nee je hebt toch geen hypotheek meer dan,quote:Op maandag 24 juni 2013 16:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En jij denkt dat jij dan nog dezelfde pensioen rechten blijft behouden,
Ik had het meer over de mensen die nu 55 en ouder zijn. Een gedeelte van die groep welke in de verhalen van overwaarde cashen niets afbetalen getrapt is heeft niets behalve schulden en zou dan steeds minder pensioen gaan krijgen terwijl de HRA gestopt is, hun het huis met flink verlies moeten verkopen.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:28 schreef HD9 het volgende:
[..]
nee je hebt toch geen hypotheek meer dan,
Waarom denk je dat sparen via een log instituut met een enorme overhead als ABP beter is dan sparen in je eigen
Trouwens sommigen willen helemaal niet extra pensioen, er is AOW en dat is meer dan bijstand
Al dat geleun op de overheid die dan jouw geld gaat beheren, tis echt niet goed
Toch blijkt dat best aardig te kloppen. De rendementen van onze pensioenfondsen zijn best ok. Kijk maar eens naar de gigantische stijging van hun vermogen de afgelopen jaren. Dat bedroeg een stijging van enkele honderden miljarden.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:28 schreef HD9 het volgende:
[..]
nee je hebt toch geen hypotheek meer dan,
Waarom denk je dat sparen via een log instituut met een enorme overhead als ABP beter is dan sparen in je eigen
Dat zeg ik helemaal niet. Ik heb het nog nooit zo "goed" gehad als nu (als je over materiële zaken praat): inkomens nog nooit zo hoog geweest, maandlasten, dank zij lage hypotheekrente - nog nooit zo laag geweest.quote:Op zondag 23 juni 2013 23:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Guttegut, wat ook weer een bericht. No wonder dat Dinosaur_Sr al die complot denkers en negatieve lullo's zo zat is. We gaan allemaal naar de klote, en nu, wat nu? Lekker elkaar na lullen over hoe kut we het wel niet hebben ? Of gaan hebben?
De betalingsmoraal van hypotheken is inderdaad heel erg goed, omdat Nederlanders een dak hoog op hun prioriteitenlijst hebben staan. Dat neemt niet weg dat 'we' veelal op of tegen het maximum te lenen bedrag aan lenen en geen of nauwelijks eigen geld meenemen. Als je dat in bedrijfskundige termen vertaalt, leef je in een situatie met een zeer hoog risico. Dat het risico nog steeds niet verwerkelijkt is, is een ander verhaal.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wel een bijzondere conclusie. De betalingsmoraal in Nederland is zeer goed en daarnaast zijn bepaalde risico's afgedekt met regelingen (waarbij je voor de NHG gewoon een premie betaalt). Daar zit het probleem dus niet zo.
Aan de andere kant wonen de meeste mensen vrij lang in een koopwoning zodat de risico's flink worden gespreid. En hoewel er nu duidelijk een flinke dip is is vastgoed op de lange termijn behoorlijk waardevast en hebben de meeste mensen flink de tijd om te anticiperen. En dat doet men ook, zie de berichten over het flink extra aflossen op hypotheken wat de banken nu signaleren. En juist een regeling als de NHG beperkt ook wat veel mensen hebben geleend en zeker wat ze nu kunnen lenen.quote:Op maandag 24 juni 2013 17:29 schreef Krisp het volgende:
[..]
De betalingsmoraal van hypotheken is inderdaad heel erg goed, omdat Nederlanders een dak hoog op hun prioriteitenlijst hebben staan. Dat neemt niet weg dat 'we' veelal op of tegen het maximum te lenen bedrag aan lenen en geen of nauwelijks eigen geld meenemen. Als je dat in bedrijfskundige termen vertaalt, leef je in een situatie met een zeer hoog risico. Dat het risico nog steeds niet verwerkelijkt is, is een ander verhaal.
Dat zijn dan weer de optimistische geluiden. Laten we hopen dat mensen genoeg tijd is gegund om die 65.000.000.000,- af te lossen en "de hypotheekmarkt zal uitzieken zonder dat er hele delen afsterven" Da's de laatste zin van het VK-stuk.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:01 schreef 99.999 het volgende:
Aan de andere kant wonen de meeste mensen vrij lang in een koopwoning zodat de risico's flink worden gespreid. En hoewel er nu duidelijk een flinke dip is is vastgoed op de lange termijn behoorlijk waardevast en hebben de meeste mensen flink de tijd om te anticiperen. En dat doet men ook, zie de berichten over het flink extra aflossen op hypotheken wat de banken nu signaleren. En juist een regeling als de NHG beperkt ook wat veel mensen hebben geleend en zeker wat ze nu kunnen lenen.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf..... met het aflossen van je aflossingsvrije HRA-graai hypotheek.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:51 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat zijn dan weer de optimistische geluiden. Laten we hopen dat mensen genoeg tijd is gegund om die 65.000.000.000,- af te lossen en "de hypotheekmarkt zal uitzieken zonder dat er hele delen afsterven" Da's de laatste zin van het VK-stuk.
Dat zijn zeker verzachtende omstandigheden. Anderzijds heeft de aflossingsvrije hypotheek de afgelopen jaren ervoor gezorgd dat er weinig afgelost is: het risico wordt - zeker bij dalende huizenprijzen- daardoor in stand gehouden.quote:Op maandag 24 juni 2013 18:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aan de andere kant wonen de meeste mensen vrij lang in een koopwoning zodat de risico's flink worden gespreid. En hoewel er nu duidelijk een flinke dip is is vastgoed op de lange termijn behoorlijk waardevast en hebben de meeste mensen flink de tijd om te anticiperen. En dat doet men ook, zie de berichten over het flink extra aflossen op hypotheken wat de banken nu signaleren. En juist een regeling als de NHG beperkt ook wat veel mensen hebben geleend en zeker wat ze nu kunnen lenen.
Echter om wat voor aantallen gaat dat? De NHG had ook voor de crisis al de eis dat minstens 50% wordt afgelost.quote:Op maandag 24 juni 2013 19:18 schreef Krisp het volgende:
[..]
Dat zijn zeker verzachtende omstandigheden. Anderzijds heeft de aflossingsvrije hypotheek de afgelopen jaren ervoor gezorgd dat er weinig afgelost is: het risico wordt - zeker bij dalende huizenprijzen- daardoor in stand gehouden.
Al tijdens de looptijd? Of aan het einde pas....quote:Op maandag 24 juni 2013 20:00 schreef 99.999 het volgende:
Echter om wat voor aantallen gaat dat? De NHG had ook voor de crisis al de eis dat minstens 50% wordt afgelost.
Daar helpt het CBS bij: de helft heeft (gedeeltelijk) een aflossingsvrije hypotheek. Als je de excel-sheet onderaan downloadt en de aantallen bekijkt, dan heeft 30% alleen een aflossingsvrije hypotheek. Het bedrag is daarbij niet genoemd. Een andere risicogroep is imo mensen tot 40 jaar, die nu ±10 jaar een huis hebben en vaak meer dan 100% hebben gefinancierd. Deze groep is iets minder dan 10% van het totaal.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Echter om wat voor aantallen gaat dat? De NHG had ook voor de crisis al de eis dat minstens 50% wordt afgelost.
Dat is niet de schuld van die (jongere) mensen; da's de tijd die ze tegen zit.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:33 schreef Krisp het volgende:
In dezelfde excelsheet staat nog wel een mooie nuance. De gemiddelde WOZ-waarde van huizen van 60-plussers is 313K, waarbij er gemiddeld 137K hypotheek tegenover staat. Dat doen mensen tot 30 jaar (186 vs 186) en tot 40 jaar (241K vs 226K) toch iets minder goed.
Waar, maar dat maakt hun positie niet minder ingewikkeld.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:38 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat is niet de schuld van die (jongere) mensen; da's de tijd die ze tegen zit.
Dat hangt er van af in welk opzicht. In een hoop andere opzichten was mijn "tijd" weer ingewikkeld(er).quote:Op maandag 24 juni 2013 20:38 schreef Krisp het volgende:
Waar, maar dat maakt hun positie niet minder ingewikkeld.
Dat maakt niet echt uit.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:31 schreef blomke het volgende:
[..]
Al tijdens de looptijd? Of aan het einde pas....
Voor de NHG? of voor de hypotheekgever?quote:
Dat is geen nuance, dat is volkomen logisch.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:33 schreef Krisp het volgende:
In dezelfde excelsheet staat nog wel een mooie nuance. De gemiddelde WOZ-waarde van huizen van 60-plussers is 313K, waarbij er gemiddeld 137K hypotheek tegenover staat. Dat doen mensen tot 30 jaar (186 vs 186) en tot 40 jaar (241K vs 226K) toch iets minder goed.
Voor de NHG maakte tot voor kort het niet uit, nu wel. Maar tijdens of na afloop aflossen maakt niet zo gek veel uit. In beide gevallen is na dertig jaar de schuld afgelost.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:51 schreef blomke het volgende:
[..]
Voor de NHG? of voor de hypotheekgever?
Na 10 jaar looptijd (lees: prijsdaling) is er wel verschil ....quote:Op maandag 24 juni 2013 20:56 schreef 99.999 het volgende:
Voor de NHG maakte tot voor kort het niet uit, nu wel. Maar tijdens of na afloop aflossen maakt niet zo gek veel uit. In beide gevallen is na dertig jaar de schuld afgelost.
Zonder startdatum van die looptijd is dat ook weer onzin. En zelfs met startdatum is het nog maar de vraag... Ik heb mijn woning gekocht in 2004, dat is 9 jaar geleden, en nog is er geen sprake van prijsdaling. (Relatief gezien dan he, t.o.v. 2004.) Overigens dalen de prijzen ook pas 5 jaar, dus je moet echt slecht gekocht hebben als je op een 10 jaars termijn al moet gaan bijleggen.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:20 schreef blomke het volgende:
Na 10 jaar looptijd (lees: prijsdaling) is er wel verschil ....
en je opbouw is gehalveerd, lekker danquote:Op maandag 24 juni 2013 16:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch blijkt dat best aardig te kloppen. De rendementen van onze pensioenfondsen zijn best ok. Kijk maar eens naar de gigantische stijging van hun vermogen de afgelopen jaren. Dat bedroeg een stijging van enkele honderden miljarden.
Dan nog is de jaarlijkse inleg 18% maal 40.000 en dat maal nog 12 jaar te gaan tot pensioenquote:Op maandag 24 juni 2013 16:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik had het meer over de mensen die nu 55 en ouder zijn. Een gedeelte van die groep welke in de verhalen van overwaarde cashen niets afbetalen getrapt is heeft niets behalve schulden en zou dan steeds minder pensioen gaan krijgen terwijl de HRA gestopt is, hun het huis met flink verlies moeten verkopen.
Sommigen willen van alles en wanneer mogelijk nog meer.
Lijkt me demografisch gezien alleen maar logisch dat jouw generatie wat leter met pensioen gaatquote:
Eigenlijk zouden we per heden de pensioenleeftijd naar 81 moeten verhogen en dan jaarlijks met 0.5 jaar verminderen totdat deze wel duurzaam is alleen op die manier krijgen we het voor elkaar om de babyboom financieel goed te doorstaan.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Lijkt me demografisch gezien alleen maar logisch dat jouw generatie wat leter met pensioen gaat.
Het zou het beste zijn voor de economie en de overheid en de huizenmarkt om nu de pensioenfondsen de gerealiseerde vermogens per deelnemer contant uit te laten keren en voortaan de inleg door de werkgever netto aan de deelnemer uit te kerenquote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden we per heden de pensioenleeftijd naar 81 moeten verhogen en dan jaarlijks met 0.5 jaar verminderen totdat deze wel duurzaam is alleen op die manier krijgen we het voor elkaar om de babyboom financieel goed te doorstaan.
Dus mensen van 80 die al 25 jaar met pensioen/vut zijn moeten gaan bijlappen want die zitten met negatieve realisaties te kijken.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:49 schreef HD9 het volgende:
[..]
Het zou het beste zijn voor de economie en de overheid en de huizenmarkt om nu de pensioenfondsen de gerealiseerde vermogens per deelnemer contant uit te laten keren en voortaan de inleg door de werkgever netto aan de deelnemer uit te keren
Neuh, dat zou vooral vrij achterlijk zijn.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:49 schreef HD9 het volgende:
[..]
Het zou het beste zijn voor de economie en de overheid en de huizenmarkt om nu de pensioenfondsen de gerealiseerde vermogens per deelnemer contant uit te laten keren en voortaan de inleg door de werkgever netto aan de deelnemer uit te keren
Jongeren zoals jij laten hun baas 500 euro van hun salaris per maand storten in een fonds waar ze later geen eene stuiver van terug zien, en zijn er nog blij mee ookquote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Neuh, dat zou vooral vrij achterlijk zijn.
Dat je het ene slechte plan affakkelt met een ander slecht plan, betekent niet dat het eerste plan goed geworden is.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 09:00 schreef HD9 het volgende:
[..]
Jongeren zoals jij laten hun baas 500 euro van hun salaris per maand storten in een fonds waar ze later geen eene stuiver van terug zien, en zijn er nog blij mee ook![]()
En dat 45 jaar lang
het enige zinvolle is een eigen pensioenBV voor zelfstandigen , de rest is weggegooid geld voor jongerenquote:Op dinsdag 25 juni 2013 11:23 schreef Krisp het volgende:
[..]
Dat je het ene slechte plan affakkelt met een ander slecht plan, betekent niet dat het eerste plan goed geworden is.![]()
Overigens is een pensioenfonds een vorm van een beloning. Als je de beloning niet goed vindt, ga je toch ergens anders werken? Ik heb een pensioenverzekering, waardoor de kosten lager zijn en er tenminste wordt gezegd dat het pensioen op geen enkele wijze gegarandeerd is. Dus spaar ik daarnaast zelf.
In Bulgarije koop je nu een nieuwbouw appartment aan de kust voor 10.000 euroquote:Op dinsdag 25 juni 2013 19:57 schreef PaulieWalnuts het volgende:
"Huizenprijzen in Spanje zullen nog 30% dalen", aldus RR de Acuna.
http://www.telegraph.co.u(...)t-keeps-growing.html
Spanje gaat ook snel naar die prijzen toe.quote:Op woensdag 26 juni 2013 11:35 schreef HD9 het volgende:
[..]
In Bulgarije koop je nu een nieuwbouw appartment aan de kust voor 10.000 euro
nederland is geen eiland hoor , overigens Aruba is ook niet duurquote:Op woensdag 26 juni 2013 12:18 schreef Basp1 het volgende:
Wat een kleuters zijn jullie ook met jullie buitenlandse huizenprijzen.![]()
Hiervoor hadden jullie (of is het jij met je klonen?) toch speciaal een topic aangemaakt om de rest van de users te verlossen van dat gezever in dit topic.
Volgens mij was je geleuter over appartementjes in tweede of derdewereldlanden niet voor niets naar dat andere topic verwezen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 12:25 schreef HD9 het volgende:
[..]
nederland is geen eiland hoor , overigens Aruba is ook niet duur
oke, dan worden de huidige pensioenen uit de pensioenpot betaald tot het op is en de huidige gepensioeneerden dood zijn, en heb je het pensioen systeem afgeschaftquote:Op dinsdag 25 juni 2013 08:49 schreef HD9 het volgende:
[..]
Het zou het beste zijn voor de economie en de overheid en de huizenmarkt om nu de pensioenfondsen de gerealiseerde vermogens per deelnemer contant uit te laten keren en voortaan de inleg door de werkgever netto aan de deelnemer uit te keren
ja en??quote:Op woensdag 26 juni 2013 15:04 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
oke, dan worden de huidige pensioenen uit de pensioenpot betaald tot het op is en de huidige gepensioeneerden dood zijn, en heb je het pensioen systeem afgeschaft
Ik vrees dat de pensioenfondsen op hun achterste poten gaan staan om dit te voorkomen,quote:Op donderdag 27 juni 2013 08:58 schreef pfaf het volgende:
Wat een ongelofelijk logisch plan. Als ik nu even tbv mijn huis wat uit die tienduizenden in pensioen zou kunnen halen, werd het leven een stuk aangenamer en op die 45 jaar pensioensparen zie ik het ook nauwelijks terug.
Alleen de overlijdensrisicoverzekering zou iets stijgen..
Zoals al jaren voorspeld wordt lagere leen quota overigens het geld can je pensioen gebruiken doen ze nu ook al in Singapore.quote:Op donderdag 27 juni 2013 08:32 schreef HD9 het volgende:
[..]
Zo achterlijk was het dus kennelijk niet
=========================================
De banken zijn het zat om met de restschuld te blijven zitten, SPAREN en anders geen huis
http://www.telegraaf.nl/o(...)_moet_sparen___.html
[..]
gek dat niemand dat voorstel leest , maar wel allemaal commentaar leverenquote:Op donderdag 27 juni 2013 12:42 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als ze gaan invoeren dat iedereen 20% van het aankoopbedrag van het huis moet meebrengen dan gaan de huizenprijzen nog hard dalen. Bijna niemand heeft 30.000 of 40.000 euro op de plank liggen.
Ik heb geen commentaar, ik vind het juist een goed plan. Dan kan ik nog goedkoper mijn eerste huis kopen.quote:Op donderdag 27 juni 2013 12:57 schreef HD9 het volgende:
[..]
gek dat niemand dat voorstel leest , maar wel allemaal commentaar leveren
Dat is niet zo gek aangezien het gedeelte dat over het wanneer het pas ingevoerd zou kunnen worden nauwelijks of zelfs niet verwoord wordtquote:Op donderdag 27 juni 2013 12:57 schreef HD9 het volgende:
[..]
gek dat niemand dat voorstel leest , maar wel allemaal commentaar leveren
Je kan nog wel even wachten dan. Ik betwijfel ten zeerste of dit er met meer dan 2 % LTV-daling per jaar doorheen gaat (als het er al doorheen gaat). In dat tempo duurt het nog minimaal 10 jaar voordat de boel op die 80 % LTV zit, en dan houd ik er geen rekening mee dat de LTV al naar beneden aan het gaan is (106-100 tussen 2013 en 2018).quote:Op donderdag 27 juni 2013 13:29 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ik heb geen commentaar, ik vind het juist een goed plan. Dan kan ik nog goedkoper mijn eerste huis kopen.
nou je baas die stort op jouw naam (30% werknemers- en 70% werkgeversgedeelte ) = 100% pensioenpremie , die is ongeveer 18%quote:Op donderdag 27 juni 2013 13:39 schreef Omentuva het volgende:
Over het omwisselen van pensioen en sparen-voor-een-huis laat ik me niet uit. Te weinig kennis.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |