat het niet zijn dochter was maar zijn stiefdochter.

1. Gewoon de juiste terminologie gebruiken
2. Voor de strafbaarheid maakt het niet uit, is beide artikel 249 Sr:
1. Hij die ontucht pleegt met zijn minderjarig kind, stiefkind of pleegkind, zijn pupil, een aan zijn zorg, opleiding of waakzaamheid toevertrouwde minderjarige of zijn minderjarige bediende of ondergeschikte, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.
2. Met dezelfde straf wordt gestraft:
1°. de ambtenaar die ontucht pleegt met een persoon aan zijn gezag onderworpen of aan zijn waakzaamheid toevertrouwd of aanbevolen;
2°. de bestuurder, arts, onderwijzer, beambte, opzichter of bediende in een gevangenis, rijksinrichting voor kinderbescherming, weeshuis, ziekenhuis, of instelling van weldadigheid, die ontucht pleegt met een persoon daarin opgenomen;
3°. degene die, werkzaam in de gezondheidszorg of maatschappelijke zorg, ontucht pleegt met iemand die zich als patiënt of cliënt aan zijn hulp of zorg heeft toevertrouwd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_130019060
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:07 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Is er een situatie denkbaar waar het begrijpelijk is dat seksueel kindermisbruik met 240 uurtjes taakstraf voldoende bestraft is? Ben erg nieuwsgierig.
Bij het bepalen van de strafmaat dient de rechtbank echter ook rekening te houden met de persoon en persoonlijke omstandigheden van verdachte. Verdachte heeft een blanco documentatie en is in 2008 enige tijd bij De Waag onder behandeling geweest in verband met het vermoeden van problematiek vergelijkbaar met de problematiek achter het bewezenverklaarde. Die behandeling heeft verdachte echter voortijdig afgebroken.

Daarnaast neemt de rechtbank mee dat aangeefster, nadat de seksuele handelingen in 2008 stopten, tot voor kort nog woonachtig is geweest bij verdachte zonder dat sprake is geweest van gebeurtenissen vergelijkbaar met het bewezenverklaarde. Voorts neemt de rechtbank in aanmerking dat verdachte alle materiële (medische) kosten voor aangeefster betaalt die het gevolg zijn van het bewezenverklaarde.

Indien de rechtbank komt tot het opleggen van een onvoorwaardelijke gevangenisstraf zal dit tot gevolg hebben dat verdachte zijn baan zal verliezen en hij (verder) geïsoleerd raakt van zijn gezin en/of zijn verdere netwerk. Gelet op het voorgaande is de rechtbank van oordeel dat, zoals ook door de verdediging bepleit, het opleggen van een voorwaardelijke gevangenisstraf passend en geboden is. Daarnaast is de rechtbank van oordeel, dat verdachte bovendien - om de ernst van het door hem gepleegde misdrijf te benadrukken en verdachte conform één van de doelen van het strafrecht daadwerkelijk leed toe te voegen - een forse werkstraf dient te verrichten zoals hierna nader omschreven.

De door de rechtbank op te leggen voorwaardelijke gevangenisstraf zal fors zijn. Verdachte dient zich daarbij te realiseren dat indien hij zich binnen de proeftijd wederom schuldig maakt aan een soortgelijk delict als thans bewezen verklaard, de officier van justitie, naast een vordering voor het nieuwe feit, de tenuitvoerlegging van die voorwaardelijke straf zal eisen. Omdat verdachte zijn behandeling bij De Waag niet heeft afgerond, zal de rechtbank, zoals door de reclassering voorgesteld, ter voorkoming van recidive aan de voorwaardelijke gevangenisstraf bijzondere voorwaarden verbinden, waaronder een behandeling voor pedofiele gevoelens binnen de Forensisch Psychiatrische Polikliniek Kairos te Arnhem, of een soortgelijke ambulante forensische zorginstelling. Verdachte dient zich daarbij te realiseren dat het niet of niet voldoende nakomen van die bijzondere voorwaarden eveneens tot gevolg kan hebben dat de thans op te leggen voorwaardelijke gevangenisstraf alsnog ten uitvoer zal worden gelegd.


Lees hier de motivering van de rechtbank :7
Lurf is the message and the message is Lurf
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:05:38 #87
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130019106
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:58 schreef tong80 het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook, dat de meesten dus hetzelfde denken als de rechter. Administratief. Als ze getrouwd waren geweest was het vergrijp hetzelfde geweest. Maar twee ja-woorden plus handtekeningen maken de zaak totaal anders.

:P
Ze waren ook getrouwd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:09:49 #88
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130019282
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:04 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Bij het bepalen van de strafmaat dient de rechtbank echter ook rekening te houden met de persoon en persoonlijke omstandigheden van verdachte. Verdachte heeft een blanco documentatie en is in 2008 enige tijd bij De Waag onder behandeling geweest in verband met het vermoeden van problematiek vergelijkbaar met de problematiek achter het bewezenverklaarde. Die behandeling heeft verdachte echter voortijdig afgebroken.

Daarnaast neemt de rechtbank mee dat aangeefster, nadat de seksuele handelingen in 2008 stopten, tot voor kort nog woonachtig is geweest bij verdachte zonder dat sprake is geweest van gebeurtenissen vergelijkbaar met het bewezenverklaarde. Voorts neemt de rechtbank in aanmerking dat verdachte alle materiële (medische) kosten voor aangeefster betaalt die het gevolg zijn van het bewezenverklaarde.

Indien de rechtbank komt tot het opleggen van een onvoorwaardelijke gevangenisstraf zal dit tot gevolg hebben dat verdachte zijn baan zal verliezen en hij (verder) geïsoleerd raakt van zijn gezin en/of zijn verdere netwerk. Gelet op het voorgaande is de rechtbank van oordeel dat, zoals ook door de verdediging bepleit, het opleggen van een voorwaardelijke gevangenisstraf passend en geboden is. Daarnaast is de rechtbank van oordeel, dat verdachte bovendien - om de ernst van het door hem gepleegde misdrijf te benadrukken en verdachte conform één van de doelen van het strafrecht daadwerkelijk leed toe te voegen - een forse werkstraf dient te verrichten zoals hierna nader omschreven.

De door de rechtbank op te leggen voorwaardelijke gevangenisstraf zal fors zijn. Verdachte dient zich daarbij te realiseren dat indien hij zich binnen de proeftijd wederom schuldig maakt aan een soortgelijk delict als thans bewezen verklaard, de officier van justitie, naast een vordering voor het nieuwe feit, de tenuitvoerlegging van die voorwaardelijke straf zal eisen. Omdat verdachte zijn behandeling bij De Waag niet heeft afgerond, zal de rechtbank, zoals door de reclassering voorgesteld, ter voorkoming van recidive aan de voorwaardelijke gevangenisstraf bijzondere voorwaarden verbinden, waaronder een behandeling voor pedofiele gevoelens binnen de Forensisch Psychiatrische Polikliniek Kairos te Arnhem, of een soortgelijke ambulante forensische zorginstelling. Verdachte dient zich daarbij te realiseren dat het niet of niet voldoende nakomen van die bijzondere voorwaarden eveneens tot gevolg kan hebben dat de thans op te leggen voorwaardelijke gevangenisstraf alsnog ten uitvoer zal worden gelegd.


Lees hier de motivering van de rechtbank :7
Dat is maar een deel van de motivering. Ik heb hier eerder de gehele motivering gepost.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_130019337
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat is maar een deel van de motivering. Ik heb hier eerder de gehele motivering gepost.
Goed van je :? :? :?
Lurf is the message and the message is Lurf
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:12:31 #90
176939 porsche1
- Meneer in de jurrek.
pi_130019411
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:46 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]
Eerste waar ik aan dacht. _O_
Op maandag 20 januari 2014 14:20 schreef BozeHaas het volgende:
Ik ken porsche1 alleen als een doorwinterde Braddie-basher eigenlijks.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:12:34 #91
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130019414
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:10 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Goed van je :? :? :?
Ik bedoel:
1. als je het post, post dan de gehele motivatie
2. die is al gepost
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_130019554
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:44 schreef Scorpie het volgende:
Het wachten is op DonJames en DS4 die even komen vertellen dat we populistische onderbuikgevoel-hebbende PVV-tokkies zijn die te dom zijn om een uitspraak te begrijpen.
Het wachten is op het moment dat jij kan lezen...

quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:33 schreef DS4 het volgende:

Ik denk niet dat je die eenvoudig gaat vinden in dezen.

Seksueel misbruik wordt erg laag gestraft en m.i. veel te laag. Ken deze zaak verder niet, maar ik spreek dan ook in zijn algemeenheid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_130019559
"Pedo komt weg met werkstraf"

Het ging dus om een 15 jarig meisje? In feite is deze man geen pedofiel. Het is een smeerlap en er is weinig twijfel over dat hij enorm fout bezig is geweest. Maar het is geen pedo, dus kom dan ook niet met zo'n titel.
Цой жив
pi_130019656
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:16 schreef Zwoerd het volgende:
"Pedo komt weg met werkstraf"

Het ging dus om een 15 jarig meisje? In feite is deze man geen pedofiel. Het is een smeerlap en er is weinig twijfel over dat hij enorm fout bezig is geweest. Maar het is geen pedo, dus kom dan ook niet met zo'n titel.
Oordelen aan de hand van krantenartikelen is volstrekt onmogelijk en bij de Telegraaf kun je eigenlijk voor een oordeel net zo goed het bericht er naast lezen... ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_130019724
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het wachten is op het moment dat jij kan lezen...

[..]

Sorry, doordat je opeens je elitaire wijsneuzerige brilsmurf toontje achterwege laat in dit topic las ik gewoon eroverheen. Weet je zeker dat je niet even wil benadrukken dat de rechter in deze zaak zeer zorgvuldig en nauwkeurig is geweest en wij, het plebs, de mensen met de onderbuiken, geen recht hebben te oordelen over deze zaak?
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:20:50 #96
7889 tong80
Spleenheup
pi_130019781
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Oordelen aan de hand van krantenartikelen is volstrekt onmogelijk en bij de Telegraaf kun je eigenlijk voor een oordeel net zo goed het bericht er naast lezen... ;)
Ik heb dan ook de kop uit de Telegraaf niet overgenomen. Die veroordeelt de uitspraak alleen al met de kop, zonder het te nuanceren.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:22:00 #97
7889 tong80
Spleenheup
pi_130019837
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Sorry, doordat je opeens je elitaire wijsneuzerige brilsmurf toontje achterwege laat in dit topic las ik gewoon eroverheen. Weet je zeker dat je niet even wil benadrukken dat de rechter in deze zaak zeer zorgvuldig en nauwkeurig is geweest en wij, het plebs, de mensen met de onderbuiken, geen recht hebben te oordelen over deze zaak?
Waarom spelen jullie altijd op de man met scheldwoorden en grammaticale intimidatie. Normaal discussiëren is weer eens niet mogelijk.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130019893
Jij zei ook tegen mij dat ik niet kon lezen, tong
pi_130020004
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Sorry, doordat je opeens je elitaire wijsneuzerige brilsmurf toontje achterwege laat in dit topic las ik gewoon eroverheen. Weet je zeker dat je niet even wil benadrukken dat de rechter in deze zaak zeer zorgvuldig en nauwkeurig is geweest en wij, het plebs, de mensen met de onderbuiken, geen recht hebben te oordelen over deze zaak?
Wat zou jouw onderbuik dan een goede straf hebben gevonden in deze zaak nu je naast het krantenartikel ook wat meer van de omstandigheden kent?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:26:56 #100
7889 tong80
Spleenheup
pi_130020053
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:19 schreef Scorpie het volgende:

elitaire wijsneuzerige brilsmurf toontje
Dus als je goed kunt discussieren met correcte spelling en goede argumenten ben je dat ?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:27:33 #101
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_130020073
---of je leest eerst even iets verder in het topic :@---
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:28:00 #102
7889 tong80
Spleenheup
pi_130020091
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:23 schreef arjan1212 het volgende:
Jij zei ook tegen mij dat ik niet kon lezen, tong
W.F. Hermans....'Ik heb altijd gelijk.'

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130020097
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:19 schreef Scorpie het volgende:

Sorry, doordat je opeens je elitaire wijsneuzerige brilsmurf toontje achterwege laat in dit topic las ik gewoon eroverheen. Weet je zeker dat je niet even wil benadrukken dat de rechter in deze zaak zeer zorgvuldig en nauwkeurig is geweest en wij, het plebs, de mensen met de onderbuiken, geen recht hebben te oordelen over deze zaak?
Met alle respect, maar de inhoudelijke reacties hier in dit draadje lijken op dat laatste wel te wijzen. Het zou zo maar eens kunnen dat ik, alle stukken kennende, van mening ben dat de straf hier niet te laag is.

Maar in zijn algemeenheid zou ik dus graag zwaardere straffen zien voor seksueel misbruik.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_130020109
quote:
maar vindt dat de man de cel niet in hoeft omdat hij geen strafblad heeft.
Oh, dan is het goed, ja. :')
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_130020237
Hoe die rechters redeneren is totaal absurd. De man heeft zijn stiefdochter jarenlang misbruikt en daarbij is ernstig misbruik bewezen verklaard. Dan passen taakstrafjes niet meer. Maar wél in de rechtstaat Nederland, waar daderbelang op #1 staat.

Wat nou geen strafblad? De wet schrijft NIKS voor over het softer behandelen van mensen die geen strafblad hebben. De man heeft jarenlang zijn stiefdochter misbruikt en moet bestraft worden zoals de wet voorschrijft. Daarom spreken we wetten met elkaar af.

Rechters die zich daar niet aan kunnen houden, zouden een ander vak moeten zoeken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2013 15:34:10 ]
pi_130020386
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:31 schreef Boldface het volgende:
Hoe die rechters redeneren is totaal absurd. De man heeft zijn stiefdochter jarenlang misbruikt en daarbij is ernstig misbruik bewezen verklaard. Dan passen taakstrafjes niet meer. Maar wél in de rechtstaat Nederland, waar daderbelang op #1 staat.

Wat nou geen strafblad? De wet schrijft NIKS voor over het softer behandelen van mensen die geen strafblad heeft. De man heeft jarenlang zijn stiefdochter misbruikt en moet bestraft worden zoals de wet voorschrijft. Daarom spreken we wetten met elkaar af.

Rechters die zich daar niet aan kunnen houden, zouden een ander vak moeten zoeken.
Het initiatief lag deels bij de stiefdochter en ze is na het misbruik gewoon bij hem blijven wonen. Zo erg zal het dus allemaal wel niet geweest zijn.

Verder liggen in de wet maximum straffen vast en en geen minimum.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_130020432
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:55 schreef HeatWave het volgende:
inb4 de goedpraters die beweren dat de rechters wel prima inzicht hebben in de maatschappij.
En toch heeft Nederland een van de strengste straffen in heel Europa.
pi_130020456
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:35 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Het initiatief lag deels bij de stiefdochter en ze is na het misbruik gewoon bij hem blijven wonen. Zo erg zal het dus allemaal wel niet geweest zijn.

Verder liggen in de wet maximum straffen vast en en geen minimum.
Er is jarenlang ernstig misbruik bewezen. Punt. De rest doet er niet toe; kan hooguit reden zijn om minder streng te straffen. Maar jarenlang ernstig misbruik hoort niet te worden afgedaan met een taakstrafje.
pi_130020537
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:36 schreef Boldface het volgende:

[..]

Er is jarenlang ernstig misbruik bewezen. Punt. De rest doet er niet toe; kan hooguit reden zijn om minder streng te straffen. Maar jarenlang ernstig misbruik hoort niet te worden afgedaan met een taakstrafje.
240 uur is wel 6 weken buffelen hoor ;)

Maar wat zou dan een gepaste straf bij seks met een minderjarige waarbij geen sprake is van verkrachting?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_130020580
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:38 schreef DroogDok het volgende:

[..]

240 uur is wel 6 weken buffelen hoor ;)

Maar wat zou dan een gepaste straf bij seks met een minderjarige waarbij geen sprake is van verkrachting?
Jarenlang ernstig misbruik? Zou minstens een half jaar cel moeten betekenen. Minstens.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:40:00 #111
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_130020585
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:36 schreef Boldface het volgende:
Er is jarenlang ernstig misbruik bewezen. Punt. De rest doet er niet toe; kan hooguit reden zijn om minder streng te straffen. Maar jarenlang ernstig misbruik hoort niet te worden afgedaan met een taakstrafje.
Precies wat de rechter gedaan heeft ;)

Bovendien 240 uur dwangarbeid. Waarom wordt daar zo denigerend over gedaan. 6 weken voor niks werken. 30 dagen. Terwijl je maar 24 vrije dagen heb per jaar.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_130020686
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:39 schreef Boldface het volgende:

[..]

Jarenlang ernstig misbruik? Zou minstens een half jaar cel moeten betekenen. Minstens.
Vind ik nog best mild van je.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_130020747
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:31 schreef Boldface het volgende:
Hoe die rechters redeneren is totaal absurd. De man heeft zijn stiefdochter jarenlang misbruikt en daarbij is ernstig misbruik bewezen verklaard. Dan passen taakstrafjes niet meer. Maar wél in de rechtstaat Nederland, waar daderbelang op #1 staat.

Wat nou geen strafblad? De wet schrijft NIKS voor over het softer behandelen van mensen die geen strafblad hebben. De man heeft jarenlang zijn stiefdochter misbruikt en moet bestraft worden zoals de wet voorschrijft. Daarom spreken we wetten met elkaar af.

Rechters die zich daar niet aan kunnen houden, zouden een ander vak moeten zoeken.
Net zoiets als rechters die zuipende automobilisten geen rijontzegging opleggen omdat ze hun rijbewijs nodig hebben voor hun werk. Dat weten die gasten zelf toch ook? Waarom moet de rechter dan alsnog rekening houden met de baan van zo'n idioot?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:47:02 #114
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130020809
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:44 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Net zoiets als rechters die zuipende automobilisten geen rijontzegging opleggen omdat ze hun rijbewijs nodig hebben voor hun werk. Dat weten die gasten zelf toch ook? Waarom moet de rechter dan alsnog rekening houden met de baan van zo'n idioot?
Binnenkort pakken ze je niet meer op een pistool op zak, dat heb je nodig voor je beroep als overvaller :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_130020844
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:42 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Vind ik nog best mild van je.
Het OM eiste 1 jaar waarvan 4 maanden voorwaardelijk, kortom 8 maanden. Een dergelijke straf zou minimaal redelijk zijn geweest.

quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:44 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Net zoiets als rechters die zuipende automobilisten geen rijontzegging opleggen omdat ze hun rijbewijs nodig hebben voor hun werk. Dat weten die gasten zelf toch ook? Waarom moet de rechter dan alsnog rekening houden met de baan van zo'n idioot?
Het wordt van kwaad tot erger. De verknipte redeneringen die rechters erop nahouden, vind ik ronduit zorgwekkend. Het wordt hoog tijd dat misdadigers eens op de blaren gaan zitten; kortom: dat ze de gevolgen van hun daden ook werkelijk ervaren.
pi_130020931
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:47 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Binnenkort pakken ze je niet meer op een pistool op zak, dat heb je nodig voor je beroep als overvaller :').
En toch vind ik de straffen in Nederland wel meevallen.

Strengere straffen leiden niet tot minder criminaliteit. In tegendeel. Voorbeelden zat.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:51:56 #117
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_130020972
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:48 schreef Boldface het volgende:

[..]

Het OM eiste 1 jaar waarvan 4 maanden voorwaardelijk, kortom 8 maanden. Een dergelijke straf zou minimaal redelijk zijn geweest.

[..]

Het wordt van kwaad tot erger. De verknipte redeneringen die rechters erop nahouden, vind ik ronduit zorgwekkend. Het wordt hoog tijd dat misdadigers eens op de blaren gaan zitten; kortom: dat ze de gevolgen van hun daden ook werkelijk ervaren.
dochter zocht om toenadering bij stiefpapa later toen haar vriendje niet mocht blijven slapen diende ze de aanklacht in.
tja.. lastig voor rechter!
stiefpa zat fout, tuurlijk. maar om bertje fischer te quoten, Als ze jou vastbindt op het bed, in een bepaalde houding, ze komt binnen in d'r favoriete tanga, en ze begint een beetje ecologisch met jouw zeven-granen-knuppel te spelen, nou...!
what a year!, and its only Januari!
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:52:23 #118
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130020983
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:50 schreef _Water_ het volgende:

[..]

En toch vind ik de straffen in Nederland wel meevallen.

Strengere straffen leiden niet tot minder criminaliteit. In tegendeel. Voorbeelden zat.
Sja, ik weet het oprecht niet. Wellicht als je er totaal buiten staat, maar als je direct betrokken bent vind ik sommige uitspraken soms echt een klap in het gezicht van het slachtoffer of nabestaanden.

En dat is ook misschien zo, maar komop, 6 weekjes een beetje doen alsof je een perkje aanharkt?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_130021021
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:52 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Sja, ik weet het oprecht niet. Wellicht als je er totaal buiten staat, maar als je direct betrokken bent vind ik sommige uitspraken soms echt een klap in het gezicht van het slachtoffer of nabestaanden.

En dat is ook misschien zo, maar komop, 6 weekjes een beetje doen alsof je een perkje aanharkt?
Hij heeft een baan.. dus daar doet ie wel 8 maanden over
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:54:00 #120
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130021045
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:53 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Hij heeft een baan.. dus daar doet ie wel 8 maanden over
Oh, dus het is ook nog ipv een avondje kaarten met de matties, als een soort verplichte hobby? :').

In dit geval zou het natuurlijk gewoon 6 weken onder werktijd moeten zijn, leg het maar uit bij je baas.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_130021127
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:52 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Sja, ik weet het oprecht niet. Wellicht als je er totaal buiten staat, maar als je direct betrokken bent vind ik sommige uitspraken soms echt een klap in het gezicht van het slachtoffer of nabestaanden.

En dat is ook misschien zo, maar komop, 6 weekjes een beetje doen alsof je een perkje aanharkt?
Ik gok dat de rechter mee heeft gekregen dat het meisje de ervaring deels leuk vond/vrijwillig meedeed, en daarom is er minder sprake van verkrachting. Op basis daarvan heeft hij de straf bepaald.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:56:53 #122
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130021183
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:55 schreef _Water_ het volgende:

[..]

Ik gok dat de rechter mee heeft gekregen dat het meisje de ervaring deels leuk vond/vrijwillig meedeed, en daarom is er minder sprake van verkrachting. Op basis daarvan heeft hij de straf bepaald.
Ik had het nu ook ff meer over in het algemeen. Je zegt dat strenger straffen niet helpt, maar dit is toch bijna geen straf te noemen. 6 weken, verspreid over maanden wanneer het je uitkomt en niet conflicteert met je werk...

je zou het echt bijna als prijskaartje voor een misdrijf gaan zien.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_130021208
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:51 schreef theguyver het volgende:

[..]

dochter zocht om toenadering bij stiefpapa later toen haar vriendje niet mocht blijven slapen diende ze de aanklacht in.
tja.. lastig voor rechter!
stiefpa zat fout, tuurlijk. maar om bertje fischer te quoten, Als ze jou vastbindt op het bed, in een bepaalde houding, ze komt binnen in d'r favoriete tanga, en ze begint een beetje ecologisch met jouw zeven-granen-knuppel te spelen, nou...!
De maximale straf die in situaties van jarenlang ernstig misbruik kan worden opgelegd, is dan ook veel hoger dan de eis van het OM. De discussie gaat niet om de vraag of strafvermindering op z'n plaats is. Die is op z'n plaats en die is dan ook toegepast, door een relatief lage straf te eisen.

De discussie gaat om het feit dat de rechter nog veel lager straft dan de al aangepaste, lage strafeis. En dat alleen omdat de dader geen strafblad heeft. Dat stel ik ter discussie, want dat vind ik kwalijk.
pi_130021244
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:55 schreef _Water_ het volgende:

[..]

Ik gok dat de rechter mee heeft gekregen dat het meisje de ervaring deels leuk vond/vrijwillig meedeed, en daarom is er minder sprake van verkrachting. Op basis daarvan heeft hij de straf bepaald.
In de OP staat dat jarenlang ernstig misbruik bewezen is verklaard (door de rechter).
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 15:59:13 #125
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130021291
geen strafblad hebben, ik zou zeggen, die is dus gewoon nog nooit gepakt :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 16:00:12 #126
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_130021335
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:57 schreef Boldface het volgende:

[..]

De maximale straf die in situaties van jarenlang ernstig misbruik kan worden opgelegd, is dan ook veel hoger dan de eis van het OM. De discussie gaat niet om de vraag of strafvermindering op z'n plaats is. Die is op z'n plaats en die is dan ook toegepast, door een relatief lage straf te eisen.

De discussie gaat om het feit dat de rechter nog veel lager straft dan de al aangepaste, lage strafeis. En dat alleen omdat de dader geen strafblad heeft. Dat stel ik ter discussie, want dat vind ik kwalijk.
nou wat ik er uit begrijp is dat stief pa, zich had in moeten houden.
dat deed hij niet.
het meisje zelf in kwestie zocht toenadering
wil niet zeggen dat ik het goed keur!!
what a year!, and its only Januari!
pi_130021350
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:47 schreef tong80 het volgende:
barneveld - Een 62-jarige man uit Barneveld die zijn stiefdochter jarenlang seksueel misbruikte, heeft een werkstraf van 240 uur gekregen. De rechtbank acht het ,,ernstige misbruik” van het meisje bewezen, maar vindt dat de man de cel niet in hoeft omdat hij geen strafblad heeft.

De Barnevelder moet zich wel verplicht laten behandelen voor zijn pedoseksuele gevoelens. Als hij binnen twee jaar opnieuw de fout in gaat, moet hij wel 12 maanden de cel in.

Het Openbaar Ministerie had een jaar cel geëist, waarvan vier maanden voorwaardelijk.

http://www.telegraaf.nl/b(...)met_werkstraf__.html

Mooi, hard aanpakken zulke gasten. Laat ie maar bloeden voor zijn daden.

Een maand kippen voeren op een kinderboerderij ofzo.

:P
zullen de kuikens wel fijn vinden
pi_130021388
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:56 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik had het nu ook ff meer over in het algemeen. Je zegt dat strenger straffen niet helpt, maar dit is toch bijna geen straf te noemen. 6 weken, verspreid over maanden wanneer het je uitkomt en niet conflicteert met je werk...

je zou het echt bijna als prijskaartje voor een misdrijf gaan zien.
Daar kan ik niet over oordelen want ik heb de motivering van deze rechter noch het strafvonnis kunnen lezen. Maar een ding is zeker: als we telkens weer wantrouwen laten zien in de rechterlijke macht, komt dat alleen maar slecht uit voor Nederland. En we gaan richting staat gebaseerd op anarchie/volkswoede worden.
pi_130021409
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:54 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ik zie het verschil niet, er staat alleen 'stief' voor, plus ze beschouwde hem als vader. Het is de partner van haar moeder. Ik kijk minder met administratieve ogen dan jullie.

:P
Ben je nou echt zo stom?

:P hahaha :P hhahaah !!!lolereinz!!11!!1
pi_130021466
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:58 schreef Boldface het volgende:

[..]

In de OP staat dat jarenlang ernstig misbruik bewezen is verklaard (door de rechter).
Misbruik is niet gelijk aan verkrachting. Het betekent alleen dat je je eigen voordeel op grove wijjze hebt weten te halen uit een situatie waarbij het slachtoffer niet beter wist.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 16:03:45 #131
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_130021475
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:01 schreef _Water_ het volgende:

[..]

Daar kan ik niet over oordelen want ik heb de motivering van deze rechter noch het strafvonnis kunnen lezen. Maar een ding is zeker: als we telkens weer wantrouwen laten zien in de rechterlijke macht, komt dat alleen maar slecht uit voor Nederland. En we gaan richting staat gebaseerd op anarchie/volkswoede worden.
Dat is altijd het andere uiterste waar mensen over beginnen. We zouden ook gewoon eens rechters kunnen aanstellen die niet echt mijlenver buiten de werkelijkheid staan.

het hoeven echt geen "telegraaftokkies" te zijn, maar gewoon eens geen steenrijke juristen die eerst jaren hun geld hebben verdiend met het verdedigen van criminelen (overtrokken ik weet het).

Een jury als in de VS hoeft ook weer niet, maar iets als compromis lijkt me niet onverstandig.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_130021509
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:03 schreef _Water_ het volgende:

[..]

Misbruik is niet gelijk aan verkrachting. Het betekent alleen dat je je eigen voordeel op grove wijjze hebt weten te halen uit een situatie waarbij het slachtoffer niet beter wist.
Hij heeft dat kind alleen geswaffeld of zo?
pi_130021541
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:00 schreef Chadi het volgende:

[..]

zullen de kuikens wel fijn vinden
Hoe oud is/was het meisje trouwens?
pi_130021652
ze was 15 en hij 50
pi_130021667
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:04 schreef Chadi het volgende:

[..]

Hij heeft dat kind alleen geswaffeld of zo?
Ik bedoelde meer dat het meisje soms voor de eigen lol zijn bedje opzocht.
pi_130021693
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:07 schreef arjan1212 het volgende:
ze was 15 en hij 50
Dit klopt niet want hij is 62.
pi_130021705
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:07 schreef _Water_ het volgende:

[..]

Ik bedoelde meer dat het meisje soms voor de eigen lol zijn bedje opzocht.
Ja op een oude fiets moest ze het leren
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 16:08:55 #138
7889 tong80
Spleenheup
pi_130021721
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:02 schreef Yreal het volgende:

Ben je nou echt zo stom?

en weer op de man spele. Wat is er nou mis om niet de school te hebbe afgemaakt. Niet alle mensen zijn intulligent. Jullie oordele steeds over andere mensen zonder ze te kenne die andere mense achter je veilige computers en zo. Ik ben tenminste niet op de man gespeelt. Jullie wel want jullie zijn ontolerant tegen over andere mense die niet zijn zo als jullie zijn. Ik zit er niet mee maar andere mensen die niet zo als jullie zijn hebben geen krokodille huit. zoals ik. Heb ik sta er bove en jullie niet want jullie diskrimiére op intelligetie die moge geen mening hebbe want dan gaan julle niet in op ar-gumenten in maar valle mense lastig met hun andere mening.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130021740
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:00 schreef theguyver het volgende:

[..]

nou wat ik er uit begrijp is dat stief pa, zich had in moeten houden.
dat deed hij niet.
het meisje zelf in kwestie zocht toenadering
wil niet zeggen dat ik het goed keur!!
Ik zeg ook niet dat jij het goedkeurt. Ik stel slechts vast dat er nog steeds sprake is van "ernstig misbruik", om met de woorden van de rechter te spreken. Dat is bewezen verklaard, ongeacht de vraag of het meisje zelf toespelingen heeft gemaakt.
pi_130021776
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:08 schreef tong80 het volgende:

[..]

en weer op de man spele. Wat is er nou mis om niet de school te hebbe afgemaakt. Niet alle mensen zijn intulligent. Jullie oordele steeds over andere mensen zonder ze te kenne die andere mense achter je veilige computers en zo. Ik ben tenminste niet op de man gespeelt. Jullie wel want jullie zijn ontolerant tegen over andere mense die niet zijn zo als jullie zijn. Ik zit er niet mee maar andere mensen die niet zo als jullie zijn hebben geen krokodille huit. zoals ik. Heb ik sta er bove en jullie niet want jullie diskrimiére op intelligetie die moge geen mening hebbe want dan gaan julle niet in op ar-gumenten in maar valle mense lastig met hun andere mening.

:P
Die tong maakt jouw posts erg verwarrend
pi_130021782
Dat de stiefdochter toenadering zocht komt toch uit de mond van de man? Ik geloof dat niet meteen. Hij kan wel zoveel zeggen.
pi_130021814
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:08 schreef _Water_ het volgende:

[..]

Dit klopt niet want hij is 62.
Ja hij is nu 62
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 16:10:38 #143
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_130021819
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:10 schreef Mylene het volgende:
Dat de stiefdochter toenadering zocht komt toch uit de mond van de man? Ik geloof dat niet meteen. Hij kan wel zoveel zeggen.
het zou zomaar kunnen hoor... :T
what a year!, and its only Januari!
pi_130021854
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:09 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat jij het goedkeurt. Ik stel slechts vast dat er nog steeds sprake is van "ernstig misbruik", om met de woorden van de rechter te spreken. Dat is bewezen verklaard, ongeacht de vraag of het meisje zelf toespelingen heeft gemaakt.
Omdat meisjes gebruiken voor je eigen seksuele pleziertjes nog steeds misbruiken is. Dat het meisje het allemaal zelf prachtig vindt en dan vervolgens stiefpa weer chanteert verzacht het allemaal wel.
pi_130021872
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:03 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat is altijd het andere uiterste waar mensen over beginnen. We zouden ook gewoon eens rechters kunnen aanstellen die niet echt mijlenver buiten de werkelijkheid staan.

het hoeven echt geen "telegraaftokkies" te zijn, maar gewoon eens geen steenrijke juristen die eerst jaren hun geld hebben verdiend met het verdedigen van criminelen (overtrokken ik weet het).

Een jury als in de VS hoeft ook weer niet, maar iets als compromis lijkt me niet onverstandig.
Be careful what you wish for... it just might come true!

Ik zie een streng bestraffend Nederlandse staat niet echt verschillen van de huidige toestanden wat betreft de criminaliteitscijfers nee. Erger nog, ik zie de criminaliteit alleen maar toenemen ivm werkloosheid veroorzaakt door een strafblad, onmogelijkheid om te reintegreren, bezuinigingen en armoede.
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 16:11:36 #146
7889 tong80
Spleenheup
pi_130021886
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:09 schreef Yreal het volgende:

[..]

Die tong maakt jouw posts erg verwarrend
Hoezo :?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130022083
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:11 schreef tong80 het volgende:

[..]

Hoezo :?
De toon verschilt nogal met wat effectief een "Haha grapje" aan het einde is.
pi_130022129
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:10 schreef theguyver het volgende:

[..]

het zou zomaar kunnen hoor... :T
Het is stom om het als waarheid aan te nemen.
pi_130022155
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:15 schreef Yreal het volgende:

[..]

De toon verschilt nogal met wat effectief een "Haha grapje" aan het einde is.
Die smiley past daar niet, nee, hij had beter voor de huillach kunnen kiezen - :').
pi_130022188
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:16 schreef Mylene het volgende:

[..]

Het is stom om het als waarheid aan te nemen.
Want er zijn geen meisjes van 15 die met oude mannen neuken?
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 16:18:32 #151
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_130022201
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:16 schreef Mylene het volgende:

[..]

Het is stom om het als waarheid aan te nemen.
Als de stiefdochter niet ontkent. who knows..
Maar ik heb zelf geen idee stukje terug stond de uitspraak.
Als dit niet het geval is geweest, is de straf veels te laag.
what a year!, and its only Januari!
  Trouwste user 2022 dinsdag 13 augustus 2013 @ 16:22:54 #152
7889 tong80
Spleenheup
pi_130022389
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:15 schreef Yreal het volgende:

[..]

De toon verschilt nogal met wat effectief een "Haha grapje" aan het einde is.
Begrijp je niet.

Grapje ?

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130022692
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:57 schreef Boldface het volgende:

De discussie gaat om het feit dat de rechter nog veel lager straft dan de al aangepaste, lage strafeis. En dat alleen omdat de dader geen strafblad heeft. Dat stel ik ter discussie, want dat vind ik kwalijk.
Alleen omdat de dader geen strafblad heeft?

Waar haal je vandaan dat dit de enige motivatie is geweest?
pi_130022859
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:29 schreef justanick het volgende:

[..]

Alleen omdat de dader geen strafblad heeft?

Waar haal je vandaan dat dit de enige motivatie is geweest?
Telegraaf.
pi_130022911
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:34 schreef _Water_ het volgende:

[..]

Telegraaf.
Terwijl de complete strafmotivering hier in het topic staat. En de Tokkiegraaf vziw niet spreekt over 'uitsluitend' het blanco strafblad, elfletterig doet dat wel.
pi_130023191
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:29 schreef justanick het volgende:

[..]

Alleen omdat de dader geen strafblad heeft?

Waar haal je vandaan dat dit de enige motivatie is geweest?
Staat in de OP.
pi_130023228
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:41 schreef Boldface het volgende:

[..]

Staat in de OP.
Nee?
pi_130023240
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:41 schreef Boldface het volgende:

[..]

Staat in de OP.
Die OP is afkomstig van de Telegraaf.
pi_130023312
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:42 schreef justanick het volgende:

[..]

Nee?
Uit het artikel in de OP:

quote:
De rechtbank acht het ,,ernstige misbruik” van het meisje bewezen, maar vindt dat de man de cel niet in hoeft omdat hij geen strafblad heeft.
pi_130023807
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:44 schreef Boldface het volgende:

[..]

Uit het artikel in de OP:

[..]

Slechte verslaggeving.

Maar goed, telegraafjes verkoop je niet met een kop "schoondochter was een slettebak"
pi_130023818
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:44 schreef Boldface het volgende:

[..]

Uit het artikel in de OP:

[..]

Ja, nogal een domme, kortzichtige interpretatie van de journalist.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130023862
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:44 schreef Boldface het volgende:

[..]

Uit het artikel in de OP:

[..]

Ik herhaal de vraag:

Waar haal jij vandaan dat dit de enige motivatie is geweest?
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 17:31:47 #163
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130024993
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:01 schreef _Water_ het volgende:

[..]

Daar kan ik niet over oordelen want ik heb de motivering van deze rechter noch het strafvonnis kunnen lezen. Maar een ding is zeker: als we telkens weer wantrouwen laten zien in de rechterlijke macht, komt dat alleen maar slecht uit voor Nederland. En we gaan richting staat gebaseerd op anarchie/volkswoede worden.
:{w Die staan gewoon in het topic alsmede een link naar de uitspraak...

Maar hier nogmaals de link:

http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBGEL:2013:2317
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_130025771
quote:
De Barnevelder moet zich wel verplicht laten behandelen voor zijn pedoseksuele gevoelens
Hoe succesvol zal dat zijn.
pi_130025911
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:53 schreef -Strawberry- het volgende:

Hoe succesvol zal dat zijn.
Als je 15 jarigen en ouder neukt is er een prima kans dat je na afloop van de behandeling geen pedofiele gevoelens hebt.

Immers, het is zeer de vraag of hij ze nu al heeft...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_130026037
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als je 15 jarigen en ouder neukt is er een prima kans dat je na afloop van de behandeling geen pedofiele gevoelens hebt.

Immers, het is zeer de vraag of hij ze nu al heeft...
15 is toch niet zo jong? Waar is de pedofilie?

Toen ik 15 was geilde ik al op volwassen vrouwen en zocht ik verkering.
pi_130026174
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

:{w Die staan gewoon in het topic alsmede een link naar de uitspraak...

Maar hier nogmaals de link:

http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBGEL:2013:2317

Een paar dingen springen zo mij voor de geest:

1) dader is 62, dus rechter gaat van uit dat het geen roofdier is
2) meisje stemde mee in op minstens een paar keer
3) Dader laat zich behandelen
4) 15 is minderjarig maar toch wel een bewuste leeftijd

Dus wat je nog meer moet doen met deze man snap ik niet. :{
pi_130026361
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:01 schreef _Water_ het volgende:

15 is toch niet zo jong? Waar is de pedofilie?

Dat is het punt dat ik poog te maken. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_130026382
Ze is *nu* 15.

Hoe oud was ze toen het allemaal begon?
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 18:13:35 #170
262 Re
Kiss & Swallow
pi_130026422
of de straf terecht is laten we maar even in het midden, maar de telegraaf verwoord het best knullig en sensatiezoekend... en daar valt dan weer lekker over te walgen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_130026519
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:12 schreef zarGon het volgende:
Ze is *nu* 15.

Waar lees jij dat?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_130026684
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:12 schreef zarGon het volgende:
Ze is *nu* 15.

Hoe oud was ze toen het allemaal begon?
Als het meisje nu *15* is, aangezien het gebeurde tussen 2004 en 2008 volgens de aanklacht, was zij destijds tussen 6 en 10 jaar oud.
pi_130026991
Te idioot voor woorden. En dit wordt een straf genoemd?
pi_130027040
Nee, ze was toen 15
pi_130027083
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:32 schreef polderturk het volgende:
Te idioot voor woorden. En dit wordt een straf genoemd?
Wat is de straf hiervoor in Turkije?
pi_130027362
Hm, okay. Excuus.
pi_130034763
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:01 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Vast weer een Telegraaf-bericht over hoe laag de straffen in NL zijn en zonder details te kennen er grof schande van te spreken.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 21:45:01 #178
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130035208
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:12 schreef zarGon het volgende:
Ze is *nu* 15.

Hoe oud was ze toen het allemaal begon?
Nee, ze was TOEN 15/16..

Edit: zarGon was al overtuigd, sorry..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 22:23:28 #179
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_130037388
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 13:57 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik heb ook geen strafblad, maar zou ik onder een boete voor door rood rijden uit kunnen komen?
Nee, dat is een financieel delict. Daar moet je voor hangen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')