WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zie artikel:quote:Op zondag 23 juni 2013 16:08 schreef krapula het volgende:
[..]
Bovenstaande bevestigd inderdaad dat de overheid opdraait voor de kosten als het potje van de NHG leeg is. Maar waar staat dat de bodem daadwerkelijk in zicht is? Dat lijkt me namelijk nogal essentieel. Als ik google op bodem NHG dan zie ik op deze site het volgende: http://www.volkskrant.nl/(...)altijd-te-laag.dhtml
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)kker-uitzieken.dhtml
Overigens is dat andere VK-artikel al bijna een jaar oud. En we schieten al aardig op naar de 10% werkeloosheid en 30% prijsdaling. Vergeet niet dat het één het ander versterkt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Helaas zit dat opiniestuk achter de betaalmuur.....quote:
[..]
Zie artikel:
http://www.volkskrant.nl/(...)kker-uitzieken.dhtml
Overigens is dat andere VK-artikel al bijna een jaar oud. En we schieten al aardig op naar de 10% werkeloosheid en 30% prijsdaling. Vergeet niet dat het één het ander versterkt.
En fijn dat je erkent dat het extreem veel slechter moet gaan, en dat je bovendien meeweegt dat het potje alleen maar verder aangevuld is het laatste jaar omdat bijna alle hypotheken (en nu met volledige aflossing zelfs
) onder NHG wordt verstrekt _en_ de borgstellngsprovisie verhoogd is.Staat dat ook in die VK column?
Je kan hoog en laag springen, maar uit dat artikel blijkt dat alle signalen de verkeerde kant opwijzen. Dan kan je je reserve met 30 miljoen ophogen, maar als daar 65.000.000.000,- onder water schuld tegen over staat, zou ik daar geen vertrouwen in hebben. Daar gaat het nij om: het vertrouwen in het systeem is weg.quote:
Helaas zit dat opiniestuk achter de betaalmuur.....
En fijn dat je erkent dat het extreem veel slechter moet gaan, en dat je bovendien meeweegt dat het potje alleen maar verder aangevuld is het laatste jaar omdat bijna alle hypotheken (en nu met volledige aflossing zelfs
Staat dat ook in die VK column?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik zal wel te simpel denken, hoor, maar ¤65.000.000.000/122.642= ¤529.997,88. Beetje veel voor een restschuld, niet?quote:
[..]
Je kan hoog en laag springen, maar uit dat artikel blijkt dat alle signalen de verkeerde kant opwijzen. Dan kan je je reserve met 30 miljoen ophogen, maar als daar 65.000.000.000,- onder water schuld tegen over staat, zou ik daar geen vertrouwen in hebben. Daar gaat het nij om: het vertrouwen in het systeem is weg.
edit: ok, ik dacht inderdaad te simpel.
Dat zal het zijn. Ik kon die 122642 ook niet verklaren.quote:
Niet weer die verwarring tussen 'onder water' staan en 'gedwongen verkopen'
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Die 122.642 waren het aantal transacties onder NHG in 2012. Ik dacht dat dat alle transacties waren.quote:
[..]
Dat zal het zijn. Ik kon die 122642 ook niet verklaren.
kortom; flinke onderschatting van de hoeveelheid transacties.
*kras*quote:
[..]
Je kan hoog en laag springen, maar uit dat artikel blijkt dat alle signalen de verkeerde kant opwijzen. Dan kan je je reserve met 30 miljoen ophogen, maar als daar 65.000.000.000,- onder water schuld tegen over staat, zou ik daar geen vertrouwen in hebben. Daar gaat het nij om: het vertrouwen in het systeem is weg.
Post de volledige column hier eens, eerder spring ik geheel niet.
Heb je eigenlijk enig idee van de hoeveel non-performers in de NL hypothekenmarkt? En enig juridisch besef waarom dat zo laag is?
Het stuk is best interessant en niet echt een opiniestuk. Het sluit echter niet erg aan bij de conclusies die blokkeren probeert te trekken. Ze zeggen dat het risico bestaat en dat de kans dat de overheid misschien ooit eens bij moet springen bij de NHG wat is toegenomen.quote:
[..]
Helaas zit dat opiniestuk achter de betaalmuur.....
En fijn dat je erkent dat het extreem veel slechter moet gaan, en dat je bovendien meeweegt dat het potje alleen maar verder aangevuld is het laatste jaar omdat bijna alle hypotheken (en nu met volledige aflossing zelfs
Staat dat ook in die VK column?
Geen nieuws dus, waar ik in dit verband wel even moest slikken is de positie die SNS ook op de particuliere hypothekenmarkt heeft, van de grotere banken (ze zijn de nummer vier in hypotheken) is dit de enige met een vrij groot percentage achterstanden (1,7% heeft een achterstand van 3 maanden).
Verder staan ELQ, DSB en Sparck er beroerd voor maar dat gaat niet om de grote aantallen.
Beetje categorie 'als mijn zuster een lul had, was het m'n broer' dus - imho als je het niet kan posten heeft het weinig nut om daar 'autoriteit' aan te ontlenen.
SNS is geen toeval hoor, ik heb nog ooit eens een dubbele overboeking gehad waar ze echt tijden over deden om die te signaleren. Niet bijzonder dat je meer achterstanden hebt als je ze niet opvolgt.... komt wel goed onder Van Olphen, let maar op over een paar kwartalen
SNS is geen toeval hoor, ik heb nog ooit eens een dubbele overboeking gehad waar ze echt tijden over deden om die te signaleren. Niet bijzonder dat je meer achterstanden hebt als je ze niet opvolgt.... komt wel goed onder Van Olphen, let maar op over een paar kwartalen
En terecht. Het systeem naait ons allemaal in de .....quote:
[..]
Je kan hoog en laag springen, maar uit dat artikel blijkt dat alle signalen de verkeerde kant opwijzen. Dan kan je je reserve met 30 miljoen ophogen, maar als daar 65.000.000.000,- onder water schuld tegen over staat, zou ik daar geen vertrouwen in hebben. Daar gaat het nij om: het vertrouwen in het systeem is weg.
Feyenoord!
yes, we have definately entered the twilight zone, naar verluid is 50% van de posters op FOK! inmiddels vanuit de dagbesteding. En ik geloof het!quote:
[..]
En terecht. Het systeem naait ons allemaal in de .....
"The American Dream" slaat toch op dat zelfs als je helemaal onderaan de ladder begint, je toch de top kan bereiken, door middel van je talenten te maximaliseren in dit systeem en vooral door hard te werken?
Is George Carlin niet een perfect voorbeeld van The American Dream? Hij heeft toch de top van het stand-up comdey bereikt?
Of is hij daar met behulp van connecties, oud geld, afkomst en fraude gekomen?
Is George Carlin niet een perfect voorbeeld van The American Dream? Hij heeft toch de top van het stand-up comdey bereikt?
Of is hij daar met behulp van connecties, oud geld, afkomst en fraude gekomen?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Overigens heb ik het hele stuk in de Volkskrant gelezen en dat is eigenlijk best heel positief van toon. De banken zijn zich veel meer bewust van de risico's en handelen daar ook naar. Zo grijpen ze veel sneller in wanneer achterstanden dreigen. Dit om waar mogelijk gedwongen verkoop (en dus aanspraak maken op de NHG) maar waar mogelijk te voorkomen. Dat kost immers alle partijen geld.
Johquote:Op zondag 23 juni 2013 20:47 schreef 99.999 het volgende:
Overigens heb ik het hele stuk in de Volkskrant gelezen en dat is eigenlijk best heel positief van toon. De banken zijn zich veel meer bewust van de risico's en handelen daar ook naar. Zo grijpen ze veel sneller in wanneer achterstanden dreigen. Dit om waar mogelijk gedwongen verkoop (en dus aanspraak maken op de NHG) maar waar mogelijk te voorkomen. Dat kost immers alle partijen geld.
Dus we zijn niet allemaal gedoemd?
Neuh.quote:
[..]
Joh
Heb je het filmpje wel bekeken?quote:Op zondag 23 juni 2013 20:19 schreef monkyyy het volgende:
"The American Dream" slaat toch op dat zelfs als je helemaal onderaan de ladder begint, je toch de top kan bereiken, door middel van je talenten te maximaliseren in dit systeem en vooral door hard te werken?
Is George Carlin niet een perfect voorbeeld van The American Dream? Hij heeft toch de top van het stand-up comdey bereikt?
Of is hij daar met behulp van connecties, oud geld, afkomst en fraude gekomen?
George Carlin was trouwens om even een populaire term hier te gebruiken een aluhoedje.
Oftewel wakker en intelligent kritisch.
Feyenoord!
oh ja, de good ol' "heb je het timpje wel bekeken?"quote:
[..]
Heb je het filmpje wel bekeken?
George Carlin was trouwens om even een populaire term hier te gebruiken een aluhoedje.
heb je het? echt?
[ Bericht 10% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 23-06-2013 22:05:46 ]
En je vermeldt niet dat in het artikel staat:quote:
Overigens heb ik het hele stuk in de Volkskrant gelezen en dat is eigenlijk best heel positief van toon. De banken zijn zich veel meer bewust van de risico's en handelen daar ook naar. Zo grijpen ze veel sneller in wanneer achterstanden dreigen. Dit om waar mogelijk gedwongen verkoop (en dus aanspraak maken op de NHG) maar waar mogelijk te voorkomen. Dat kost immers alle partijen geld.
1 dat het aantal betalingsachterstanden, dramatisch toeneemt (Rabo 3000 -> 5500 en deteller loopt nog steeds op...) ,
2 dat de bankensector ernstig bezorgd is en
3 de huizenprijsdaling nog steeds doorzet?
3 dat de toenemende werkloosheid zich vertaalt met een grote vertraging in meer wanbetalingen?
Want dat alle 4 is de kern van het VK-stuk.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Joh, heb je het fimpje wel bekeken? Of heb je per abuis het mystieke VK stuk al gepost. Vast geen van beidequote:
[..]
En je vermeldt niet dat in het artikel staat:
1 dat het aantal betalingsachterstanden, dramatisch toeneemt (Rabo 3000 -> 5500 en deteller loopt nog steeds op...) ,
2 dat de bankensector ernstig bezorgd is en
3 de huizenprijsdaling nog steeds doorzet?
3 dat de toenemende werkloosheid zich vertaalt met een grote vertraging in meer wanbetalingen?
Want dat alle 4 is de kern van het VK-stuk.
Dat filmpje heb ik na 43 sec. uitgezet. Amerikaanss gebral.quote:
Joh, heb je het fimpje wel bekeken? Of heb je per abuis het mystieke VK stuk al gepost. Vast geen van beide
Ik denk niet dat VK het leuk vindt als ik hun hele stuk hier neerzet, dus het volgende relevante deel dan maar:
"De hypotheekmarkt heeft naast de goede betaalmoraal ook een donkere kant. De gevaren nemen immers toe. 'Risico is kans maal impact', leert een beroemde formule uit de verzekeringswereld. En hoewel de kans dat er iets mis gaat met een Nederlandse hypotheek dus vrij klein is, neemt het risico van de Nederlandse hypotheekportefeuille wel hard toe.
Dat heeft te maken met die impact. Nog geen vijf jaar geleden kwam het regelmatig voor dat mensen een aflossingsvrije hypotheek namen voor een aanzienlijk hoger bedrag dan de waarde van de woning. Doordat de huizenprijzen sindsdien met zo'n 20 procent gedaald zijn, staat inmiddels eenderde van alle Nederlandse koophuizen 'onder water'. Het gaat om een totaalbedrag van 65 miljard euro, stelt althans De Nederlandsche Bank.
In de eerste plaats is dat natuurlijk vervelend voor de huizenbezitters, want als zij hun woning verkopen blijven ze achter met een groot financieel gat. De gemiddelde restschuld ligt volgens DNB inmiddels rond de 50 duizend euro. Maar het is ook een grote zorg voor de banken en verzekeraars waarbij de leningen uitstaan. Als de schuldenaar niet kan betalen, kan de rechter een persoonlijk faillissement uitspreken. Zo komt de schuld uiteindelijk bij de bank terecht.
En dan is er nog de Nederlandse staat. Via de Nationale Hypotheekgarantie staat de schatkist garant voor een kwart van de hypotheekschuld. Als eigenaren met een NHG-hypotheek door werkloosheid of echtscheiding hun huis met verlies moeten verkopen, vergoedt de NHG de restschuld aan de bank. Daarvoor heeft het fonds een spaarpot van zo'n 700 miljoen euro beschikbaar. Maar als daarvan de bodem in zicht komt, moet de minister van Financiën de portemonnee trekken.
Terug naar de formule. Met het stijgen van de impact wordt het risico alleen maar groter. Maar ook de kans neemt toe. Zowel het BKR als kredietbeoordelaar Standard & Poor's stelt vast dat de betalingsachterstanden op Nederlandse hypotheken in het afgelopen jaar met een kwart zijn toegenomen.
Alle aanbieders zien het bij hun eigen klanten gebeuren. Bij SNS is het aantal wanbetalers eind 2012 met 16 procent gestegen ten opzichte van 2011. En bij verzekeraar Delta Lloyd liep het in die periode van 0,5 naar 0,6 procent. Rabobank had drie jaar geleden nog maar 3.000 hypotheken met meer dan drie maanden achterstand. De teller staat nu op 5.500 en loopt steeds verder op.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Geef toe: veel als... dan...mogelijik wellicht eens... grebal...... Ver ver weg van de gesuggereerde VK suggestie, joh...quote:
[..]
Dat filmpje heb ik na 43 sec. uitgezet. Amerikaanss gebral.
Ik denk niet dat VK het leuk vindt als ik hun hele stuk hier neerzet, dus het volgende relevante deel dan maar:
"De hypotheekmarkt heeft naast de goede betaalmoraal ook een donkere kant. De gevaren nemen immers toe. 'Risico is kans maal impact', leert een beroemde formule uit de verzekeringswereld. En hoewel de kans dat er iets mis gaat met een Nederlandse hypotheek dus vrij klein is, neemt het risico van de Nederlandse hypotheekportefeuille wel hard toe.
Dat heeft te maken met die impact. Nog geen vijf jaar geleden kwam het regelmatig voor dat mensen een aflossingsvrije hypotheek namen voor een aanzienlijk hoger bedrag dan de waarde van de woning. Doordat de huizenprijzen sindsdien met zo'n 20 procent gedaald zijn, staat inmiddels eenderde van alle Nederlandse koophuizen 'onder water'. Het gaat om een totaalbedrag van 65 miljard euro, stelt althans De Nederlandsche Bank.
In de eerste plaats is dat natuurlijk vervelend voor de huizenbezitters, want als zij hun woning verkopen blijven ze achter met een groot financieel gat. De gemiddelde restschuld ligt volgens DNB inmiddels rond de 50 duizend euro. Maar het is ook een grote zorg voor de banken en verzekeraars waarbij de leningen uitstaan. Als de schuldenaar niet kan betalen, kan de rechter een persoonlijk faillissement uitspreken. Zo komt de schuld uiteindelijk bij de bank terecht.
En dan is er nog de Nederlandse staat. Via de Nationale Hypotheekgarantie staat de schatkist garant voor een kwart van de hypotheekschuld. Als eigenaren met een NHG-hypotheek door werkloosheid of echtscheiding hun huis met verlies moeten verkopen, vergoedt de NHG de restschuld aan de bank. Daarvoor heeft het fonds een spaarpot van zo'n 700 miljoen euro beschikbaar. Maar als daarvan de bodem in zicht komt, moet de minister van Financiën de portemonnee trekken.
Terug naar de formule. Met het stijgen van de impact wordt het risico alleen maar groter. Maar ook de kans neemt toe. Zowel het BKR als kredietbeoordelaar Standard & Poor's stelt vast dat de betalingsachterstanden op Nederlandse hypotheken in het afgelopen jaar met een kwart zijn toegenomen.
Alle aanbieders zien het bij hun eigen klanten gebeuren. Bij SNS is het aantal wanbetalers eind 2012 met 16 procent gestegen ten opzichte van 2011. En bij verzekeraar Delta Lloyd liep het in die periode van 0,5 naar 0,6 procent. Rabobank had drie jaar geleden nog maar 3.000 hypotheken met meer dan drie maanden achterstand. De teller staat nu op 5.500 en loopt steeds verder op.
Dus hernieuwd de feitelijke vraag, begrijp je de feitelijke realiteit? Feiten, geen onderbuik of halve suggesties?
Dan nog een stukje realiteit:quote:
Geef toe: veel als... dan...mogelijik wellicht eens... grebal...... Ver ver weg van de gesuggereerde VK suggestie, joh...
Voorlopig ziet het ernaar uit dat het risico van de Nederlandse hypotheekportefeuille alleen maar groter wordt. Want hoewel banken optimistische voorspellingen doen, daalt de huizenprijs nog gestaag door. En dagelijks verliezen honderden mensen hun baan - de werkloosheid benadert de cijfers uit de jaren tachtig.
'Die toenemende werkloosheid vertaalt zich met een grote vertraging in meer wanbetalingen', zegt Matthijs Mons. 'Als iemand zijn baan verliest zit hij meestal niet direct zonder geld, maar na ruim een jaar zijn de buffers op. Daarom maakt iedereen in de bankwereld zich wel degelijk zorgen over de toekomst. En wie weet hoe ver de werkloosheid nog gaat oplopen.'
Elk cijfer dat de verkeerde kant op gaat is in principe een zorg voor de Nederlandse hypotheekmarkt, verklaart ook oud-centraalbankier Lex Hoogduin. Hij wijst erop dat de Nederlandse hypotheekaanbieders een groot gedeelte van hun leningen doorverkopen aan buitenlandse investeerders. Als die zich terugtrekken hebben banken, huizenbezitters en de Nederlandse overheid een groot probleem. 'Het wordt dan veel duurder om onze enorme hypotheekschuld te betalen.'
Er is banken dus alles aan gelegen om de toenemende wanbetaling binnen de perken te houden. Dat is de taak van de afdeling 'bijzonder beheer' - een van de weinige groeiende bedrijfsonderdelen binnen de financiële sector. Op internet wemelt het van de vacatures.
'Die afdelingen krijgen het niet alleen door de toenemende werkloosheid drukker', zegt Jan Molenaar, directeur particuliere financieringen bij de Rabobank. Op zijn bijzonder-beheerafdeling in Eindhoven ziet Molenaar dat klanten schulden veel minder lang voor zich uit kunnen schuiven dan vroeger. 'Alle bedrijven zitten er bovenop dat zij hun geld binnenkrijgen.' Bovendien blijven mensen veel langer bij de afdeling bijzonder beheer hangen dan vroeger. 'Destijds konden we vaak het huis verkopen en was iedereen daarmee uit de problemen. Door de restschulden is dat nu een stuk lastiger.'
De tijd zal het leren.....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat vind ik wel een bijzonder zwaktebod hoor, komaan jullie complotdenkers, welk boek komt binnenkort uitquote:
[..]
Dan nog een stukje realiteit:
Voorlopig ziet het ernaar uit dat het risico van de Nederlandse hypotheekportefeuille alleen maar groter wordt. Want hoewel banken optimistische voorspellingen doen, daalt de huizenprijs nog gestaag door. En dagelijks verliezen honderden mensen hun baan - de werkloosheid benadert de cijfers uit de jaren tachtig.
'Die toenemende werkloosheid vertaalt zich met een grote vertraging in meer wanbetalingen', zegt Matthijs Mons. 'Als iemand zijn baan verliest zit hij meestal niet direct zonder geld, maar na ruim een jaar zijn de buffers op. Daarom maakt iedereen in de bankwereld zich wel degelijk zorgen over de toekomst. En wie weet hoe ver de werkloosheid nog gaat oplopen.'
Elk cijfer dat de verkeerde kant op gaat is in principe een zorg voor de Nederlandse hypotheekmarkt, verklaart ook oud-centraalbankier Lex Hoogduin. Hij wijst erop dat de Nederlandse hypotheekaanbieders een groot gedeelte van hun leningen doorverkopen aan buitenlandse investeerders. Als die zich terugtrekken hebben banken, huizenbezitters en de Nederlandse overheid een groot probleem. 'Het wordt dan veel duurder om onze enorme hypotheekschuld te betalen.'
Er is banken dus alles aan gelegen om de toenemende wanbetaling binnen de perken te houden. Dat is de taak van de afdeling 'bijzonder beheer' - een van de weinige groeiende bedrijfsonderdelen binnen de financiële sector. Op internet wemelt het van de vacatures.
'Die afdelingen krijgen het niet alleen door de toenemende werkloosheid drukker', zegt Jan Molenaar, directeur particuliere financieringen bij de Rabobank. Op zijn bijzonder-beheerafdeling in Eindhoven ziet Molenaar dat klanten schulden veel minder lang voor zich uit kunnen schuiven dan vroeger. 'Alle bedrijven zitten er bovenop dat zij hun geld binnenkrijgen.' Bovendien blijven mensen veel langer bij de afdeling bijzonder beheer hangen dan vroeger. 'Destijds konden we vaak het huis verkopen en was iedereen daarmee uit de problemen. Door de restschulden is dat nu een stuk lastiger.'
De tijd zal het leren.....
Je kan wel aan struisvogelpolitiek doen, maar dat lost de problemen niet op: de signalen staan op rood, alles wijst op een vicieuse spiraal naar beneden. De huizenprijzen -> de hypotheekgevers -> -nemers ->NHG -> de overheid. Ze gaan allemaal naar de klôte.quote:
Dat vind ik wel een bijzonder zwaktebod hoor, komaan jullie complotdenkers, welk boek komt binnenkort uit
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
ik weet het , we gaan alleemaal deaudquote:
[..]
Je kan wel aan struisvogelpolitiek doen, maar dat lost de problemen niet op: de signalen staan op rood, alles wijst op een vicieuse spiraal naar beneden. De huizenprijzen -> de hypotheekgevers -> -nemers ->NHG -> de overheid. Ze gaan allemaal naar de klôte.
Voor immer en altijd jeweets..... maar wiens boek komt binnenkort uit Ongeloofelijk dat dit soort bagger FOK!breed geaccepteerd wordt, echt, wat een disrepectect jegens de normale user.....
Je kan als FA's wel een tijdje struisvogelpolitiek proberen te bedrijven, maar uiteindelijk moet je toch bekennen wat soort FOK! je aan commiteert
Hits of de user, up to you [ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 23-06-2013 23:10:35 ]
Gadverdamme wat een misselijk mannetje ben jij zeg. Altijd maar beledigen. En hiermee laat je ook nog eens je arrogante aard zien van dat je denkt dat jij boven mensen staat die dagbesteding hebben. Vanaf nu af aan negeer ik jou compleet.quote:
[..]
yes, we have definately entered the twilight zone, naar verluid is 50% van de posters op FOK! inmiddels vanuit de dagbesteding. En ik geloof het!
Feyenoord!
Guttegut, wat ook weer een bericht. No wonder dat Dinosaur_Sr al die complot denkers en negatieve lullo's zo zat is. We gaan allemaal naar de klote, en nu, wat nu? Lekker elkaar na lullen over hoe kut we het wel niet hebben ? Of gaan hebben?quote:
[..]
Je kan wel aan struisvogelpolitiek doen, maar dat lost de problemen niet op: de signalen staan op rood, alles wijst op een vicieuse spiraal naar beneden. De huizenprijzen -> de hypotheekgevers -> -nemers ->NHG -> de overheid. Ze gaan allemaal naar de klôte.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ook al was de reactie van Dinosaur misschien wat out of line, hij refereerde met name naar het oeverloos gelul, het zwakzinnige gezeik en negatieve gedoe in dit topic bij users die continu over elkaar vallen hoe slecht we het wel niet hebben (hoe slecht we het wel niet gaan krijgen) en hoe de politiek ons loopt te verneuken. Zonder ook maar goede bronnen te leveren, normale argumenten te geven of wat dan ook.quote:
[..]
Gadverdamme wat een misselijk mannetje ben jij zeg. Altijd maar beledigen. En hiermee laat je ook nog eens je arrogante aard zien van dat je denkt dat jij boven mensen staat die dagbesteding hebben. Vanaf nu af aan negeer ik jou compleet.
Gezeik, gezanik etc. Trollen om het trollen. Zoals complex_conjugate al eens zei, polarisatie is nodig om de mensen hier wakker te schudden. Het is triest. Dinosaur kletst niet van zijn ivoren toren, maar heeft, ter vergelijking met de meeste hier wel degelijk een idee waar hij over praat...
Het is allemaal niet zo kut en fucked up als driekwart van de obvious trollen het hier benoemen.
Dino weet ten minste echt waar hij het over heeft, en al brengt hij het lang niet altijd even netjes, gezien het dramatische gelul van alle trol users in dit topic neem ik hem dat niet kwalijk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nee, dat is niet de kern van het stuk, de kern is dat er eigenlijk heel goed betaald wordt en de banken er bovenop zitten.quote:
[..]
En je vermeldt niet dat in het artikel staat:
1 dat het aantal betalingsachterstanden, dramatisch toeneemt (Rabo 3000 -> 5500 en deteller loopt nog steeds op...) ,
2 dat de bankensector ernstig bezorgd is en
3 de huizenprijsdaling nog steeds doorzet?
3 dat de toenemende werkloosheid zich vertaalt met een grote vertraging in meer wanbetalingen?
Want dat alle 4 is de kern van het VK-stuk.
vooral bij de grootste hypotheekbank is dat prima op orde, bij de voormalige prijsvechters is er wel een probleem.
Ik ben wel benieuwd of daar onderbouwing van is. Eenderde? Zonder bankspaar en andere spaartegoeden zeker.quote:
[..]
Dat filmpje heb ik na 43 sec. uitgezet. Amerikaanss gebral.
Ik denk niet dat VK het leuk vindt als ik hun hele stuk hier neerzet, dus het volgende relevante deel dan maar:
"De hypotheekmarkt heeft naast de goede betaalmoraal ook een donkere kant. De gevaren nemen immers toe. 'Risico is kans maal impact', leert een beroemde formule uit de verzekeringswereld. En hoewel de kans dat er iets mis gaat met een Nederlandse hypotheek dus vrij klein is, neemt het risico van de Nederlandse hypotheekportefeuille wel hard toe.
Dat heeft te maken met die impact. Nog geen vijf jaar geleden kwam het regelmatig voor dat mensen een aflossingsvrije hypotheek namen voor een aanzienlijk hoger bedrag dan de waarde van de woning. Doordat de huizenprijzen sindsdien met zo'n 20 procent gedaald zijn, staat inmiddels eenderde van alle Nederlandse koophuizen 'onder water'. Het gaat om een totaalbedrag van 65 miljard euro, stelt althans De Nederlandsche Bank.
In de eerste plaats is dat natuurlijk vervelend voor de huizenbezitters, want als zij hun woning verkopen blijven ze achter met een groot financieel gat. De gemiddelde restschuld ligt volgens DNB inmiddels rond de 50 duizend euro. Maar het is ook een grote zorg voor de banken en verzekeraars waarbij de leningen uitstaan. Als de schuldenaar niet kan betalen, kan de rechter een persoonlijk faillissement uitspreken. Zo komt de schuld uiteindelijk bij de bank terecht.
En dan is er nog de Nederlandse staat. Via de Nationale Hypotheekgarantie staat de schatkist garant voor een kwart van de hypotheekschuld. Als eigenaren met een NHG-hypotheek door werkloosheid of echtscheiding hun huis met verlies moeten verkopen, vergoedt de NHG de restschuld aan de bank. Daarvoor heeft het fonds een spaarpot van zo'n 700 miljoen euro beschikbaar. Maar als daarvan de bodem in zicht komt, moet de minister van Financiën de portemonnee trekken.
Terug naar de formule. Met het stijgen van de impact wordt het risico alleen maar groter. Maar ook de kans neemt toe. Zowel het BKR als kredietbeoordelaar Standard & Poor's stelt vast dat de betalingsachterstanden op Nederlandse hypotheken in het afgelopen jaar met een kwart zijn toegenomen.
Alle aanbieders zien het bij hun eigen klanten gebeuren. Bij SNS is het aantal wanbetalers eind 2012 met 16 procent gestegen ten opzichte van 2011. En bij verzekeraar Delta Lloyd liep het in die periode van 0,5 naar 0,6 procent. Rabobank had drie jaar geleden nog maar 3.000 hypotheken met meer dan drie maanden achterstand. De teller staat nu op 5.500 en loopt steeds verder op.
If you can't beat them, join them.
Ja logisch dat er vriendjes opkomen voor hem. Volgens mij lees jij mijn posts niet want ik lever constant argumenten en zelfs ook oplossingen. Check mijn postings maar eens.quote:
[..]
Ook al was de reactie van Dinosaur misschien wat out of line, hij refereerde met name naar het oeverloos gelul, het zwakzinnige gezeik en negatieve gedoe in dit topic bij users die continu over elkaar vallen hoe slecht we het wel niet hebben (hoe slecht we het wel niet gaan krijgen) en hoe de politiek ons loopt te verneuken. Zonder ook maar goede bronnen te leveren, normale argumenten te geven of wat dan ook.
Gezeik, gezanik etc. Trollen om het trollen. Zoals complex_conjugate al eens zei, polarisatie is nodig om de mensen hier wakker te schudden. Het is triest. Dinosaur kletst niet van zijn ivoren toren, maar heeft, ter vergelijking met de meeste hier wel degelijk een idee waar hij over praat...
Het is allemaal niet zo kut en fucked up als driekwart van de obvious trollen het hier benoemen.
Dino weet ten minste echt waar hij het over heeft, en al brengt hij het lang niet altijd even netjes, gezien het dramatische gelul van alle trol users in dit topic neem ik hem dat niet kwalijk.
En dat ik een ander idee heb over hoe het ervoor staat in de wereld wil niet zeggen dat ik een troll ben. Voor deze financiele crisis begon in 2007/8 waren er een paar mensen zoals mij die mensen probeerden te waarschuwen en een heleboel mensen zoals jij die alles weglachten (heeft onze premier ook een handje van). Kan je wel filpmjes laten zien van mensen die probeerden te waarschuwen maar LETTERLIJK weg gelachen werden. Dus zeg niet tegen mij dat ik niet weet waar ik het over heb want dan weet jij namelijk niet waar je het over hebt.
En by the way, wat voor argument of oplossing is er in jouw post te vinden dan? Ik zie ze niet hoor. De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet heet dat.
Feyenoord!
Dino S. is een gefrustreerde huisvader die denkt dat ie een alwetende econoom is en iedereen even terecht moet wijzen.
Maar doordat je wel conclusies (en oplossingen) roept, maar niet onderbouwt waarom er een realistisch gehalte in zit, heb je geen fundament in je verhaal. Qua oplossingen zijn het oplossingen die bekend zijn, maar hoe de implementatie geregeld moet worden ontbreekt dan weer.quote:
[..]
Ja logisch dat er vriendjes opkomen voor hem. Volgens mij lees jij mijn posts niet want ik lever constant argumenten en zelfs ook oplossingen. Check mijn postings maar eens.
Iedereen is het er over eens dat de HRA eraf moet, dat de grondprijzen omlaag moeten en dat de bureaucratie af moet nemen. Dat is het makkelijke deel. Het moeilijke deel is hoe dat moet en wie in welke mate (en op welke termijn) het verlies moet nemen.
Leuk dat je waarschuwt, maar dat je toevallig gelijk hebt gehad in het verleden, geeft jouw opmerkingen niet meer waarde voor de toekomst. Anders zou ik nu nog gaan beleggen in huizen, immers: ze zijn gigantisch gestegen in het verleden.quote:En dat ik een ander idee heb over hoe het ervoor staat in de wereld wil niet zeggen dat ik een troll ben. Voor deze financiele crisis begon in 2007/8 waren er een paar mensen zoals mij die mensen probeerden te waarschuwen en een heleboel mensen zoals jij die alles weglachten (heeft onze premier ook een handje van). Kan je wel filpmjes laten zien van mensen die probeerden te waarschuwen maar LETTERLIJK weg gelachen werden. Dus zeg niet tegen mij dat ik niet weet waar ik het over heb want dan weet jij namelijk niet waar je het over hebt.
Ik houd niet van drogargumenten, ookwel 'trollen' genaamd.quote:En by the way, wat voor argument of oplossing is er in jouw post te vinden dan? Ik zie ze niet hoor. De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet heet dat.
Ik ben het er niet mee eens dat de HRA er af moet. Zoals deze nu hergeconstrueerd is zie ik er eigenlijk niet zoveel problemen meer in. Hypotheken worden afgelost in 30 jaar, het onder water staan van huizen zal bij huizen met alleen nog maar annuitaire hypotheken veel minder gaan voor komen.quote:
Iedereen is het er over eens dat de HRA eraf moet, dat de grondprijzen omlaag moeten en dat de bureaucratie af moet nemen. Dat is het makkelijke deel. Het moeilijke deel is hoe dat moet en wie in welke mate (en op welke termijn) het verlies moet nemen.
Grondprijzen moeten omlaag? Van wie, van degene die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Wil je gemeentes helemaal failliet laten gaan?
Je moest eens wetenquote:
Dino S. is een gefrustreerde huisvader die denkt dat ie een alwetende econoom is en iedereen even terecht moet wijzen.
. En daarbij wijst hij niet iedereen terecht. Hij geeft duidelijk aan dat men moet kappen met deze domme doemscenario's, getrol, gelul etc. Maar blijkbaar is dat heel normaal geworden?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nou ja, onze overheid trollt de bevolking natuurlijk ook constant door regels maar steeds te veranderen. Dus ja het zal ook wel een beetje de huidige tijdsgeest zijn.quote:
[..]
Je moest eens weten
Ik kreeg van het weekend mijn pensioen overzicht. (PME) (oke daar heeft de overheid niet al te veel mee van doen behalve het vaststellen van de rekenregels, en het sociaal accoord waarbij vut's uit pensioenpotten betaald worden)
2009 0% inflatie correctie
2010 0% inflatie correctie
2011 0% inflatie correctie
2012 -5.1%korting
Mijn pensioen loopt op dit moment harder terug dan de huizenprijzen.
Zelfs users zoals CC, michaelmoore etc. schoppen het nog niet zo bont. Je post in TRU en BNW met links zoals de wereldbank is exposed! Einz!!!@!!quote:
[..]
Ja logisch dat er vriendjes opkomen voor hem. Volgens mij lees jij mijn posts niet want ik lever constant argumenten en zelfs ook oplossingen. Check mijn postings maar eens.
En dat ik een ander idee heb over hoe het ervoor staat in de wereld wil niet zeggen dat ik een troll ben. Voor deze financiele crisis begon in 2007/8 waren er een paar mensen zoals mij die mensen probeerden te waarschuwen en een heleboel mensen zoals jij die alles weglachten (heeft onze premier ook een handje van). Kan je wel filpmjes laten zien van mensen die probeerden te waarschuwen maar LETTERLIJK weg gelachen werden. Dus zeg niet tegen mij dat ik niet weet waar ik het over heb want dan weet jij namelijk niet waar je het over hebt.
Het feit dat je een ander idee hebt wil inderdaad niet zeggen dat je een trol bent. De manier waarop jij het brengt wel. Al die meuk en rotzooi kan gewoon in TRU en BNW.
Om nog maar te zwijgen over al die posts van je tegen het "duivelse' Europa.
.Men gooit met name gif op het vuur wanneer iemand hier begint te trollen. Niet doen dus.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Op inhoudelijke vragen of reacties reageert ie ook als een triest nerdje.quote:
[..]
Je moest eens weten
Onzin, Dino heeft belachelijk veel users hier geholpen, zie ook het beleggers voor dummies topic, beursvloer etc. Je zult hem niet snel op een technisch foutje betrappen in zijn uitleg.quote:
[..]
Op inhoudelijke vragen of reacties reageert ie ook als een triest nerdje.
Het feit dat hij soms gepikeerd is kan ik me voorstellen gezien het domme gelul wat er soms naar voren komt door users zoals CC en consorten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Spijker & kop.quote:
[..]
yes, we have definately entered the twilight zone, naar verluid is 50% van de posters op FOK! inmiddels vanuit de dagbesteding. En ik geloof het!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Jij levert nog redelijke argumenten, waarbij het ook nog zo is dat om een bestaande situatie te handhaven, je niet per se veel moet doen.quote:
[..]
Ik ben het er niet mee eens dat de HRA er af moet. Zoals deze nu hergeconstrueerd is zie ik er eigenlijk niet zoveel problemen meer in. Hypotheken worden afgelost in 30 jaar, het onder water staan van huizen zal bij huizen met alleen nog maar annuitaire hypotheken veel minder gaan voor komen.
Grondprijzen moeten omlaag? Van wie, van degene die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Wil je gemeentes helemaal failliet laten gaan?
De overheid zet de tering naar de nering. Je kunt het niet eens zijn met de beslissingen (dat ben ik ook niet). Een herindexering van de pensioenen is nodig om aan toekomstige verplichtingen te voldoen. Net zoals de overheid moet bezuinigen. Dat is vervelend, maar de bomen groeien niet tot in de hemel. Je laatste zin is een onwaarheid btw: de huizenprijzen dalen sneller.quote:
[..]
Nou ja, onze overheid trollt de bevolking natuurlijk ook constant door regels maar steeds te veranderen. Dus ja het zal ook wel een beetje de huidige tijdsgeest zijn.
Ik kreeg van het weekend mijn pensioen overzicht. (PME) (oke daar heeft de overheid niet al te veel mee van doen behalve het vaststellen van de rekenregels, en het sociaal accoord waarbij vut's uit pensioenpotten betaald worden)
2009 0% inflatie correctie
2010 0% inflatie correctie
2011 0% inflatie correctie
2012 -5.1%korting
Mijn pensioen loopt op dit moment harder terug dan de huizenprijzen.
De overheid moet het verplichtte pensioensparen eens opheffen dat zou een boost geven aan de consumenten bestedingen en een boost aan het huissparen en tevens de belasting spekkenquote:
Een herindexering van de pensioenen is nodig om aan toekomstige verplichtingen te voldoen. Net zoals de overheid moet bezuinigen.
.
door belastbaarheid van de uitkeringen
ook het zorgsparen kan dan van de grond komen
Ook de onderwaterhypotheken zijn dan snel verdwenen
Jaarlijks is dat 6000 a 10.000 per FTE bruto
[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 24-06-2013 14:57:36 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Op de korter termijn helpt dat. Op de langer termijn heb je dan een pensioengat. Ik ben ook niet gelukkig met het huidige systeem, maar niet sparen is geen optie.
Dat zit dan in het eigen huis, dus geen pensioengatquote:
Op de korter termijn helpt dat. Op de langer termijn heb je dan een pensioengat.
overigens moet men de bevolking eens wat meer verantwoordelijkheid geven en ruimte om te ademen
De USSR bestaat ook niet meer
[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 24-06-2013 15:09:47 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Eens, maar zorg dan ook dat verantwoordelijkheid indien nodig belast wordt met de negatieve consequenties. 
NHG eraf, HRA eraf en je zult zien hoe snel mensen verantwoordelijkheid nemen. Op dit moment is het gevoel voor verantwoordelijkheid ver te zoeken.
NHG eraf, HRA eraf en je zult zien hoe snel mensen verantwoordelijkheid nemen. Op dit moment is het gevoel voor verantwoordelijkheid ver te zoeken.
als men de pensioengelden per maand in de hypotheek kan storten dan kan de HRA er zonder meer af, ook de NHG is dan niet meer nodigquote:
Eens, maar zorg dan ook dat verantwoordelijkheid indien nodig belast wordt met de negatieve consequenties.
[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 24-06-2013 16:10:29 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Wel een bijzondere conclusie. De betalingsmoraal in Nederland is zeer goed en daarnaast zijn bepaalde risico's afgedekt met regelingen (waarbij je voor de NHG gewoon een premie betaalt). Daar zit het probleem dus niet zo.quote:
Eens, maar zorg dan ook dat verantwoordelijkheid indien nodig belast wordt met de negatieve consequenties.
En jij denkt dat jij dan nog dezelfde pensioen rechten blijft behouden, ook daarbij houdt men rekening dat er nog steeds inleg bij komt. Dan zullen de pensioenrechten nog veel sneller zakken.quote:
Dat zit dan in het eigen huis, dus geen pensioengat
