WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
School aansprakelijk voor gebroken arm kind van 5 op speelplaats?
De moeder van het kind zei dat de dame achter de balie haar vertelde dat de rekening later naar haar zal worden opgestuurd voor de behandeling in het ziekenhuis. Dus ga ik in eerste instantie uit van haar eerlijkheid qua verhaal.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 11:17 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Maar leg nou eens uit welke rekening, want ik zie maar geen antwoord op die vraag. Er IS geen rekening.
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2013 11:20:11 ]
als ik voor alle opgelopen "schade" op school vroeger een rekening kon indienen was ik miljonair geweest...
No Guts, No Glory
Dit dus.quote:
[..]
Maar leg nou eens uit welke rekening, want ik zie maar geen antwoord op die vraag. Er IS geen rekening.
Zucht........
Motto: Eens is ook dit voorbij...
Red een boom - eet een bever!
Red een boom - eet een bever!
En die stuurt de moeder dan door naar haar zorgverzekeraar. Klaar.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 11:19 schreef Iwanius het volgende:
De moeder van het kind zei dat de dame achter de balie haar vertelde dat de rekening later naar haar zal worden opgestuurd voor de behandeling in het ziekenhuis.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
En mocht dat zo zijn dan stuurt moederlief de rekening gewoon weer door naar de zorgverzekering.quote:
De moeder van het kind zei dat de dame achter de balie haar vertelde dat de rekening later naar haar zal worden opgestuurd voor de behandeling in het ziekenhuis.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
En die wordt dan toch vergoed door de basisverzekering?quote:
[..]
De moeder van het kind zei dat de dame achter de balie haar vertelde dat de rekening later naar haar zal worden opgestuurd voor de behandeling in het ziekenhuis.
The love you take is equal to the love you make.
Dan wacht je toch even lekker af of de verzekering betaalt toch?quote:
[..]
De moeder van het kind zei dat de dame achter de balie haar vertelde dat de rekening later naar haar zal worden opgestuurd voor de behandeling in het ziekenhuis.
Tsja ik dacht even aan dit geval (niks aan de hand leek het) en mijn eigen ervaring. Maar klopt wat je zegt, ligt er natuurlijk aanquote:
[..]
Hangt van de breuk af... Als je bv een openbot breuk hebt dan is het belangrijk om de arm stil te houden.... om verdere schade te voorkomen. Probeer dat maar eens bij een kind in een auto.
Als ze die al krijgt stuurt ze hem naar haar zorgverzekeraar die het vervolgens betaalt.quote:
[..]
De moeder van het kind zei dat de dame achter de balie haar vertelde dat de rekening later naar haar zal worden opgestuurd voor de behandeling in het ziekenhuis.
Jezus, 't is zo makkelijk......
Motto: Eens is ook dit voorbij...
Red een boom - eet een bever!
Red een boom - eet een bever!
En even wat echte jurisprudentie:
(van de site van Das) http://www.das.nl/juridis(...)k-op-het-schoolplein
[ Bericht 2% gewijzigd door zwarteweduwe op 10-08-2013 12:10:38 ]
(van de site van Das) http://www.das.nl/juridis(...)k-op-het-schoolplein
quote:Case: ongeluk op het schoolplein
Ongevallen op het schoolplein. U staat er waarschijnlijk niet elke dag bij stil, maar een ongeluk zit vaak in een klein hoekje. Dat ondervinden ook de ouders van een meisje dat ten val komt op het schoolplein.
Geen toezicht
Het meisje staat onderaan de glijbaan op het schoolplein wanneer een naar beneden glijdend kind tegen haar aan botst. Door de botsing valt het meisje met haar gezicht op de glijbaan. Een paar beschadigde tanden zijn het gevolg. De ouders van het meisje stellen de school aansprakelijk. Op het moment van de valpartij hield niemand toezicht bij de glijbaan. Dat vinden de ouders een kwalijke zaak. Zij vinden dat de basisschool toezicht had moeten houden om de kinderen te kunnen waarschuwen of om in te kunnen grijpen. Helemaal gezien de slechte weersomstandigheden van die dag: het vroor en het was spekglad.
Hoe denkt de rechter hierover?
Zorgplicht van de school
De rechter geeft aan dat een basisschool een bijzondere zorgplicht heeft ten aanzien van de gezondheid en veiligheid van de kinderen. De kinderen zijn namelijk aan de zorg van de school toevertrouwd. Maar de zorgplicht van de school kent ook grenzen. Een school hoeft niet op zo’n manier toezicht te houden dat zij elke onregelmatigheid op het schoolplein moet opmerken.
Het oordeel van de rechter
De vraag of de school haar zorgplicht niet goed heeft uitgevoerd, door geen toezicht te houden bij de glijbaan, beantwoordt de rechter dan ook ontkennend. Een glijbaan komt vaak voor op een schoolplein. Het is een speeltoestel waarvan kinderen vaak wel weten hoe ze het moeten gebruiken. De rechter gaat dan ook niet mee in het standpunt van de ouders dat een glijbaan gevaarzettend is, oftewel een gevaarlijke situatie kan veroorzaken. Als dat zo zou zijn, dan zouden er geen glijbanen op een schoolplein staan. Een school hoeft in het algemeen niet specifiek toezicht te houden bij de aanwezige glijbaan.
De ouders van het meisje hebben in ieder geval geen feiten naar voren gebracht waardoor specifiek toezicht in dit geval wel was vereist. Ook het slechte weer is hier niet van belang. De rechter ziet niet in waarom de school tijdens het slechte weer wél toezicht had moeten houden bij de glijbaan. Weer of geen weer, het ongeval werd niet veroorzaakt door de weersomstandigheden: het meisje kwam immers ten val door een naar beneden glijdend kind.
Bron: Uitspraak van 9 februari 2011 Rechtbank Zwolle, LJN: BP8547
[ Bericht 2% gewijzigd door zwarteweduwe op 10-08-2013 12:10:38 ]
Twee scenario's
1. Hij probeert centen uit deze situatie te trekken en in eigen zak te steken.
2. Hij heeft geen verzekering.
1. Hij probeert centen uit deze situatie te trekken en in eigen zak te steken.
2. Hij heeft geen verzekering.
Zie vorige postquote:
[..]
Als het duidelijk is dat er een breuk is, dan is een ambulance niet overdreven, omdat die eventueel de zaak kunnen stabiliseren met een tijdelijk (opblaas-)spalk. Zeker als het geen nette breuk is (scherpe uitstekende botdelen) kan dat verdere schade beperken.
Ah hier gaat het dus om... ene moeder die in haar broek schijt van angst voor een rekening, terwijl ieder weldenkend mens in NL weet dat zorgkosten vergoed worden voor kinderen,tenzij gemoedsbezwaard, was dat hier zo? Zo ja, dan heb je pech.quote:
[..]
De moeder van het kind zei dat de dame achter de balie haar vertelde dat de rekening later naar haar zal worden opgestuurd voor de behandeling in het ziekenhuis. Dus ga ik in eerste instantie uit van haar eerlijkheid qua verhaal.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mooi voorbeeldquote:
En even wat echte jurisprudentie:
(van de site van Das)
En een juridisch onderbouwd antwoord voor TS.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Een moeder? Volgens mij is het toch echt TS zelf die in zijn broek schijt.quote:
[..]
Ah hier gaat het dus om... ene moeder die in haar broek schijt van angst voor een rekening, terwijl ieder weldenkend mens in NL weet dat zorgkosten vergoed worden voor kinderen,tenzijgemoedsbezwaard, was dat hier zo? Zo ja, dan heb je pech.
Dat is wel vaak het geval van topics waar het gaat om 'advies voor iemand anders'quote:
Een moeder? Volgens mij is het toch echt TS zelf die in zijn broek schijt.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Als die in het echte leven even goed naar anderen luistert als in dit topic dan kan ik wel begrijpen waarom dat is.quote:
[..]
Een moeder? Volgens mij is het toch echt TS zelf die in zijn broek schijt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zeg dat welquote:
[..]
Als die in het echte leven even goed naar anderen luistert als in dit topic dan kan ik wel begrijpen waarom dat is.
Hem is om advies gevraagd, hebben we vastgesteld. TS heeft meer van dit soort topics gehad.quote:
[..]
Een moeder? Volgens mij is het toch echt TS zelf die in zijn broek schijt.
The love you take is equal to the love you make.
Precies mijn gedachte toen ineens een moeder uit het niets opdook bij een baliequote:
[..]
Dat is wel vaak het geval van topics waar het gaat om 'advies voor iemand anders'
Mooi, topic kan dus dicht....quote:
[..]
Mooi voorbeeld
En gauw een verzekering afsluiten, die dingen zijn toch gratis voor kinderen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ts zegt ergens dat het niet om zijn kind gaat maar om die van iemand anders.quote:
[..]
Een moeder? Volgens mij is het toch echt TS zelf die in zijn broek schijt.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Oh, ik dacht dat hij de pa wasquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 11:23 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hem is om advies gevraagd, hebben we vastgesteld. TS heeft meer van dit soort topics gehad.
TS heeft de leeftijd dat hij de opa kan zijn....quote:
[..]
Oh, ik dacht dat hij de pa was
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Die conclusie dat er sprake is van opzet slaat ook helemaal nergens op. TS is volgens mij mentaal niet helemaal in orde.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Een man kan zijn hele leven kinderen makenquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 11:25 schreef Five_Horizons het volgende:
TS heeft de leeftijd dat hij de opa kan zijn....
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Precies kan zijn....quote:
TS heeft de leeftijd dat hij de opa kan zijn....
Noem mij zelf ook vaak "opa"maar ben het volgens mijn vriendin en anderen nog niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2013 11:29:36 ]
school is alsnog verantwoordelijk voor zo een kind.quote:
Op school lopen toch geen artsen die een diagnose kunnen maken? Dat zijn pabo studenten..
Klimrek lijkt me ook meer eigen risico, als je in het zwembad uitglijd en wat breekt omdat het nat en glad is is het ook niet hun schuld lijkt me.
Verder kan je er niet vanuit gaan dat een klein kind rekening met eigen risico gaat houden.
school moet dus betalen
-edit
en fouten komen altijd voor, maar gelukkig zijn er altijd BHV'ers aanwezig die iets meer vanaf weten.
Zoals al in aangehaalde jurisprudentie blijkt : als er op zich niets mis is met de inrichting van de speelplek is de school niet noodzakelijkerwijs verantwoordelijk voor iets wat een gewoon ongeluk is.quote:
[..]
school is alsnog verantwoordelijk voor zo een kind.
Wat moet de school betalen ?quote:Verder kan je er niet vanuit gaan dat een klein kind rekening met eigen risico gaat houden.
school moet dus betalen
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Er is hier maar één schuldige en dat is het kind zelf, de blaag is immers zelf in het klimrek geklommenquote:
[..]
Ik word altijd zo moe van mensen die altijd een schuldige aan willen wijzen. Soms zijn dingen gewoon zoals ze zijn: pech.
Ja, dat kan en die kan ze dan doorsturen naar de verzekering.quote:
[..]
De moeder van het kind zei dat de dame achter de balie haar vertelde dat de rekening later naar haar zal worden opgestuurd voor de behandeling in het ziekenhuis. Dus ga ik in eerste instantie uit van haar eerlijkheid qua verhaal.
einde drama.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
daarom zit janenalleman in de wachtkamer met hun koters voor een schaafplekjequote:
[..]
. Dat is ervoor om te zorgen dat er geen drempel is om met je zieke kind naar de dokter te gaan.
Dat kind heeft ook alweer een kind? Ik wil niet weten wat hier is gebeurd.quote:
Uiteindelijk heeft het kind zelfs een gebroken kind er aan overgehouden.
Héél hard gevallen....Zelfs háár kind is gebrokenquote:
[..]
Dat kind heeft ook alweer een kind? Ik wil niet weten wat hier is gebeurd.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
De pakketjes van Sinterklaas dit jaar..quote:
[..]
Zoals al in aangehaalde jurisprudentie blijkt : als er op zich niets mis is met de inrichting van de speelplek is de school niet noodzakelijkerwijs verantwoordelijk voor iets wat een gewoon ongeluk is.
[..]
Wat moet de school betalen ?
het enige wat ik weet is dat onze basisschool docenten altijd vertelde dat we bijv niet zonder toezicht van gym-school mochten fietsen omdat dat onder school uren viel en hun verantwoordelijk waren.
Nee. Wat is dat nou weer voor een stupide, overdreven defensieve conclusie?quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:51 schreef Iwanius het volgende:
daarmee suggererend dat er sprake is van opzet?
Ze willen daarmee zeggen dat aangezien er daar niet regelmatig kinderen hun arm breken, het is zelfs de eerste keer, het simpelweg een ongeluk is en zij dus niet aansprakelijk zijn. Ga vooral door met piepen over hoe gemeen de school jouw kind beschuldigt terwijl jij de enige bent die uitgebreid en op de meeste walgelijke manier aan het beschuldigen is geslagen.quote:men schijnbaar niet voldoende oplette, en men op school gefaald heeft de kwestie grondiger te onderzoeken in eerste instantie (diagnose) en er zich met een jantje-van-leiden geprobeerd heeft vanaf te maken.
TS, je bent een debiel, het type ouder gehaat door iedereen werkzaam in het onderwijs. Gefeliciteerd. *braak*
Hij beweert niet de ouder te zijn. Meerdere van de posters trekken dat in twijfel.quote:
Hij is niet de ouder. Lees nou eerst eens.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
TS heeft geen kinderen.quote:
[..]
Hij beweert niet de ouder te zijn. Meerdere van de posters trekken dat in twijfel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het klopt met zijn postgeschiedenis.quote:
[..]
Hij beweert niet de ouder te zijn. Meerdere van de posters trekken dat in twijfel.
The love you take is equal to the love you make.
Dat doet zo goed als niets af aan mijn post.quote:
Hij is niet de ouder. Lees nou eerst eens.
Je was al een beetje spuit 11.quote:
[..]
Dat doet zo goed als niets af aan mijn post.
The love you take is equal to the love you make.
Vertel. Wie en wat en zou dat dus over mij moeten zeggen?quote:
[..]
Je was al een beetje spuit 11.
Het topic gaat niet over jou.quote:
[..]
Vertel. Wie en wat en zou dat dus over mij moeten zeggen?
The love you take is equal to the love you make.
Nog ff commentaar van een bhv'er.
Bij kinderen is het heel moeilijk in te schatten of er echt iets is. Over het algemeen bellen wij bij twijfel ouders op. Maar het gebeurt regelmatig dat het later toch 'ernstiger' is dan in eerste instantie blijkt. Maar dat gebeurt je thuis ook..
Ik vind het onzin om meteen de school de schuld te geven. Zoiets kan ook na schooltijd gebeuren. We leven niet in de VS!
Trouwens over die rekening... (Normaal gesproken worden ziekenhuisrekeningen meteen doorgestuurd naar je zorgverzekering) wordt gewoon betaald door je verzekering. Daarvoor betaal je maandelijks. Mocht er iets toch niet worden betaald loop je met weigering van de zorgverzekering en rekening bij de directeur van de school langs! Ook zij zijn echt goed verzekerd! Ik kan me niet voorstellen dat ze dan niet helpen!
Tenzij je natuurlijk aankomt met de gegeten Marsen in het ziekenhuis en de paardrijlessen die ze moet missen!
Nou ben hier wel weer serieus genoeg op ingegaan, ik kan zo boos worden op ouders die alles aangrijpen om scholen en leerkrachten "dwars" te zitten!
Bij kinderen is het heel moeilijk in te schatten of er echt iets is. Over het algemeen bellen wij bij twijfel ouders op. Maar het gebeurt regelmatig dat het later toch 'ernstiger' is dan in eerste instantie blijkt. Maar dat gebeurt je thuis ook..
Ik vind het onzin om meteen de school de schuld te geven. Zoiets kan ook na schooltijd gebeuren. We leven niet in de VS!
Trouwens over die rekening... (Normaal gesproken worden ziekenhuisrekeningen meteen doorgestuurd naar je zorgverzekering) wordt gewoon betaald door je verzekering. Daarvoor betaal je maandelijks. Mocht er iets toch niet worden betaald loop je met weigering van de zorgverzekering en rekening bij de directeur van de school langs! Ook zij zijn echt goed verzekerd! Ik kan me niet voorstellen dat ze dan niet helpen!
Tenzij je natuurlijk aankomt met de gegeten Marsen in het ziekenhuis en de paardrijlessen die ze moet missen!
Nou ben hier wel weer serieus genoeg op ingegaan, ik kan zo boos worden op ouders die alles aangrijpen om scholen en leerkrachten "dwars" te zitten!
Iets zegt mij dat we langzaam afglijden naar het niveau van de VS. Verantwoording afschuiven. Steeds vaker hoor je dit soort nonsens.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik denk dat je bij natigheid van de school (over de initiele diagnose, niet het ongeval zelf) ook moet kijken naar de aard van de breuk. Als dit zo'n breuk is waarbij het gebroken bot door het vel naar buiten komt of wanneer de arm compleet uit gekankt en in een onnatuurlijke hoouding staat, ja dan kan je misschien spreken van nalatigheid van de docent(e) want dan had er direct verdere actie ondernomen moeten worden.
Wanneer het echter een breuk is die alleen met een rontgen foto te zien is, tja, dan kan je ook niet verwachten dat een basisschool docent met een simpele ehbo of bhv cursus dit opmerkt er zal namelijk extern op misschien wat schaafplekken na geen buitengewone verwondingen te zien zijn en pijn alleen is niet direct een reden om naar het ziekenhuis te gaan want dan moet je op de gemiddelde basisschool een paar keer per dag een trip naar het ziekenhuis maken. (al was misschien een telefoontje naar de ouders wel netjes geweest, maar dat is een ander verhaal).
Verder natuurlijk gewoon de rekening naar de zorgverzekering sturen wanneer dit al niet direct door het ziekenhuis gedaan wordt. Deze zal gewoon betalen en dan is de zaak afgedaan.
Wanneer het echter een breuk is die alleen met een rontgen foto te zien is, tja, dan kan je ook niet verwachten dat een basisschool docent met een simpele ehbo of bhv cursus dit opmerkt er zal namelijk extern op misschien wat schaafplekken na geen buitengewone verwondingen te zien zijn en pijn alleen is niet direct een reden om naar het ziekenhuis te gaan want dan moet je op de gemiddelde basisschool een paar keer per dag een trip naar het ziekenhuis maken. (al was misschien een telefoontje naar de ouders wel netjes geweest, maar dat is een ander verhaal).
Verder natuurlijk gewoon de rekening naar de zorgverzekering sturen wanneer dit al niet direct door het ziekenhuis gedaan wordt. Deze zal gewoon betalen en dan is de zaak afgedaan.
Wat ben jij een naar mannetje. Je komt op mij over als iemand die geld wil verdienen uit het leed van een kind. En ga eerst maar eens na wat EHBO is voordat je om je heen gaat schoppen.quote:
[..]
Wat is dan het nut van het volgen van een EHBO cursus? Om achter de tap te staan?
Een ieder die dit volgt wordt getraind om sowieso bepaalde constateringen te kunnen doen en schijnbaar is men daar erg lichtzinnig mee omgesprongen onder het mom van "zal wel meevallen."
Als een kind gigantisch krijst en pijn heeft, jij zelf niet in staat bent e.e.a. op te lossen dan zou het weleens slimmer zijn om bijvoorbeeld een ambulance of i.i.g iemand met meer kennis en ervaring in te schakelen. Beiden zijn nagelaten.
Daarnaast, kinderen gillen al als ze geen snoepje krijgen, laat staan als ze ze vallen en bijvoorbeeld bloed zien. Maar dat weet jij als uberouder natuurlijk wel.
Dus je hebt uit derde hand iets gehoord en nu ga je op fok een topic beginnen?? Het is niet eens jouw kind merk ik nu, dat maakt je topic nog erger.quote:
[..]
De moeder van het kind zei dat de dame achter de balie haar vertelde dat de rekening later naar haar zal worden opgestuurd voor de behandeling in het ziekenhuis. Dus ga ik in eerste instantie uit van haar eerlijkheid qua verhaal.
Elke school heeft wel een plicht om fatsoenlijk over het welzijn van een kind te waken, een bezoekje aan de dokter adviseren aan de ouders is het minste...voor elke verstuikte enkel een ambulance is iets anders. Wij worden gewoon door school gebeld als kindlief van de schommel is gevallen en gehecht moet worden.... de gang naar de dokter mag je zelf maken.
Okee het is natuurlijk een beetje sneu dat ze de gebroken arm gemist hebben op school. Maar goed, soms is dat gewoon moeilijk in te schatten - heb zelf eens ruim een maand met een gebroken pols gelopen tot ik zoiets had van 'goh is wel raar dat ik na een maand nog niets kan optillen, laat ik eens naar het ziekenhuis gaan'. Dus dat kan gebeuren.
Verder heb ik echt nog nooit gehoord dat de school de ziekenhuisrekening betaald van een kind. Mn broertje is ook wel eens onder schooltijd gemept door een ander kind met een schep, flinke jaap in zn hoofd. Naar het ziekenhuis, hechtingen hele rataplan. Dat werd gewoon door de zorgverzekering van mn ouders betaald.
Oh trouwens...even voor de komende paar jaar: het komt hoogstwaarschijnlijk voor dat je kind nog wel een paar keer valt, misschien wat breekt, af en toe bloedt enzo, dus dan kan je je er alvast geestelijk op voorbereiden
Verder heb ik echt nog nooit gehoord dat de school de ziekenhuisrekening betaald van een kind. Mn broertje is ook wel eens onder schooltijd gemept door een ander kind met een schep, flinke jaap in zn hoofd. Naar het ziekenhuis, hechtingen hele rataplan. Dat werd gewoon door de zorgverzekering van mn ouders betaald.
Oh trouwens...even voor de komende paar jaar: het komt hoogstwaarschijnlijk voor dat je kind nog wel een paar keer valt, misschien wat breekt, af en toe bloedt enzo, dus dan kan je je er alvast geestelijk op voorbereiden
Op iedere school of KDV dient een persoon met EHBO, BHV oid aanwezig te zijn. Dat zijn diegene die zijn aangesteld door de school als er iets fout gaat. Zij dienen dus hun verantwoording te nemen en bij gerede twijfel het kind meteen te begeleiden naar de juiste hulpverleners. Dat is ze volgens mij bij hun jaarlijks herhaalde cursus toch wel te horen gegeven lijkt me?quote:
[..]
Een docent moet imho wel de ouders even inlichten dat het kind gevallen is en nog wat pijn aan geeft. Dan kunnen de ouders besluiten of ze nog langs de dokter moeten of het even aanzien.
Doen ze dat niet verzaken ze hun plicht en zijn ze als vertegenwoordiger van de school en hulpverlener, en zijn ze ( de school ) gewoon aansprakelijk te stellen, al is het maar voor nalatigheid na een ongeval.
Een leraar kan geen diagnose stellen, een ouder ook niet. een arts wel, dus bij twijfel dient men een arts te raadplegen, en niet de andere kant op te kijken wat hier imo is gebeurt.
Is mijn gedachte ook. Ook als de school na de val adequater gereageerd had was de arm nog steeds gebroken geweest.quote:
De klacht van TS is eigenlijk alleen over het afhandelen van dingen na de val. Dat het kind gevallen is is de school niet direct aan te rekenen.
Maakt niet uit, er hoeft geen geld tegenover te staan, noemt het vertrouwensschade, maar een school dient zich wel te verantwoorden als het gaat om de veiligheid van hun leerlingen en de afhandeling daaromtrent. Als zij hun nalatigheid erkennen/toegeven kun je misschien bewerkstelligen dat een volgend geval beter word afgehandeld dan nu het geval was, en kinderen niet onnodig pijn hoeven te lijden.
Nee, maar de afhandeling qua hulpverlening wel degelijk, en de afwijzende houding daarna ook zeer zeker. Een school heeft namelijk wel degelijk wat verantwoordingen tov kinderen en ouders.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 14:29 schreef TR08 het volgende:
De klacht van TS is eigenlijk alleen over het afhandelen van dingen na de val. Dat het kind gevallen is is de school niet direct aan te rekenen.
En welke financieel afrekenbare schade is er nu precies voortgevloeid uit de "afhandeling qua hulpverlening"?quote:
[..]
Nee, maar de afhandeling qua hulpverlening wel degelijk, en de afwijzende houding daarna ook zeer zeker. Een school heeft namelijk wel degelijk wat verantwoordingen tov kinderen en ouders.
Waarom moet er altijd financieel aftrekbare schade zijn? Je fout toegeven dat je niet in het beste van het kind hebt gehandeld, verantwoording nemen noem je dat, kan al genoegdoening genoeg zijn.
Een school die eigenlijk de handen van een voorval aftrekt onder het mom "tis niet onze schuld" is 1 ding, vervolgens niet de zorg geven die het kind nodig heeft is ze wel degelijk aan te rekenen, ook al hangt daar geen financieel plaatje aan.
Een school die eigenlijk de handen van een voorval aftrekt onder het mom "tis niet onze schuld" is 1 ding, vervolgens niet de zorg geven die het kind nodig heeft is ze wel degelijk aan te rekenen, ook al hangt daar geen financieel plaatje aan.
Is mijn gedachte ook hoor, ik refereer er alleen naar omdat TS dit topic opent op zoek naar financiele compensatie.quote:
Waarom moet er altijd financieel aftrekbare schade zijn? Je fout toegeven dat je niet in het beste van het kind hebt gehandeld, verantwoording nemen noem je dat, kan al genoegdoening genoeg zijn.
-knip-
Als je denkt dat het niet dommer kan, overtreft Iwanius zichzelf weer.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik zou niet te snel richting school wijzen alleen op basis van wat ts post. Dat school zo reageert is een interpretatie van ts, ik betwijfel of dat werkelijk zo is.
bovendien is een breuk soms erg moeilijk vast te stellen. Zoontje van mijn collega heeft twee dagen met een gebroken polsje rondgelopen. Hij leek niet echt pijn te hebben, huilde niet, maar gebruikte die hand niet. Hij was gevallen twee dagen eerder, dus voor de zekerheid naar de huisarts. Doorverwijzing naar ziekenhuis, voor foto en toen bleek het gebroken.
bovendien is een breuk soms erg moeilijk vast te stellen. Zoontje van mijn collega heeft twee dagen met een gebroken polsje rondgelopen. Hij leek niet echt pijn te hebben, huilde niet, maar gebruikte die hand niet. Hij was gevallen twee dagen eerder, dus voor de zekerheid naar de huisarts. Doorverwijzing naar ziekenhuis, voor foto en toen bleek het gebroken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die hoef hij niet te zoeken omdat hij geen financiële schade heeft geleden. Ja, je zou het benzinegeld naar de huisarts en het ziekenhuis kunnen proberen te verhalen op de school, maar of dat zoden aan de dijk zetquote:
[..]
Is mijn gedachte ook hoor, ik refereer er alleen naar omdat TS dit topic opent op zoek naar financiele compensatie.
Daarvoor zijn kinderen verzekerd.
Waar nog meer dan?quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 12:47 schreef Cherna het volgende:
Iets zegt mij dat we langzaam afglijden naar het niveau van de VS. Verantwoording afschuiven. Steeds vaker hoor je dit soort nonsens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een ambulance voor een geïsoleerde fractuur aan de onderarm is bijna altijd overdreven.quote:
[..]
Als het duidelijk is dat er een breuk is, dan is een ambulance niet overdreven, omdat die eventueel de zaak kunnen stabiliseren met een tijdelijk (opblaas-)spalk. Zeker als het geen nette breuk is (scherpe uitstekende botdelen) kan dat verdere schade beperken.
[ Bericht 0% gewijzigd door dotKoen op 10-08-2013 15:22:17 ]
Ik heb echt een hekel aan mensen die altijd alles maar iemand anders zijn schuld vinden. Kinderen vallen en breken soms dingen gebeurd al heel lang.
Alle kinderen in rubbertegel kamers opsluiten dan maar?
Alle kinderen in rubbertegel kamers opsluiten dan maar?
Je moest eens weten hoeveel vergoedingen er gevraagd worden waarbij mensen zelf schuld zijn. En hoeveel ouders verhaal gaan halen bij leraren ivm met strafwerk etc. Alles ligt aan anderen maar niemand die nog naar zijn eigen handelen kijkt. En dan maar via schadevergoedingen iets proberen te verhalen.quote:
En sinds heugenis vallen kinderen uit bomen, vallen met de fiets, bekogelen elkander met stenen waarbij er zo nu en dan jankend iemand naar huis liep met een gat in zijn hoofd. etc. Vallen en opstaan noem ik dat. En normaal zou een kind zelf wel aangeven dat het zo een pijn heeft niet verder op school te kunnen blijven en naar huis toe gaat waarna de ouders de zaak zelf oppakken. En als het zo ernstig is dan zal een school heus wel actie ondernemen(ambulance inschakelen). Althans zo is het altijd gegaan.
Maar goed, het lijkt er steeds meer op, dat de leerkrachten maar voor ouder moeten gaan spelen in deze moderne tijd. Ouders schijnen nog weinig aandacht te kunnen geven aan hun eigen kinderen anders dan er behoorlijke druk op leggen om te presteren. Carrière is belangrijker.
[ Bericht 5% gewijzigd door Cherna op 10-08-2013 16:27:21 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Toch ook wel treffend dat de vader / moeder van het arme kind uitgerekend hém om juridisch advies vragen. Ik snap dat niet zo goedquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 15:01 schreef Copycat het volgende:
Als je denkt dat het niet dommer kan, overtreft Iwanius zichzelf weer.
Tsja, waarom zou je naar de (gratis) rechtshulp gaan als je het ook aan een nitwit kan vragen?quote:
[..]
Toch ook wel treffend dat de vader / moeder van het arme kind uitgerekend hém om juridisch advies vragen. Ik snap dat niet zo goed
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik denk eerder dat TS het weer eens verzint waar we bij staan. Denkend dat-ie nu toch een geweldige casus heeft bedacht ...quote:
Toch ook wel treffend dat de vader / moeder van het arme kind uitgerekend hém om juridisch advies vragen. Ik snap dat niet zo goed
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
dat, toen ik mijn armpje pijntje deed, kwam mijn tante (want ouders werken) mij op school ophalen om langs het ziekenhuis te brengen om na te kijken, dat labiele gepaniek tegenwoordigquote:
[..]
Een ambulance voor een geïsoleerde fractuur aan de onderarm is bijna altijd overdreven.
Tja......niet ieder kind is even belangrijkquote:
[..]
dat, toen ik mijn armpje pijntje deed, kwam mijn tante (want ouders werken) mij op school ophalen om langs het ziekenhuis te brengen om na te kijken, dat labiele gepaniek tegenwoordig
Ik denk dat je daar fout zit, dat zijn ze namelijk wel, en dan krijg je dus mensen als ts met de illusie dat iedereen moet bidden voor zijn engeltjequote:
[..]
Tja......niet ieder kind is even belangrijk
Ik ga altijd onder het klimrek liggen als ik pleinwacht heb om vallende kinderen op te vangenquote:
[..]
Ja dááág, je kunt er met drie mensen naast staan en dan nog niet voorkomen dat een kind uit het klimrek valt.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
ik jaag ze gewoon weg bij het klimrekquote:
[..]
Ik ga altijd onder het klimrek liggen als ik pleinwacht heb om vallende kinderen op te vangen
Uit de OP:quote:
Waarom moet er altijd financieel aftrekbare schade zijn? Je fout toegeven dat je niet in het beste van het kind hebt gehandeld, verantwoording nemen noem je dat, kan al genoegdoening genoeg zijn.
Een school die eigenlijk de handen van een voorval aftrekt onder het mom "tis niet onze schuld" is 1 ding, vervolgens niet de zorg geven die het kind nodig heeft is ze wel degelijk aan te rekenen, ook al hangt daar geen financieel plaatje aan.
en in eerste instantie lijkt er niks aan de hand.
En met een beetje pech is het kind altijd al kleinzierig en huilt het al als er een wimpertje verkeerd zit. Natuurlijk had de leerkracht na schooltijd melding moeten maken bij de ouders dat er een valpartijtje geweest is, maar in de OP staat niet of dat überhaubt wel of niet is gebeurd.
Tevens is in de OP de beschreven dat er aanspraak gemaakt moest worden op de verzekering van school. Dit heeft school afgewezen (terecht ivm zorgverzekering etc).
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
EHBO zit niet eens standaard in de lerarenopleidingquote:
[..]
Wat is dan het nut van het volgen van een EHBO cursus? Om achter de tap te staan?
Een ieder die dit volgt wordt getraind om sowieso bepaalde constateringen te kunnen doen en schijnbaar is men daar erg lichtzinnig mee omgesprongen onder het mom van "zal wel meevallen."
Als een kind gigantisch krijst en pijn heeft, jij zelf niet in staat bent e.e.a. op te lossen dan zou het weleens slimmer zijn om bijvoorbeeld een ambulance of i.i.g iemand met meer kennis en ervaring in te schakelen. Beiden zijn nagelaten.
dus als ik jou was zou ik minister Schippers Bussemaker aanklagen wegens nalatigheid En je geeft zelf al aan dat het kind in eerste instantie helemaal niet gigantisch krijste want dat was pas 's avonds.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Pas maar op misschien blijkt over een aantal jaar wel dat rubbertegels nadelig zijn voor kinderen, gaan ze daar weer over klagenquote:
Alle kinderen in rubbertegel kamers opsluiten dan maar?
Dus op school alleen een beetje pijn en 's avonds heeft het een gebroken arm? Ik hoop dat de kinderbescherming is ingeschakeld?quote:
Voor de kenners het volgende:
Kind van 5 die valt tijdens schooltijd op het speelplein van zo een klimrek en in eerste instantie lijkt er niks aan de hand maar wordt er wel pijn geconstateerd op school en wordt de zaak in eerste instantie afgedaan van "ach..beetje pijn wanneer je valt hebben we allemaal wel eens."
[ afbeelding ]
Thuis en later op de avond gilt het kind van de pijn en wordt in het ziekenhuis geconstateerd dat de arm gebroken is. Hele arm in gips en eind goed zou je al zeggen. Niet dus want de rekening is daar en de school verweert zich dat "zij zoiets nooit eerder hadden op deze school"daarmee suggererend dat er sprake is van opzet? Hoe dan ook men weigert de rekening te betalen die hiermee gepaard is.
School blijft m.i. aansprakelijk daar het in schooltijd en zelfs onder toezicht heeft plaatsgevonden op het schoolplein, men schijnbaar niet voldoende oplette, en men op school gefaald heeft de kwestie grondiger te onderzoeken in eerste instantie (diagnose) en er zich met een jantje-van-leiden geprobeerd heeft vanaf te maken.
Dat is mijn gedachte ook. Die ouders hebben het kind gewoon zwaar mishandeld en proberen de schuld nu op de school te schuiven en grijpen die val van het klimrek aan als reden dat de poot gebroken is..quote:
[..]
Dus op school alleen een beetje pijn en 's avonds heeft het een gebroken arm? Ik hoop dat de kinderbescherming is ingeschakeld?
Ouderschapsdiploma, ik ben voor! En preventief castreren ook.
Gebeurt automatisch in het ziekenhuis; protocol komt vanzelf in werking bij en dergelijk verdacht verhaal. Een van de symptonen waar men extra alert op is, zijn ouders die anderen de schuld willen geven.quote:
[..]
Dus op school alleen een beetje pijn en 's avonds heeft het een gebroken arm? Ik hoop dat de kinderbescherming is ingeschakeld?
Sowieso is er iets mis met de opvoeding als een kind "zomaar" van een klimrek afvalt. Vaak is dat een roep om aandacht dat zo'n kind thuis niet krijgt, of een poging tot ontsnapping aan ergere dingen thuis.
Ik vind TS erg verdacht in ieder geval...
Wie zegt dat de ouders het kind niet hebben mishandeld en daar de breuk vandaan komt? Ik zou als school zijnde de ouders aansprakelijk stellen en ze flink laten bloeden. Dat is de houding die ik verwacht.quote:
Waarom moet er altijd financieel aftrekbare schade zijn? Je fout toegeven dat je niet in het beste van het kind hebt gehandeld, verantwoording nemen noem je dat, kan al genoegdoening genoeg zijn.
Een school die eigenlijk de handen van een voorval aftrekt onder het mom "tis niet onze schuld" is 1 ding, vervolgens niet de zorg geven die het kind nodig heeft is ze wel degelijk aan te rekenen, ook al hangt daar geen financieel plaatje aan.
Wacht even hoor... wat?!quote:
[..]
Sowieso is er iets mis met de opvoeding als een kind "zomaar" van een klimrek afvalt. Vaak is dat een roep om aandacht dat zo'n kind thuis niet krijgt, of een poging tot ontsnapping aan ergere dingen thuis.
Ik vind TS erg verdacht in ieder geval...
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
quote:
[..]
Sowieso is er iets mis met de opvoeding als een kind "zomaar" van een klimrek afvalt. Vaak is dat een roep om aandacht dat zo'n kind thuis niet krijgt, of een poging tot ontsnapping aan ergere dingen thuis.
Ik vind TS erg verdacht in ieder geval...
Het kind heeft gigantische pijn, en toch merken de ouders dat ook pas wanneer het kind savonds in bed ligt? Volgens dezelfde redenatie zijn dan ook de ouders nalatig, omdat ze dat kind niet meteen om kwart over 3 naar het ziekenhuis brachten.quote:
[..]
Wat is dan het nut van het volgen van een EHBO cursus? Om achter de tap te staan?
Een ieder die dit volgt wordt getraind om sowieso bepaalde constateringen te kunnen doen en schijnbaar is men daar erg lichtzinnig mee omgesprongen onder het mom van "zal wel meevallen."
Als een kind gigantisch krijst en pijn heeft, jij zelf niet in staat bent e.e.a. op te lossen dan zou het weleens slimmer zijn om bijvoorbeeld een ambulance of i.i.g iemand met meer kennis en ervaring in te schakelen. Beiden zijn nagelaten.
Je lult zo enorm.
"Pools are perfect for holding water"
Oh daar kun je tegenwoordig ook niet meer van op aan. De helft heeft deze ingesteld op een standaard dingetje...quote:
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
TS is is overal op het forum druk aan het posten, maar dit topic laat hij angstvallig links liggen.
Typisch.
Typisch.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat is in WGR redelijk standaard in topics waar de TS niet de antwoorden krijgt die hij graag wil horen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een vriendin is zelf huisarts en heeft in eerste instantie een gebroken pols bij haar eigen dochtertje gemist nadat zij gevallen was .
Denk dat ik de gemeente aansprakelijk ga stellen, mijn dochter is twee jaar terug van de fiets gevallen en brak toen haar arm. Als de sloot naast het fietspad niet zo diep was geweest, was ze nooit zover gevallen en had ze haar arm misschien niet gebroken.
OT: wat de rekening betreft, die gaat dus gewoon naar de zorgverzekeraar. Wij kregen enige maanden na de operaties (dochter moest twee keer geopereerd worden aan haar arm) wel een formulier van de zorgverzekeraar dat we in moesten vullen, om te kijken of er andere betrokkenen waren bij het ongeluk, zodat zij eventueel konden proberen hun schade bij een andere partij te verhalen.
Dus stel dat de ouders van het kind waar TS over spreekt zo'n brief krijgen, dan kunnen ze altijd nog aangeven dat ze vinden dat school partij is in deze gebeurtenis; dan bekijkt de zorgverzekeraar wel of ze het op school proberen te verhalen.
. Denk dat ik de gemeente aansprakelijk ga stellen, mijn dochter is twee jaar terug van de fiets gevallen en brak toen haar arm. Als de sloot naast het fietspad niet zo diep was geweest, was ze nooit zover gevallen en had ze haar arm misschien niet gebroken
.OT: wat de rekening betreft, die gaat dus gewoon naar de zorgverzekeraar. Wij kregen enige maanden na de operaties (dochter moest twee keer geopereerd worden aan haar arm) wel een formulier van de zorgverzekeraar dat we in moesten vullen, om te kijken of er andere betrokkenen waren bij het ongeluk, zodat zij eventueel konden proberen hun schade bij een andere partij te verhalen.
Dus stel dat de ouders van het kind waar TS over spreekt zo'n brief krijgen, dan kunnen ze altijd nog aangeven dat ze vinden dat school partij is in deze gebeurtenis; dan bekijkt de zorgverzekeraar wel of ze het op school proberen te verhalen.
TS: Is het een goeie school voor 't kind?
Leert het kind er nog wat?
Zijn de leraren serieus aan het werk met de kinderen? Besteden ze naast taal en rekenen ook nog aandacht aan individuele gebruiksaanwijzingen, sociaal gedrag, wereldorientatie, kunsten, persoonlijke verzorging, technologie en verkeersveiligheid?
En dat alles voor een schamel inkomen?
Zijn dit de mensen die je bij een doodnormaal akkefietje met juridische poeha, grotebekheisa, wantrouwen en beschuldigingen tegemoet treedt?
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
Leert het kind er nog wat?
Zijn de leraren serieus aan het werk met de kinderen? Besteden ze naast taal en rekenen ook nog aandacht aan individuele gebruiksaanwijzingen, sociaal gedrag, wereldorientatie, kunsten, persoonlijke verzorging, technologie en verkeersveiligheid?
En dat alles voor een schamel inkomen?
Zijn dit de mensen die je bij een doodnormaal akkefietje met juridische poeha, grotebekheisa, wantrouwen en beschuldigingen tegemoet treedt?
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
trololol zeker
Ik was als een kind van 6 a 7 jaar midden in de klas gevallen. Jufrouw vond mij wat een aansteller en werd naar huis gestuurd. S'avonds laat janken en naar het ziekenhuis, mijn arm was op 2 plekken gebroken.
Juf heeft spijt betuigd en is langs geweest. Alles was netjes verzekerd en mijn ouders hebben niks hoeven te betalen.
Ik snap jou niet helemaal waarom je geld wil zien van school ?
Ik was als een kind van 6 a 7 jaar midden in de klas gevallen. Jufrouw vond mij wat een aansteller en werd naar huis gestuurd. S'avonds laat janken en naar het ziekenhuis, mijn arm was op 2 plekken gebroken.
Juf heeft spijt betuigd en is langs geweest. Alles was netjes verzekerd en mijn ouders hebben niks hoeven te betalen.
Ik snap jou niet helemaal waarom je geld wil zien van school ?
Mijn kind viel onlangs hierachter in de speeltuin van een schommel. Hele schaafplek op de knie, maarja had ook zonaar gebroken kunnen zijn. Omstanders zagen het gebeuren maar hebben niets gedaan. Op wie kan ik deze schade het best verhalen??
De omstanders, dat lijkt me logisch!quote:
Mijn kind viel onlangs hierachter in de speeltuin van een schommel. Hele schaafplek op de knie, maarja had ook zonaar gebroken kunnen zijn. Omstanders zagen het gebeuren maar hebben niets gedaan. Op wie kan ik deze schade het best verhalen??
Je raekt an de dinge geweun.
Op de schommel natuurlijkquote:
Mijn kind viel onlangs hierachter in de speeltuin van een schommel. Hele schaafplek op de knie, maarja had ook zonaar gebroken kunnen zijn. Omstanders zagen het gebeuren maar hebben niets gedaan. Op wie kan ik deze schade het best verhalen??
.
dag
|
|
School aansprakelijk voor gebroken arm kind van 5 op speelplaats?
