Handige Feyenoord websites:
Officiele Feyenoord-website
Officiele FSV-website
Lunatic News
De Feijenoorder
FR12
Feyenoord Netwerk
FR Fans
Feyenoord Training
Plattegrond van de Kuip
Het Legioen
Graziano Pellè
Het nieuwe uit-shirt:
1e training:
Hier vind je de OP.
[ Bericht 6% gewijzigd door DonRaja op 08-07-2013 17:56:05 ]
Denk het eigenlijk wel, anders gewoon tram pakken.quote:Op maandag 8 juli 2013 17:49 schreef Dr.Mikey het volgende:
Rijden er op de opendag ook treinen naar de kuip?
De feiten zijn dus volgens dit raadslid dat HNS zo''n 16 miljoen omzet per jaar meer dan de Arena moet genereren, maar dat dit te verklaren is vanwege de extra stoelen en andere "extra's" (?). Als je die 16 miljoen door het aantal extra stoelen deelt, kom je op 1600 euro per stoel per jaar. Volstrekt onrealistisch. Dus die "extra's" die verder niet toegelicht worden, mogen wel heel wat opbrengen.quote:
Zo liggen wel de feiten. Niet te ontkennen voor een ieder die zich serieus en zonder vooringenomen houding in de diverse stukken heeft verdiept.
(Ik ga er dan voor het gemak nog even vanuit dat die 16 miljoen correct is.)
Dan het zinnetje "Als VolkerWessels de hoofdprijs had gevraagd, had de directie ongetwijfeld voor een ander consortium gekozen". In het gunstigste geval is het nogal naïef van deze meneer om te denken dat het spel zo zuiver gespeeld wordt. Hij is er als raadslid mede voor om dat te controleren! Niet om er vanuit te gaan dat er fair play gespeeld wordt.
Deze doerak heeft ook nog eens heel stiekem een filmpje in de op geplaatst.quote:
Dit komt wel erg hard aan bij mij ik ga vanavond denk ik maar een overdosis mojitos drinken op het strand.
Is al weg.quote:
Haal dat 10-0 filmpje maar snel weg wat een trieste ankermongool.
Beetje onzinnig van Koeman om nu nu duidelijk te eisen zo aan het begin van de transferperiode.quote:'Koeman eist maandag duidelijkheid van Martins Indi'
Bruno Martins Indi moet maandag aan trainer Ronald Koeman aangeven wat zijn plannen voor het komende seizoen zijn. De verdediger is niet tevreden over zijn plaats als linksachter en heeft daarom zijn zinnen op een transfer gezet. Vooralsnog heeft geen enkele club zich gemeld bij Feyenoord voor de mandekker.
Het afgelopen seizoen koos Koeman ervoor om Stefan de Vrij en Joris Mathijsen in het centrum van de verdediging te posteren. Martins Indi, die bij het Nederlands elftal wel centraal achterin speelt, moest genoegen nemen met een rol als linksachter. Uiteindelijk accepteerde de Oranje-international zijn positie met moeite.
Koeman wil maandag weten of Martins Indi nog steeds aan een transfer denkt of dat hij zich opnieuw wil richten op de linksback positie. Het ziet er namelijk naar uit dat de oefenmeester opnieuw voor De Vrij en Mathijsen gaat kiezen. De laatste weken werd de naam van AC Milan genoemd, maar de Italiaanse club is nog niet concreet voor de linkspoot.
Beloof hij maandag eeuwige trouw komt 12 augustus Milan met een bod van 8 miljoen gaat hij alsnog.
Wat is dit nu weer voor een onzinquote:
[..]
Beetje onzinnig van Koeman om nu nu duidelijk te eisen zo aan het begin van de transferperiode.
Beloof hij maandag eeuwige trouw komt 12 augustus Milan met een bod van 8 miljoen gaat hij alsnog.
Koeman en BMI hebben vandaag al een gesprek gehad over de situatie en Koeman eist helemaal niks verder
Wil gewoon weten wat het uitgangspunt voor BMI zelf is, lijkt me vrij logisch. Ook ten aanzien van de rest van de groep is dat wel zo netjes.quote:
[..]
Beetje onzinnig van Koeman om nu nu duidelijk te eisen zo aan het begin van de transferperiode.
Beloof hij maandag eeuwige trouw komt 12 augustus Milan met een bod van 8 miljoen gaat hij alsnog.
Zijn uitgangspunt is toch duidelijk hij wil liever niet meer op linksback spelen.quote:
[..]
Wil gewoon weten wat het uitgangspunt voor BMI zelf is, lijkt me vrij logisch. Ook ten aanzien van de rest van de groep is dat wel zo netjes.
Ik denk dat hij vertrekt omdat hij niet centraal kan spelen bij Feyenoord.quote:
[..]
Wil gewoon weten wat het uitgangspunt voor BMI zelf is, lijkt me vrij logisch. Ook ten aanzien van de rest van de groep is dat wel zo netjes.
Dit is de bron:quote:Op maandag 8 juli 2013 18:07 schreef SjaakBauer het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor een onzin
Koeman en BMI hebben vandaag al een gesprek gehad over de situatie en Koeman eist helemaal niks verder
http://www.soccernews.nl/(...)ampaign=Headliner.nl
Soccernews.nl ken ze in ieder geval niet.
Zal wel zoiets zijn als Voetbalzone.nl zeker?
Nog kutter dan Voetbalzone dus.quote:
[..]
Dit is de bron:
http://www.soccernews.nl/(...)ampaign=Headliner.nl
Soccernews.nl ken ze in ieder geval niet.
Zal wel zoiets zijn als Voetbalzone.nl zeker?
In de media worden de zaken de hele tijd omgedraaid: Martins Indi wil helemaal niet per sé weg, Feyenoord wil hem graag verkopen omdat we het geld dan kunnen gebruiken om de aanval te versterken en schulden af te lossen. Wat moet Feyenoord voor duidelijkheid hebben van Martins Indi? Hij zal gewoon moeten spelen waar de trainer hem neerzet en een vertrek is pas aan de orde als er een club voor hem komt. Allemaal van die onzinberichten in de media om maar wat op te kunnen schrijven, en het creëert alleen maar onrust.quote:
[..]
Ik denk dat hij vertrekt omdat hij niet centraal kan spelen bij Feyenoord.
Daar ging het me ook niet om. Het ging me er om dat hij overdreven werd opgehemeld. Goed liggen bij de supporters is iets anders, en dat snap ik wel degelijk.quote:
[..]
Dat zo'n jongen goed ligt bij de supporters heeft ook met andere dingen te maken, maar dat begrijp jij toch niet.
Ja, oke. Dat mag jij vinden.quote:
Maar los daarvan, Clasie is heus niet de nieuwe Wesley Sneijder maar om hem te vergelijken met Wout Brama is natuurlijk weer het andere uiterste - dat slaat nergens op.
Clasie teerde overigens niet zozeer op El Ahmadi (doe je dat nou expres?) als wel andersom. Gewoon een prima speler die bij elke Nederlandse club van toegevoegde waarde zou zijn en een mooie carrière kan gaan hebben.
Ik denk daar anders over.
Douglas kan er niks van, dus daar heb je gelijk in. Verder maakt De Vrij me te vaak fouten om echt door te gaan breken. Terwijl hij het daar wel van moet hebben, voetballend is hij ook niet fantastisch namelijk.quote:
Ik denk dat De Vrij juist wel de mentaliteit heeft om ver te komen, hij moet nog leren om wat harder en genadelozer te zijn, maar dat hij heeft natuurlijk veel meer potentie dan bijvoorbeeld Douglas - een grote, sterke en harde verdediger is maar wel zonder zelfbeheersing en gespeend van enige intelligentie en zelfreflectie.
Stefan de Vrij is trouwens flnk breder geworden het afgelopen jaar, en lang was hij al, dus ook qua fysiek prima voor een centrale verdediger.
Ben heel benieuwd hoe hij zich herpakt volgend seizoen.
Bullshit. Hiermee bewijs je duidelijk dat je er geen verstand van hebt.quote:
Verder maakt De Vrij me te vaak fouten om echt door te gaan breken. Terwijl hij het daar wel van moet hebben, voetballend is hij ook niet fantastisch namelijk.
Ben heel benieuwd hoe hij zich herpakt volgend seizoen.
Het grote voordeel van De Vrij is dat hij juist zelden fouten maakt. Maar oké, jij kijkt toevallig een paar wedstrijden van Feyenoord en Jong Oranje waarin De Vrij een wat mindere periode had (na dik anderhalf jaar bijna foutloos te hebben gespeeld) en je denkt meteen dat hij niet door gaat breken omdat hij teveel foutjes maakt...
Opbouwend en voetballend is hij ook vrij sterk, dus ik heb echt geen idee over welke De Vrij jij het hebt. De zwakke punten die jij noemt zijn juist zijn sterkte punten: maakt zelden foutjes, kan goed meevoetballen en is opbouwend sterk.
Haha, ja oke.quote:
[..]
Bullshit. Hiermee bewijs je duidelijk dat je er geen verstand van hebt.
Het grote voordeel van De Vrij is dat hij juist zelden fouten maakt. Maar oké, jij kijkt toevallig een paar wedstrijden van Feyenoord en Jong Oranje waarin De Vrij een wat mindere periode had (na dik anderhalf jaar bijna foutloos te hebben gespeeld) en je denkt meteen dat hij niet door gaat breken omdat hij teveel foutjes maakt...
En jawel hoor, de welbekende lachonieke reactie waarin hij zijn eigen domheid op anderen projecteert als meneer met z'n neus op de feiten gedrukt wordt.quote:
Blijf gewoon weg droeftoeter.
Dat dus.quote:
[..]
Bullshit. Hiermee bewijs je duidelijk dat je er geen verstand van hebt.
Het grote voordeel van De Vrij is dat hij juist zelden fouten maakt. Maar oké, jij kijkt toevallig een paar wedstrijden van Feyenoord en Jong Oranje waarin De Vrij een wat mindere periode had (na dik anderhalf jaar bijna foutloos te hebben gespeeld) en je denkt meteen dat hij niet door gaat breken omdat hij teveel foutjes maakt...
Opbouwend en voetballend is hij ook vrij sterk, dus ik heb echt geen idee over welke De Vrij jij het hebt. De zwakke punten die jij noemt zijn juist zijn sterkte punten: maakt zelden foutjes, kan goed meevoetballen en is opbouwend sterk.
Trollkop Basie
Pardon? Jij zegt simpel weg dat iets wat ik zeg niet waar is en dat het anders is, zonder argument of wat dan ook, terwijl hij een half jaar heeft staan blunderen, wat moet ik dan verder nog zeggen?quote:
[..]
En jawel hoor, de welbekende lachonieke reactie waarin hij zijn eigen domheid op anderen projecteert als meneer met z'n neus op de feiten gedrukt wordt.
Het is goed met je.Hij heeft geen half jaar staan blunderen, dat is het hem nou juist.quote:
[..]
Pardon? Jij zegt simpel weg dat iets wat ik zeg niet waar is en dat het anders is, zonder argument of wat dan ook, terwijl hij een half jaar heeft staan blunderen, wat moet ik dan verder nog zeggen?
Ja, dat zei je net ook al ja.quote:
[..]
Hij heeft geen half jaar staan blunderen, dat is het hem nou juist.
Helemaal niets.quote:
SPOILERWe moeten je hier niet, trolljood.
Pech voor je.quote:
[..]
Helemaal niets.SPOILERWe moeten je hier niet, trolljood.
#Feyenoord en Fernandez hebben nog steeds geen oplossing gevonden, PEC en NEC zijn niet meer geïnteresseerd, zelf wil hij niet naar RKC
Contractje afkopen en wegwezen.
Krijgt 'ie nog spijt vanquote:
Volgens Martijn Krabbendam zijn NEC en PEC Zwolle niet langer geinteresseerd in Guyon Fernandez. Zelf wilt hij niet naar RKC.
Zeker wel.quote:
Waarom heeft die Fernandez eigenlijk niet een korter contract gekregen, het was toch maar een tijdelijke oplossing?
Denk / hoop het ook.quote:
Bovendien snap ik niet waarom hij niet naar RKC wilt. Is toch een prima club voor hem? Met de potentie om in de middenmoot te eindigen.
Ok.quote:
Denk dat ze gewoon zijn salaris niet kunnen betalen. Simpel.quote:
[..]
Denk / hoop het ook.
Bovendien snap ik niet waarom hij niet naar RKC wilt. Is toch een prima club voor hem? Met de potentie om in de middenmoot te eindigen.
Is zijn goed recht natuurlijk. Hij is niet iemand die zoals een Babel een jaartje voor minder gaat ballen om dan voor de miljoenen te kunnen gaan in Turkije.quote:
[..]
Denk dat ze gewoon zijn salaris niet kunnen betalen. Simpel.
Denk dat het verschil niet zozeer de persoonlijkheid is maar het aantal nullen op hun bankrekeningsaldo. Babel verdiende bij Liverpool en Hoffenheim natuurlijk vele malen meer dan Fernandez bij Excelsior en Feyenoord.quote:
[..]
Is zijn goed recht natuurlijk. Hij is niet iemand die zoals een Babel een jaartje voor minder gaat ballen om dan voor de miljoenen te kunnen gaan in Turkije.
Wat ik dus ook een beetje zeg.quote:
[..]
Denk dat het verschil niet zozeer de persoonlijkheid is maar het aantal nullen op hun bankrekeningsaldo. Babel verdiende bij Liverpool en Hoffenheim natuurlijk vele malen meer dan Fernandez bij Excelsior en Feyenoord.
Denk dat Feyenoord geen zin heeft in dat soort constructies.quote:
Ja, maar Feyenoord kan toch gewoon het rest-salaris van Fernandez dan betalen voor dat ene jaar? Het gedeelte wat een RKC wilt betalen is gewoon directe winst voor ons
Dan stelt hij te hoge eisen. Laat hem maar lekker het hele seizoen bij de reserves meedoen.quote:
[..]
Denk dat ze gewoon zijn salaris niet kunnen betalen. Simpel.
Zijn goed recht natuurlijk. Logische keuze ook.quote:
[..]
Dan stelt hij te hoge eisen. Laat hem maar lekker het hele seizoen bij de reserves meedoen.
Hij zal geen contract accepteren waar hij minder gaat verdienen aankomend seizoen, vind jij dat te hoge eisen?quote:
[..]
Dan stelt hij te hoge eisen. Laat hem maar lekker het hele seizoen bij de reserves meedoen.
Natuurlijk is het zijn goed recht. Logisch is het niet, want hij verneukt zijn carrière.Logisch zou zijn als hij naar RKC ging op huurbasis (dan verdient hij gewoon nog hetzelfde).quote:
[..]
Zijn goed recht natuurlijk. Logische keuze ook.
Het is ook ons goed recht om hem een jaar met de reserves mee te laten doen.
Het is gewoon een Winston Bogarde-actie. Die stond ook in zijn recht, en die werd ook terecht uitgelachen en verketterd.
Ja, hij heeft het niet gered op dit niveau en moet een stapje terug doen, daar hoort ook een lager salaris bij. Dat gebeurt toch zo vaak in het voetbal?quote:
[..]
Hij zal geen contract accepteren waar hij minder gaat verdienen aankomend seizoen, vind jij dat te hoge eisen?
Zeker als je 27 bent is het juist zonde en zal het uiteindelijk meer geld kosten als hij nog een jaar met de reserves mee moet doen. Dan wil helemaal geen club hem meer hebben natuurlijk.
Hoezo? Denk je echt dat als hij volgend jaar transfervrij is dat er geen clubs meer geïnteresseerd zijn? Hij heeft nu een jaar op de bank gezeten + nog een contract en er komen zelfs nog clubs op af.quote:
Logisch is het niet, want hij verneukt zijn carrière.
Was hier sprake van dan? Ik dacht dat het om een verkoop ging. Anders heb je wel gelijk ja.quote:
Logisch zou zijn als hij naar RKC ging op huurbasis (dan verdient hij gewoon nog hetzelfde).
Tja, door een paar nobody's op internet, het zal hem wat.quote:
Het is gewoon een Winston Bogarde-actie. Die stond ook in zijn recht, en die werd ook terecht uitgelachen en verketterd.
Dat is al een wonder, maar volgend jaar zal de interesse nog veel minder zijn.quote:
[..]
Hoezo? Denk je echt dat als hij volgend jaar transfervrij is dat er geen clubs meer geïnteresseerd zijn? Hij heeft nu een jaar op de bank gezeten + nog een contract en er komen zelfs nog clubs op af.
Of hij nog een contract heeft maakt niet uit want Feyenoord vraagt geen transfersom.
Het ging om verhuur ja.quote:Was hier sprake van dan? Ik dacht dat het om een verkoop ging. Anders heb je wel gelijk ja.
http://www.fr12.nl/nieuws(...)t-op-huurbasis-.html
Denk inderdaad dat clubs als Cambuur en NAC en de promovendus van volgend jaar veel betere spelers kunnen krijgen dan Fernandez.quote:
[..]
Ja, hij heeft het niet gered op dit niveau en moet een stapje terug doen, daar hoort ook een lager salaris bij. Dat gebeurt toch zo vaak in het voetbal?
Zeker als je 27 bent is het juist zonde en zal het uiteindelijk meer geld kosten als hij nog een jaar met de reserves mee moet doen. Dan wil helemaal geen club hem meer hebben natuurlijk.
Dat is een aanname. Denk dat het wel meevalt.quote:
Dat is al een wonder, maar volgend jaar zal de interesse nog veel minder zijn.
Of een speler die net zo slecht is maar die niet twee jaar geen echte wedstrijd heeft gespeeld, agressieproblemen heeft, zich onmogelijk heeft gemaakt bij zijn vorige club en bijna iemand heeft doodgereden.quote:Op maandag 8 juli 2013 20:41 schreef Typisch het volgende:
[..]
Denk inderdaad dat clubs als Cambuur en NAC en de promovendus van volgend jaar veel betere spelers kunnen krijgen dan Fernandez.
Ik denk dat dezelfde clubs volgend jaar weer in de rij staan voor hem.quote:
[..]
Of een speler die net zo slecht is maar die niet twee jaar geen echte wedstrijd heeft gespeeld, agressieproblemen heeft, zich onmogelijk heeft gemaakt bij zijn vorige club en bijna iemand heeft doodgereden.
Het is dan ook aannemelijk dat er minder interesse is als hij nog een jaar bij de reserves meedoet, dat is doorgaans niet echt iets positiefs voor je carrière.quote:
[..]
Dat is een aanname. Denk dat het wel meevalt.
Dat vind jij. Zijn talloze voorbeelden te verzinnen waar dit niet zo was. Maar dit wordt welles-niettes.quote:
[..]
Het is dan ook aannemelijk dat er minder interesse is als hij nog een jaar bij de reserves meedoet, dat is doorgaans niet echt iets positiefs voor je carrière.
Met dat in de rij staan valt wel mee, twee van de drie zijn zelf al afgehaakt. En er was alleen maar interesse om hem te huren, dat is nog wat anders dan zo'n speler zelf vastleggen waarbij je als club een risico neemt. Als hij voor drie jaar bij RKC tekent en hij faalt daar ook, zitten ze eraan vast. Dat is bij een verhuur niet zo.quote:
[..]
Ik denk dat dezelfde clubs volgend jaar weer in de rij staan voor hem.
Noem eens een paar van die voorbeelden dan?quote:
[..]
Dat vind jij. Zijn talloze voorbeelden te verzinnen waar dit niet zo was. Maar dit wordt welles-niettes.
Het is welles-nietes omdat jij hier alleen maar komt om te trollen en per definitie overal tegenin gaat
Oke, wat wil je nu eigenlijk duidelijk maken? Ik denk dat vanuit Fernandez zijn perspectief slim is om nog een jaar uit te zitten met een Feyenoord 1 salaris en daarna verder te kijken. Jij denkt van niet.quote:
[..]
Met dat in de rij staan valt wel mee, twee van de drie zijn zelf al afgehaakt. En er was alleen maar interesse om hem te huren, dat is nog wat anders dan zo'n speler zelf vastleggen waarbij je als club een risico neemt. Als hij voor drie jaar bij RKC tekent en hij faalt daar ook, zitten ze eraan vast. Dat is bij een verhuur niet zo.
Dat ik denk dat hij er spijt van krijgt, zoals iemand anders hier ook al opmerkte.quote:
[..]
Oke, wat wil je nu eigenlijk duidelijk maken? Ik denk dat vanuit Fernandez zijn perspectief slim is om nog een jaar uit te zitten met een Feyenoord 1 salaris en daarna verder te kijken. Jij denkt van niet.
We komen er volgend jaar nog wel op terug.
Sno en Castelen bijvoorbeeld. Hell, zelfs Drenthe vindt nog een club die hem goed betaalt.quote:
Noem eens een paar van die voorbeelden dan?
Dat is makkelijk roepen als je inhoudelijk zwak bent ja, maar Typisch is het met me eens, dus helaas kraam je onzin uit.quote:
Het is welles-nietes omdat jij hier alleen maar komt om te trollen en per definitie overal tegenin gaat
Drenthe is juist niet bij de reserves blijven hangen, maar heeft zich tot twee keer toe laten verhuren, zelfs aan het kleine Hércules. Bij die andere twee is er helemaal geen sprake van een vergelijkbare situatie.quote:
[..]
Sno en Castelen bijvoorbeeld. Hell, zelfs Drenthe vindt nog een club die hem goed betaalt.
Nee, helaas doe ik dat niet. En kanker nu maar weer op.quote:Dat is makkelijk roepen als je inhoudelijk zwak bent ja, maar Typisch is het met me eens, dus helaas kraam je onzin uit.
Castelen heeft 4 jaar niet gespeeld, hoe is dat niet vergelijkbaar?quote:
[..]
Drenthe is juist niet bij de reserves blijven hangen, maar heeft zich tot twee keer toe laten verhuren, zelfs aan het kleine Hércules. Bij die andere twee is er helemaal geen sprake van een vergelijkbare situatie.
Nee.quote:
Nee, helaas doe ik dat niet. En kanker nu maar weer op.
Sorry, ik zal het niet meer doen.quote:
Dat jullie ook maar blijven reageren op die clowns helpt ook niet
Tactisch om hier voor te kiezen als je bent uitgeluld.quote:
Om maar even een rdk - hns discussie aan te wakkeren
quote:Rekenkamer kritisch over nieuwe stadion
08-07-2013 | 20:00
De Rekenkamer Rotterdam is kritisch over de financiële onderbouwing voor het nieuwe Feyenoordstadion. Volgens de onderzoekers kan bij tegenvallende uitkomsten al snel de garantie worden aangesproken.
Volgens de Rekenkamer zijn de financiële voorspellingen van de initiatiefnemers van het nieuwe stadion te optimistisch. Daardoor zou bij een kleine tegenslag al gebruik gemaakt kunnen worden van de garantstelling en dat kost de gemeente dus geld. De onderzoekers stellen voor om de verdeling van het risico nog eens goed tegen het licht te houden.
De gemeenteraad hakt deze week definitief de knoop door over de garantstelling voor de Kuip. Als de raad akkoord gaat met het voorstel, dan staat de gemeente voor 165 miljoen euro garant
Castelen heeft dan ook 5 stappen terug moeten doen.quote:
[..]
Castelen heeft 4 jaar niet gespeeld, hoe is dat niet vergelijkbaar?
Ja, dat was m'n ook punt niet.quote:
[..]
Castelen heeft dan ook 5 stappen terug moeten doen.
Beperk jij je maar tot "trolljood
"-berichtjes aub, als je probeert te discussiëren begint het al snel gênant te worden.
Dat kan niet, immers tomatenboer.quote:
SPOILERDie ook claimt dat HNS, duurder dan het vogelnest met 90+ plaatsen, eigenlijk nog best wel goedkoop is.
"Hierbij is de rekenkamer van oordeel dat erin technische zin een goede business case op basis van meerdere scenario'sis uitgewerkt, die in voldoende mate inzicht verschaft over de kosten, baten en risico's van (de exploitatie van) het nieuwe stadion. Wel is de rekenkamer van mening dat de business case zoals die gebaseerd is op de uitgangspunten van de zogenoemde base case in het licht van de gevraagde garantie wellicht (te) optimistisch is."
Dat komt al een stuk genuanceerder over als je het mij vraagt.
Bovendien is er in het businessplan naar aanleiding van deze kritiek (ook geuit door onderzoeksbureau ICC) al 5% extra van de vrije kasstromen vrijgemaakt voor het (versneld) aflossen en hiermee het verkleinen van de risico's.
quote:
[..]
Ja, dat was m'n ook punt niet.
Beperk jij je maar tot "trolljood
pwned, trolljood.
Over welk vogelnest heb je het?quote:
[..]
Dat kan niet, immers tomatenboer.SPOILERDie ook claimt dat HNS, duurder dan het vogelnest met 90+ plaatsen, eigenlijk nog best wel goedkoop is.
Stadion van Bayern Muchen?
Kijk, dat past beter bij je. Niet meer overmoedig worden aub.quote:
Kom ik eens met een argumentje aanzetten, waarmee binnen 1 korte zin de belachelijkheid van je uitspraken blijkt, is het nog niet goedquote:
[..]
Kijk, dat past beter bij je. Niet meer overmoedig worden aub.
Pwned
Juist ja, ik stel dat hij een club vindt nadat hij langere tijd niet aan spelen is toegekomen is en jij ontkracht dit door te stellen dat hij geen club van hetzelfde niveau vindt.quote:
[..]
Kom ik eens met een argumentje aanzetten, waarmee binnen 1 korte zin de belachelijkheid van je uitspraken blijkt, is het nog niet goed
Nee, idd, ik sta hier volledig met m'n bek vol tanden, goed bezig zeg.
Het pareltje van de olympische spelen.quote:
[..]
Over welk vogelnest heb je het?
Stadion van Bayern Muchen?
Was overigens maar een voorbeeldje, voor je er moeilijk over gaat doen dat dit geen echt voetbalstadion is. Een topic of 8 terug stond al uiteengezet dat HNS érg duur is in vergelijking met andere stadions, met dank aan de financieringsconstructie.
5 stappen terug t.o.v. Feyenoord is geen nec, dan zit je bij de zaterdagamateurs.quote:
[..]
Juist ja, ik stel dat hij een club vindt nadat hij langere tijd niet aan spelen is toegekomen is en jij ontkracht dit door te stellen dat hij geen club van hetzelfde niveau vindt.
Nee, idd, ik sta hier volledig met m'n bek vol tanden, goed bezig zeg.
Castelen, mits in vorm, is een aanwinst voor elke eredivisieclub.
Oftewel, appels en peren.
Ah, dus ook voor Ajax en Feyenoord? en dat is ook 4 stappen terug van HSV? Waar baseer je dit in godsnaam op?quote:
Castelen, mits in vorm, is een aanwinst voor elke eredivisieclub.
Niet dat het relevant is verder, m'n punt was dat hij zelfs na 4 seizoenen nog aan de bak komt, dat het in zijn geval een minder niveau is betekent niet dat Fernandez bij de zondagsamateurs gaat spelen. Vreemde gedachtegang.
Daarom zeg ik er ook ALS bij, en daarom, omdat dat absoluut niet duidelijk/niet het geval is, beland hij zo laag.quote:
Castelen heeft jaren geen knikker geraakt. Hoe weet je nou of dat een aanwinst is.
Fernandez daarentegen heeft lang niet gespeeld omdat hij er niks van kan, dus die 2 zijn niet met elkaar te vergeleken.
Inderdaad, het is logisch dat een club met een beetje niveau Castelen niet durft te kopen, aangezien hij blijkbaar nogal vaak geblesseerd is. Fernandez daarentegen is dat nooit, maar is gewoon niet zo goed als Pelle. (wie wel).quote:Op maandag 8 juli 2013 22:13 schreef Irritatie100 het volgende:
Omdat Castelen bij Feyenoord bewezen heeft dat hij best een aardige speler is als hij in vorm is en lang niet heeft gespeeld wegens blessureleed.
Fernandez daarentegen heeft lang niet gespeeld omdat hij er niks van kan, dus die 2 zijn niet met elkaar te vergeleken.
Het zou dus logischer zijn Fernandez te halen.
Ik ga er niet meer op in ik raad iedereen aan hetzelfde te doen.
Ik ken de discussie, en ook die stelling klopt volgens mij niet helemaal.quote:
[..]
Het pareltje van de olympische spelen.
Was overigens maar een voorbeeldje, voor je er moeilijk over gaat doen dat dit geen echt voetbalstadion is. Een topic of 8 terug stond al uiteengezet dat HNS érg duur is in vergelijking met andere stadions, met dank aan de financieringsconstructie.
De - enge - Erwin Pakasi had daar naar mijn mening wel een goed onderbouwt stuk over geschreven, zij het met diverse zij-stappen naar toeschouwersaantallen etc aangezien hij de tekst als antwoord op vragen van D'66 raadslid Jos Verveen heeft opgesteld.
De beargumentatie komt mij na bestudering en checken van de feiten zeer correct en relevant over, en derhalve lijkt mij het argument dat HNS erg duur zou zijn in verhouding met andere stadions wederom (de zoveelste) foutieve aanname.quote:In de competities van de 5 grote voetballanden spelen 98 clubs. De Premier League, de Primera Division, de Serie A en de Ligue 1 hebben allen 20 clubs. De Bundesliga heeft 18 clubs. Gezien de punten die je noemt, meer TV-gelden, meer overige sponsorinkomsten gedragen door meer inwoners zou zich dat dan ook in de grootte van de stadions moeten reflecteren, en in de aantallen bezoekers die de clubs uit deze landen en competities trekken. Want 16.7 miljoen inwoners voor 18 clubs betekent een potentieel van 927.777 supporters per club terwijl dat in de Bundesliga 4.555.555 supporters per club zou betekenen (82 miljoen inwoners gedeeld door 18 clubs).
Dit is echter niet het geval. De op zich veel kleinere Nederlandse Eredivisie kent twee clubs die binnen de top 20 staan van best bezochte clubs qua aantallen toeschouwers in Europa voor competitiewedstrijden. Ajax staat daarin op de 10e plaats (alhoewel er regelmatig veel minder toeschouwers zitten dan dat zij opgeven, maar de kaarten voor die lege plaatsen (veelal seizoenkaarten) zijn wel verkocht) en Feyenoord staat op de 19e plaats. Het verschil in aantal toeschouwers tussen Ajax en Feyenoord is niet zo groot, maar toch is dat verschil al groot genoeg om de 9 plaatsen verschil op de ranglijst te kunnen verklaren. De cijfers zijn actueel t/m mei 2013, dus nadat de competities waren afgelopen.
Zie: http://www.stadionwelt.de(...)der=sites&site=top30
Waarbij het bezettingspercentage bij Feyenoord (88,29%) uiteraard niet klopt vanwege het feit dat de Kuip bij 47.046 toeschouwers vol is terwijl er 51.137 te krappe stoelen in het stadion zijn. De veiligheidsmarges vereisen dat er ruim 4.000 stoelen niet mogen worden verkocht. Gecorrigeerd wordt dat 95,96%. Waarbij er het afgelopen seizoen nog wedstrijden waren met een grote veiligheidszone waardoor er nog maximaal 43.000 toeschouwers in de Kuip passen, o.a. bij de thuiswedstrijd tegen ADO Den Haag was die veiligheidszone in gebruik. Met het nieuwe en grotere bezoekersvak op de tweede ring (sinds januari 2013) is dit niet meer nodig waardoor het gemiddelde aantal toeschouwers nog iets verder kan stijgen.
Maar dan is wel de rek eruit want de Kuip was dit seizoen 8 x van de 17 thuiswedstrijden uitverkocht. De minst bezochte wedstrijd was tegen ADO Den Haag (41.500), juist vanwege die veiligheidsbuffers die nu niet meer nodig zijn. Met een groter stadion had Feyenoord zeer zeker in de top 10 van best bezochte clubs in Europa gestaan
Interessant in het lijstje zijn de clubs die nu onder Feyenoord qua bezoekersaantallen staan. Deze clubs zijn:
20. Liverpool FC
21. Hannover 96
22. Atlético Madrid
23. AC Milan
24. Galatasaray Istanbul
25. Paris St. Germain
26. Benfica Lissabon
27. 1. FC Nürnberg
28. Chelsea FC
29. Shaktar Donetsk
30. 1. FC Köln
Als we die clubs nu al achter ons laten qua gemiddeld aantal bezoekers, met de huidige Kuip (zeker vergeleken met de stadions waarin al die clubs spelen) is dat een hele sterke indicatie voor de populariteit van de club Feyenoord. Qua exploitatie legt Feyenoord het echter nu ook af tegen Portugese clubs als Benfica, Porto en Sporting Portugal de Lisboa. Deze hebben allen stadions > 50.000 zitplaatsen, met veel commerciële mogelijkheden, echter in een qua uitstraling veel mindere, kleinere competitie en in een veel kleinere economie.
Deze week refereerde je terecht aan het http://en.wikipedia.org/wiki/National_Stadium,_Warsaw"' TARGET='_blank'>stadion in Polen dat ¤ 8.500 per zitplaats kost. Nu kun je nog stellen dat Polen een groot voetballand in opkomst is. Want dat is het zeker. Maar ook de nieuwe stadions in Stockholm, zowel de Friends Arena in Solna als ook de Tele2-Arena in Stockholm zelf kosten respectievelijk ¤ 300 miljoen voor 50.000 zitplaatsen, dus ¤ 6.000,- per zitplaats en ¤ 270 miljoen voor 30.000 zitplaatsen, dus ¤ 9.000,- per zitplaats. Beide stadions zijn uiterst modern en beide stadions zijn multifunctioneel en voorzien van een schuifdak. Dus in het qua voetbal kleine Zweden, met ook een veel kleinere economie dan in Nederland, kan men daar zelfs twee van dergelijke stadions in één stad bouwen.
HNS kost ¤ 313 miljoen, inclusief de overige accommodaties en grond kost het geheel ¤ 362 miljoen. Zelfs als we op basis van die ¤ 362 miljoen gaan rekenen kost HNS ¤ 5.746,- per zitplaats gerekend tegen de prijzen van 2018. Als stadion alleen kost het ¤ 4.968,- per zitplaats, wederom gerekend tegen de verwachte prijzen van 2018.
In de basis is je stelling "De vraag of Feyenoord niet een te dure jas aantrekt, lijkt me dus legitiem" zeer zeker legitiem. Maar in het licht van het door mij geschetste perspectief middels deze antwoorden stel ik dat Feyenoord eerder een te kleine en te goedkope jas aantrekt dan dat het omgekeerde het geval is.
Aan de maatvoering van de jas kan met het straks te maken ontwerp nog wat gewijzigd worden als er rekening wordt gehouden met uitbreidingsmogelijkheden, en ik verwacht dat dit zeker zal gebeuren. Zodat in de toekomst een eventuele uitbreiding relatief heel eenvoudig en zo kosten-gunstig mogelijk zal zijn te realiseren. Maar het budget staat straks wel vast, en daarvan zeg ik gezien het hierboven gestelde dat HNS eigenlijk een koopje is.
Juist ook omdat HNS in het internationale vergelijk en ook qua exploitatie er uitstekend uit zal springen. De second opinions geven wat dat betreft lang niet het werkelijke potentieel van HNS weer, maar zijn wel (en terecht) gebaseerd op de base case die Feyenoord/Stadion Feijenoord/VolkerWessels hebben aangeleverd.
Stel je niet zo aan.quote:
Als je eens de second opinions leest zou je hier niet de dramaqueen uithangen mbt HNS.
Maar de PvdA is voor, maar wat doet D'66?
Gaat nog spannend worden dus.
Ook daar dus geen breed draagvlak. Zet te denken.quote:
Dus er zijn sowieso 19 Gemeenteraadsleden voor de komst van HNS (exclusief de 2 PvdA-ers die nog schijnen te twijfelen). D'66 heeft nog niet beslist en heeft 4 zetels. Er zijn 23 stemmen nodig voor een meerderheid (de gemeenteraad telt 45 zetels).
Gaat nog spannend worden dus.
Ik weet niet wat Leefbaar gaat doen, die schijnen aardig verdeeld te zijn. Het schijnt trouwens een hoofdelijke stemming te worden, dus ook daar kan het best zijn dat de helft voor stemt en de helft tegen bij wijze van spreken (Leefbaar heeft 14 zetels).quote:Op maandag 8 juli 2013 22:40 schreef Caland het volgende:
[..]
Ook daar dus geen breed draagvlak. Zet te denken.
Verder zitten er een aantal partijen tussen die altijd overal tegen stemmen zoals de SP en GroenLinks. Wat de achterliggende gedachte bij de Christelijke partijen is om stelling te nemen tegen de komst van een nieuw stadion is me nog niet duidelijk.
Al kan ik me wel voorstellen dat je alleen al vanwege de garantstelling in tijden van crisis besluit om steun aan dit plan - in ieder geval voorlopig - even te onthouden.
Verder zegt dat draagvlak in de gemeenteraad natuurlijk niet zoveel over de wenselijkheid van een nieuw stadion voor Feyenoord. De gemeenteraad kijkt eigenlijk alleen naar de belangen van de gemeente, al is de gemeente uiteraard ook niet gebaat bij een faillissement van het stadion of de voetbalclub Feyenoord.
Mij hebben die second opinions niet gerust gesteld. Risico blijft te groot.quote:
[..]
Stel je niet zo aan.
Als je eens de second opinions leest zou je hier niet de dramaqueen uithangen mbt HNS.
Dat kan, iedereen mag daar uiteraard een andere visie op hebben. Ik ben de Feyenoord-directie niet.quote:
[..]
Mij hebben die second opinions niet gerust gesteld. Risico blijft te groot.
Ik heb er desondanks wel een andere kijk op (joh), en hoop derhalve dat het nieuwe stadion er komt. Al begrijp ik best enkele bezwaren van de tegenstanders en zie ik ook wel enkele risicofactoren, maar in onze Kuip blijven voetballen is voor de lange termijn in ieder geval geen optie. Al spelen we er wat mij betreft nog gerust 10 tot 20 jaar.
Ik snap nog altijd niet waarom jij nou eigenlijk zo voor ben.quote:
[..]
Dat kan, iedereen mag daar uiteraard een andere visie op hebben. Ik ben de Feyenoord-directie niet.
Ik heb er desondanks wel een andere kijk op (joh), en hoop derhalve dat het nieuwe stadion er komt. Al begrijp ik best enkele bezwaren van de tegenstanders en zie ik ook wel enkele risicofactoren, maar in onze Kuip blijven voetballen is voor de lange termijn in ieder geval geen optie. Al spelen we er wat mij betreft nog gerust 10 tot 20 jaar.
Al je argumentaties gaan er over dat de risicos en kosten misschien toch wel mee zouden vallen, maar dat is geen reden om het te willen. Feyenoord gaat er, wmb, simpelweg niet significant op vooruit. Dit nog even buiten risico's, achterkamertjes, sentimenten, noodzaak, wenselijkheid van de investering etc.
Die vraag zit mij ook dwars.quote:
[..]
Ik snap nog altijd niet waarom jij nou eigenlijk zo voor ben.
Misschien een groot liefhebber van een echte, warmequote:
Ik denk - ook gezien de conclusies in de businesscase en de second opinions - dat Feyenoord er op de zeer lange termijn weldegelijk op vooruit gaat. Hoeveel is natuurlijk nog afwachten, maar dat de geschetste scenarios realistisch zijn is voor mij duidelijk. Al zijn er uiteraard risico's aan verbonden, dat is met alles zo.quote:
[..]
Ik snap nog altijd niet waarom jij nou eigenlijk zo voor ben.
Al je argumentaties gaan er over dat de risicos en kosten misschien toch wel mee zouden vallen, maar dat is geen reden om het te willen. Feyenoord gaat er, wmb, simpelweg niet significant op vooruit. Dit nog even buiten risico's, achterkamertjes, sentimenten etc.
Ook zullen de aandeelhouders en directie er ongetwijfeld financieel beter van worden en misschien met dubbele petten op zitten, maar dat doet aan de plannen niets af. Als die overtuigend genoeg zijn, en die mening ben ik toegedaan, dan kijk ik verder dan mijn eventuele bedenkingen bij bepaalde bestuursleden (bijvoorbeeld). Verder zijn zij en eventuele investeerders net zomin gebaat bij een desastreuze overgang naar een nieuw stadion natuurlijk.
Haha, dat ook.quote:
[..]
Misschien een groot liefhebber van een echte, warme
[ afbeelding ]
Mijn haren gaan hier gewoon van overeind staan.quote:Verdienpotentieel Feyenoord.
Feyenoord verdient meer door het grotere aantal supporters dat het stadion kan bezoeken en de betere sponsoring en merchandising mogelijkheden. Daarnaast ontvangt Feyenoord een vergoeding van HNS voor de geleverde voetbal prestaties in de vorm van een vaste en een variabele content vergoeding. De vaste vergoeding bedraagt ongeveer 4 miljoen euro en is feitelijk het omgekeerde van de huidige huur. HNS huurt Feyenoord in om te spelen in het nieuwe stadion wat een voorwaarde is voor HNS om alle zakelijke stoelen te kunnen exploiteren en daaruit maximaal opbrengsten te genereren. Dit principe geeft ook de diverse financiers comfort. De variabele content vergoeding is afhankelijk van de uiteindelijke exploitatieresultaten van het stadion en loopt op. De totale begroting van Feyenoord kan op die manier uitgroeien naar het niveau van de Nederlandse top van betaald
voetbal organisaties.
Financiële en sportieve toekomst Feyenoord.
Feyenoord is een sterk merk. Wij hebben marktonderzoek laten doen naar de zakelijke en de publieksmarkt voor Feyenoord. Voor beide segmenten is er voldoende potentieel om te groeien naar de tweede begroting in de eredivisie. Het nieuwe stadion biedt hiervoor de ruimte. Het beleid van Feyenoord zal de komende jaren stabiel zijn met een sterke focus op de verdere versterking van de financiële vermogenspositie en op doorstroming en doorontwikkeling van ons talent uit de jeugdopleiding. De resultaten van ons beleid bevestigen dit: Feyenoord is sinds medio 2012 uit
categorie I van het licentiesysteem van de KNVB, de seizoenen 2011/2012 en 2012/2013 zijn beide met een forse positief operationeel resultaat afgesloten en de schuldpositie zal medio 2013 nadrukkelijk onder de in 2011 geformuleerde doelstelling van ¤ 10 miljoen uitkomen. Voor de jaren 2013-2016 is het beleid en de begroting gericht op het realiseren van een positief eigen vermogen van ¤ 3 miljoen. Dit beleid heeft Feyenoord gebracht waar we nu sportief en zakelijk staan.
Hieruit geknipt: http://www.ris.rotterdam.(...)_second_opinions.pdf
Ongelukkige woordkeuze inderdaad, daar ben ik mee eens.quote:
[..]
Mijn haren gaan hier gewoon van overeind staan.
Hieruit geknipt: http://www.ris.rotterdam.(...)_second_opinions.pdf
Aan de andere kant kan HNS niet zonder bespeler Feyenoord en zijn ze gebaat bij sportieve prestaties (want meer inkomsten uit toenemend aantal toeschouwers en sponsors). Verder is de variabele content fee 45% van de winst van HNS voor de BVO Feyenoord. Dit is winst van HNS gemaakt over de volledige exploitatie, dus ook alle eventuele evenementen die er gehouden zouden kunnen worden.
In de eerste - pakweg - 10 jaar zal die variabele content fee verwaarloosbaar zijn, maar in de loop der jaren kan dit weldegelijk een aanzienlijke vergoeding uit voortvloeien.
Verder is er in Europa zover ik weet nog nooit voorgekomen dat de overstap naar een nieuw stadion uitmondde in een financieel fiasco voor de betreffende club, maar wellicht zie ik clubs over het hoofd.
Darlington, Coventry Cityquote:
[..]
Ongelukkige woordkeuze inderdaad, daar ben ik mee eens.
Aan de andere kant kan HNS niet zonder bespeler Feyenoord en zijn ze gebaat bij sportieve prestaties (want meer inkomsten uit toenemend aantal toeschouwers en sponsors). Verder is de variabele content fee 45% van de winst van HNS voor de BVO Feyenoord. Dit is winst van HNS gemaakt over de volledige exploitatie, dus ook alle eventuele evenementen die er gehouden zouden kunnen worden.
In de eerste - pakweg - 10 jaar zal die variabele content fee verwaarloosbaar zijn, maar in de loop der jaren kan dit weldegelijk een aanzienlijke vergoeding uit voortvloeien.
Verder is er in Europa zover ik weet nog nooit voorgekomen dat de overstap naar een nieuw stadion uitmondde in een financieel fiasco voor de betreffende club, maar wellicht zie ik clubs over het hoofd.
Zomaar twee clubs die mij binnen schieten, zullen er ongetwijfeld meer zijn.
Goed en verstandig beleid is inderdaad ook een voorwaarde voor een goede sportieve toekomst van Feyenoord. Belangrijker ook dan zo'n nieuw stadion. Ook kan ik me iets voorstellen bij je argument om te wachten met de overstap naar een nieuw stadion tot financieel betere tijden. Maar dat een overstap vroeg of laat (wat mij betreft binnen 20 jaar) noodzakelijk is daar ben ik van overtuigd omdat Feyenoord met name sponsorinkomsten misloopt door de beperkingen die De Kuip met zich meebrengt (en Koevermans natuurlijk, laten we die ook gelijk vervangen).quote:
Zet dat beleid eerst maar 's jaren door. Als we met een eigen vermogen zitten van 10+ miljoen, denken we nog eens aan een nieuw onderkomen.
Kortom: als alles meezit zouden we over weet ik hoe lang misschien net iets meer gaan verdienen.quote:
[..]
Ongelukkige woordkeuze inderdaad, daar ben ik mee eens.
Aan de andere kant kan HNS niet zonder bespeler Feyenoord en zijn ze gebaat bij sportieve prestaties (want meer inkomsten uit toenemend aantal toeschouwers en sponsors). Verder is de variabele content fee 45% van de winst van HNS voor de BVO Feyenoord. Dit is winst van HNS gemaakt over de volledige exploitatie, dus ook alle eventuele evenementen die er gehouden zouden kunnen worden.
In de eerste - pakweg - 10 jaar zal die variabele content fee verwaarloosbaar zijn, maar in de loop der jaren kan dit weldegelijk een aanzienlijke vergoeding uit voortvloeien.
Verder is er in Europa zover ik weet nog nooit voorgekomen dat de overstap naar een nieuw stadion uitmondde in een financieel fiasco voor de betreffende club, maar wellicht zie ik clubs over het hoofd.
Daar moet je geen risico voor willen nemen. Daar moet je De Kuip niet voor wilen verlaten. Daar moet je de gemeente niet voor laten opdraven. Daar moet je een corrupt bouwconsortium geen leuke schnabbels en harde plasser projectjes voor toewerpen.
M.i. kunnen ze hun aandacht voorlopig veel beter steken in fatsoenlijke marketing, merchandise etc.
Als je 20 jaar goed beleid voert en al die incapabele en/of corrupte teringlijers er uit gewerkt hebt, en vervolgens inderdaad eens nieuw stadion neerzet waarvan wél direct duidelijk is dat de club daar écht bij gebaat is, zal er vrijwel niemand tegen zijn.quote:
[..]
Goed en verstandig beleid is inderdaad ook een voorwaarde voor een goede sportieve toekomst van Feyenoord. Belangrijker ook dan zo'n nieuw stadion. Ook kan ik me iets voorstellen bij je argument om te wachten met de overstap naar een nieuw stadion tot financieel betere tijden. Maar dat een overstap vroeg of laat (wat mij betreft binnen 20 jaar) noodzakelijk is daar ben ik van overtuigd omdat Feyenoord met name sponsorinkomsten misloopt door de beperkingen die De Kuip met zich meebrengt (en Koevermans natuurlijk, laten we die ook gelijk vervangen).
Deze manquote:
[..]
Kortom: als alles meezit zouden we over weet ik hoe lang misschien net iets meer gaan verdienen.
Daar moet je geen risico voor willen nemen. Daar moet je De Kuip niet voor wilen verlaten. Daar moet je de gemeente niet voor laten opdraven. Daar moet je een corrupt bouwconsortium geen leuke schnabbels en harde plasser projectjes voor toewerpen.
M.i. kunnen ze hun aandacht voorlopig veel beter steken in fatsoenlijke marketing, merchandise etc.
Je zou je eigen bericht eens moeten teruglezen. Je zou meteen zien dat een nieuw stadion niet de oplossing is.quote:
[..]
Ongelukkige woordkeuze inderdaad, daar ben ik mee eens.
Aan de andere kant kan HNS niet zonder bespeler Feyenoord en zijn ze gebaat bij sportieve prestaties (want meer inkomsten uit toenemend aantal toeschouwers en sponsors). Verder is de variabele content fee 45% van de winst van HNS voor de BVO Feyenoord. Dit is winst van HNS gemaakt over de volledige exploitatie, dus ook alle eventuele evenementen die er gehouden zouden kunnen worden.
In de eerste - pakweg - 10 jaar zal die variabele content fee verwaarloosbaar zijn, maar in de loop der jaren kan dit weldegelijk een aanzienlijke vergoeding uit voortvloeien.
Verder is er in Europa zover ik weet nog nooit voorgekomen dat de overstap naar een nieuw stadion uitmondde in een financieel fiasco voor de betreffende club, maar wellicht zie ik clubs over het hoofd.
En helaas zijn er genoeg clubs op te noemen die compleet naar de klote zijn gegaan door een nieuw stadion.
Die vent van D66 noemt ook Arsenal:quote:
[..]
Darlington, Coventry City
Zomaar twee clubs die mij binnen schieten, zullen er ongetwijfeld meer zijn.
quote:Bovendien wijst Verveen er op dat een club als Arsenal uit Engeland vanwege haar stadion uit 2006 in de problemen is gekomen. Arsenal moest goeie spelers verkopen om het hoofd boven water te houden. Daardoor zakte de club in de Premier League en won het geen noemenswaardige prijzen meer.
Hoeveel is afwachten, maar een aantal schattingen kun je vinden in de al zovaak aangehaalde onderzoeken. Het is aan jouw om die realistisch of onrealistisch te vinden, ik denk dat het realistisch is te verwachten dat Feyenoord over een jaar of 15 zo'n 30 tot 40 miljoen groeit in de begroting dankzij een nieuw stadion (inclusief de vaste content fee).quote:
[..]
Kortom: als alles meezit zouden we over weet ik hoe lang misschien net iets meer gaan verdienen.
Daar moet je geen risico voor willen nemen. Daar moet je De Kuip niet voor wilen verlaten. Daar moet je de gemeente niet voor laten opdraven. Daar moet je een corrupt bouwconsortium geen leuke schnabbels en harde plasser projectjes voor toewerpen.
M.i. kunnen ze hun aandacht voorlopig veel beter steken in fatsoenlijke marketing, merchandise etc.
Er is inderdaad nog een wereld te winnen op het gebied van marketing, merchandising etc. - maar dat zijn in vergelijking met de stappen die je kunt maken met een nieuw stadion slechts druppels op een gloeiende plaat. Maar ik ben het met je eens dat je beter éérst die zaken op orde kunt hebben en voor de volle 100% kunt uitbuiten voordat je een dergelijke grote beslissing neemt waarbij goed beleid eveneens van levensbelang is.
Desondanks maakt mij dat geen tegenstander van een nieuw stadion, eerder een voorstander om beide zaken zsm aan te pakken.
SPOILERHet ding gaat natuurlijk plat, dat moge duidelijk zijn.
Maar met Arsenal gaat het financieel juist erg goed, mede dankzij de komst van een nieuw stadion.quote:
Het punt bij Arsenal is dat zij een aantal jaren de boot gemist hebben, door de komst van het nieuwe stadion, waarin ze de eerste jaren, net als Feyenoord bij HNS, besloten tot versnelde aflossing. Maar nu is er bij Arsenal veel geld vrijgekomen en kunnen ze begrotingtechnisch de concurrentie aan met Man Utd.
Sorry, maar 30-40 miljoen vind ik compleet onrealistisch. Maak er dan voor het mooi maar gelijk 40-45 miljoen van.quote:
[..]
Hoeveel is afwachten, maar een aantal schattingen kun je vinden in de al zovaak aangehaalde onderzoeken. Het is aan jouw om die realistisch of onrealistisch te vinden, ik denk dat het realistisch is te verwachten dat Feyenoord over een jaar of 25 zo'n 30 tot 40 miljoen groeit in de begroting dankzij een nieuw stadion (inclusief de vaste content fee).
Je moet simpelweg eerst je shit intern op orde hebben voor je kan gaan groeien. Basic bedrijfskunde als je het mij vraagt.quote:Er is inderdaad nog een wereld te winnen op het gebied van marketing, merchandising etc. - maar dat zijn in vergelijking met de stappen die je kunt maken met een nieuw stadion slechts druppels op een gloeiende plaat. Maar ik ben het met je eens dat je beter éérst die zaken op orde kunt hebben en voor de volle 100% kunt uitbuiten voordat je een dergelijke grote beslissing neemt waarbij goed beleid eveneens van levensbelang is.
Desondanks maakt mij dat geen tegenstander van een nieuw stadion, eerder een voorstander om beide zaken zsm aan te pakken.
quote:
echter in een qua uitstraling veel mindere, kleinere competitie
En de context daarvan is?quote:
Ik wilde er nog niet op reageren omdat ik nog niet heel het bericht goed had doorgenomen, maar inderdaad wat een belachelijke opmerking was datquote:
Portugal.quote:
Je eigen lap tekst van zojuist.
De Portugese competitie kleiner noemen dan de Eredivisie...quote:
Wellicht het gequote stukkie van Erwin Pakasi of ben ik dement aan het worden ofzo?
Ja, het staat in het stuk wat je aanhaalt.quote:
Whut, ik heb het niet over Portugal gehad man?
Wellicht het gequote stukkie van Erwin Pakasi of ben ik dement aan het worden ofzo?
Ik heb de rest ook nog niet helemaal gelezen maa riemand die dat zegt kan ik niet echt serieus nemen.quote:
[..]
Ik wilde er nog niet op reageren omdat ik nog niet heel het bericht goed had doorgenomen, maar inderdaad wat een belachelijke opmerking was dat
Daar slaat hij inderdaad de plank aardig mis, wat overigens niets afdoet aan zijn andere argumenten, waar hij duidelijk meer verstand van heeft.quote:
[..]
Ik heb de rest ook nog niet helemaal gelezen maa riemand die dat zegt kan ik niet echt serieus nemen.
Maar goed, ik ben die vent niet, ik haalde hem alleen aan vanwege zijn relevante uitlatingen mbt de kosten van de bouw van een nieuw stadion.
Zal de rest alsnog wel even lezen, ik mag hopen dat hij daar dan meer verstand van heeft ja.quote:
[..]
Daar slaat hij inderdaad de plank aardig mis, wat overigens niets afdoet aan zijn andere argumenten, waar hij duidelijk meer verstand van heeft.
Maar goed, ik ben die vent niet, ik haalde hem alleen aan vanwege zijn relevante uitlatingen mbt de kosten van de bouw van een nieuw stadion.
Ik ben ook niet iemand die tot in den treure in de Kuip wil blijven spelen. Ooit moet er iets nieuws komen, ben ik ook van overtuig, maar alles bij elkaar genomen; de 'familie', de schimmige bedrijven die overal opduiken, het arrogante geneuzel van van Merwijk (die Feyenoord in de jaren 90 probeerde te naaien), het constante denigrerende gezeik van diezelfde van Merwijk over mensen die oprecht het beste voorhebben met de club, van Wel die nog in de RVC zit, Gudde, waarvan aan het begin van zijn aanstelling al is gezegd dat hij er met 1 doel zat; een nieuw stadion. Alles bij elkaar genomen, zonder feiten, heb ik het gevoel dat dat ding er moet komen omdat het ding er moet komen. Niet voor Feyenoord, maar voor een aantal figuren dat zich ophoud rond de club. Ook de VVF horen daarbij, die vertrouw ik ook niet meer.quote:
[..]
Goed en verstandig beleid is inderdaad ook een voorwaarde voor een goede sportieve toekomst van Feyenoord. Belangrijker ook dan zo'n nieuw stadion. Ook kan ik me iets voorstellen bij je argument om te wachten met de overstap naar een nieuw stadion tot financieel betere tijden. Maar dat een overstap vroeg of laat (wat mij betreft binnen 20 jaar) noodzakelijk is daar ben ik van overtuigd omdat Feyenoord met name sponsorinkomsten misloopt door de beperkingen die De Kuip met zich meebrengt (en Koevermans natuurlijk, laten we die ook gelijk vervangen).
Juiste gang van zaken zou zijn; financieel top worden. Beleid volhouden dat er nu is, jeugd eerst, die jeugd verkopen voor miljoen als er talent genoeg is, aanvullen met ervaring eventueel van buiten, als we financieel erboven op zijn de VVF uitkopen, macht weer in eigen handen krijgen, en dan, als er dan nog steeds miljoenen op de bank staan, dan gaan we nadenken over een nieuw onderkomen. Tegen die tijd kan de gemeente ook weer meer doen als nu door de huidige crisis, en zetten we gewoon een eigen stadion neer. Geen HNS NV of BV of hoe dat ding ook mag komen te heten, alle winst van het stadion naar de club. Dan ben je bewust bezig met een betere toekomst voor de club en niet dit halve werk waar allerlei figuren aan verdienen en je als BVO aan de zijkant zit te kijken hoeveel content fee je mogelijk het jaar erop krijgt als de KNVB genoeg (warme) kroketten verkoopt.
De winstprognoses voor het nieuwe stadion waren bij Arsenal juist veel te rooskleurig. Daardoor kwam de club in financiële problemen en heeft zich over laten nemen door een nietsontziende Amerikaanse miljardair die de club als een melkkoe zit en de supporters uitknijpt door de ticketprijzen fors te verhogen.quote:
[..]
Maar met Arsenal gaat het financieel juist erg goed, mede dankzij de komst van een nieuw stadion.
Het punt bij Arsenal is dat zij een aantal jaren de boot gemist hebben, door de komst van het nieuwe stadion, waarin ze de eerste jaren, net als Feyenoord bij HNS, besloten tot versnelde aflossing. Maar nu is er bij Arsenal veel geld vrijgekomen en kunnen ze begrotingtechnisch de concurrentie aan met Man Utd.
Met HNS jaarlijks 16 miljoen euro méér dan de arena binnenhalen op basis van 10.000 extra stoelen vind ik óók nogal rooskleurig. Je zou er haast van gaan denken dat bepaalde krachten financieel baat hebben bij de bouw van het stadion, ongeacht de haalbaarheid van de exploitatie.
Waar slaat dit nou weer op manquote:
Achahbar moest dus als LCM spelen... Wauw, Koeman dauwt bijna letterlijk z'n vieze boerenlul in de muil van die arme jongen.
Da fak? Alles goed verder?quote:
Achahbar moest dus als LCM spelen... Wauw, Koeman dauwt bijna letterlijk z'n vieze boerenlul in de muil van die arme jongen.
Nee, ik ben vrij pissed.quote:
Ik kan maar 1 reden bedenken waarom Koeman Achahbar als LCM heeft gezet, zodat hij niet kon uitblinken...
Had hem desnoods RCM gezet, maar nee hoor.
Heeft gewoon een hekel aan die jongen.
Zieke hond die geil wordt van Immers en Verhoek
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2013 23:53:12 ]
Ga maar lekker supporter zijn van Ryan Babel i.p.v. Feijenoord, idioot.quote:
[..]
Nee, ik ben vrij pissed.
Ik kan maar 1 reden bedenken waarom Koeman Achahbar als LCM heeft gezet, zodat hij niet kon uitblinken...
Had hem desnoods RCM gezet, maar nee hoor.
Heeft gewoon een hekel aan die jongen.
Zieke hond die geil wordt van Immers en Verhoek
Mijn god, de volgende goed onderbouwde post is binnen van De_Pelquote:
Mijn god, de volgende dorpsgek meldt zich alweer
Ik ga binnenkort maar een centrum openen waar alle psycho's uit het Feijenoordtopic onderdak kunnen krijgen.quote:
Mijn god, de volgende dorpsgek meldt zich alweer
Word.quote:
[..]
Ik ben ook niet iemand die tot in den treure in de Kuip wil blijven spelen. Ooit moet er iets nieuws komen, ben ik ook van overtuig, maar alles bij elkaar genomen; de 'familie', de schimmige bedrijven die overal opduiken, het arrogante geneuzel van van Merwijk (die Feyenoord in de jaren 90 probeerde te naaien), het constante denigrerende gezeik van diezelfde van Merwijk over mensen die oprecht het beste voorhebben met de club, van Wel die nog in de RVC zit, Gudde, waarvan aan het begin van zijn aanstelling al is gezegd dat hij er met 1 doel zat; een nieuw stadion. Alles bij elkaar genomen, zonder feiten, heb ik het gevoel dat dat ding er moet komen omdat het ding er moet komen. Niet voor Feyenoord, maar voor een aantal figuren dat zich ophoud rond de club. Ook de VVF horen daarbij, die vertrouw ik ook niet meer.
Juiste gang van zaken zou zijn; financieel top worden. Beleid volhouden dat er nu is, jeugd eerst, die jeugd verkopen voor miljoen als er talent genoeg is, aanvullen met ervaring eventueel van buiten, als we financieel erboven op zijn de VVF uitkopen, macht weer in eigen handen krijgen, en dan, als er dan nog steeds miljoenen op de bank staan, dan gaan we nadenken over een nieuw onderkomen. Tegen die tijd kan de gemeente ook weer meer doen als nu door de huidige crisis, en zetten we gewoon een eigen stadion neer. Geen HNS NV of BV of hoe dat ding ook mag komen te heten, alle winst van het stadion naar de club. Dan ben je bewust bezig met een betere toekomst voor de club en niet dit halve werk waar allerlei figuren aan verdienen en je als BVO aan de zijkant zit te kijken hoeveel content fee je mogelijk het jaar erop krijgt als de KNVB genoeg (warme) kroketten verkoopt.
Achahbar is een van onze grootste talenten en Koeman maakt het zo het leven zuur dat hij straks transfervrij bij een andere club FC Twente gaat schitteren.quote:
[..]
Nee, ik ben vrij pissed.
Ik kan maar 1 reden bedenken waarom Koeman Achahbar als LCM heeft gezet, zodat hij niet kon uitblinken...
Had hem desnoods RCM gezet, maar nee hoor.
Heeft gewoon een hekel aan die jongen.
Zieke hond die geil wordt van Immers en Verhoek
Van De_Pel moet je niet al teveel verwachten die jongen heeft duidelijk wat issues met bepaalde ziekten die waarschijnlijk teruggaan naar zijn jeugd.quote:
[..]
Mijn god, de volgende goed onderbouwde post is binnen van De_Pel
Hou je smerige fetish fantasieën maar lekker voor je.quote:
Achahbar moest dus als LCM spelen... Wauw, Koeman dauwt bijna letterlijk z'n vieze boerenlul in de muil van die arme jongen.
Of open een topic in kpd.
In ander nieuws.
Johnquote:
http://instagram.com/p/bhXIh7RDLs/
In ander nieuws.
Al verwachte ik porn bij dat eerste beeld
Ja hoor geheel onthouder,quote:
http://instagram.com/p/bhXIh7RDLs/
In ander nieuws.
Blijft een held
Post beter foto's van mevrouw Pellé die is echt veel lekkerder dan die Sana Calandje.quote:
http://instagram.com/p/bhXIh7RDLs/
In ander nieuws.
Die is gewoon zo maf van zichzelf. Ik geloof dat verhaal wel.quote:
[..]
Ja hoor geheel onthouder,
Blijft een held
Ja vorige week op de mat gevallen. Heeft wel opeens zwarte krullen.quote:
Is er al nieuws over Dollar Dirk ? Hebben we hem al binnen?
Dollar Dirk lol...quote:
Is er al nieuws over Dollar Dirk ? Hebben we hem al binnen?
Die jongen heeft gewoon de halve finale van de EL bereikt, het was een sportieve keus.
Die zou ik ook wel weer willenquote:
[..]
Ja vorige week op de mat gevallen. Heeft wel opeens zwarte krullen.
Schijnt bezig te zijn met onderhandelen want Feyenoord is en blijft een fantastische club om af te sluiten.quote:
Is er al nieuws over Dollar Dirk ? Hebben we hem al binnen?
Plak je schaamhaar op je voorhoofd.quote:
quote:
Achahbar doet toch iets flink verkeerd, anders had hij wel gespeeld.quote:
[..]
Van De_Pel moet je niet al teveel verwachten die jongen heeft duidelijk wat issues met bepaalde ziekten die waarschijnlijk teruggaan naar zijn jeugd.
Als Koeman van je gecharmeerd is heb je schijnbaar altijd een basisplaats. Ongeacht hoe je speelt.quote:
[..]
Achahbar doet toch iets flink verkeerd, anders had hij wel gespeeld.
Andersom zal dan ook wel zo werken, denk je niet?
Eigenlijk nooit een steekhoudend argument van Koeman gehoord om hem niet vaker op te stellen.
In de jeugd was het een enorm talent weet ik uit mijn scoutingboekje.
Er zijn wel meer grote talenten in de jeugd die de stap naar het profvoetbal nooit echt hebben kunnen maken.quote:
[..]
Als Koeman van je gecharmeerd is heb je schijnbaar altijd een basisplaats. Ongeacht hoe je speelt.
Andersom zal dan ook wel zo werken, denk je niet?
Eigenlijk nooit een steekhoudend argument van Koeman gehoord om hem niet vaker op te stellen.
In de jeugd was het een enorm talent weet ik uit mijn scoutingboekje.
Ik snap ook wel dat Achahbar niet vaak in de spits is opgesteld. Je kan direct heel je speelwijze omgooien omdat je opeens een kabouter (om in jouw bewoordingen te blijven) er hebt staan.
Maar hij is nog jong. Elders minuten maken en zien wat ervan terecht komt. Blijkbaar moeten dat soort spelers er van types als jou al direct op hun 18e staan. Laatste jaren (De Vrij, Vilhena, Boetius) is dat ook vaak zo gegaan. Maar je moet dat nog steeds beschouwen als uitzonderingsgevallen.
Om maar wat voorbeelden te noemen: BMI speelde in het begin ook als een schele drol op poten. Clasie is ook eerst verhuurd waarna hij pas op z'n 20e debuteerde in het eerste van Feyenoord.quote:
[..]
Er zijn wel meer grote talenten in de jeugd die de stap naar het profvoetbal nooit echt hebben kunnen maken.
Ik snap ook wel dat Achahbar niet vaak in de spits is opgesteld. Je kan direct heel je speelwijze omgooien omdat je opeens een kabouter (om in jouw bewoordingen te blijven) er hebt staan.
Maar hij is nog jong. Elders minuten maken en zien wat ervan terecht komt. Blijkbaar moeten dat soort spelers er van types als jou al direct op hun 18e staan. Laatste jaren (De Vrij, Vilhena, Boetius) is dat ook vaak zo gegaan. Maar je moet dat nog steeds beschouwen als uitzonderingsgevallen.
http://www.rijnmond.nl/node/256292/overlay
Dat gebeurt niet vaak, dat ik het eens ben met D66.quote:
D66 gaat tegen HNS stemmen.
http://www.rijnmond.nl/node/256292/overlay
Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Volgens mij is er echt tuig bij betrokken wat over lijken gaat.
Mooi nieuws.quote:
D66 gaat tegen HNS stemmen.
http://www.rijnmond.nl/node/256292/overlay
Het gaat er alsnog om spannen toch met die hoofdelijke stemming?
Ja. Ik geloof dat de bal nu een beetje bij leefbaar ligt.quote:
[..]
Mooi nieuws.
Het gaat er alsnog om spannen toch met die hoofdelijke stemming?
De vraag is alleen; hoe willen ze de stront nu nog door de trechter prakken, en gaat het ze lukken zonder stenen door hun autoruiten en lawinepijlen aan hun huisdeuren.quote:
Dat nieuwe stadion komt er toch wel, dat drukken die mensen van Volker Wessels wel door.
Achahbar is een koning man. Die acties tegen Praag en Vitesse waren kenmerkend voor zijn genialiteit.quote:
[..]
Er zijn wel meer grote talenten in de jeugd die de stap naar het profvoetbal nooit echt hebben kunnen maken.
Ik snap ook wel dat Achahbar niet vaak in de spits is opgesteld. Je kan direct heel je speelwijze omgooien omdat je opeens een kabouter (om in jouw bewoordingen te blijven) er hebt staan.
Maar hij is nog jong. Elders minuten maken en zien wat ervan terecht komt. Blijkbaar moeten dat soort spelers er van types als jou al direct op hun 18e staan. Laatste jaren (De Vrij, Vilhena, Boetius) is dat ook vaak zo gegaan. Maar je moet dat nog steeds beschouwen als uitzonderingsgevallen.
Nee, dan haal je Te Vrede logisch want 2 goals in 19 wedstrijden bij Exelsior, zogenaamd omdat die beter in het systeem past.
Ga je hem nu verhuren als Feyenoord. Misschien, als het lukt.
Techniek heeft hij, dus stel hij gaat geweldig spelen maar dan komt die terug en heeft die nog 1 jaar contract. Lekker onderhandelingspositie heb je dan als club zijnde.
Achahbar achter Pellé had prima gekund. Het lijkt meer op een persoonlijke vete van Koeman.
Ik weet alleen niet of zij net als D66 (4 zetels) unaniem gaan stemmen.
PvdA is de grootste toch?quote:
Leefbaar Rotterdam heeft overigens 14 zetels. Als er daarvan 4 voor stemmen dan is de garantstelling er dus door als ik het goed heb begrepen.
Ik weet alleen niet of zij net als D66 (4 zetels) unaniem gaan stemmen.
PVDA: 14 (12 voor, 2 twijfelen)
Leefbaar: 14 (twijfel)
VVD: 4 (voor)
D66: 4 (tegen)
CDA: 3 (voor)
Groenlinks: 3 (tegen)
SP: 2 (tegen)
CU/SGP: 1 (tegen)
Dit is zo'n beetje hoe het er nu voor staat. Met 23 stemmen is de garantstelling er.
Op dit moment staat het dus 19-10 in het voordeel van de "Feyenoord-familie"
moest daar ook om lachenquote:
Op dit moment staat het dus 19-10 in het voordeel van de "Feyenoord-familie"
Goede geboortedatumquote:
Op dit moment staat het dus 19-10 in het voordeel van de "Feyenoord-familie"
PvdA is ook een corrupt tyfuszootje, dus dat past mooi bij elkaarquote:
Schaamteloos jatwerk, maar goed.
PVDA: 14 (12 voor, 2 twijfelen)
Leefbaar: 14 (twijfel)
VVD: 4 (voor)
D66: 4 (tegen)
CDA: 3 (voor)
Groenlinks: 3 (tegen)
SP: 2 (tegen)
CU/SGP: 1 (tegen)
Dit is zo'n beetje hoe het er nu voor staat. Met 23 stemmen is de garantstelling er.
Op dit moment staat het dus 19-10 in het voordeel van de "Feyenoord-familie"
De brief:
http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)-van-den-Herik.dhtmlquote:Rotterdam moet geen nieuwe Kuip bouwen. Dat zegt Jorien van den Herik, de illustere oud-voorzitter van Feyenoord, in een open brief in het Algemeen Dagblad. Lees hieronder de brief.
Van den Herik: 'Nieuwe Kuip? Doe het niet! Het is bijna misdadig'
De gemeenteraad van Rotterdam neemt deze week een beslissing over (financiële) steun voor een nieuw te bouwen stadion. Is er een politiek belang voor die haast? Ongetwijfeld.
Bestaat het risico dat het zittende gemeentebestuur het nieuwe per volgend jaar maart opzadelt met een (in deze tijd) onverantwoord besluit? Ongetwijfeld.
Après nous le déluge? Na ons de zondvloed?
Is er voldoende informatie beschikbaar om een weloverwogen beslissing te nemen?
Nee. Er zijn veel cijfers, spreadsheets, waarschijnlijk evenveel artist's impressions, maar nog meer aannames en vergezichten (vingers in de lucht), uiteraard alle geproduceerd door wie aan dit nieuwe stadion wil verdienen. Los van al die vingervlugge mannen die er in het voortraject al aan hebben verdiend.
Wie heeft bouwtekeningen gezien van het nieuwe stadion?
Wat ik begrepen heb, is er aan ontwikkelaar Volker Wessels een opdracht gegeven op basis van een financieel plan. Maar waar is het bouwkundige plan? Ik ben en blijf dan ook enorm benieuwd naar het pakket van eisen van de club op het moment van opdrachtverlening. Want als dat minimaal is geweest, worden de meerwerkkosten onbeheersbaar. Onduidelijk is wie daar voor opdraait.
De vragen tollen door mijn hoofd.
Wie geeft nu eens een heldere uitleg wat er bij nieuwbouw met de Kuip zou moeten gebeuren?
Wij hebben destijds bij de bestudering van de eerste plannen daarop het antwoord ook niet kunnen geven. Nu lees ik het weer niet. Een keus uit één is geen keuze. Opmerkelijk en arbitrair is dat er voor iedereen met een Feyenoord-hart geen informatie is voor het ongetwijfeld goedkopere alternatief: de grondige renovatie (met betongaranties), uitbreiding en dus 'upgrading' van De Kuip.
In hoeverre verschillen de huidige plannen met die uit mijn tijd?
Nauwelijks. Ook wij vonden een stadion, aan de Maas, interessant. Ook wij vonden dat een stad als Rotterdam behoefte had aan landmarks, zoals het Sydney Opera House. Maar ook wij hadden geen antwoord op de vraag wat er met De Kuip moest gebeuren. Bovendien was er halverwege de jaren '90 geen gemeenschapsgeld voorradig. Nu wel? In deze crisistijd? Nu lijkt mij elke financiële steun bijna misdadig. Er is immers sprake van een groot financieel tekort bij de gemeente Rotterdam en veel onzekerheid over behoud van banen en daaruit voortvloeiend het gevaar van sociale onrust in de stad. In die tijd was er ook bij de club sprake van een positief eigen vermogen, terwijl daar thans - zelfs na het omzetten van schulden in aan derden uitgegeven aandelen - geen sprake van is.
Wie plezieren we met een nieuw stadion?
Simpel antwoord: iedereen die aan de totstandkoming van een nieuw stadion verdient.
Ik heb verder nergens een cijfermatige onderbouwing gezien waaruit blijkt dat de voetbaltak door de nieuwbouwplannen een interessante financiële injectie krijgt. Ook in 1994, bij de renovatie van De Kuip, is dat niet het geval geweest. De Stichting Betaald Voetbal kreeg 19 van de 40 business units ter beschikking gesteld, maar werd vervolgens door de N.V. Stadion in een huurverhogingspositie gedwongen die gelijkwaardig was aan 21 verhuurde units. Tel uit je winst. Is mijn actuele vrees ongegrond? Betracht dan openheid en laat het zien!
Wie plezieren we vooral niet met een nieuw stadion?
Antwoord: nota bene de supporters. In deze belangrijke discussie wordt daar volledig aan voorbij gegaan. Als de gemeente herhaaldelijk aangeeft dat burgers zich bij beleid betrokken moeten voelen, dan mag het toch - op z'n vriendelijkst - een raadsel heten waarom niet bij dit onderwerp?
Worden we propagandistisch misleid?
Ja natuurlijk. Men doet vermoeden dat het wat betreft de geldstromen tussen het stadion en de club een kwestie van vestzak broekzak is. Dat is het niet. Nooit geweest. Men spreekt van 'één familie'. Dat is lulkoek. De nu zo vaak genoemde Feyenoord Familie bestaat niet. Die heeft ook nooit bestaan, zelfs niet in de tijd van mijn illustere voorganger Cor Kieboom of men moet een constant ruziënde familie bedoelen. De enige hechte familie wordt gevormd door de supporters. Zij vormen en zijn dus de club.
Wie worden voor die propaganda ingezet?
Spelers en oud-spelers. Op grond van welke informatie? Denken de huidige spelers bij nieuwbouw soms aan hogere salarismogelijkheden?
Slotsom: ik ben als oud-voorzitter niet tegen proactief besturen. Ik ben ook niet tegen verandering. Maar ik ben wel realist. De Kuip is toe aan upgrading. Correct. Laten we ons daartoe in deze tijd beperken.
Een nieuw stadion voor concerten? Dan bouw je een Music Hall!
Jorien van den Herik
[ Bericht 93% gewijzigd door Happel op 09-07-2013 07:31:56 ]
Een gemeente die een plek in de RvC krijgt. The fuck.quote:Gemeente krijgt plaats in Raad van Commissarissen Feyenoord
29 juni 2013
Een van de eisen van de gemeente voor de garantiestelling voor het nieuwe stadion is een plaats in de Raad van Commissarissen bij Feyenoord. Dat wordt gemeld in het Algemeen Dagblad van zaterdagmorgen. De gemeente wil daarmee meer controle houden op de financiën van Feyenoord en de club ook vooruit stuwen. 'Feyenoord moet permanent in de top 3 komen,' aldus een PVDA-raadslid. 'Dat betekent volle bak in het nieuwe stadion. Honderd procent bezetting van de stoeltjes, de businessunites, en seats.' Gesprekken over de positie voor de gemeente in de RvC lopen en volgens Van Merwijk staat Feyenoord daar positief in
Volgens mij pas een x(10?)% van elke euro boven de 5,5 miljoen, maar weet ik niet zeker.. Is in de wintertransferperiode wel ergens vermeld, even kijken of ik het kan vindenquote:Op dinsdag 9 juli 2013 08:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Fer waarsch. deze week voor 5 miljoen naar Norwich City volgens Telegraaf. Nog een doorverkooppercentage bedwongen door MartinVG?
Volgens HMF (en die weet alles) is het 15% voor elke euro boven de 5,5 miljoen en 4% opleidingsvergoeding. In dit topic kan je het allemaal vinden als je even zoekt op Everton
Nee joh, daar zijn wij niet slim genoeg voor, dat kunnen we niet begrijpen. We hebben wel een tweede huis in Frankrijk, maar dit is van een hele andere orde, daar zijn we te dom voorquote:
Echt man, wat kost het Feyenoord om eenmaal alles duidelijk op een rijtje te zetten en alle onduidelijkheden en leugens te ontkrachten? Het idee om Calimero te doen in de media, door alleen te zeggen dat iedereen leugens en een anti-HNS campagne volgt, is niet genoeg. Leg dan uit waarom het allemaal niet klopt.
quote:[b]'Rodney Kongolo deze week op bezoek bij City' /b]
Manchester City gaat serieus werk maken van de komst van de 15-jarige Feyenoorder Rodney Kongolo in de hoop om concurrenten Liverpool en Chelsea voor te zijn. Rodney, het broertje van Terence, zal deze week naar Manchester afreizen om kennis te maken met de topclub uit de Premier League, schrijft Goal.com. De financiële vergoeding van minimaal 500.000 pond die betaald zou moeten worden sterkt de attractiviteit van het talent. Hoofd jeugdopleiding bij City is overigens Patrick Vieira, het idool van Rodney.
Is maar 5%quote:
[..]
Volgens HMF (en die weet alles) is het 15% voor elke euro boven de 5,5 miljoen
Maar hoeven ze de rest van hun leven waarschijnlijk niet zo hard te werken.quote:
HNS gaat er niet komen. Hangt van Leefbaar af en die schijnen vrij eensgezind richting een 'nee' te gaan. Als ze wel meegaan zijn ze nooit meer serieus te nemen, lijkt me.
Morgen hebben ze overleg.quote:
HNS gaat er niet komen. Hangt van Leefbaar af en die schijnen vrij eensgezind richting een 'nee' te gaan. Als ze wel meegaan zijn ze nooit meer serieus te nemen, lijkt me.
Als hij voor 5 miljoen verkocht wordt maakt het niet uit, want dan krijgen we sowieso geen doorverkooppercentagequote:
Mag op zich wel als je voor 165 miljoen garant gaat staan imo.quote:
Dat hier ook mee ingestemd wordt.
[..]
Een gemeente die een plek in de RvC krijgt. The fuck.
Dat is voor het stadion, niet voor de club.quote:
[..]
Mag op zich wel als je voor 165 miljoen garant gaat staan imo.
Het stadion waar de club aan gaat verdienen idd. (Althans dat zou de bedoeling moeten zijn.)quote:
[..]
Dat is voor het stadion, niet voor de club.
Bron? Ik zie het nergens terug. Met namen dat 'eensgezind' is belangrijk, want als er 4 van de 14 voor stemmen is het al genoeg. Of zelfs maar twee als de PvdA volledig voor is.quote:
HNS gaat er niet komen. Hangt van Leefbaar af en die schijnen vrij eensgezind richting een 'nee' te gaan. Als ze wel meegaan zijn ze nooit meer serieus te nemen, lijkt me.
We shall not be moved!
Mooie compositie, dat de selectie zo iets rechts van het spandoek is opgesteld, is over nagedacht zekerquote:
[ afbeelding ]
We shall not be moved!
Nu lees ik weer dat D'66 tegen is.. Weet niet wat het is met die politici, maar ik vind het allemaal maar prutsers..quote:
[..]
Bron? Ik zie het nergens terug. Met namen dat 'eensgezind' is belangrijk, want als er 4 van de 14 voor stemmen is het al genoeg. Of zelfs maar twee als de PvdA volledig voor is.
Zou overigens wel zonde zijn als het jongere broertje Kongolo vertrekt.. Waar leiden we dan nog voor op, alleen maar voor die Engelse veelvraten..
Dan nog zou het niet zo moeten zijn dat de gemeente invloed krijgt binnen een voetbalclub, puur om te controleren of hun investering/garantiestelling wel behouden blijft. Voor mij al een teken dat er veel niet klopt aan deze plannen. Blijf erbij dat wij als club er slechter van worden. Tikkeltje erger nog dan het VvF gebeuren.quote:
[..]
Het stadion waar de club aan gaat verdienen idd. (Althans dat zou de bedoeling moeten zijn.)
Zou zeer zonde zijn inderdaad. Het moet eens klaar zijn met die onzin, maar die clubs komen met zo'n grote zak geld aanzetten dat er nauwelijks nee tegen te zeggen valt.quote:
[..]
Nu lees ik weer dat D'66 tegen is.. Weet niet wat het is met die politici, maar ik vind het allemaal maar prutsers..
Zou overigens wel zonde zijn als het jongere broertje Kongolo vertrekt.. Waar leiden we dan nog voor op, alleen maar voor die Engelse veelvraten..
Nederlandse clubs hebben altijd talenten gehaald uit Scandinavië.. Dat vond ik heel normaal. Nu Engelse clubs onze grootste talenten weg roven, heb ik er toch wat meer moeite mee..quote:
[..]
Zou zeer zonde zijn inderdaad. Het moet eens klaar zijn met die onzin, maar die clubs komen met zo'n grote zak geld aanzetten dat er nauwelijks nee tegen te zeggen valt.
Het is moeilijk in te schatten, hetgeen ik wijt aan de slechte campagne die Feyenoord heeft gevoerd. Weinig transparantie en openheid is de ideale voedingsbodem voor (on)gefundeerde kritiek.quote:
D66 is de enige die ik serieus kritisch heb horen zijn over dat nieuwe stadion. Hadden ook vraagtekens bij de manier waarop veel verliep. Zochten ook meer dialoog met de achterban. Dat mis ik een beetje bij de andere partijen.
[..]
Dan nog zou het niet zo moeten zijn dat de gemeente invloed krijgt binnen een voetbalclub, puur om te controleren of hun investering/garantiestelling wel behouden blijft. Voor mij al een teken dat er veel niet klopt aan deze plannen. Blijf erbij dat wij als club er slechter van worden. Tikkeltje erger nog dan het VvF gebeuren.
Echter, het grootste probleem vind ik dat 'nee' betekent dat er niks gebeurt. Ik denk dat het wel een feit is dat De Kuip qua winstgevendheid achterloopt op andere stadions, daar moet wat aan gedaan worden. Als de raad tegenstemt, zal er de komende jaren niks gebeuren en zullen we sportief en financieel geen stap vooruit komen.
Plus het feit dat het wellicht toekomstige en huidige sponsoren gaat wegjagen. Zoals ik al zei eerder: welke beslissing er ook valt, het lijkt alsof het altijd negatief gaat uitvallen voor Feyenoordquote:
[..]
Het is moeilijk in te schatten, hetgeen ik wijt aan de slechte campagne die Feyenoord heeft gevoerd. Weinig transparantie en openheid is de ideale voedingsbodem voor (on)gefundeerde kritiek.
Echter, het grootste probleem vind ik dat 'nee' betekent dat er niks gebeurt. Ik denk dat het wel een feit is dat De Kuip qua winstgevendheid achterloopt op andere stadions, daar moet wat aan gedaan worden. Als de raad tegenstemt, zal er de komende jaren niks gebeuren en zullen we sportief en financieel geen stap vooruit komen.
D66 laat zich verleiden tot provinciaal, kortzichtig gedrag. Exemplarisch voorbeeld van droevige politiek op gemeentelijk niveau.
Wat nu als er geen nieuw stadion komt? Dat betekend toch een ramp voor feijenoord zelf?
Een ramp? Het is maar hoe je het bekijkt natuurlijk. Speelt de club wel voorlopig nog een hele tijd in de Kuip. Nadeel is natuurlijk wel dat we geen warme kroketten hebben danquote:
Aparte gang van zaken.
Wat nu als er geen nieuw stadion komt? Dat betekend toch een ramp voor feijenoord zelf?
Dat wil men doen geloven ja. Onzin natuurlijk, we gaan gewoon op deze voet verder, en worden kerngezond met eigen jeugd en top beleid. Overigens wel zonder Gudde en van Merwijk, hopelijk.quote:
Aparte gang van zaken.
Wat nu als er geen nieuw stadion komt? Dat betekend toch een ramp voor feijenoord zelf?
Ik hoop dat er iemand aan de top van de Kuip komt die wel verstand van zaken heeft, en de huidige Kuip inzet als winstgevend.
Alsof de GKL ooit niet in het belang van Feyenoord gehandeld heeft, hoe kom je erbijquote:
Overigens wel grappig dat men op LN een stuk van die kale gek plaatst en daar geen vraagtekens bij zet
Hopelijk tyft het bestuur dan op.quote:
Aparte gang van zaken.
Wat nu als er geen nieuw stadion komt? Dat betekend toch een ramp voor feijenoord zelf?
Nieuw bestuur met beter supportersbeleid + commercieel beleid, en dan maar eens transparant over een nieuw stadion / renovatie discussiëren, zonder belangenverstrengeling.
Al acht ik de kans hierop vrijwel nihil.
Vrees alleen dat Van Geel ook opstapt en dat zou ik dan weer zonde vinden. Sinds jaren eindelijk eens een technisch directeur waar ik wat vertrouwen in hebquote:
[..]
Hopelijk tyft het bestuur dan op.
Nieuw bestuur met beter supportersbeleid + commercieel beleid, en dan maar eens transparant over een nieuw stadion / renovatie discussiëren, zonder belangenverstrengeling.
Al acht ik de kans hierop vrijwel nihil.
Je weet hoe dat gaat, hè.quote:
Overigens wel grappig dat men op LN een stuk van die kale gek plaatst en daar geen vraagtekens bij zet
Die lopen nu ook al niet warm voor de club, dat is dus geen garantie dat het dan wel gebeurd.quote:
[..]
Plus het feit dat het wellicht toekomstige en huidige sponsoren gaat wegjagen. Zoals ik al zei eerder: welke beslissing er ook valt, het lijkt alsof het altijd negatief gaat uitvallen voor Feyenoord
Zullen ze vast erg fijn vinden met oog op 'risicobestrijding' in de toekomst. Nog 10 jaar dat zitten we ook met klappers 'hup Feyenoord, doe je best!' te zingen en is het schelden en rellen compleet uitgebannen.quote:
Dat hier ook mee ingestemd wordt.
[..]
Een gemeente die een plek in de RvC krijgt. The fuck.
Wat een tyfusbericht trouwens van Kongolo naar City, dat doet me meer dan dat gezeik rond die poppenkast over dat stadion dat er toch wel gaat komen.
Sta met verbazing te kijken naar dit bericht.
Was inderdaad R. Kongolo. Betwijfel dus ook of het klopt, enige bron is goal.com, dus misschien is het niet waarquote:Op dinsdag 9 juli 2013 10:33 schreef Fuszy het volgende:
Zei Kongolo niet een paar weken terug nog dat hij helemaal niet naar het buitenland wilde gaan op deze leeftijd? Of was dat weer iemand anders?
Sta met verbazing te kijken naar dit bericht.
Bron is Goal.com dus die blijft gewoon bij Feyenoord.quote:
Zou het ook erg raar vinden. Moeten die ouders hun zoontje achterna gaan terwijl de oudste gewoon bij Feyenoord speelt.
Dus zo'n City mag hem wel benaderen, maar buiten de club om of zo?quote:Technisch directeur Martin van Geel zegt dat de interesse voor de zeer talentvolle zoon van Congolese ouders bij hem onbekend is. 'Onze jeugdspelers worden gevolgd, dat weten wij wel. Maar van serieuze interesse in Rodney is ons op dit moment niets bekend. Maar Rodney is vijftien jaar en officieel mag ook niemand zich melden voor hem', zegt Van Geel.
City mag hem natuurlijk gewoon uitnodigen om even te komen kijken, en hem zo in te palmen.
Je gunt de ouders een goedbetaalde baan, daardoor moeten ze verhuizen en ach, dan kan Kongolo meteen wel even bij ons komen voetballen hè. City geeft hem nu geen contract (officieel tenminste), maar mag wel zeggen van 'goh, heb je zin om eens bij ons op het complex te komen kijken, misschien balletje trappen, lekker thee drinken met Vieira' etc.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)tje-Kongolo-15.dhtml
[..]
Dus zo'n City mag hem wel benaderen, maar buiten de club om of zo?
"Binnen een paar jaar in het eerste van psv of twente schitteren?"quote:
[..]
Je gunt de ouders een goedbetaalde baan, daardoor moeten ze verhuizen en ach, dan kan Kongolo meteen wel even bij ons komen voetballen hè. City geeft hem nu geen contract (officieel tenminste), maar mag wel zeggen van 'goh, heb je zin om eens bij ons op het complex te komen kijken, misschien balletje trappen, lekker thee drinken met Vieira' etc.
Lekkerquote:
[..]
Je gunt de ouders een goedbetaalde baan, daardoor moeten ze verhuizen en ach, dan kan Kongolo meteen wel even bij ons komen voetballen hè. City geeft hem nu geen contract (officieel tenminste), maar mag wel zeggen van 'goh, heb je zin om eens bij ons op het complex te komen kijken, misschien balletje trappen, lekker thee drinken met Vieira' etc.
Dan heb je aan zo'n regel dat ze niet mogen tekenen ook niets als Feyenoord zijnde.
Apart is dat ja, die moet gewoon gelijk in de B1 zitten.quote:
Hoorde ergens dat hij niet blij is dat hij in de B2 moet spelen volgend seizoen.
City mag hem natuurlijk gewoon uitnodigen om even te komen kijken, en hem zo in te palmen.
Bestuur wordt aangesteld door RvC, RvC wordt aangesteld door aandeelhouders. Alle 2 zijn doorspekt met mensen met VW affiliaties.quote:
[..]
Hopelijk tyft het bestuur dan op.
Nieuw bestuur met beter supportersbeleid + commercieel beleid, en dan maar eens transparant over een nieuw stadion / renovatie discussiëren, zonder belangenverstrengeling.
Al acht ik de kans hierop vrijwel nihil.
De Vrij heeft ook een hele tijd in de B2 en de C2 gezeten geen idee waarom. De 1e elftallen hoeven niet perse de meest talentvolle te zijn. De B2 is veel talentvoller dan de B1, als die er al is er is ook een boek over geschreven onder redactie van Hard Gras, .quote:
Als hij zo'n talent is, waarom zit hij dan nog bij de B2. Ik snap wel dat het een veelbelovende lichting is als ik het goed heb gehoord, maar is b -> A niet al een stap hoger qua niveau. Hell, laat hem meedoen met jong feyenoord als het nodig is.
Ik denk dat het door de 2de jaars B1 spelers komt.quote:
Als hij zo'n talent is, waarom zit hij dan nog bij de B2. Ik snap wel dat het een veelbelovende lichting is als ik het goed heb gehoord, maar is b -> A niet al een stap hoger qua niveau. Hell, laat hem meedoen met jong feyenoord als het nodig is.
Ja.quote:
B2 is toch gewoon één leeftijdsniveau lager dan B1 en niet een kwaliteitsniveau?
Slabbekoorn bijvoorbeeld is van de C1 naar de B1 gegaan, dat had ik bij Kongolo ook wel verwacht.
Klopt. Maar in zijn geval wel raar omdat hij fysiek boven zijn leeftijdsgenoten uitstijgt. Dan zou je hem eerder in de onder 17 plaatsen.quote:
B2 is toch gewoon één leeftijdsniveau lager dan B1 en niet een kwaliteitsniveau?
Ah vandaar. Ik had altijd het gevoel dat de beste spelers in de eerste elftallen zaten. Zo was het bij mijn verenigingen wel. Ik weet van hard gras en dat de B2 een talentvolle lichting is, maar ik snapte het niet helemaalquote:
[..]
De Vrij heeft ook een hele tijd in de B2 en de C2 gezeten geen idee waarom. De 1e elftallen hoeven niet perse de meest talentvolle te zijn. De B2 is veel talentvoller dan de B1, als die er al is er is ook een boek over geschreven onder redactie van Hard Gras, .
Zij hebben het inderdaad een paar jaar lastig gehad, maar ook weer niet dramatisch. Arsenal heeft een aantal jaren enorm veel afgelost op de leningen en ze verwachten dat vanaf dit jaar en zeker de komende jaren Arsenal tot de rijkere clubs van Europa zal horen. Ze hebben het juist enorm goed gedaan en gaan daar vanaf nu de vruchten plukken.quote:
Om hier even op in te haken. Arsenal gaat toch vanaf dit seizoen flink investeren. Iets wat ze voorheen niet hebben gedaan. Althans als ik die geruchten mag geloven dan hebben ze daar flink geld zitten om uit te geven.quote:
[..]
Zij hebben het inderdaad een paar jaar lastig gehad, maar ook weer niet dramatisch. Arsenal heeft een aantal jaren enorm veel afgelost op de leningen en ze verwachten dat vanaf dit jaar en zeker de komende jaren Arsenal tot de rijkere clubs van Europa zal horen. Ze hebben het juist enorm goed gedaan en gaan daar vanaf nu de vruchten plukken.
Inmiddels wel ja. Punt is, Arsenal is eigenaar van het stadion dacht ik. Wij zouden geen eigenaar worden van HNS worden. WIj krijgen een content fee, dat gerelateerd is aan de winst van HNS. Gaat het daar goed, gaat het ietsje beter bij ons. Met nadruk op ietsje. De echte winst is voor HNS en hun bestuurders.quote:
[..]
Om hier even op in te haken. Arsenal gaat toch vanaf dit seizoen flink investeren. Iets wat ze voorheen niet hebben gedaan. Althans als ik die geruchten mag geloven dan hebben ze daar flink geld zitten om uit te geven.
Het probleem is dat echte top spelers niet naar Arsenal willen.quote:
[..]
Om hier even op in te haken. Arsenal gaat toch vanaf dit seizoen flink investeren. Iets wat ze voorheen niet hebben gedaan. Althans als ik die geruchten mag geloven dan hebben ze daar flink geld zitten om uit te geven.
Dat had Bruno trouwens ook toen ie in de B2 geplaatst werd, die besefte toen pas dat ie echt voor de sport moest gaan leven en dingen opzij moest zetten.
Bayern Munchen heeft hun stadion ook eerder afbetaald dan gepland, maar je kan clubs met een begroting en inkomsten die vele malen hoger liggen dan Feyenoord toch niet als maatstaf nemen.quote:
[..]
Zij hebben het inderdaad een paar jaar lastig gehad, maar ook weer niet dramatisch. Arsenal heeft een aantal jaren enorm veel afgelost op de leningen en ze verwachten dat vanaf dit jaar en zeker de komende jaren Arsenal tot de rijkere clubs van Europa zal horen. Ze hebben het juist enorm goed gedaan en gaan daar vanaf nu de vruchten plukken.
Gaaf! Ik ga trouwens naar die wedstrijd. Wie nog meer?quote:
Bij Hellas Verona staat trouwens Luca Toni in de spits.
stelletje kinderen zijn het ook.Lekker neutrale bron ook weerquote:
D66 nu onder vuur van CDA en VVD door hun beslissing gister
Zo goed?quote:
Geloof wel dat er onrusten zijn maar ze beginnen al met stellen dat D'66 afgestraft werd vanwege rationeel denken.quote:
Er was trouwens van de week ook gezeik over de deelgemeente dus gaat sowieso lekker daar.
Zo werkt de politiek toch? De kans bestaat gewoon dat bij een nee de boel gaat klappen in de coalitie.quote:
D66 nu onder vuur van CDA en VVD door hun beslissing gister
Als LR voor stemt is er een meerderheid ja, maar dan is die partij wel al haar geloofwaardigheid kwijt.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 12:31 schreef onlogisch het volgende:
Ik ken de zetelverdeling niet, maar PVDA & VVD zijn voor. Hebben zij een meerderheid wanneer Leefbaar Rotterdam het plan steunt?
Nee.quote:
Laten we De Kuip nu maar lekker renoveren, iedereen blij.
Ja, dan is er een meerderheid.quote:
Ik ken de zetelverdeling niet, maar PVDA & VVD zijn voor. Hebben zij een meerderheid wanneer Leefbaar Rotterdam het plan steunt?
Leefbaar en PvdA hebben beide 14 zetels (maakt samen 28), al kent de PvdA nog 2 twijfelaars. De VVD heeft 4 zetels geloof ik en het CDA 3 zetels (ook voorstanders).
Leefbaar kan ik lastig inschatten. Ik heb ze altijd automatisch bij de tegenstanders geschaard. Maar aan de andere kant heeft partij-prominent Marco Pastors meerdere malen het belang van de komst van HNS aangekaart in de media. Mijn inschatting is dat de huidige Leefbaar-fractie daar ook wel gevoelig voor is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tomatenboer op 09-07-2013 12:42:47 ]
Kan prima. Dan kan je weer 40 jaar vooruit en tegen die tijd alsnog gaan voor nieuwbouw.quote:
Laten we De Kuip nu maar lekker renoveren, iedereen blij.
Komt denk ik op de stream van de gemeente. Geen idee hoelaat het begint.quote:
En zal dat live door Rijnmond worden uitgezonden?
Renovatie is niet exploitabel.quote:
Laten we De Kuip nu maar lekker renoveren, iedereen blij.
Bij een 'nee' voor HNS zal er dus voorlopig helemaal niets gebeuren. Of dat goed is of niet moet iedereen maar voor zich beslissen, maar ik vrees dat Feyenoord in dat geval de komende jaren alleen maar meer financiële achterstand oploopt op de concurrentie aangezien we nu tegen de grenzen lopen van de exploitatiemogelijkheden binnen De Kuip.
Tegen de tijd dat er dan opnieuw gepoogd wordt een nieuw stadion te betrekken zijn we weer minimaal 5 tot 10 jaar verder en is ook de achterstand in financieel opzicht al die jaren opgelopen, al valt er veel te compenseren met goed beleid - zoals dat nu gebeurd - in financieel en sportief opzicht. Maar dat is - zoals ik gisteren al aangaf - slechts een druppel op de gloeiende plaat en biedt geen structurele oplossing om te blijven aanhaken in de top, waar Feyenoord thuishoort.
Dat zijn van die standaardclichés dat je perse beter zou worden van exploitatie. Business-seats is ook een een veelgehoord argument van de voorstanders.quote:
[..]
Renovatie is niet exploitabel.
Bij een 'nee' voor HNS zal er dus voorlopig helemaal niets gebeuren. Of dat goed is of niet moet iedereen maar voor zich beslissen, maar ik vrees dat Feyenoord in dat geval de komende jaren alleen maar meer financiële achterstand oploopt op de concurrentie aangezien we nu tegen de grenzen lopen van de exploitatiemogelijkheden binnen De Kuip.
Tegen de tijd dat er dan opnieuw gepoogd wordt een nieuw stadion te betrekken zijn we weer minimaal 5 tot 10 jaar verder en is ook de achterstand in financieel opzicht al die jaren opgelopen, al valt er veel te compenseren met goed beleid - zoals dat nu gebeurd - in financieel en sportief opzicht. Maar dat is - zoals ik gisteren al aangaf - slechts een druppel op de gloeiende plaat en biedt geen structurele oplossing om te blijven aanhaken in de top, waar Feyenoord thuishoort.
Maar zoals Jorien ook terecht opmerkte zijn nergens feitelijk cijfers neergezet waaruit blijkt dat de club er echt financieel wijzer van gaat worden als er een nieuw stadion komt.
Dat hele "Het is nu eenmaal goed voor Feyenoord" kent geen enkele onderbouwing als het gaat om cijfers en feiten.
Ik vind dat Jorien van den Herik wel de laatste is die er een mening over mag hebben of de club er wel of niet beter van wordt.quote:
[..]
Dat zijn van die standaardclichés dat je perse beter zou worden van exploitatie. Business-seats is ook een een veelgehoord argument van de voorstanders.
Maar zoals Jorien ook terecht opmerkte zijn nergens feitelijk cijfers neergezet waaruit blijkt dat de club er echt financieel wijzer van gaat worden als er een nieuw stadion komt.
Dat hele "Het is nu eenmaal goed voor Feyenoord" kent geen enkele onderbouwing als het gaat om cijfers en feiten.
Jorien heeft de club jarenlang prima geleid alleen aan het einde de zaak laten versloffen door teveel uit handen te geven en te weinig aanwezig te zijn op de club.quote:
[..]
Ik vind dat Jorien van den Herik wel de laatste is die er een mening over mag hebben of de club er wel of niet beter van wordt.
Gaat ook niet om Jorien van den Herik. Hij stelt alleen dat er nergens duidelijk naar voren komt hoeveel en op welke manier de club er nou daadwerkelijk beter van gaat worden.
Als je nou zo'n voorstander bent van dat nieuwe stadion en jij wilt mensen overtuigen van de noodzaak dan kom je toch als eerste met zulke cijfers? Behalve als ze er niet zijn natuurlijk....
Dan moet je je eens inlezen.quote:
[..]
Dat zijn van die standaardclichés dat je perse beter zou worden van exploitatie. Business-seats is ook een een veelgehoord argument van de voorstanders.
Maar zoals Jorien ook terecht opmerkte zijn nergens feitelijk cijfers neergezet waaruit blijkt dat de club er echt financieel wijzer van gaat worden als er een nieuw stadion komt.
Dat hele "Het is nu eenmaal goed voor Feyenoord" kent geen enkele onderbouwing als het gaat om cijfers en feiten.
Genoeg onderzoeken online gestaan, met weliswaar inschattingen. Maar meer dan onderbouwde inschattingen kan men nu niet maken hé.
Deze zijn bovendien getoetst en door onafhankelijke onderzoekbureaus nogmaals bekeken en deze kwamen, zij het met bepaalde kanttekeningen, tot dezelfde conclusie, De cijfers zijn bovendien onderbouwd en gemotiveerd.
Dan nog kun je het daar uiteraard niet mee eens zijn, de inschattingen te optimistisch vinden of wat dan ook, maar dat het nooit met cijfers is onderbouwd is echt gelul van de bovenste plank.
Bovendien zou ik eerst eens leren wat het woordje 'exploitatie' betekent als ik jou was.
En Feyenoord te naaien met leningen met woekerrentes, belastingfraude en zo kan ik nog wel even door gaan. Klein detail slechts hoor.quote:
[..]
Jorien heeft de club jarenlang prima geleid alleen aan het einde de zaak laten versloffen door teveel uit handen te geven en te weinig aanwezig te zijn op de club.
Link eens wat van die optimistische scenario's van mensen die er belangeloos in staan maar wel gaan over de besluitvoering wil je?quote:
[..]
Dan moet je je eens inlezen.
Genoeg onderzoeken online gestaan, met weliswaar inschattingen. Maar meer dan onderbouwde inschattingen kan men nu niet maken hé.
Deze zijn bovendien getoetst en door onafhankelijke onderzoekbureaus nogmaals bekeken en deze kwamen, zij het met bepaalde kanttekeningen, tot dezelfde conclusie, De cijfers zijn bovendien onderbouwd en gemotiveerd.
Dan nog kun je het daar uiteraard niet mee eens zijn, de inschattingen te optimistisch vinden of wat dan ook, maar dat het nooit met cijfers is onderbouwd is echt gelul van de bovenste plank.
Bovendien zou ik eerst eens leren wat het woordje 'exploitatie' betekent als ik jou was.
Exploitatie kan niet veel slechter dan dat het nu is.
Maar in veel van die superplannen komt exploitatie slecht ten dele ten bate van de club.
Tja, die woekerrentes... Hij heeft een plan opgesteld, maar er zijn toch andere die daar een handtekening onder hebben gezet of wat?quote:
[..]
En Feyenoord te naaien met leningen met woekerrentes, belastingfraude en zo kan ik nog wel even door gaan. Klein detail slechts hoor.
Zo kun je het ook verwoorden. Mede daardoor is hij jaren terug met pek en veren het stadion uitgejaagd door dezelfde fanatiekelingen die hem nu aanvoeren als medestander. Ik vind dat toch opmerkelijk.quote:
[..]
Tja, die woekerrentes... Hij heeft een plan opgesteld, maar er zijn toch andere die daar een handtekening onder hebben gezet of wat?
Hij heeft de club anders wel vele successen gebracht. Vergeet ff niet na het hele HCS-verhaal en de problemen eind jaren 80 was de club op sterven na dood.quote:
[..]
En Feyenoord te naaien met leningen met woekerrentes, belastingfraude en zo kan ik nog wel even door gaan. Klein detail slechts hoor.
Vergelijkbaar of erger met de problemen van 2010-2011.
Voor die problemen was Van den Herik dan ook gewoon voor een groot deel verantwoordelijkquote:
[..]
Hij heeft de club anders wel vele successen gebracht. Vergeet ff niet na het hele HCS-verhaal en de problemen eind jaren 80 was de club op sterven na dood.
Vergelijkbaar of erger met de problemen van 2010-2011.
Is het opmerkelijk dat 2 partijen over een totaal andere zaak als destijds eenzelfde mening hebben? Ik vind dat niet opmerkelijk. Normaal eigenlijk.quote:
[..]
Zo kun je het ook verwoorden. Mede daardoor is hij jaren terug met pek en veren het stadion uitgejaagd door dezelfde fanatiekelingen die hem nu aanvoeren als medestander. Ik vind dat toch opmerkelijk.
Verder zal er vast iets achter zitten bij Jeroen, dat zit er namelijk altijd. Die wil Kerkum gewoon een oor aannaaien zoals Kerkum dat bij Jeroen heeft gedaan. En Kerkum is nog een engere natnek dan Jeroen, dus mijn zegen heeft ie. GKL terug aan de macht, liever vandaag dan morgen.
Denk dat de meesten er hier zo instaan, het beste voor de club, maar vanuit de club is het ongelofelijk kut
Dat is mooi natuuurlijk, maar waarom kan er nou nooit iemand vanuit de club die uitleg komen geven? Waarom treed Raymond Salomon nooit naar buiten met dit soort dingen, waarom hoor je hem sowieso nooit over het stadion? Ja, er is een hetze tegen stadion en elke tegenstander heeft het fout, maar waar de fouten zitten ho maar.quote:
[..]
Dan moet je je eens inlezen.
Genoeg onderzoeken online gestaan, met weliswaar inschattingen. Maar meer dan onderbouwde inschattingen kan men nu niet maken hé.
Deze zijn bovendien getoetst en door onafhankelijke onderzoekbureaus nogmaals bekeken en deze kwamen, zij het met bepaalde kanttekeningen, tot dezelfde conclusie, De cijfers zijn bovendien onderbouwd en gemotiveerd.
Dan nog kun je het daar uiteraard niet mee eens zijn, de inschattingen te optimistisch vinden of wat dan ook, maar dat het nooit met cijfers is onderbouwd is echt gelul van de bovenste plank.
Ik vind het sowieso onzin dat hij reageert. Heeft sinds zijn vertrek altijd geroepen nooit meer iets met Feyenoord of überhaupt met voetbal te maken willen hebben. Waarom ga je je dan nu ineens met de stadiondiscussie bemoeien?quote:
[..]
Zo kun je het ook verwoorden. Mede daardoor is hij jaren terug met pek en veren het stadion uitgejaagd (waar ik destijds overigens volledig achterstond) door dezelfde fanatiekelingen die hem nu aanvoeren als medestander. Ik vind dat toch opmerkelijk.
Die heeft nog wat vijanden in het Maasgebouw zitten.quote:
[..]
Ik vind het sowieso onzin dat hij reageert. Heeft sinds zijn vertrek altijd geroepen nooit meer iets met Feyenoord of überhaupt met voetbal te maken willen hebben. Waarom ga je je dan nu ineens met de stadiondiscussie bemoeien?
Ah, natuurlijk.quote:
[..]
Die heeft nog wat vijanden in het Maasgebouw zitten.
quote:
[..]
Ik vind het sowieso onzin dat hij reageert. Heeft sinds zijn vertrek altijd geroepen nooit meer iets met Feyenoord of überhaupt met voetbal te maken willen hebben. Waarom ga je je dan nu ineens met de stadiondiscussie bemoeien?
Als er iemand inzichtelijk heeft hoe de financieel zaken rondom De Kuip er voor staan is hij het wel.
Dat juist hij nu reageert zou je op zn minst aan het denken moeten zetten.
Moet ik nu je gebrek aan interesse compenseren door allerlei linkjes te gaan dumpen? Als het je iets interesseerde had je je allang verdiept in de businnesscase en de second opinions en kunnen zien dat daar weldegelijk een heldere onderbouwing in staat.quote:
[..]
Link eens wat van die optimistische scenario's van mensen die er belangeloos in staan maar wel gaan over de besluitvoering wil je?
Exploitatie kan niet veel slechter dan dat het nu is.
Maar in veel van die superplannen komt exploitatie slecht ten dele ten bate van de club.
Vervolgens kun je over die onderbouwing van mening verschillen, of je kunt van mening zijn dat er dubbele belangen spelen (wat wat mij betreft niets afdoet aan de juistheid van de plannen), maar het zal ongetwijfeld zo zijn dat bepaalde directieleden en aandeelhouders er niet volledig belangeloos in staan. Maar ik geloof ook niet dat zij baat hebben bij een project dat de doodsteek van de club zou betekenen.
Maak jezelf alsjeblieft niet zo belachelijk Aldo.quote:
[..]
Als er iemand inzichtelijk heeft hoe de financieel zaken rondom De Kuip er voor staan is hij het wel.
Dat juist hij nu reageert zou je op zn minst aan het denken moeten zetten.
quote:
[..]
Maak jezelf alsjeblieft niet zo belachelijk Aldo.
Weerleg het danquote:Ik heb verder nergens een cijfermatige onderbouwing gezien waaruit blijkt dat de voetbaltak door de nieuwbouwplannen een interessante financiële injectie krijgt. Ook in 1994, bij de renovatie van De Kuip, is dat niet het geval geweest. De Stichting Betaald Voetbal kreeg 19 van de 40 business units ter beschikking gesteld, maar werd vervolgens door de N.V. Stadion in een huurverhogingspositie gedwongen die gelijkwaardig was aan 21 verhuurde units. Tel uit je winst. Is mijn actuele vrees ongegrond? Betracht dan openheid en laat het zien!
.Die man is weggegaan en heeft altijd gezegd dat hij niks meer met Feyenoord te maken wil hebben, hij wou niet eens over de club praten toen hij een keer bij VI zat. Nogal hypocriet dat hij nu wel reageert, en tevens heeft hij helemaal geen inzicht in de financiën van De Kuip.quote:
[..]
Als er iemand inzichtelijk heeft hoe de financieel zaken rondom De Kuip er voor staan is hij het wel.
Dat juist hij nu reageert zou je op zn minst aan het denken moeten zetten.
De communicatie vanuit Feyenoord is inderdaad rampzalig.quote:
http://www.defeijenoorder(...)gen-geen-antwoorden/
Denk dat de meesten er hier zo instaan, het beste voor de club, maar vanuit de club is het ongelofelijk kut
[..]
Dat is mooi natuuurlijk, maar waarom kan er nou nooit iemand vanuit de club die uitleg komen geven? Waarom treed Raymond Salomon nooit naar buiten met dit soort dingen, waarom hoor je hem sowieso nooit over het stadion? Ja, er is een hetze tegen stadion en elke tegenstander heeft het fout, maar waar de fouten zitten ho maar.
Deze hele consternatie heeft Feyenoord dan ook - deels - aan zichzelf te wijten, betere, meer heldere en open communicatie had een deel van de tegenstanders absoluut kunnen overtuigen en de publieke opinie wellicht positief (vanuit Feyenoord oogpunt) kunnen beinvloeden, wat uiteraard vervolgens weer effect heeft op de politieke besluitvorming.
Alsof die kale weet hoe de zaken er financieel voor staan. Daar gaat het omquote:
Dat wist hij niet eens toen hij voorzitter was.
Dat is ook zijn punt niet. Hij stelt een vraag. Erica Terpstra had net zo goed die vraag kunnen stellen. Of Michael van Praag. Desnoods clown Bassiequote:
[..]
Alsof die kale weet hoe de zaken er financieel voor staan. Daar gaat het om
Dat wist hij niet eens toen hij voorzitter was.
Je laat je weer eens verblinden door allerlei vooroordelen en luistert niet eens naar wat hij stelt. Of liever gezegd wat hij vraagt.
Edit: Geen troll overigens, vind het serieus sneu. Ook enigszins van die gasten, al zullen die niet heel veel inspraak erin hebben.
Klopt. Ik heb het stuk ook niet gelezen.quote:
[..]
Dat is ook zijn punt niet. Hij stelt een vraag. Erica Terpstra had net zo goed die vraag kunnen stellen. Of Michael van Praag. Desnoods clown Bassie
Je laat je weer eens verblinden door allerlei vooroordelen en luistert niet eens naar wat hij stelt. Of liever gezegd wat hij vraagt.
Men stelt wel eens dat Van den Herik te hard is aangepakt toen. Had best wat harder gekund.
Die man zou telkens een paar goede stompen op zijn muil moeten krijgen als hij ook maar het woord Feyenoord durft uit te spreken.
Boeien. Doei.quote:
Ake zou bij Vitesse gaan spelen op huurbasis. Toch best sneu voor jullie dat die 2 (Rekik en Ake) zo nodig naar het buitenland wilden, en nu bij de concurrenten gaan spelen
Edit: Geen troll overigens, vind het serieus sneu. Ook enigszins van die gasten, al zullen die niet heel veel inspraak erin hebben.
Ik vind het juist prima lesmateriaal voor de huidige jeugd. Ben er dus wel blij mee.quote:
Ake zou bij Vitesse gaan spelen op huurbasis. Toch best sneu voor jullie dat die 2 (Rekik en Ake) zo nodig naar het buitenland wilden, en nu bij de concurrenten gaan spelen
Edit: Geen troll overigens, vind het serieus sneu. Ook enigszins van die gasten, al zullen die niet heel veel inspraak erin hebben.
quote:
Doe eens normaal manquote:
Mag je hier niet posten als je niet voor Feyenoord bent? Gewoon een serieus gerucht, ben wel benieuwd wat jullie er van vinden. Blijkbaar teveel gevraagd. Hm, heb je een punt. Kan zeker in de toekomst een waardevolle les zijn voor de huidige jeugd. Al heb ik het idee dat die het langzaam aan al beginnen te leren (Kongolo enz). Goede trendquote:
[..]
Ik vind het juist prima lesmateriaal voor de huidige jeugd. Ben er dus wel blij mee.
En dan stellen dat ik me belachelijk maak. Moet soms hard om je lachen maar af en toe heb je echt van die schizofrene kronkelsquote:
[..]
Die man zou telkens een paar goede stompen op zijn muil moeten krijgen als hij ook maar het woord Feyenoord durft uit te spreken.
Het boeit mij niet echt waar die lui gaan spelen. Zijn juist een mooi voorbeeld voor de huidige jeugd dat ze gewoon falen als ze zo vroeg naar het buitenland gaan.quote:
[..]
[..]
Doe eens normaal man
les materiaal op zich wel.. maar blijft doodzonde dat ze geen seconde in feyenoord 1 hebben gespeeld en nu wel als gast van een Eredivisie club in de kuip komen ballen...quote:
[..]
Ik vind het juist prima lesmateriaal voor de huidige jeugd. Ben er dus wel blij mee.
ik zeg .. de zelfde treatment als alle ajacieden krijgen
En, wat doe je er aan?quote:
Ake zou bij Vitesse gaan spelen op huurbasis. Toch best sneu voor jullie dat die 2 (Rekik en Ake) zo nodig naar het buitenland wilden, en nu bij de concurrenten gaan spelen
Edit: Geen troll overigens, vind het serieus sneu. Ook enigszins van die gasten, al zullen die niet heel veel inspraak erin hebben.
Wij bedanken Beenhakker voor zijn aandeel hierin en gaan verder met wat we wel hebben als je het niet heel erg vindt.
Gelukkig zeg jij louter verstandige dingen hier.quote:
[..]
En dan stellen dat ik me belachelijk maak. Moet soms hard om je lachen maar af en toe heb je echt van die schizofrene kronkels
Uiteraard maar dat moet ook wel als hoofdscout moet je natuurlijk wel weten waar je het over hebt.quote:
[..]
Gelukkig zeg jij louter verstandige dingen hier.
Ze zitten alleen maar te janken dat er een hetze gevoerd wordt. Geen moment is er nog geprobeerd om anderen te overtuigen van het nut van een nieuw stadion. Dat zegt mij genoeg, het is er niet.quote:
Deze hele consternatie heeft Feyenoord dan ook - deels - aan zichzelf te wijten, betere, meer heldere en open communicatie had een deel van de tegenstanders absoluut kunnen overtuigen en de publieke opinie wellicht positief (vanuit Feyenoord oogpunt) kunnen beinvloeden, wat uiteraard vervolgens weer effect heeft op de politieke besluitvorming.
Van den Herik was de verstrekker en de ontvanger tegelijkertijdquote:
[..]
Tja, die woekerrentes... Hij heeft een plan opgesteld, maar er zijn toch andere die daar een handtekening onder hebben gezet of wat?
Dat was juist waar het om ging. En dan laat ik het Feyenoord krant fiasco nog maar even achterwege want ik ben bang dat je ook daar het punt inhoudelijk mist.Is er wel, maar dat er geld verdwijnt in de zakken van een stel huichelaars is denk ik niet zo'n goed argument.quote:
[..]
Ze zitten alleen maar te janken dat er een hetze gevoerd wordt. Geen moment is er nog geprobeerd om anderen te overtuigen van het nut van een nieuw stadion. Dat zegt mij genoeg, het is er niet.