nee je hebt toch geen hypotheek meer dan,quote:Op maandag 24 juni 2013 16:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En jij denkt dat jij dan nog dezelfde pensioen rechten blijft behouden,
Ik had het meer over de mensen die nu 55 en ouder zijn. Een gedeelte van die groep welke in de verhalen van overwaarde cashen niets afbetalen getrapt is heeft niets behalve schulden en zou dan steeds minder pensioen gaan krijgen terwijl de HRA gestopt is, hun het huis met flink verlies moeten verkopen.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:28 schreef HD9 het volgende:
[..]
nee je hebt toch geen hypotheek meer dan,
Waarom denk je dat sparen via een log instituut met een enorme overhead als ABP beter is dan sparen in je eigen
Trouwens sommigen willen helemaal niet extra pensioen, er is AOW en dat is meer dan bijstand
Al dat geleun op de overheid die dan jouw geld gaat beheren, tis echt niet goed
Toch blijkt dat best aardig te kloppen. De rendementen van onze pensioenfondsen zijn best ok. Kijk maar eens naar de gigantische stijging van hun vermogen de afgelopen jaren. Dat bedroeg een stijging van enkele honderden miljarden.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:28 schreef HD9 het volgende:
[..]
nee je hebt toch geen hypotheek meer dan,
Waarom denk je dat sparen via een log instituut met een enorme overhead als ABP beter is dan sparen in je eigen
Dat zeg ik helemaal niet. Ik heb het nog nooit zo "goed" gehad als nu (als je over materiële zaken praat): inkomens nog nooit zo hoog geweest, maandlasten, dank zij lage hypotheekrente - nog nooit zo laag geweest.quote:Op zondag 23 juni 2013 23:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Guttegut, wat ook weer een bericht. No wonder dat Dinosaur_Sr al die complot denkers en negatieve lullo's zo zat is. We gaan allemaal naar de klote, en nu, wat nu? Lekker elkaar na lullen over hoe kut we het wel niet hebben ? Of gaan hebben?
De betalingsmoraal van hypotheken is inderdaad heel erg goed, omdat Nederlanders een dak hoog op hun prioriteitenlijst hebben staan. Dat neemt niet weg dat 'we' veelal op of tegen het maximum te lenen bedrag aan lenen en geen of nauwelijks eigen geld meenemen. Als je dat in bedrijfskundige termen vertaalt, leef je in een situatie met een zeer hoog risico. Dat het risico nog steeds niet verwerkelijkt is, is een ander verhaal.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wel een bijzondere conclusie. De betalingsmoraal in Nederland is zeer goed en daarnaast zijn bepaalde risico's afgedekt met regelingen (waarbij je voor de NHG gewoon een premie betaalt). Daar zit het probleem dus niet zo.
Aan de andere kant wonen de meeste mensen vrij lang in een koopwoning zodat de risico's flink worden gespreid. En hoewel er nu duidelijk een flinke dip is is vastgoed op de lange termijn behoorlijk waardevast en hebben de meeste mensen flink de tijd om te anticiperen. En dat doet men ook, zie de berichten over het flink extra aflossen op hypotheken wat de banken nu signaleren. En juist een regeling als de NHG beperkt ook wat veel mensen hebben geleend en zeker wat ze nu kunnen lenen.quote:Op maandag 24 juni 2013 17:29 schreef Krisp het volgende:
[..]
De betalingsmoraal van hypotheken is inderdaad heel erg goed, omdat Nederlanders een dak hoog op hun prioriteitenlijst hebben staan. Dat neemt niet weg dat 'we' veelal op of tegen het maximum te lenen bedrag aan lenen en geen of nauwelijks eigen geld meenemen. Als je dat in bedrijfskundige termen vertaalt, leef je in een situatie met een zeer hoog risico. Dat het risico nog steeds niet verwerkelijkt is, is een ander verhaal.
Dat zijn dan weer de optimistische geluiden. Laten we hopen dat mensen genoeg tijd is gegund om die 65.000.000.000,- af te lossen en "de hypotheekmarkt zal uitzieken zonder dat er hele delen afsterven" Da's de laatste zin van het VK-stuk.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:01 schreef 99.999 het volgende:
Aan de andere kant wonen de meeste mensen vrij lang in een koopwoning zodat de risico's flink worden gespreid. En hoewel er nu duidelijk een flinke dip is is vastgoed op de lange termijn behoorlijk waardevast en hebben de meeste mensen flink de tijd om te anticiperen. En dat doet men ook, zie de berichten over het flink extra aflossen op hypotheken wat de banken nu signaleren. En juist een regeling als de NHG beperkt ook wat veel mensen hebben geleend en zeker wat ze nu kunnen lenen.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf..... met het aflossen van je aflossingsvrije HRA-graai hypotheek.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:51 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat zijn dan weer de optimistische geluiden. Laten we hopen dat mensen genoeg tijd is gegund om die 65.000.000.000,- af te lossen en "de hypotheekmarkt zal uitzieken zonder dat er hele delen afsterven" Da's de laatste zin van het VK-stuk.
Dat zijn zeker verzachtende omstandigheden. Anderzijds heeft de aflossingsvrije hypotheek de afgelopen jaren ervoor gezorgd dat er weinig afgelost is: het risico wordt - zeker bij dalende huizenprijzen- daardoor in stand gehouden.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aan de andere kant wonen de meeste mensen vrij lang in een koopwoning zodat de risico's flink worden gespreid. En hoewel er nu duidelijk een flinke dip is is vastgoed op de lange termijn behoorlijk waardevast en hebben de meeste mensen flink de tijd om te anticiperen. En dat doet men ook, zie de berichten over het flink extra aflossen op hypotheken wat de banken nu signaleren. En juist een regeling als de NHG beperkt ook wat veel mensen hebben geleend en zeker wat ze nu kunnen lenen.
Echter om wat voor aantallen gaat dat? De NHG had ook voor de crisis al de eis dat minstens 50% wordt afgelost.quote:Op maandag 24 juni 2013 19:18 schreef Krisp het volgende:
[..]
Dat zijn zeker verzachtende omstandigheden. Anderzijds heeft de aflossingsvrije hypotheek de afgelopen jaren ervoor gezorgd dat er weinig afgelost is: het risico wordt - zeker bij dalende huizenprijzen- daardoor in stand gehouden.
Al tijdens de looptijd? Of aan het einde pas....quote:Op maandag 24 juni 2013 20:00 schreef 99.999 het volgende:
Echter om wat voor aantallen gaat dat? De NHG had ook voor de crisis al de eis dat minstens 50% wordt afgelost.
Daar helpt het CBS bij: de helft heeft (gedeeltelijk) een aflossingsvrije hypotheek. Als je de excel-sheet onderaan downloadt en de aantallen bekijkt, dan heeft 30% alleen een aflossingsvrije hypotheek. Het bedrag is daarbij niet genoemd. Een andere risicogroep is imo mensen tot 40 jaar, die nu ±10 jaar een huis hebben en vaak meer dan 100% hebben gefinancierd. Deze groep is iets minder dan 10% van het totaal.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Echter om wat voor aantallen gaat dat? De NHG had ook voor de crisis al de eis dat minstens 50% wordt afgelost.
Dat is niet de schuld van die (jongere) mensen; da's de tijd die ze tegen zit.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:33 schreef Krisp het volgende:
In dezelfde excelsheet staat nog wel een mooie nuance. De gemiddelde WOZ-waarde van huizen van 60-plussers is 313K, waarbij er gemiddeld 137K hypotheek tegenover staat. Dat doen mensen tot 30 jaar (186 vs 186) en tot 40 jaar (241K vs 226K) toch iets minder goed.
Waar, maar dat maakt hun positie niet minder ingewikkeld.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:38 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat is niet de schuld van die (jongere) mensen; da's de tijd die ze tegen zit.
Dat hangt er van af in welk opzicht. In een hoop andere opzichten was mijn "tijd" weer ingewikkeld(er).quote:Op maandag 24 juni 2013 20:38 schreef Krisp het volgende:
Waar, maar dat maakt hun positie niet minder ingewikkeld.
Dat maakt niet echt uit.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:31 schreef blomke het volgende:
[..]
Al tijdens de looptijd? Of aan het einde pas....
Voor de NHG? of voor de hypotheekgever?quote:
Dat is geen nuance, dat is volkomen logisch.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:33 schreef Krisp het volgende:
In dezelfde excelsheet staat nog wel een mooie nuance. De gemiddelde WOZ-waarde van huizen van 60-plussers is 313K, waarbij er gemiddeld 137K hypotheek tegenover staat. Dat doen mensen tot 30 jaar (186 vs 186) en tot 40 jaar (241K vs 226K) toch iets minder goed.
Voor de NHG maakte tot voor kort het niet uit, nu wel. Maar tijdens of na afloop aflossen maakt niet zo gek veel uit. In beide gevallen is na dertig jaar de schuld afgelost.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:51 schreef blomke het volgende:
[..]
Voor de NHG? of voor de hypotheekgever?
Na 10 jaar looptijd (lees: prijsdaling) is er wel verschil ....quote:Op maandag 24 juni 2013 20:56 schreef 99.999 het volgende:
Voor de NHG maakte tot voor kort het niet uit, nu wel. Maar tijdens of na afloop aflossen maakt niet zo gek veel uit. In beide gevallen is na dertig jaar de schuld afgelost.
Zonder startdatum van die looptijd is dat ook weer onzin. En zelfs met startdatum is het nog maar de vraag... Ik heb mijn woning gekocht in 2004, dat is 9 jaar geleden, en nog is er geen sprake van prijsdaling. (Relatief gezien dan he, t.o.v. 2004.) Overigens dalen de prijzen ook pas 5 jaar, dus je moet echt slecht gekocht hebben als je op een 10 jaars termijn al moet gaan bijleggen.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:20 schreef blomke het volgende:
Na 10 jaar looptijd (lees: prijsdaling) is er wel verschil ....
en je opbouw is gehalveerd, lekker danquote:Op maandag 24 juni 2013 16:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch blijkt dat best aardig te kloppen. De rendementen van onze pensioenfondsen zijn best ok. Kijk maar eens naar de gigantische stijging van hun vermogen de afgelopen jaren. Dat bedroeg een stijging van enkele honderden miljarden.
Dan nog is de jaarlijkse inleg 18% maal 40.000 en dat maal nog 12 jaar te gaan tot pensioenquote:Op maandag 24 juni 2013 16:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik had het meer over de mensen die nu 55 en ouder zijn. Een gedeelte van die groep welke in de verhalen van overwaarde cashen niets afbetalen getrapt is heeft niets behalve schulden en zou dan steeds minder pensioen gaan krijgen terwijl de HRA gestopt is, hun het huis met flink verlies moeten verkopen.
Sommigen willen van alles en wanneer mogelijk nog meer.
Lijkt me demografisch gezien alleen maar logisch dat jouw generatie wat leter met pensioen gaatquote:
Eigenlijk zouden we per heden de pensioenleeftijd naar 81 moeten verhogen en dan jaarlijks met 0.5 jaar verminderen totdat deze wel duurzaam is alleen op die manier krijgen we het voor elkaar om de babyboom financieel goed te doorstaan.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Lijkt me demografisch gezien alleen maar logisch dat jouw generatie wat leter met pensioen gaat.
Het zou het beste zijn voor de economie en de overheid en de huizenmarkt om nu de pensioenfondsen de gerealiseerde vermogens per deelnemer contant uit te laten keren en voortaan de inleg door de werkgever netto aan de deelnemer uit te kerenquote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden we per heden de pensioenleeftijd naar 81 moeten verhogen en dan jaarlijks met 0.5 jaar verminderen totdat deze wel duurzaam is alleen op die manier krijgen we het voor elkaar om de babyboom financieel goed te doorstaan.
Dus mensen van 80 die al 25 jaar met pensioen/vut zijn moeten gaan bijlappen want die zitten met negatieve realisaties te kijken.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:49 schreef HD9 het volgende:
[..]
Het zou het beste zijn voor de economie en de overheid en de huizenmarkt om nu de pensioenfondsen de gerealiseerde vermogens per deelnemer contant uit te laten keren en voortaan de inleg door de werkgever netto aan de deelnemer uit te keren
Neuh, dat zou vooral vrij achterlijk zijn.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:49 schreef HD9 het volgende:
[..]
Het zou het beste zijn voor de economie en de overheid en de huizenmarkt om nu de pensioenfondsen de gerealiseerde vermogens per deelnemer contant uit te laten keren en voortaan de inleg door de werkgever netto aan de deelnemer uit te keren
Jongeren zoals jij laten hun baas 500 euro van hun salaris per maand storten in een fonds waar ze later geen eene stuiver van terug zien, en zijn er nog blij mee ookquote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Neuh, dat zou vooral vrij achterlijk zijn.
Dat je het ene slechte plan affakkelt met een ander slecht plan, betekent niet dat het eerste plan goed geworden is.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 09:00 schreef HD9 het volgende:
[..]
Jongeren zoals jij laten hun baas 500 euro van hun salaris per maand storten in een fonds waar ze later geen eene stuiver van terug zien, en zijn er nog blij mee ook![]()
En dat 45 jaar lang
het enige zinvolle is een eigen pensioenBV voor zelfstandigen , de rest is weggegooid geld voor jongerenquote:Op dinsdag 25 juni 2013 11:23 schreef Krisp het volgende:
[..]
Dat je het ene slechte plan affakkelt met een ander slecht plan, betekent niet dat het eerste plan goed geworden is.![]()
Overigens is een pensioenfonds een vorm van een beloning. Als je de beloning niet goed vindt, ga je toch ergens anders werken? Ik heb een pensioenverzekering, waardoor de kosten lager zijn en er tenminste wordt gezegd dat het pensioen op geen enkele wijze gegarandeerd is. Dus spaar ik daarnaast zelf.
In Bulgarije koop je nu een nieuwbouw appartment aan de kust voor 10.000 euroquote:Op dinsdag 25 juni 2013 19:57 schreef PaulieWalnuts het volgende:
"Huizenprijzen in Spanje zullen nog 30% dalen", aldus RR de Acuna.
http://www.telegraph.co.u(...)t-keeps-growing.html
Spanje gaat ook snel naar die prijzen toe.quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:35 schreef HD9 het volgende:
[..]
In Bulgarije koop je nu een nieuwbouw appartment aan de kust voor 10.000 euro
nederland is geen eiland hoor , overigens Aruba is ook niet duurquote:Op woensdag 26 juni 2013 12:18 schreef Basp1 het volgende:
Wat een kleuters zijn jullie ook met jullie buitenlandse huizenprijzen.![]()
Hiervoor hadden jullie (of is het jij met je klonen?) toch speciaal een topic aangemaakt om de rest van de users te verlossen van dat gezever in dit topic.
Volgens mij was je geleuter over appartementjes in tweede of derdewereldlanden niet voor niets naar dat andere topic verwezen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 12:25 schreef HD9 het volgende:
[..]
nederland is geen eiland hoor , overigens Aruba is ook niet duur
oke, dan worden de huidige pensioenen uit de pensioenpot betaald tot het op is en de huidige gepensioeneerden dood zijn, en heb je het pensioen systeem afgeschaftquote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:49 schreef HD9 het volgende:
[..]
Het zou het beste zijn voor de economie en de overheid en de huizenmarkt om nu de pensioenfondsen de gerealiseerde vermogens per deelnemer contant uit te laten keren en voortaan de inleg door de werkgever netto aan de deelnemer uit te keren
ja en??quote:Op woensdag 26 juni 2013 15:04 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
oke, dan worden de huidige pensioenen uit de pensioenpot betaald tot het op is en de huidige gepensioeneerden dood zijn, en heb je het pensioen systeem afgeschaft
Ik vrees dat de pensioenfondsen op hun achterste poten gaan staan om dit te voorkomen,quote:Op donderdag 27 juni 2013 08:58 schreef pfaf het volgende:
Wat een ongelofelijk logisch plan. Als ik nu even tbv mijn huis wat uit die tienduizenden in pensioen zou kunnen halen, werd het leven een stuk aangenamer en op die 45 jaar pensioensparen zie ik het ook nauwelijks terug.
Alleen de overlijdensrisicoverzekering zou iets stijgen..
Zoals al jaren voorspeld wordt lagere leen quota overigens het geld can je pensioen gebruiken doen ze nu ook al in Singapore.quote:Op donderdag 27 juni 2013 08:32 schreef HD9 het volgende:
[..]
Zo achterlijk was het dus kennelijk niet
=========================================
De banken zijn het zat om met de restschuld te blijven zitten, SPAREN en anders geen huis
http://www.telegraaf.nl/o(...)_moet_sparen___.html
[..]
gek dat niemand dat voorstel leest , maar wel allemaal commentaar leverenquote:Op donderdag 27 juni 2013 12:42 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als ze gaan invoeren dat iedereen 20% van het aankoopbedrag van het huis moet meebrengen dan gaan de huizenprijzen nog hard dalen. Bijna niemand heeft 30.000 of 40.000 euro op de plank liggen.
Ik heb geen commentaar, ik vind het juist een goed plan. Dan kan ik nog goedkoper mijn eerste huis kopen.quote:Op donderdag 27 juni 2013 12:57 schreef HD9 het volgende:
[..]
gek dat niemand dat voorstel leest , maar wel allemaal commentaar leveren
Dat is niet zo gek aangezien het gedeelte dat over het wanneer het pas ingevoerd zou kunnen worden nauwelijks of zelfs niet verwoord wordtquote:Op donderdag 27 juni 2013 12:57 schreef HD9 het volgende:
[..]
gek dat niemand dat voorstel leest , maar wel allemaal commentaar leveren
Je kan nog wel even wachten dan. Ik betwijfel ten zeerste of dit er met meer dan 2 % LTV-daling per jaar doorheen gaat (als het er al doorheen gaat). In dat tempo duurt het nog minimaal 10 jaar voordat de boel op die 80 % LTV zit, en dan houd ik er geen rekening mee dat de LTV al naar beneden aan het gaan is (106-100 tussen 2013 en 2018).quote:Op donderdag 27 juni 2013 13:29 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ik heb geen commentaar, ik vind het juist een goed plan. Dan kan ik nog goedkoper mijn eerste huis kopen.
nou je baas die stort op jouw naam (30% werknemers- en 70% werkgeversgedeelte ) = 100% pensioenpremie , die is ongeveer 18%quote:Op donderdag 27 juni 2013 13:39 schreef Omentuva het volgende:
Over het omwisselen van pensioen en sparen-voor-een-huis laat ik me niet uit. Te weinig kennis.
Banken namen veel risico en iedereen ging huilen - banken nemen geen risico en iedereen weer te huilen. Collectief Calimero syndroom heeft onze samenleving.quote:Op donderdag 27 juni 2013 10:03 schreef announcement het volgende:
Ja, want de bank wil geen risico lopen om af te moeten schrijven, maar ze willen wel een hoge rente vangenZo wil ik ook wel geld uitlenen.
De enige reden dat mensen huilden toen banken teveel risico namen was omdat zij voor de rekening op moesten draaien. Anders had het mensen een stuk minder uitgemaakt.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 09:09 schreef NiGeLaToR het volgende:
Banken namen veel risico en iedereen ging huilen - banken nemen geen risico en iedereen weer te huilen. Collectief Calimero syndroom heeft onze samenleving.
Njah, miljoenen x deposito garantiestelsel aanspreken na een faillissement is ook verre van ideaal voor je boekhouding als land.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 16:07 schreef Northside het volgende:
[..]
De enige reden dat mensen huilden toen banken teveel risico namen was omdat zij voor de rekening op moesten draaien. Anders had het mensen een stuk minder uitgemaakt.
Ik zeg niet dat er (goede) alternatieven waren. Ik zeg alleen dat de burger, begrijpelijk, kwaad was omdat ze nooit de lusten maar wel de lasten op hun bordje kregen.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 16:34 schreef NiGeLaToR het volgende:
Njah, miljoenen x deposito garantiestelsel aanspreken na een faillissement is ook verre van ideaal voor je boekhouding als land.
Maar die 100K is ook alleen maar door een snelle actie naar dat bedrag gezet het was eerder 20 K maar toen er in ijsland problemen waren en er veel Europeanen getroffen werden hebben ze dat ook zomaar verhoogd. Wie garandeert ons dat die 100K een vast gegeven zal blijven of dat overheden als de crisis nog langervoortduurt en er nogmaals stappen genomen moeten worden deze 100K niet weer gaan verlagen. Kijk wat men in Cyprus gedaan heeft met die haircut.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 16:34 schreef NiGeLaToR het volgende:
Stel dat ING, ABN AMRO, Fortis en SNS REAAL allemaal omgevallen waren - want, zo gaat dat bij ekte bedrijven ook, dan had je dus 70% van de bankrekeninghouders (Rabo heeft zo'n 30%) tot 100k moeten compenseren als overheid uit de garantstelling van het depositostelsel.
Die 100.000 gaat gegarandeerd omlaag.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 16:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar die 100K is ook alleen maar door een snelle actie naar dat bedrag gezet het was eerder 20 K maar toen er in ijsland problemen waren en er veel Europeanen getroffen werden hebben ze dat ook zomaar verhoogd. Wie garandeert ons dat die 100K een vast gegeven zal blijven of dat overheden als de crisis nog langervoortduurt en er nogmaals stappen genomen moeten worden deze 100K niet weer gaan verlagen. Kijk wat men in Cyprus gedaan heeft met die haircut.
Eens, dat is ook een kwalijke zaak. Hoewel ik zie dat het verandert, lopen er nog steeds te veel 'oude garde' bankiers rond die het licht nog niet gezien hebben. Het zal nog even tijd nodig hebben.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 16:53 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat er (goede) alternatieven waren. Ik zeg alleen dat de burger, begrijpelijk, kwaad was omdat ze nooit de lusten maar wel de lasten op hun bordje kregen.
Altijd fijn als achteraf blijkt dat je gokje de goede kant op gingquote:Op vrijdag 28 juni 2013 16:53 schreef 99.999 het volgende:
De totale garantstelling is eerder eens berekend op 450 miljard http://www.nu.nl/geldzake(...)ro-gegarandeerd.html inclusief de Rabo. Mar goed ook dik 300 miljard kan die niet ophoesten
Er is niet voor niets een vertrouwenscrisis op dit moment. We hadden een financiele-, vastgoed-, monetaire- en zo-nog-wat-crisis, maar hebben nu massaal geen vertrouwen in onze overheid, de EU, financiele instellingen en eigenlijk.. nergens meer in. Voedsel, industrie, zorg, alles blijkt in de harde realiteit anders te zijn dan we altijd hoopten (vroeger was alles beter ->> vroeger hadden we geen ideequote:Op vrijdag 28 juni 2013 16:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar die 100K is ook alleen maar door een snelle actie naar dat bedrag gezet het was eerder 20 K maar toen er in ijsland problemen waren en er veel Europeanen getroffen werden hebben ze dat ook zomaar verhoogd. Wie garandeert ons dat die 100K een vast gegeven zal blijven of dat overheden als de crisis nog langervoortduurt en er nogmaals stappen genomen moeten worden deze 100K niet weer gaan verlagen. Kijk wat men in Cyprus gedaan heeft met die haircut.
Als de Rabo de zaakjes niet snel genoeg op orde krijgt (8.000 ontslagen van de 28.000 is best een dingetje) moet die ook genationaliseerd worden - dan kan het hele deposito garantie stelsel afgeschaft worden - als de banken dan omvallen valt de hele staat Nederland omquote:
Dat is natuurlijk ook niet waar: direct en indirect heeft iedereen mee gevreten terwijl we ons als collectief in de schulden staken. De één meer dan de ander maar iedereen heeft er profijt van gehad.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 16:53 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat er (goede) alternatieven waren. Ik zeg alleen dat de burger, begrijpelijk, kwaad was omdat ze nooit de lusten maar wel de lasten op hun bordje kregen.
Als men verstandig is blijven ze daar de komende jaren nog eventjes vanaf.quote:
Ik denk, die laat ik even liggen, maar ben het roerend met je eensquote:Op vrijdag 28 juni 2013 17:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook niet waar: direct en indirect heeft iedereen mee gevreten terwijl we ons als collectief in de schulden staken. De één meer dan de ander maar iedereen heeft er profijt van gehad.
Als je de huizenmarkt verder op slot wil gooien wel.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 17:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Goed plan van Wijfels, die 80% regel zou men direct moeten invoeren!
De hurende populatie mensen heeft er totaal geen profijt van gehad. Vooral de happy few hebben er het meeste profijt van gehad maar als we maar vaak genoeg herhalen dat iedereen er financieel toendertijd beter door geworden is maakt het nog niet waar. Of we moeten wel heel veel indirecte zaken gaan aanhalen alleen maar om het totaal falen van risicoperceptie bij banken maar af te blijven schuiven naar de gemeenschap. Banken zijn gewoon een stel dealers geweest die de mensen door slimme marketing verslaafd gemaakt hadden aan leningen zonder terug te betalen. En overheden waren in NL heel slechte opzichters die bij de opkomst van de financiele innovatieve hypotheken meteen op de rem hadden moeten gaan staan.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 17:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook niet waar: direct en indirect heeft iedereen mee gevreten terwijl we ons als collectief in de schulden staken. De één meer dan de ander maar iedereen heeft er profijt van gehad.
Als iedereen zijn verlies neemt en accepteert dat het een bubbel was dan is dat slot snel van de huizenmarkt af.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 17:45 schreef Northside het volgende:
[..]
Als je de huizenmarkt verder op slot wil gooien wel.
Dat klopt. Maar hoe wil je, als je bijv. 4 - 10 jaar geleden hebt gekocht, tegen een verlies van ¤50000 aankijkend en een star Box 1 (bank)spaarproduct bezittend "je verlies nemen"?quote:Op vrijdag 28 juni 2013 19:23 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als iedereen zijn verlies neemt en accepteert dat het een bubbel was dan is dat slot snel van de huizenmarkt af.
Als je alle moeilijke beslissingen 10 tot 20 jaar uitstelt zullen de huizenprijzen tot die tijd blijven dalen. Daarbij zal een hele generatie het normaal vinden dat huizenprijzen alleen maar dalen en zij zullen wachten en wachten waardoor de bodem van de huizenmarkt nog veel dieper komt te liggen.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 19:39 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar hoe wil je, als je bijv. 4 - 10 jaar geleden hebt gekocht, tegen een verlies van ¤50000 aankijkend en een star Box 1 (bank)spaarproduct bezittend "je verlies nemen"?
Mensen mogen die restschuld meenemen in een volgende hypotheek, toch?quote:Op vrijdag 28 juni 2013 19:51 schreef blomke het volgende:
Ik bedoelde: je kan de "beslissing" wel nemen (hoewel je niks te beslissen hebt, je hebt het maar te slikken), maar hoe betaal je die 50000 in ééns??
Dat mag. En stel je het dus ook uit. Afgezien aan het feiit dat anken het amper doen.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 19:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Mensen mogen die restschuld meenemen in een volgende hypotheek, toch?
Was het maar waarquote:Op vrijdag 28 juni 2013 19:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Mensen mogen die restschuld meenemen in een volgende hypotheek, toch?
Het eerste deel van het artikel lezende, dacht ik: goed stuk.quote:vr 28 jun 2013, 16:23
Rabobank: huis wordt aanschaf voor het leven
UTRECHT -
Dat er nu steeds minder mensen een nieuw huis kopen is geen trend van tijdelijke aard. Nederlanders zullen in de toekomst langer in hetzelfde koophuis blijven wonen en starters zullen vaker kiezen voor een huurhuis. Dat schrijven economen van Rabobank vrijdag in een onderzoeksrapport over de woningmarkt.
Net als ook in andere landen het geval is, gaan Nederlanders hun huis weer meer zien als een aanschaf voor het leven, legt Rabo-econoom Danijela Piljic uit. „Veel mensen verhuizen nu vaak zodra de levensomstandigheden veranderen, maar in bijvoorbeeld Duitsland passen mensen hun huis juist aan.”
Collega-onderzoeker Hans Stegeman benadrukt: „Huizenkopers zien hun huis nu vooral als een investering en denken dat ze het binnen een aantal jaar weer kunnen verkopen. Dat gaat veranderen.”
Nu de huizenprijzen dalen, levert het verkopen van een huis ook steeds minder geld op. De onderzoekers denken verder dat het woningaanbod de komende jaren een stuk gevarieerder zal worden. Consumenten kunnen dan een huis kopen dat beter past bij hun persoonlijke wensen op de lange termijn.
Te vroeg
Starters komen volgens Piljic momenteel nog vaak te vroeg in een koophuis terecht, omdat ze geen andere optie hebben. „Particuliere huurprijzen zijn onbetaalbaar of de woningen zijn van lage kwaliteit en de wachtlijsten voor een sociale huurwoning zijn te lang. Starters worden de koopmarkt opgedreven terwijl ze aan de start van hun carrière liever eerst zouden willen huren totdat hun situatie stabieler is.”
De Rabobank-economen vinden daarom dat de overheid de komende jaren niet alleen de woningverkoop moet pushen. Het is volgens hen ook cruciaal om de particuliere huurmarkt te verbeteren zodat consumenten aan de hand van hun situatie kunnen kiezen voor kopen of huren. Het verminderen van het aantal sociale huurwoningen is daarvoor essentieel, omdat het zo voor institutionele beleggers aantrekkelijker wordt om in de bouw van goede huurwoningen te investeren.
Dan moeten mensen maar wat kleiner gaan wonen. Veel Nederlanders hebben de afgelopen 25 jaar boven hun stand geleefd en gewoond.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:05 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat mag. En stel je het dus ook uit. Afgezien aan het feiit dat anken het amper doen.
Waarom niet? Doordat er zo weinig particuliere huurwoningen zijn worden starters gelijk naar de koopmarkt gedreven terwijl ze nog niet weten wat ze willen en liever flexibel willen zijn. Daarnaast wordt de vrije markt kapot gemaakt in de grote steden door vele tienduizenden sociale huurwoningen die aan arme sloebers verhuurd worden.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:08 schreef MaLo het volgende:
http://www.telegraaf.nl/o(...)oor_het_leven__.html
[..]
Het eerste deel van het artikel lezende, dacht ik: goed stuk.
Alleen de laatste alinea, over het verbeteren van de particuliere huurmarkt en het aantal sociale huurwoningen te verminderen, daar snap ik dan weer niets van.
Daar zijn die woningen toch ook voor bedoeld? Ik bedoel: het is in N. bijna voordelig om "de arme sloeber" te spelen; je wordt onderhouden qua inkomen, huisvesting, ziektekosten etc....quote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:13 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Daarnaast wordt de vrije markt kapot gemaakt in de grote steden door vele tienduizenden sociale huurwoningen die aan arme sloebers verhuurd worden.
Als je in Amsterdam wilt wonen en niet 10 jaar op de wachtlijst hebt gestaan voor een sociale huurwoning dan moet je de hoofdprijs betalen op de particuliere huurmarkt of voor een koophuis. Ik ken genoeg mensen in A'dam die 70, 80% van hun nettoloon aan een huurwoning kwijt zijn.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:40 schreef blomke het volgende:
[..]
Daar zijn die woningen toch ook voor bedoeld? Ik bedoel: het is in N. bijna voordelig om "de arme sloeber" te spelen; je wordt onderhouden qua inkomen, huisvesting, ziektekosten etc....
Dat is dan het resultaat van vele jaren "sociaal woningbouwbeleid" van Scheffer en dergelijke socialisten.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:46 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als je in Amsterdam wilt wonen en niet 10 jaar op de wachtlijst hebt gestaan voor een sociale huurwoning dan moet je de hoofdprijs betalen op de particuliere huurmarkt of voor een koophuis. Ik ken genoeg mensen in A'dam die 70, 80% van hun nettoloon aan een huurwoning kwijt zijn.
Oost- en West-Amsterdam zouden net zo goed wijken van Marrakech kunnen zijn. De mooiste wijken van NL zijn weggeven uit 'sociale' overwegingen.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:47 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat is dan het resultaat van vele jaren "sociaal woningbouwbeleid" van Scheffer en dergelijke socialisten.
Tja, het socialistische gedachtengoed: "stop slechte mensen in goede huizen in nette buurten, dan worden het vanzelf goede mensen". Het resultaat laat zich raden: verloedering van wat eens nette wijken waren.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Oost- en West-Amsterdam zouden net zo goed wijken van Marrakech kunnen zijn. De mooiste wijken van NL zijn weggeven uit 'sociale' overwegingen.
ja, tot 115% vd waarde vd woning, incl kosten koper. Afhankelijk van de bank of adviseur met een regeling voor aflossen in 30 jaar, met de rest vd hypotheek mee dus, of bijv lineair in 10 jaar zodat je daar eerder vanaf bent.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 19:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Mensen mogen die restschuld meenemen in een volgende hypotheek, toch?
quote:Op vrijdag 28 juni 2013 19:23 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als iedereen zijn verlies neemt en accepteert dat het een bubbel was dan is dat slot snel van de huizenmarkt af half Nederland ineens failliet.
Ik zou "met verlies nemen" bedoelen: je onderwaarde terugdringen door af te lossen op je hypotheekschuld.quote:
In Marrakech wonen de mensen die in deze wijken wonen ook niet hoorquote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Oost- en West-Amsterdam zouden net zo goed wijken van Marrakech kunnen zijn. De mooiste wijken van NL zijn weggeven uit 'sociale' overwegingen.
Moet je die mogelijkheid wel hebben natuurlijk.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 23:16 schreef blomke het volgende:
Ik zou "met verlies nemen" bedoelen: je onderwaarde terugdringen door af te lossen op je hypotheekschuld.
Dat bedoelde ik ook. Je kan wel zeggen: je moet het verlies accepteren, nemen, slikken....maar het gaat domweg om 10-duizenden ¤'s. Da's makkeljker gezegd dan gedaan.quote:Op zaterdag 29 juni 2013 00:34 schreef Northside het volgende:
[..]
Moet je die mogelijkheid wel hebben natuurlijk.
Oost valt reuze mee, de mooiste wijken daar zijn in particuliere handen... denk aan De Watergraafsmeerquote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Oost- en West-Amsterdam zouden net zo goed wijken van Marrakech kunnen zijn. De mooiste wijken van NL zijn weggeven uit 'sociale' overwegingen.
We staan er dan ook erg slecht voor in NL. We hebben gigantische private schulden, veel meer dan bijvoorbeeld Italie. We hebben een gigantische staatsschuld. We hebben relatief gezien de meeste "gehandicapten" van de wereld. Er komt een enorme vergrijzing aan.quote:
Ik wil wel graag in de javabuurt, dapperbuurt of de transvaalbuurt wonen maar dat kan alleen als ik 1100/1200 e per maand neerleg voor een klein appartement of 400/500 e per maand voor een kleine studentenkamer. In dat soort wijken zie je wel overal hoofddoekjes en schotels.quote:Op zaterdag 29 juni 2013 10:00 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Oost valt reuze mee, de mooiste wijken daar zijn in particuliere handen... denk aan De Watergraafsmeer
Oud-west en westerpark vallen ook reuze mee, in grote stukken woont kouwe kak.quote:Op zaterdag 29 juni 2013 10:00 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Oost valt reuze mee, de mooiste wijken daar zijn in particuliere handen... denk aan De Watergraafsmeer
De Baarsjes en Bos en Lommer vallen dan weer niet mee. Alleen maar belwinkels daar.quote:Op zaterdag 29 juni 2013 11:23 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Oud-west en westerpark vallen ook reuze mee, in grote stukken woont kouwe kak.
Westerpark? Arme ziel, hoe-heet-ie-conferencier hebben ze daar aan het mes geregen.quote:Op zaterdag 29 juni 2013 11:23 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Oud-west en westerpark vallen ook reuze mee, in grote stukken woont kouwe kak.
link?quote:Op zaterdag 29 juni 2013 13:25 schreef Sunri5e het volgende:
Nomura: huizenprijzen Nederland dalen nog 15%
Lijkt t daarom op Marrakech?quote:Op zaterdag 29 juni 2013 13:22 schreef blomke het volgende:
[..]
Westerpark? Arme ziel, hoe-heet-ie-conferencier hebben ze daar aan het mes geregen.
via twitter is de link wel te lezen.quote:Op zaterdag 29 juni 2013 14:14 schreef Sunri5e het volgende:
http://fd.nl/economie-pol(...)derland-dalen-nog-15
Dat Marrakech heb ik niet de mond genomen. Maar je wandelt&winkelt bij 't Westerpark tussen hoofddoekjes en hebt uitzicht op een woud van schotels.quote:
Marrakech is waarschijnlijk een stuk moderner, met minder hoofddoekjes. Wij hebben namelijk alleen maar bergbewoners hier gekregen.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |