Huizenmarktnieuwstopic #56: Waar de markt altijd op zijn dieptepunt is

quote:

Op maandag 17 juni 2013 16:18 schreef Krisp het volgende:

[..]

Afgaande op het kadaster betekent dat elke makelaar gemiddeld iets meer dan 1 (!) huis heeft verkocht.

quote:

Op maandag 17 juni 2013 16:54 schreef Omentuva het volgende:

Wat ik me altijd afvraag - misschien dat er hier een antwoord is te vinden... Die verkoopcijfers, wanneer worden die gemeten? Bij de passage bij de notaris? Dus dan zijn mijn verkochte huis (half januari overeenkomst, eind februari hypotheek kopers rond) en mijn gekochte huis (begin april alles rond) meegeteld in de statistieken van mei (passage op 31-5)? Of spreek ik nu poep - wat zeker kan.

quote:

Op maandag 17 juni 2013 16:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat varieert meen ik per bron. NVM bij verbindend worden koopcontract, Kadaster bij juridische levering.

quote:

Op maandag 17 juni 2013 16:51 schreef Basp1 het volgende:
Maar dan nog als 90% lid is had een kantoor in de goede periode alsnog maar bruto rond de 300.000 omzet, dat vind ik nog steeds niet al te veel. Daarvoor zou men dan net 2 mensen en de baas in dienst kunnen hebben en het pand waar men in zit kunnen financieren.

quote:

Op maandag 17 juni 2013 16:58 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Ja dan kan het bij het kadaster weer zijn dat Omentuva's huis niet meegeteld is. Duurt daar een paar dagen zowiezo voordat je zelf bevestiging van hun krijgt dat je een ander huis hebt. Daarbij viel 31/5 natuurlijk ook nog op een vrijdag.

quote:

Op maandag 17 juni 2013 17:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

31/5 is grensgeval inderdaad - maar uiteindelijk is dat natuurlijk alleen een tijdelijke verschuiving.

quote:

Op maandag 17 juni 2013 17:30 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Dan komt ie gewoon mee in de volgende telling. Huisje meer of minder maakt ook helemaal niet uit.

Trouwens wat je zegt in post hierboven. Van makelaars zijn beetje kneuterig in NL. Geldt natuurlijk zeker niet voor allemaal. Vorig jaar nog verkocht en makelaar had zijn zaakje prima voor elkaar. Prof fotograaf, klusjesman in dienst en uitstekende verkoopfolder. Bij het huis wat ik vervolgens gekocht heb was dat wel stukken minder.

quote:

Op maandag 17 juni 2013 17:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Okay, nou goed dat er zijn die doorhebben dat geld vragen geen punt hoeft te zijn als je er ook een goed product voor levert!

quote:

Huizenprijzen dalen met ruim 8 procent
De prijs van verkochte huizen lag in mei 8,2 procent lager dan in dezelfde maand een jaar eerder.

Dat blijkt dinsdag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster.
De prijsdaling is daarmee hoger dan in april toen huizen 7,6 procent in prijs gezakt waren.

De prijzen van bestaande koopwoningen lagen in mei op hetzelfde niveau als eind 2002. De prijsindex van 84,9 punten toont aan dat de huizenprijzen in de afgelopen tien jaar niet eerder zo laag hebben gestaan.

http://www.nu.nl/geldzake(...)-ruim-8-procent.html

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 11:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Het dieptepunt laat nog even op zich wachten.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 11:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Het dieptepunt laat nog even op zich wachten.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 13:34 schreef Japie77 het volgende:
Het dieptepunt zal nog vele jaren op zich laten wachten ..... Het ergste moet nog komen.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 18:46 schreef blomke het volgende:

[..]



[..]


Ik heb al eerder een prijsveroop volgens een e-macht met - exponent*tijd voorspeld. Denken in termen van "na het dieptepunt stijgen de prijzen weer" is wishful thinking: huizenprijzen blijven langzaam wegzakken......de tol die geëist gaat worden, zal enorm zijn: de schuldenlast van > 600.000.000.000 ¤'s begint zich te wreken. Steeds vaker een beroep op de NHG -> schuldhulpverlening en daling van de binennlandse consumptie. Het vliegwiel is in werking gezet......

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 18:46 schreef blomke het volgende:
Denken in termen van "na het dieptepunt stijgen de prijzen weer" is wishful thinking

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 18:54 schreef Japie77 het volgende:
Weet niet wat voor berekening je erop lost hebt gelaten maar het is toch ook logisch.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 18:54 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Precies! Weet niet wat voor berekening je erop lost hebt gelaten maar het is toch ook logisch. Economie steeds slechter-->meer werkloosheid-->komt minder belasting binnen en moet meer betaald worden aan WW ed-->mensen hebben minder geld om dingen te kopen-->economie gaat nog slechter.

En dan al die politici etc maar roepen dat we NU toch echt door de crisis heen zijn. Dan denk ik in Louis van Gaal termen: Zijn jullie nou zo dom of ben ik nou zo slim?

quote:

Geplaatst op 17 jun 2013 , bijgewerkt 17 jun 2013, 14:24 reacties
In mei 2013 wisselden 8.333 woningen van eigenaar. Dat is ruim 18 procent minder dan in dezelfde maand vorig jaar, zo blijkt uit cijfers van het Kadaster.

De afname van het aantal geregistreerde transacties betreft alle woningtypen. Zo zakte de verkoop van hoekwoningen afgelopen jaar met ruim 24 procent in. Bij twee-onder-een-kappers was de daling met bijna 15 procent het minst groot.

Vergeleken met mei 2012 werden afgelopen maand in alle provincies minder huizen verkocht. De provincie Overijssel toont met 23,6 procent de grootste afname in het aantal geregistreerde transacties. De achteruitgang bleef in Drenthe met 3,3 procent het meest beperkt.

In mei 2012 werden relatief veel huizen verkocht omdat kopers nog wilde profiteren van de verlaagde overdrachtsbelasting van 2 procent. Deze zou de maand daarop weer worden teruggebracht naar 6 procent, maar daar werd van afgezien.

Kadaster
Het Kadaster houdt de transacties van een bestaande koopwoning bij op het moment van transport bij de notaris. De periode tussen verkoop en transportatie van de woning bedraagt twee tot drie maanden.

Het Kadaster registreerde ten slotte vorige maand 12.629 nieuwe hypotheken tegen 16.942 in mei 2012. Dit is een afname van ruim 25 procent. Wel belandden in mei minder huizen op een executieveiling: 156 woningen tegen 269 in dezelfde maand vorig jaar.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 19:07 schreef MaLo het volgende:
Er moet echt iets veranderen. Niet alleen voor de huizenmarkt, maar voor de gehele economie. Rutte die een prijsje krijgt omdat hij zich zo goed heeft ingezet om de Europese economische crisis aan te pakken . Misschien dat het in de grote linie in Europa wat beter gaat, maar voor Nederland is het er allemaal niet beter op geworden. Ik als echte VVD-stemmer ben zeer teleurgesteld.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 19:07 schreef MaLo het volgende:
Er moet echt iets veranderen. Niet alleen voor de huizenmarkt, maar voor de gehele economie.

quote:

DE WONINGMARKT IN VIJF GRAFIEKEN
Waarom gaat het zo slecht met de Nederlandse woningmarkt? Een uitleg in vijf grafieken.

Haast heeft de woningmarkt niet. Al vijf jaar wordt het stedelijk landschap opgeleukt met te koop bordjes en al vijf jaar dalen de woningprijzen en de verkopen. Een drama voor woningbezitters en voor de Nederlandse economie. Maar hoe komt het eigenlijk dat de Nederlandse woningmarkt het zo slecht doet? Een uitleg in vijf grafieken.

Doorstroom
De doorstroom op de woningmarkt is krakend tot stilstand gekomen. Dat komt grotendeels omdat steeds minder woningbezitters van een koopwoning naar een andere koopwoning verhuizen. Vóór de crisis was het niet ongebruikelijk dat woningbezitters al een huis kochten voordat hun eigen woning was verkocht. Iedereen kon er immers redelijk zeker van zijn dat de te koop staande tweede woning binnen afzienbare tijd verkocht werd.

Dat is allemaal veranderd. Het aantal doorstromers van koop naar koop is gedaald van 120 duizend verhuizingen in 2008 naar slechts 68.000 in 2010. Kopen voor de verkoop is er niet meer bij, want de kans dat men voor onbepaalde tijd met dubbele hypotheeklasten zit is aanzienlijk toegenomen. Ook banken zien dit en zijn minder bereid om ‘overbruggingskredieten’ te verstrekken. Gevolg is een negatieve spiraal: iedereen wacht tot zijn eigen huis is verkocht, maar als iedereen hierop wacht dan zijn er ook geen kopers meer.

http://www.ftm.nl/original/de-woningmarkt-in-vijf-grafieken.aspx

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 13:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het dieptepunt zal nog vele jaren op zich laten wachten als er niks veranderd wordt aan het financieel systeem. Zelfde geld voor het dieptepunt van de economie/werkloosheid etc.

Laatst weer zei de president van Frankrijk weer dat de crisis nu eindelijk voorbij is. Hoe vaak hebben we dat niet gehoord de laatste jaren? Leugenaars zijn het. Het ergste moet nog komen.

quote:

Op zaterdag 22 juni 2013 13:03 schreef Basp1 het volgende:
Gezellig een nieuwe user die de eerste post in het huizentopic maakt en meteen met zeepsop aan komt kakken. Nog doorzichter als gert hukker.

quote:

Op zaterdag 22 juni 2013 13:02 schreef Pap89 het volgende:
Kan ook best zo zijn, dat het bijvoorbeeld over een x aantal jaar met de economie weer wat beter gaat, maar dat niet automatisch inhoud dat de prijzen weer explosief gaan stijgen, terwijl er door veel mensen wel zo gedacht wordt natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 20:02 schreef blomke het volgende:

[..]
Laten we afstappen van het groeimodel en de consumptie-economie.

quote:

Op zaterdag 22 juni 2013 16:34 schreef Tikbalang het volgende:
Is het niet zo dat als je bevolking groeit (is dat nog zo in NL ?????) je ook een groeiende economie moet hebben om al die mensen te bekostigen. Zo niet, dan moeten meer mensen het doen met minder geld toch. Of zie ik het zo wat simpel ?????

quote:

Op zaterdag 22 juni 2013 12:58 schreef Sanne1987 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Ik huur samen met mijn vriend en dat blijven we gewoon doen. Op huizenmarktzeepbel.nl kun je lezen hoe de markt er echt voor staat. Blij dat ik nooit geluisterd heb naar al die mensen die ons in een koophuis wilde hebben.

quote:

Op zaterdag 22 juni 2013 17:58 schreef pfaf het volgende:

[..]

Kun je ook uitleggen waarom je blij bent?

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 19:06 schreef blomke het volgende:
Kan ik hier een grafiek van zo'm e-macht uploaden?

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 18:46 schreef blomke het volgende:

Ik heb al eerder een prijsveroop volgens een e-macht met - exponent*tijd voorspeld. Denken in termen van "na het dieptepunt stijgen de prijzen weer" is wishful thinking: huizenprijzen blijven langzaam wegzakken......de tol die geëist gaat worden, zal enorm zijn: de schuldenlast van > 600.000.000.000 ¤'s begint zich te wreken. Steeds vaker een beroep op de NHG -> schuldhulpverlening en daling van de binennlandse consumptie. Het vliegwiel is in werking gezet......

quote:

Op zaterdag 22 juni 2013 23:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Ja, we weten allemaal inmiddels dat je kinderen ook een huis willen kopen, dus dat moet van papa zo goedkoop mogelijk uiteraard) lijkt MIJ dan weer wishfull thinking.

Anyway, de toekomst zal het leren. Blomke's kinderen goedkoop in een huurhuis, of goedkoop in een koophuis? Ik denk geen van beiden.

quote:

Op zaterdag 22 juni 2013 23:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Dat de meuk naar de klote gaat lijkt me duidelijk. Waarom jij daarop reageert met is wat onduidelijker.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 10:07 schreef blomke het volgende:

[..]

Hoewel ik regelmatig de sport beoefen, heb ik nooit etterbakjes op de wereld willen zetten. Eén etterbak van mijn formaat is al erg genoeg.

[..]

Dat is een combinatie van leedvermaak en het feit dat hypotheekadviseurs deze boel verkloot hebben

quote:

Op zondag 23 juni 2013 11:51 schreef krapula het volgende:

Je komt redelijk zuur over Blomke, ben je zelf soms een keer genaaid door een hypotheekadviseur?

quote:

Op zondag 23 juni 2013 11:51 schreef krapula het volgende:

_{los van het feit dat ik denk dat het allemaal wel meevalt.}

quote:

Op zondag 23 juni 2013 12:08 schreef blomke het volgende:

[..]

Bijna. De zaak uitgeschopt.

[..]

Met alle respect: steeds vaker lees ik berichten over de groeiende restschuld -> beroep NHG -> bodem NHG -> overheid draait er voor op -> belastingbetaler draait.....

Analoog aan bankenbankroet.

Ik denk dat het slechter wordt.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 12:19 schreef krapula het volgende:
Kan je je misschien nog herinneren waar je dat gelezen hebt? Ik ben met name geïnteresseerd in een bericht waarin de bodem van NHG besproken is. Ik meen namelijk dat (vlgns mij DinosaurSr) al een keer heeft aangegeven dat daar geen sprake van is. _{en ja, aangegeven dmv een bron}

quote:

Op zondag 23 juni 2013 12:19 schreef krapula het volgende:

Trouwens wel knap dat je een hypotheekadviseur je de zaak uitschopt! Die mensen zijn over het algemeen zo glad, dat ze je kosten wat kost binnen proberen te sleuren.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 13:36 schreef 99.999 het volgende:
Klopt, je inspiratieblogjes reppen daar al jaren over.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 15:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
NHG, was dat niet die portefeuille waarop verplicht afgelost moest worden, toen daar zelfs geeneens fiscale motivatie voor was?

quote:

Op zondag 23 juni 2013 15:31 schreef blomke het volgende:
VK 22-6: Ik citeer "En dan is er nog de Nederlandse staat. Via de NHG staat de schatkist garant voor een kwart van de hypotheekschuld......Maar als de bodem van de NHG in zicht komt, moet de minister de portemonnee trekken.....Met het stijgen vande impact wordt het risico alleen maar groter....Maar ook de kans neemt toe....Alle aanbieders zien het bij hun klanten gebeuren....Voorlopig ziet het er naar uit dat het risico van de Nederlandse hypotheekportefeuille alleen maar groter wordt.....daalt de huizenprijs nog gestaag door. Dagelijks verliezen honderden mensen hun baan- de werkeloosheid benadert de cijfers uit de jaren tachtig....vertaalt zich in meer wanbetalingen daarom maakt de bankenwereld zich wel degelijk zorgen..."

Etc.

Nog meer ciaten nodig? Google zelf op "restschuld en NHG" en je leest meerdere bevestigingen.

quote:

Ondanks een groeiend aantal probleemgevallen gaat het met de NHG nog altijd goed. Het vermogen van het fonds groeide het afgelopen half jaar 31 miljoen euro tot 770 miljoen. Pas als de werkloosheid oploopt tot 10 procent en de huizenprijzen met nog eens 30 procent dalen, komt de bodem van het garantiefonds in zicht. In dat geval is de staat verplicht om bij te springen.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 16:05 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat waag ik te betwijfelen.....aangezien ik ooit NHG had; aflossen m.b.v. een levensverzekering.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 16:08 schreef krapula het volgende:

[..]

Bovenstaande bevestigd inderdaad dat de overheid opdraait voor de kosten als het potje van de NHG leeg is. Maar waar staat dat de bodem daadwerkelijk in zicht is? Dat lijkt me namelijk nogal essentieel. Als ik google op bodem NHG dan zie ik op deze site het volgende: http://www.volkskrant.nl/(...)altijd-te-laag.dhtml

[..]

quote:

Op zondag 23 juni 2013 16:38 schreef blomke het volgende:

[..]

Zie artikel:

http://www.volkskrant.nl/(...)kker-uitzieken.dhtml

Overigens is dat andere VK-artikel al bijna een jaar oud. En we schieten al aardig op naar de 10% werkeloosheid en 30% prijsdaling. Vergeet niet dat het één het ander versterkt.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 16:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Helaas zit dat opiniestuk achter de betaalmuur.....

En fijn dat je erkent dat het extreem veel slechter moet gaan, en dat je bovendien meeweegt dat het potje alleen maar verder aangevuld is het laatste jaar omdat bijna alle hypotheken (en nu met volledige aflossing zelfs ) onder NHG wordt verstrekt _en_ de borgstellngsprovisie verhoogd is.

Staat dat ook in die VK column?

quote:

Op zondag 23 juni 2013 17:45 schreef blomke het volgende:

[..]

Je kan hoog en laag springen, maar uit dat artikel blijkt dat alle signalen de verkeerde kant opwijzen. Dan kan je je reserve met 30 miljoen ophogen, maar als daar 65.000.000.000,- onder water schuld tegen over staat, zou ik daar geen vertrouwen in hebben. Daar gaat het nij om: het vertrouwen in het systeem is weg.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 17:52 schreef arjan1212 het volgende:
Niet weer die verwarring tussen 'onder water' staan en 'gedwongen verkopen'

quote:

Op zondag 23 juni 2013 17:52 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat zal het zijn. Ik kon die 122642 ook niet verklaren.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 17:45 schreef blomke het volgende:

[..]

Je kan hoog en laag springen, maar uit dat artikel blijkt dat alle signalen de verkeerde kant opwijzen. Dan kan je je reserve met 30 miljoen ophogen, maar als daar 65.000.000.000,- onder water schuld tegen over staat, zou ik daar geen vertrouwen in hebben. Daar gaat het nij om: het vertrouwen in het systeem is weg.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 17:45 schreef blomke het volgende:

[..]

Je kan hoog en laag springen, maar uit dat artikel blijkt dat alle signalen de verkeerde kant opwijzen. Dan kan je je reserve met 30 miljoen ophogen, maar als daar 65.000.000.000,- onder water schuld tegen over staat, zou ik daar geen vertrouwen in hebben. Daar gaat het nij om: het vertrouwen in het systeem is weg.

George Carlin ~ The American Dream

quote:

Op zondag 23 juni 2013 19:59 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En terecht. Het systeem naait ons allemaal in de .....

George Carlin ~ The American Dream

quote:

Op zondag 23 juni 2013 20:47 schreef 99.999 het volgende:
Overigens heb ik het hele stuk in de Volkskrant gelezen en dat is eigenlijk best heel positief van toon. De banken zijn zich veel meer bewust van de risico's en handelen daar ook naar. Zo grijpen ze veel sneller in wanneer achterstanden dreigen. Dit om waar mogelijk gedwongen verkoop (en dus aanspraak maken op de NHG) maar waar mogelijk te voorkomen. Dat kost immers alle partijen geld.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 20:19 schreef monkyyy het volgende:
"The American Dream" slaat toch op dat zelfs als je helemaal onderaan de ladder begint, je toch de top kan bereiken, door middel van je talenten te maximaliseren in dit systeem en vooral door hard te werken?

Is George Carlin niet een perfect voorbeeld van The American Dream? Hij heeft toch de top van het stand-up comdey bereikt?

Of is hij daar met behulp van connecties, oud geld, afkomst en fraude gekomen?

quote:

Op zondag 23 juni 2013 21:10 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb je het filmpje wel bekeken?

George Carlin was trouwens om even een populaire term hier te gebruiken een aluhoedje. Oftewel wakker en intelligent kritisch.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 20:47 schreef 99.999 het volgende:
Overigens heb ik het hele stuk in de Volkskrant gelezen en dat is eigenlijk best heel positief van toon. De banken zijn zich veel meer bewust van de risico's en handelen daar ook naar. Zo grijpen ze veel sneller in wanneer achterstanden dreigen. Dit om waar mogelijk gedwongen verkoop (en dus aanspraak maken op de NHG) maar waar mogelijk te voorkomen. Dat kost immers alle partijen geld.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 22:23 schreef blomke het volgende:

[..]

En je vermeldt niet dat in het artikel staat:
1 dat het aantal betalingsachterstanden, dramatisch toeneemt (Rabo 3000 -> 5500 en deteller loopt nog steeds op...) ,
2 dat de bankensector ernstig bezorgd is en
3 de huizenprijsdaling nog steeds doorzet?
3 dat de toenemende werkloosheid zich vertaalt met een grote vertraging in meer wanbetalingen?

Want dat alle 4 is de kern van het VK-stuk.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 22:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Joh, heb je het fimpje wel bekeken? Of heb je per abuis het mystieke VK stuk al gepost. Vast geen van beide

quote:

Op zondag 23 juni 2013 22:35 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat filmpje heb ik na 43 sec. uitgezet. Amerikaanss gebral.

Ik denk niet dat VK het leuk vindt als ik hun hele stuk hier neerzet, dus het volgende relevante deel dan maar:

"De hypotheekmarkt heeft naast de goede betaalmoraal ook een donkere kant. De gevaren nemen immers toe. 'Risico is kans maal impact', leert een beroemde formule uit de verzekeringswereld. En hoewel de kans dat er iets mis gaat met een Nederlandse hypotheek dus vrij klein is, neemt het risico van de Nederlandse hypotheekportefeuille wel hard toe.

Dat heeft te maken met die impact. Nog geen vijf jaar geleden kwam het regelmatig voor dat mensen een aflossingsvrije hypotheek namen voor een aanzienlijk hoger bedrag dan de waarde van de woning. Doordat de huizenprijzen sindsdien met zo'n 20 procent gedaald zijn, staat inmiddels eenderde van alle Nederlandse koophuizen 'onder water'. Het gaat om een totaalbedrag van 65 miljard euro, stelt althans De Nederlandsche Bank.

In de eerste plaats is dat natuurlijk vervelend voor de huizenbezitters, want als zij hun woning verkopen blijven ze achter met een groot financieel gat. De gemiddelde restschuld ligt volgens DNB inmiddels rond de 50 duizend euro. Maar het is ook een grote zorg voor de banken en verzekeraars waarbij de leningen uitstaan. Als de schuldenaar niet kan betalen, kan de rechter een persoonlijk faillissement uitspreken. Zo komt de schuld uiteindelijk bij de bank terecht.

En dan is er nog de Nederlandse staat. Via de Nationale Hypotheekgarantie staat de schatkist garant voor een kwart van de hypotheekschuld. Als eigenaren met een NHG-hypotheek door werkloosheid of echtscheiding hun huis met verlies moeten verkopen, vergoedt de NHG de restschuld aan de bank. Daarvoor heeft het fonds een spaarpot van zo'n 700 miljoen euro beschikbaar. Maar als daarvan de bodem in zicht komt, moet de minister van Financiën de portemonnee trekken.

Terug naar de formule. Met het stijgen van de impact wordt het risico alleen maar groter. Maar ook de kans neemt toe. Zowel het BKR als kredietbeoordelaar Standard & Poor's stelt vast dat de betalingsachterstanden op Nederlandse hypotheken in het afgelopen jaar met een kwart zijn toegenomen.

Alle aanbieders zien het bij hun eigen klanten gebeuren. Bij SNS is het aantal wanbetalers eind 2012 met 16 procent gestegen ten opzichte van 2011. En bij verzekeraar Delta Lloyd liep het in die periode van 0,5 naar 0,6 procent. Rabobank had drie jaar geleden nog maar 3.000 hypotheken met meer dan drie maanden achterstand. De teller staat nu op 5.500 en loopt steeds verder op.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 22:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Geef toe: veel als... dan...mogelijik wellicht eens... grebal...... Ver ver weg van de gesuggereerde VK suggestie, joh... Dus hernieuwd de feitelijke vraag, begrijp je de feitelijke realiteit?

quote:

Op zondag 23 juni 2013 22:50 schreef blomke het volgende:

[..]

Dan nog een stukje realiteit:

Voorlopig ziet het ernaar uit dat het risico van de Nederlandse hypotheekportefeuille alleen maar groter wordt. Want hoewel banken optimistische voorspellingen doen, daalt de huizenprijs nog gestaag door. En dagelijks verliezen honderden mensen hun baan - de werkloosheid benadert de cijfers uit de jaren tachtig.

'Die toenemende werkloosheid vertaalt zich met een grote vertraging in meer wanbetalingen', zegt Matthijs Mons. 'Als iemand zijn baan verliest zit hij meestal niet direct zonder geld, maar na ruim een jaar zijn de buffers op. Daarom maakt iedereen in de bankwereld zich wel degelijk zorgen over de toekomst. En wie weet hoe ver de werkloosheid nog gaat oplopen.'

Elk cijfer dat de verkeerde kant op gaat is in principe een zorg voor de Nederlandse hypotheekmarkt, verklaart ook oud-centraalbankier Lex Hoogduin. Hij wijst erop dat de Nederlandse hypotheekaanbieders een groot gedeelte van hun leningen doorverkopen aan buitenlandse investeerders. Als die zich terugtrekken hebben banken, huizenbezitters en de Nederlandse overheid een groot probleem. 'Het wordt dan veel duurder om onze enorme hypotheekschuld te betalen.'

Er is banken dus alles aan gelegen om de toenemende wanbetaling binnen de perken te houden. Dat is de taak van de afdeling 'bijzonder beheer' - een van de weinige groeiende bedrijfsonderdelen binnen de financiële sector. Op internet wemelt het van de vacatures.

'Die afdelingen krijgen het niet alleen door de toenemende werkloosheid drukker', zegt Jan Molenaar, directeur particuliere financieringen bij de Rabobank. Op zijn bijzonder-beheerafdeling in Eindhoven ziet Molenaar dat klanten schulden veel minder lang voor zich uit kunnen schuiven dan vroeger. 'Alle bedrijven zitten er bovenop dat zij hun geld binnenkrijgen.' Bovendien blijven mensen veel langer bij de afdeling bijzonder beheer hangen dan vroeger. 'Destijds konden we vaak het huis verkopen en was iedereen daarmee uit de problemen. Door de restschulden is dat nu een stuk lastiger.'


De tijd zal het leren.....

quote:

Op zondag 23 juni 2013 22:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dat vind ik wel een bijzonder zwaktebod hoor, komaan jullie complotdenkers, welk boek komt binnenkort uit

quote:

Op zondag 23 juni 2013 22:57 schreef blomke het volgende:

[..]

Je kan wel aan struisvogelpolitiek doen, maar dat lost de problemen niet op: de signalen staan op rood, alles wijst op een vicieuse spiraal naar beneden. De huizenprijzen -> de hypotheekgevers -> -nemers ->NHG -> de overheid. Ze gaan allemaal naar de klôte.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 20:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

yes, we have definately entered the twilight zone, naar verluid is 50% van de posters op FOK! inmiddels vanuit de dagbesteding. En ik geloof het!

quote:

Op zondag 23 juni 2013 22:57 schreef blomke het volgende:

[..]

Je kan wel aan struisvogelpolitiek doen, maar dat lost de problemen niet op: de signalen staan op rood, alles wijst op een vicieuse spiraal naar beneden. De huizenprijzen -> de hypotheekgevers -> -nemers ->NHG -> de overheid. Ze gaan allemaal naar de klôte.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 23:33 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Gadverdamme wat een misselijk mannetje ben jij zeg. Altijd maar beledigen. En hiermee laat je ook nog eens je arrogante aard zien van dat je denkt dat jij boven mensen staat die dagbesteding hebben. Vanaf nu af aan negeer ik jou compleet.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 22:35 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat filmpje heb ik na 43 sec. uitgezet. Amerikaanss gebral.

Ik denk niet dat VK het leuk vindt als ik hun hele stuk hier neerzet, dus het volgende relevante deel dan maar:

"De hypotheekmarkt heeft naast de goede betaalmoraal ook een donkere kant. De gevaren nemen immers toe. 'Risico is kans maal impact', leert een beroemde formule uit de verzekeringswereld. En hoewel de kans dat er iets mis gaat met een Nederlandse hypotheek dus vrij klein is, neemt het risico van de Nederlandse hypotheekportefeuille wel hard toe.

Dat heeft te maken met die impact. Nog geen vijf jaar geleden kwam het regelmatig voor dat mensen een aflossingsvrije hypotheek namen voor een aanzienlijk hoger bedrag dan de waarde van de woning. Doordat de huizenprijzen sindsdien met zo'n 20 procent gedaald zijn, staat inmiddels eenderde van alle Nederlandse koophuizen 'onder water'. Het gaat om een totaalbedrag van 65 miljard euro, stelt althans De Nederlandsche Bank.

In de eerste plaats is dat natuurlijk vervelend voor de huizenbezitters, want als zij hun woning verkopen blijven ze achter met een groot financieel gat. De gemiddelde restschuld ligt volgens DNB inmiddels rond de 50 duizend euro. Maar het is ook een grote zorg voor de banken en verzekeraars waarbij de leningen uitstaan. Als de schuldenaar niet kan betalen, kan de rechter een persoonlijk faillissement uitspreken. Zo komt de schuld uiteindelijk bij de bank terecht.

En dan is er nog de Nederlandse staat. Via de Nationale Hypotheekgarantie staat de schatkist garant voor een kwart van de hypotheekschuld. Als eigenaren met een NHG-hypotheek door werkloosheid of echtscheiding hun huis met verlies moeten verkopen, vergoedt de NHG de restschuld aan de bank. Daarvoor heeft het fonds een spaarpot van zo'n 700 miljoen euro beschikbaar. Maar als daarvan de bodem in zicht komt, moet de minister van Financiën de portemonnee trekken.

Terug naar de formule. Met het stijgen van de impact wordt het risico alleen maar groter. Maar ook de kans neemt toe. Zowel het BKR als kredietbeoordelaar Standard & Poor's stelt vast dat de betalingsachterstanden op Nederlandse hypotheken in het afgelopen jaar met een kwart zijn toegenomen.

Alle aanbieders zien het bij hun eigen klanten gebeuren. Bij SNS is het aantal wanbetalers eind 2012 met 16 procent gestegen ten opzichte van 2011. En bij verzekeraar Delta Lloyd liep het in die periode van 0,5 naar 0,6 procent. Rabobank had drie jaar geleden nog maar 3.000 hypotheken met meer dan drie maanden achterstand. De teller staat nu op 5.500 en loopt steeds verder op.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 23:47 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ook al was de reactie van Dinosaur misschien wat out of line, hij refereerde met name naar het oeverloos gelul, het zwakzinnige gezeik en negatieve gedoe in dit topic bij users die continu over elkaar vallen hoe slecht we het wel niet hebben (hoe slecht we het wel niet gaan krijgen) en hoe de politiek ons loopt te verneuken. Zonder ook maar goede bronnen te leveren, normale argumenten te geven of wat dan ook.

Gezeik, gezanik etc. Trollen om het trollen. Zoals complex_conjugate al eens zei, polarisatie is nodig om de mensen hier wakker te schudden. Het is triest. Dinosaur kletst niet van zijn ivoren toren, maar heeft, ter vergelijking met de meeste hier wel degelijk een idee waar hij over praat...

Het is allemaal niet zo kut en fucked up als driekwart van de obvious trollen het hier benoemen.

Dino weet ten minste echt waar hij het over heeft, en al brengt hij het lang niet altijd even netjes, gezien het dramatische gelul van alle trol users in dit topic neem ik hem dat niet kwalijk.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 09:04 schreef Krisp het volgende:
Iedereen is het er over eens dat de HRA eraf moet, dat de grondprijzen omlaag moeten en dat de bureaucratie af moet nemen. Dat is het makkelijke deel. Het moeilijke deel is hoe dat moet en wie in welke mate (en op welke termijn) het verlies moet nemen.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 08:23 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Dino S. is een gefrustreerde huisvader die denkt dat ie een alwetende econoom is en iedereen even terecht moet wijzen.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 09:45 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je moest eens weten . En daarbij wijst hij niet iedereen terecht. Hij geeft duidelijk aan dat men moet kappen met deze domme doemscenario's, getrol, gelul etc. Maar blijkbaar is dat heel normaal geworden?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 00:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ja logisch dat er vriendjes opkomen voor hem. Volgens mij lees jij mijn posts niet want ik lever constant argumenten en zelfs ook oplossingen. Check mijn postings maar eens.

En dat ik een ander idee heb over hoe het ervoor staat in de wereld wil niet zeggen dat ik een troll ben. Voor deze financiele crisis begon in 2007/8 waren er een paar mensen zoals mij die mensen probeerden te waarschuwen en een heleboel mensen zoals jij die alles weglachten (heeft onze premier ook een handje van). Kan je wel filpmjes laten zien van mensen die probeerden te waarschuwen maar LETTERLIJK weg gelachen werden. Dus zeg niet tegen mij dat ik niet weet waar ik het over heb want dan weet jij namelijk niet waar je het over hebt.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 09:45 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je moest eens weten . En daarbij wijst hij niet iedereen terecht. Hij geeft duidelijk aan dat men moet kappen met deze domme doemscenario's, getrol, gelul etc. Maar blijkbaar is dat heel normaal geworden?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 09:57 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Op inhoudelijke vragen of reacties reageert ie ook als een triest nerdje.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 20:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

yes, we have definately entered the twilight zone, naar verluid is 50% van de posters op FOK! inmiddels vanuit de dagbesteding. En ik geloof het!

quote:

Op maandag 24 juni 2013 11:23 schreef Krisp het volgende:
Een herindexering van de pensioenen is nodig om aan toekomstige verplichtingen te voldoen. Net zoals de overheid moet bezuinigen.
.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:53 schreef Krisp het volgende:
Op de korter termijn helpt dat. Op de langer termijn heb je dan een pensioengat.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:39 schreef Krisp het volgende:
Eens, maar zorg dan ook dat verantwoordelijkheid indien nodig belast wordt met de negatieve consequenties. NHG eraf, HRA eraf en je zult zien hoe snel mensen verantwoordelijkheid nemen. Op dit moment is het gevoel voor verantwoordelijkheid ver te zoeken.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:55 schreef HD9 het volgende:

Dat zit dan in het eigen huis, dus geen pensioengat

quote:

Op maandag 24 juni 2013 16:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En jij denkt dat jij dan nog dezelfde pensioen rechten blijft behouden,

quote:

Op maandag 24 juni 2013 16:28 schreef HD9 het volgende:

[..]

nee je hebt toch geen hypotheek meer dan,
Waarom denk je dat sparen via een log instituut met een enorme overhead als ABP beter is dan sparen in je eigen

Trouwens sommigen willen helemaal niet extra pensioen, er is AOW en dat is meer dan bijstand
Al dat geleun op de overheid die dan jouw geld gaat beheren, tis echt niet goed

quote:

Op zondag 23 juni 2013 23:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Guttegut, wat ook weer een bericht. No wonder dat Dinosaur_Sr al die complot denkers en negatieve lullo's zo zat is. We gaan allemaal naar de klote, en nu, wat nu? Lekker elkaar na lullen over hoe kut we het wel niet hebben ? Of gaan hebben?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 18:01 schreef 99.999 het volgende:
Aan de andere kant wonen de meeste mensen vrij lang in een koopwoning zodat de risico's flink worden gespreid. En hoewel er nu duidelijk een flinke dip is is vastgoed op de lange termijn behoorlijk waardevast en hebben de meeste mensen flink de tijd om te anticiperen. En dat doet men ook, zie de berichten over het flink extra aflossen op hypotheken wat de banken nu signaleren. En juist een regeling als de NHG beperkt ook wat veel mensen hebben geleend en zeker wat ze nu kunnen lenen.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 18:51 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat zijn dan weer de optimistische geluiden. Laten we hopen dat mensen genoeg tijd is gegund om die 65.000.000.000,- af te lossen en "de hypotheekmarkt zal uitzieken zonder dat er hele delen afsterven" Da's de laatste zin van het VK-stuk.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 20:00 schreef 99.999 het volgende:

Echter om wat voor aantallen gaat dat? De NHG had ook voor de crisis al de eis dat minstens 50% wordt afgelost.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 20:33 schreef Krisp het volgende:
In dezelfde excelsheet staat nog wel een mooie nuance. De gemiddelde WOZ-waarde van huizen van 60-plussers is 313K, waarbij er gemiddeld 137K hypotheek tegenover staat. Dat doen mensen tot 30 jaar (186 vs 186) en tot 40 jaar (241K vs 226K) toch iets minder goed.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 20:38 schreef Krisp het volgende:
Waar, maar dat maakt hun positie niet minder ingewikkeld.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 20:48 schreef 99.999 het volgende:
Dat maakt niet echt uit.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 20:33 schreef Krisp het volgende:
In dezelfde excelsheet staat nog wel een mooie nuance. De gemiddelde WOZ-waarde van huizen van 60-plussers is 313K, waarbij er gemiddeld 137K hypotheek tegenover staat. Dat doen mensen tot 30 jaar (186 vs 186) en tot 40 jaar (241K vs 226K) toch iets minder goed.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 20:56 schreef 99.999 het volgende:
Voor de NHG maakte tot voor kort het niet uit, nu wel. Maar tijdens of na afloop aflossen maakt niet zo gek veel uit. In beide gevallen is na dertig jaar de schuld afgelost.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 22:20 schreef blomke het volgende:
Na 10 jaar looptijd (lees: prijsdaling) is er wel verschil ....

quote:

Op maandag 24 juni 2013 16:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Toch blijkt dat best aardig te kloppen. De rendementen van onze pensioenfondsen zijn best ok. Kijk maar eens naar de gigantische stijging van hun vermogen de afgelopen jaren. Dat bedroeg een stijging van enkele honderden miljarden.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 16:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik had het meer over de mensen die nu 55 en ouder zijn. Een gedeelte van die groep welke in de verhalen van overwaarde cashen niets afbetalen getrapt is heeft niets behalve schulden en zou dan steeds minder pensioen gaan krijgen terwijl de HRA gestopt is, hun het huis met flink verlies moeten verkopen.

Sommigen willen van alles en wanneer mogelijk nog meer.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 08:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Lijkt me demografisch gezien alleen maar logisch dat jouw generatie wat leter met pensioen gaat .

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 08:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Eigenlijk zouden we per heden de pensioenleeftijd naar 81 moeten verhogen en dan jaarlijks met 0.5 jaar verminderen totdat deze wel duurzaam is alleen op die manier krijgen we het voor elkaar om de babyboom financieel goed te doorstaan.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 08:49 schreef HD9 het volgende:

[..]

Het zou het beste zijn voor de economie en de overheid en de huizenmarkt om nu de pensioenfondsen de gerealiseerde vermogens per deelnemer contant uit te laten keren en voortaan de inleg door de werkgever netto aan de deelnemer uit te keren

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 08:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Neuh, dat zou vooral vrij achterlijk zijn.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 11:23 schreef Krisp het volgende:

[..]

Dat je het ene slechte plan affakkelt met een ander slecht plan, betekent niet dat het eerste plan goed geworden is.

Overigens is een pensioenfonds een vorm van een beloning. Als je de beloning niet goed vindt, ga je toch ergens anders werken? Ik heb een pensioenverzekering, waardoor de kosten lager zijn en er tenminste wordt gezegd dat het pensioen op geen enkele wijze gegarandeerd is. Dus spaar ik daarnaast zelf.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 19:57 schreef PaulieWalnuts het volgende:
"Huizenprijzen in Spanje zullen nog 30% dalen", aldus RR de Acuna.

http://www.telegraph.co.u(...)t-keeps-growing.html

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 11:35 schreef HD9 het volgende:

[..]

In Bulgarije koop je nu een nieuwbouw appartment aan de kust voor 10.000 euro

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 12:18 schreef Basp1 het volgende:
Wat een kleuters zijn jullie ook met jullie buitenlandse huizenprijzen.

Hiervoor hadden jullie (of is het jij met je klonen?) toch speciaal een topic aangemaakt om de rest van de users te verlossen van dat gezever in dit topic.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2013 08:49 schreef HD9 het volgende:

[..]

Het zou het beste zijn voor de economie en de overheid en de huizenmarkt om nu de pensioenfondsen de gerealiseerde vermogens per deelnemer contant uit te laten keren en voortaan de inleg door de werkgever netto aan de deelnemer uit te keren

quote:

Op woensdag 26 juni 2013 15:04 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

oke, dan worden de huidige pensioenen uit de pensioenpot betaald tot het op is en de huidige gepensioeneerden dood zijn, en heb je het pensioen systeem afgeschaft

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 08:58 schreef pfaf het volgende:
Wat een ongelofelijk logisch plan. Als ik nu even tbv mijn huis wat uit die tienduizenden in pensioen zou kunnen halen, werd het leven een stuk aangenamer en op die 45 jaar pensioensparen zie ik het ook nauwelijks terug.
Alleen de overlijdensrisicoverzekering zou iets stijgen..

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 08:32 schreef HD9 het volgende:

[..]

Zo achterlijk was het dus kennelijk niet

=========================================

De banken zijn het zat om met de restschuld te blijven zitten, SPAREN en anders geen huis
http://www.telegraaf.nl/o(...)_moet_sparen___.html

[..]

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 12:42 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als ze gaan invoeren dat iedereen 20% van het aankoopbedrag van het huis moet meebrengen dan gaan de huizenprijzen nog hard dalen. Bijna niemand heeft 30.000 of 40.000 euro op de plank liggen.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 12:57 schreef HD9 het volgende:

[..]

gek dat niemand dat voorstel leest , maar wel allemaal commentaar leveren

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 12:57 schreef HD9 het volgende:

[..]

gek dat niemand dat voorstel leest , maar wel allemaal commentaar leveren

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 13:29 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Ik heb geen commentaar, ik vind het juist een goed plan. Dan kan ik nog goedkoper mijn eerste huis kopen.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 13:39 schreef Omentuva het volgende:

Over het omwisselen van pensioen en sparen-voor-een-huis laat ik me niet uit. Te weinig kennis.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 10:03 schreef announcement het volgende:
Ja, want de bank wil geen risico lopen om af te moeten schrijven, maar ze willen wel een hoge rente vangen Zo wil ik ook wel geld uitlenen.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 09:09 schreef NiGeLaToR het volgende:
Banken namen veel risico en iedereen ging huilen - banken nemen geen risico en iedereen weer te huilen. Collectief Calimero syndroom heeft onze samenleving.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 16:07 schreef Northside het volgende:

[..]

De enige reden dat mensen huilden toen banken teveel risico namen was omdat zij voor de rekening op moesten draaien. Anders had het mensen een stuk minder uitgemaakt.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 16:34 schreef NiGeLaToR het volgende:
Njah, miljoenen x deposito garantiestelsel aanspreken na een faillissement is ook verre van ideaal voor je boekhouding als land.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 16:34 schreef NiGeLaToR het volgende:

Stel dat ING, ABN AMRO, Fortis en SNS REAAL allemaal omgevallen waren - want, zo gaat dat bij ekte bedrijven ook, dan had je dus 70% van de bankrekeninghouders (Rabo heeft zo'n 30%) tot 100k moeten compenseren als overheid uit de garantstelling van het depositostelsel.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 16:53 schreef Northside het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat er (goede) alternatieven waren. Ik zeg alleen dat de burger, begrijpelijk, kwaad was omdat ze nooit de lusten maar wel de lasten op hun bordje kregen.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 16:53 schreef 99.999 het volgende:
De totale garantstelling is eerder eens berekend op 450 miljard http://www.nu.nl/geldzake(...)ro-gegarandeerd.html inclusief de Rabo. Mar goed ook dik 300 miljard kan die niet ophoesten

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 16:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar die 100K is ook alleen maar door een snelle actie naar dat bedrag gezet het was eerder 20 K maar toen er in ijsland problemen waren en er veel Europeanen getroffen werden hebben ze dat ook zomaar verhoogd. Wie garandeert ons dat die 100K een vast gegeven zal blijven of dat overheden als de crisis nog langervoortduurt en er nogmaals stappen genomen moeten worden deze 100K niet weer gaan verlagen. Kijk wat men in Cyprus gedaan heeft met die haircut.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 17:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die 100.000 gaat gegarandeerd omlaag.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 16:53 schreef Northside het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat er (goede) alternatieven waren. Ik zeg alleen dat de burger, begrijpelijk, kwaad was omdat ze nooit de lusten maar wel de lasten op hun bordje kregen.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 17:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die 100.000 gaat gegarandeerd omlaag.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 17:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook niet waar: direct en indirect heeft iedereen mee gevreten terwijl we ons als collectief in de schulden staken. De één meer dan de ander maar iedereen heeft er profijt van gehad.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 17:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Goed plan van Wijfels, die 80% regel zou men direct moeten invoeren!

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 17:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook niet waar: direct en indirect heeft iedereen mee gevreten terwijl we ons als collectief in de schulden staken. De één meer dan de ander maar iedereen heeft er profijt van gehad.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 17:45 schreef Northside het volgende:

[..]

Als je de huizenmarkt verder op slot wil gooien wel.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 19:23 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als iedereen zijn verlies neemt en accepteert dat het een bubbel was dan is dat slot snel van de huizenmarkt af.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 19:39 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar hoe wil je, als je bijv. 4 - 10 jaar geleden hebt gekocht, tegen een verlies van ¤50000 aankijkend en een star Box 1 (bank)spaarproduct bezittend "je verlies nemen"?

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 19:51 schreef blomke het volgende:
Ik bedoelde: je kan de "beslissing" wel nemen (hoewel je niks te beslissen hebt, je hebt het maar te slikken), maar hoe betaal je die 50000 in ééns??

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 19:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Mensen mogen die restschuld meenemen in een volgende hypotheek, toch?

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 19:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Mensen mogen die restschuld meenemen in een volgende hypotheek, toch?

quote:

vr 28 jun 2013, 16:23
Rabobank: huis wordt aanschaf voor het leven

UTRECHT -
Dat er nu steeds minder mensen een nieuw huis kopen is geen trend van tijdelijke aard. Nederlanders zullen in de toekomst langer in hetzelfde koophuis blijven wonen en starters zullen vaker kiezen voor een huurhuis. Dat schrijven economen van Rabobank vrijdag in een onderzoeksrapport over de woningmarkt.

Net als ook in andere landen het geval is, gaan Nederlanders hun huis weer meer zien als een aanschaf voor het leven, legt Rabo-econoom Danijela Piljic uit. „Veel mensen verhuizen nu vaak zodra de levensomstandigheden veranderen, maar in bijvoorbeeld Duitsland passen mensen hun huis juist aan.”
Collega-onderzoeker Hans Stegeman benadrukt: „Huizenkopers zien hun huis nu vooral als een investering en denken dat ze het binnen een aantal jaar weer kunnen verkopen. Dat gaat veranderen.”
Nu de huizenprijzen dalen, levert het verkopen van een huis ook steeds minder geld op. De onderzoekers denken verder dat het woningaanbod de komende jaren een stuk gevarieerder zal worden. Consumenten kunnen dan een huis kopen dat beter past bij hun persoonlijke wensen op de lange termijn.

Te vroeg
Starters komen volgens Piljic momenteel nog vaak te vroeg in een koophuis terecht, omdat ze geen andere optie hebben. „Particuliere huurprijzen zijn onbetaalbaar of de woningen zijn van lage kwaliteit en de wachtlijsten voor een sociale huurwoning zijn te lang. Starters worden de koopmarkt opgedreven terwijl ze aan de start van hun carrière liever eerst zouden willen huren totdat hun situatie stabieler is.”

De Rabobank-economen vinden daarom dat de overheid de komende jaren niet alleen de woningverkoop moet pushen. Het is volgens hen ook cruciaal om de particuliere huurmarkt te verbeteren zodat consumenten aan de hand van hun situatie kunnen kiezen voor kopen of huren. Het verminderen van het aantal sociale huurwoningen is daarvoor essentieel, omdat het zo voor institutionele beleggers aantrekkelijker wordt om in de bouw van goede huurwoningen te investeren.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 20:05 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat mag. En stel je het dus ook uit. Afgezien aan het feiit dat anken het amper doen.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 20:08 schreef MaLo het volgende:
http://www.telegraaf.nl/o(...)oor_het_leven__.html

[..]

Het eerste deel van het artikel lezende, dacht ik: goed stuk.

Alleen de laatste alinea, over het verbeteren van de particuliere huurmarkt en het aantal sociale huurwoningen te verminderen, daar snap ik dan weer niets van.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 20:13 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Daarnaast wordt de vrije markt kapot gemaakt in de grote steden door vele tienduizenden sociale huurwoningen die aan arme sloebers verhuurd worden.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 20:40 schreef blomke het volgende:

[..]

Daar zijn die woningen toch ook voor bedoeld? Ik bedoel: het is in N. bijna voordelig om "de arme sloeber" te spelen; je wordt onderhouden qua inkomen, huisvesting, ziektekosten etc....

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 20:46 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als je in Amsterdam wilt wonen en niet 10 jaar op de wachtlijst hebt gestaan voor een sociale huurwoning dan moet je de hoofdprijs betalen op de particuliere huurmarkt of voor een koophuis. Ik ken genoeg mensen in A'dam die 70, 80% van hun nettoloon aan een huurwoning kwijt zijn.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 20:47 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat is dan het resultaat van vele jaren "sociaal woningbouwbeleid" van Scheffer en dergelijke socialisten.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 20:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Oost- en West-Amsterdam zouden net zo goed wijken van Marrakech kunnen zijn. De mooiste wijken van NL zijn weggeven uit 'sociale' overwegingen.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 19:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Mensen mogen die restschuld meenemen in een volgende hypotheek, toch?

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 19:23 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als iedereen zijn verlies neemt en accepteert dat het een bubbel was dan is dat slot snel van de huizenmarkt af half Nederland ineens failliet.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 23:00 schreef Northside het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 20:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Oost- en West-Amsterdam zouden net zo goed wijken van Marrakech kunnen zijn. De mooiste wijken van NL zijn weggeven uit 'sociale' overwegingen.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 23:16 schreef blomke het volgende:
Ik zou "met verlies nemen" bedoelen: je onderwaarde terugdringen door af te lossen op je hypotheekschuld.

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 00:34 schreef Northside het volgende:

[..]

Moet je die mogelijkheid wel hebben natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 20:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Oost- en West-Amsterdam zouden net zo goed wijken van Marrakech kunnen zijn. De mooiste wijken van NL zijn weggeven uit 'sociale' overwegingen.

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 23:00 schreef Northside het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 10:00 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Oost valt reuze mee, de mooiste wijken daar zijn in particuliere handen... denk aan De Watergraafsmeer

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 10:00 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Oost valt reuze mee, de mooiste wijken daar zijn in particuliere handen... denk aan De Watergraafsmeer

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 11:23 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Oud-west en westerpark vallen ook reuze mee, in grote stukken woont kouwe kak.

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 11:23 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Oud-west en westerpark vallen ook reuze mee, in grote stukken woont kouwe kak.

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 13:25 schreef Sunri5e het volgende:
Nomura: huizenprijzen Nederland dalen nog 15%

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 13:22 schreef blomke het volgende:

[..]

Westerpark? Arme ziel, hoe-heet-ie-conferencier hebben ze daar aan het mes geregen.

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 14:14 schreef Sunri5e het volgende:
http://fd.nl/economie-pol(...)derland-dalen-nog-15

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 14:40 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Lijkt t daarom op Marrakech?

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 14:40 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Lijkt t daarom op Marrakech?

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 14:57 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Marrakech is waarschijnlijk een stuk moderner, met minder hoofddoekjes. Wij hebben namelijk alleen maar bergbewoners hier gekregen.

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 16:38 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Klopt, weinig hoofddoekjes, maar, het is nog steeds wel een moderne islamitische stad - beetje als Utrecht, met een moskee in het midden enzo.

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 19:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik vond marrakech juist erg traditioneel de kust plaatsen zoals Rabat zijn modern

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 13:25 schreef Sunri5e het volgende:
Nomura: huizenprijzen Nederland dalen nog 15%

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 17:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Goed plan van Wijfels, die 80% regel zou men direct moeten invoeren!

quote:

Op vrijdag 28 juni 2013 20:08 schreef MaLo het volgende:
http://www.telegraaf.nl/o(...)oor_het_leven__.html

[..]

Het eerste deel van het artikel lezende, dacht ik: goed stuk.

Alleen de laatste alinea, over het verbeteren van de particuliere huurmarkt en het aantal sociale huurwoningen te verminderen, daar snap ik dan weer niets van.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 13:11 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Banken willen gewoon een markt maken waar ze kunnen financieren, wat ze echter vergeten is dat de prijs van wonen nu te hoog is om de rest van de economie te kunnen stimuleren. De prijs van wonen moet flink omlaag om de consumptie in andere delen van de economie te stimuleren.

Helaas kennen banken en beleidsmakers maar 1 manier van stimuleren en dat is de schuldenberg opblazen d.m.v. hoge hypotheken voor sterk overgewaardeerd vastgoed.

quote:

di 02 jul 2013, 16:10 | 23 reacties

Huurprijzen vrije sector omlaag in de Randstad
AMSTERDAM - Waar scheefwoners in sociale huurwoningen deze maand een huurverhoging tot 6,5 procent voor hun kiezen krijgen, blijven huurprijzen in de vrije sector in het tweede kwartaal nagenoeg gelijk. In Amsterdam, Den Haag en Utrecht dalen de prijzen van huurwoningen zelfs.

Voor huurwoningen in de vrije sector (woningen met een maandhuur boven de 681 euro) geldt geen maximale huurverhoging zoals in de gereguleerde sector. Toch verwachte het ING Economisch Bureau in juni dat huurprijzen in beide sectoren flink zouden stijgen (met 4,8 procent) door de inkomensafhankelijke huurwoning voor sociale huurwoningen, de doorstroming naar de vrije sector en de stilliggende markt van koopwoningen.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 22:37 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Je vergeet bij jouw gewenste daling van nog eens 15-30% één heel belangrijke praktische verandering. Namelijk dat (volgens mij ergens sinds de jaren 90) het inkomen van de partner ook volledig meegeteld mag worden. Daarom zal de daling en ook de gemiddelde huizenprijs nooit het dal bereiken dat jij met deze grafieken probeert te voorspellen.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 22:42 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gezien de sterk stijgende werkeloosheid en het importeren van goedkope arbeidskrachten uit de rest van Europa voorzie ik ook een forse daling van het aantal tweeverdieners. We gaan wat dat betreft weer terug naar de meer klassiek rolverdeling.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 22:45 schreef Jackie-Treehorn het volgende:

[..]

De cijfers spreken je tegen, want hoewel er nog steeds een inkomensgat is tussen man en vrouw is dit al jaren slinkende. Ook het aantal vrouwen wat hoger- en universitair onderwijs volgt is al jaren groter dan het aantal mannen en ook dit verschil wordt nog steeds groter. Het ligt meer voor de hand dat laaggeschoolden en mensen die zich hebben laten scholen in sectoren waar de komende jaren weinig tot zeer weinig werk in zal zijn de klappen opvangen. Dat zal weliswaar ook zijn effect hebben op de woningmarkt, maar jouw verhaal over de maatschappij van de jaren 50 en 60 is natuurlijk kul.

Het probleem is dat de groepen mensen waar ikzelf de problemen verwacht vaak samen zijn, zodat er een steeds grotere kloof zal ontstaan tussen "arm" en rijk.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 13:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die FD berichten zijn niet te lezen zonder je te registreren maar misschien kan je toelichten hoe men aan die 15% komt? Ik denk dat het dubbele of drievoudige een veel realistischer cijfer is.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 23:14 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

afnemende bestedingen, toenemende werkloosheid en vanaf 1 jan. verplicht aflossen / wijzigingen hypotheekrenteaftrek ..

verder hebben de nederlandse banken tot nu toe 0,10% afgeschreven op hun uitstaande hypotheken, volgens Nomura komt daar nog 0,19% bij.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 00:13 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

volgens mij negeert men dan de oplopende belastingdruk, oplopende zorgkosten, stijgende energiekosten en de import van goedkope arbeid.

In economisch voorspoedige tijden konden de huizenprijzen tot aan de hemel stijgen maar nu de geldcreatie d.m.v. hoge hypotheekschulden niet langer functioneert gaan we een periode van grote afschrijving en 'back to normal' te gemoed. Wie dan denkt dat er 'slechts'15% af gaat is niet helemaal bij zijn volle verstand.

Een huis is waard wat je maximaal voor een huis kan lenen en die leencapaciteit holt voorlopig alleen maar achteruit.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 22:53 schreef monkyyy het volgende:
Een huis is een goede investering. Dat hangt er vanaf hoe je het benadert.

Een huis is, in mijn ogen, een goede investering als het pand kan uitverhuurd kan worden voor minstens 7% de WOZ. Dit houdt in een brutohuur opbrengst van 583 euro per maand voor een woning van 100k. Het mooie is natuurlijk dat die huur ieder jaar verhoogd wordt en jouw inkomsten dus verhoogd worden. Ik denk dat momenteel kleine flatjes van 70m² momenteel de rek voor het grootste deel wel uit is. En natuurlijk executieveilingen afgaan als je een vastgoed investeerder bent, daar vind je echt bodem prijzen.

Hierna moeten nog kosten er vanaf natuurlijk. Onderhoud, verzekeringen, makelaar als je niet met huurders te maken wil hebben, eventueel een financiering etc. Dan blijft er denk ik rond de 3-4% netto huuropbrengst over. Voor waardestijging hoef je het niet te doen, op de lange termijn (decennia) lopen huizen prijzen in de pas met inflatie, met hier en daar een bubbel of een depressie.

Voor veel mensen (die het niet vanuit het investeringsstandpunt bekijken) is het een huis kopen goede beslissing als ze van plan zijn ergens lang te wonen. Namelijk omdat het een soort geforceerde spaarpot is. Als je van plan bent ergens 25+ jaar te wonen en je betaalt gewoon netjes je hypotheek af in die tijd, heb je na die tijd plotseling een bult eigen vermogen opgebouwd zonder dat jet het echt in de gaten hebt gehad. Voor je oude dag kun je dan weer bijvoorbeeld een volledige financiering tegen je huis nemen en leven van dat geld naast je AOW en aanvullend pensioen om maar wat te noemen.

Just my 2 cents.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 08:26 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

dan kan je beter aandelen rds kopen, ook 4% rendement, en geen gezeik met huurders belastingen enz

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 22:30 schreef ComplexConjugate het volgende:
Deze mag eigenlijk wel in de OP:

[ afbeelding ]

bron: woningmarktcijfers.nl

Met mijn -50% vanaf de top ben ik nog conservatief en optimistisch te noemen

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 08:36 schreef WammesWaggel het volgende:

Het huist naast je kopen en verhuren heeft natuurlijk wel als voordeel dat je je eigen buren uitkiest en de waarde van je door jezelf bewoonde woning op die manier enigzins zo kan beschermen.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 08:43 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dan kun je om de dag bij de buren opdraven om iets te repareren, nou dan wordt je ook geen vrienden hoor, zeker niet met huurachterstand

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 23:00 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]
Feitelijk is er gewoon geen 40 uur betaald werk voor iedere Nederlander. Laten we dan ook gewoon terug gaan naar een betaalde werkweek van 20 uur, de overige tijd voer je gewoon onbetaalde arbeid uit en die vul je in op een manier die bij je leven past.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 09:30 schreef stoeltafel het volgende:
Zouden jullie nu een huis durven te kopen? Ook als je misschien over 5 jaar weg gaat?

Zelf heb ik gekozen om te huren, over twee weken trek ik hier in : http://www.funda.nl/huur/(...)-van-uffordlaan-373/

Toch spreken nog aardig veel mensen over weg gegooid geld, kopen is altijd beter, blablabla.

Belangrijkste is toch wel de vrijheid om weg te kunnen wanneer je wil en geen schuld. Ken nu mensen van 25/26 jaar met een restschuld van 30K...

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 09:36 schreef arjan1212 het volgende:
Wat is dat voor iets raars, eerst staat er incl. laminaatvloer en vloerbedekking en verderop 'tegen een toeslag in de huur mogelijk'

Tsja je mag die restschuld meenemen naar je nieuwe hypotheek toch , en nu nog aftrekbaar ook. Alleen als je over 5 jaar wil emigreren, koop het dan niet, want dan enz

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 09:44 schreef krapula het volgende:

[..]

Gefeliciteerd met je nieuwe huis!

Ikzelf heb begin dit jaar een huis gekocht. Heb geen idee hoe de vlag er over vijf jaar bij hangt, maar ik heb het huis gekocht met het idee hier toch wel 10 jaar te zitten. Het is inderdaad zo dat je qua vrijheid inleverd, hoewel ik denk dat dat wel meevalt als je een courante woning koopt en zelf alvast wat geld meebrengt.

Het klopt dat je flexibiliteit hebt, maar daar betaal je ook voor. Althans, als ik de stad bekijk waar ik nu heb gekocht, daar was mijn huurwoning op dit moment even duur als de maandelijkse kosten van mijn koopwoning. Grote verschil: huur was bijna 50m2, geen tuin. Nu heb ik 100m2 met tuin voor hetzelfde geld in dezelfde wijk. En de komende tien jaar betaal ik hetzelfde voor mijn onderkomen. _{groot onderhoud daargelaten}