Alleen industriële mega-boerderijen.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 15:48 schreef kets70 het volgende:
[..]
Die link praat over de farm subsidies, inderdaad veel te veel geld, maar het geld gaat naar de boeren,
Ik ga niet de farm subsidies verdedigen - daar ben ik het ook absoluut niet mee eens.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Alleen industriële mega-boerderijen.
Dat is je goed recht, en prima natuurlijk. 't Is altijd beter als je weet waar het vandaan komt, want laten we wel wezen, zo nu en dan komt er gewoon troep in de winkel. Ik heb ook mijn eigen tuin, en dat is wel zo lekker.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:32 schreef popolon het volgende:
[..]
Als dat mogelijk zou zijn, ja. Ik haal bewust mijn groente en fruit bij lokale boeren die ik vertrouw. En heb m'n eigen tuin met allerlei mooi spul.
ja klopt, een Trabant is ook ieder jaar duurderquote:Op zaterdag 22 juni 2013 14:11 schreef erodome het volgende:
want die oude rassen zijn door hun zeldzaamheid weer duurder.
quote:'EU moet beleid over gengewassen snel bijstellen'
In een nieuw onafhankelijk rapport waarschuwt de Europese wetenschappelijke raad EASAC voor de ernstige gevolgen van het bestaande EU-beleid inzake het gebruik van genetisch gemanipuleerde gewassen. De raad zegt dat het beleid bijgesteld moet worden als de Europese Unie haar landbouwsector competitief wil houden.
Zonder omhaal pleit het rapport ervoor dat Europa nieuwe wetenschappelijke ontwikkelingen moet herwaarderen, omdat het EU-beleid niet alleen van invloed is op Europa, maar ook op de ontwikkelingswereld en in het bijzonder Afrika.
'De EU raakt achter op de internationale concurrentie als het gaat om landbouwvernieuwing', aldus EASAC-voorzitter Brian Heap. 'Dat heeft gevolgen voor wetenschappelijke en innovatieve doelen van de EU, en voor het milieu en de landbouw. Bovendien heeft het EU-beleid een belangrijk domino-effect in de ontwikkelingswereld, vooral op het Afrikaans continent. Met deze ruimere consequenties moet de EU rekening houden bij de bepaling van strategische opties.'
Het 40 bladzijden tellende rapport roept de EU op snel actie te ondernemen wat betreft de status en regulering van de laatste ontwikkelingen in New Breeding Techniques (NBT), een belangrijk nieuwe landbouwtechnologie. EASAC waarschuwt dat dit essentieel is als Europa niet achterop wil raken. Samen met de publicatie van het rapport verschijnt in het vakblad Nature World View een artikel van EASAC over NBT's.
Bron: Volkskrant
Dat snap ik niet. Het blijkt dat het onkruid resistent wordt voor pesticiden. Dat geloof ik best, maar wat is dan het verband met de GM-zaden? Die resistentie zou je anders toch ook wel krijgen?quote:Op woensdag 3 juli 2013 12:57 schreef popolon het volgende:
En nog meer bewijs dat wat monsanto doet is slecht:
Forbes: GMO Crops Mean More Herbicide, Not Less
[ afbeelding ]
Gewoon blijven spuiten mensen, niks aan de hand. Ondertussen sterven hele kolonies bijen af.
[ afbeelding ]
Het zijn de GM-zaden die in de plant zelf al een pesticide produceren, en daar raken plagen resistent tegen. Roundup doodt nog wel alles wat het tegenkomtquote:Op woensdag 3 juli 2013 13:02 schreef DonJames het volgende:
[..]
Dat snap ik niet. Het blijkt dat het onkruid resistent wordt voor pesticiden. Dat geloof ik best, maar wat is dan het verband met de GM-zaden? Die resistentie zou je anders toch ook wel krijgen?
Eenzijdig gebruik van bestrijdingsmiddelen, wat eerst gepromoot is, want je zou alleen nog round up nodig hebben, maar waar men erg snel van teruggekomen is, maar waar niet iedereen netjes mee omgaat.quote:Op woensdag 3 juli 2013 13:02 schreef DonJames het volgende:
[..]
Dat snap ik niet. Het blijkt dat het onkruid resistent wordt voor pesticiden. Dat geloof ik best, maar wat is dan het verband met de GM-zaden? Die resistentie zou je anders toch ook wel krijgen?
Nee, ook round up dood niet meer alles, daar komt die term "superonkruid" vandaan.quote:Op woensdag 3 juli 2013 13:18 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Het zijn de GM-zaden die in de plant zelf al een pesticide produceren, en daar raken plagen resistent tegen. Roundup doodt nog wel alles wat het tegenkomt
Nee toch? Volgens mij betreft de genetische manipulatie juist dat het gewas resistent is voor (bv) roundup, en dat de bedoeling dus is dat de rest van de planten (onkruid) doodgaat. Is ook iets meer logisch, lijkt me.quote:Op woensdag 3 juli 2013 13:18 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Het zijn de GM-zaden die in de plant zelf al een pesticide produceren, en daar raken plagen resistent tegen. Roundup doodt nog wel alles wat het tegenkomt
Juist. Eenzijdig gebruik van bestrijdingsmiddelen en monoculturen zijn het probleem, NIET genetische manipulatie an sich.quote:Op woensdag 3 juli 2013 13:19 schreef erodome het volgende:
[..]
Eenzijdig gebruik van bestrijdingsmiddelen, wat eerst gepromoot is, want je zou alleen nog round up nodig hebben, maar waar men erg snel van teruggekomen is, maar waar niet iedereen netjes mee omgaat.
Het gevolg is dat er alleen maar meer bestrijdingsmiddelen worden gebruikt, ipv de een dit bestridjingsmiddel en de ander dat is het nu voor grote delen allemaal round up met daarbovenop andere middelen, want men heeft round up ready gewas, waarbij het enige nut is dat ze round up ready zijn.
Zelfde met de bt gewassen, omdat die een bepaald soort pesticide produceren is de weg naar resistente insecten veel korter, dat omdat er minder afwisseling is. Nu wordt wel geadviseerd om naast bt gewas ook gewoon gewas te hebben, maar op veel plekken wordt daar te weinig aan voldaan(of kan er niet zomaar aan voldaan worden). Daar waar heel netjes aan de voorwaarden wordt voldaan door bt vrije gewasse ernaast te hebben en ook met andere bestrijdingsmiddelen te werken kan het 10 jaar of meer duren voordat er resistentie begint op te treden, maar daar waar monoculturen zijn met bt gewas begint dat al met een jaar of 2 en dan ook al serieuse vormen, als in meer dan 50%.
Vooral bt gewas is wel een probleem omdat dat maakt dat de plant een specifiek bestrijdngsmiddel zelf produceerd, het idee is dan dat er geen bestrijdingsmiddelen voor insecten meer nodig zouden zijn. De eenzijdigheid is dan gelijk aan het gebruik van dit gm gewas.quote:Op woensdag 3 juli 2013 13:42 schreef DonJames het volgende:
[..]
Juist. Eenzijdig gebruik van bestrijdingsmiddelen en monoculturen zijn het probleem, NIET genetische manipulatie an sich.
Nou dat zal niemand meer verbazen toch?quote:Monsanto’s unapproved GMO wheat, which made its way onto an Oregon field and is feared to have contaminated US wheat supplies, was stored at a US government-controlled facility until at least late 2011.
Tsja, en BASF maakte Zyklon B. Wat bedoel je te zeggen?quote:Op woensdag 3 juli 2013 14:34 schreef popolon het volgende:
Monsanto is natuurlijk meer dan een GM fabriek. Het is de naam achte Roundup, achter Agent Orange, achter PCB's* en nog meer vuiligheid.
* PCB production was banned by the U.S. Congress in 1979 and by the Stockholm Convention on Persistent Organic Pollutants in 2001.
Nee, ik vind het niet raar de overheid bewijsmateriaal voor een (eventuele) rechtszaak bewaart, nee.quote:Ook zo iets: Monsanto unapproved GMO wheat govt-stored up to 2011
[..]
Nou dat zal niemand meer verbazen toch?
Dat je giffabrieken niet in ons voedselsysteem moet brengen misschien?quote:Op woensdag 3 juli 2013 14:47 schreef DonJames het volgende:
[..]
Tsja, en BASF maakte Zyklon B. Wat bedoel je te zeggen?
[..]
Dat het zomaar ergens opduikt is ook niet vreemd nee. De Amerikaanse overheid is het grote voorbeeld van incompetentie en lobbyisme.quote:Nee, ik vind het niet raar de overheid bewijsmateriaal voor een (eventuele) rechtszaak bewaart, nee.
Vind ik te makkelijk. Ik ben echt geen Monsanto-fanboy, maar het argument "een bedrijf mag niks met voedsel doen omdat ze 40 jaar geleden gifgas hebben geproduceerd" is gewoon onzin.quote:Op woensdag 3 juli 2013 14:50 schreef popolon het volgende:
Dat je giffabrieken niet in ons voedselsysteem moet brengen misschien?
Wat bedoel je nou eigenlijk te zeggen? Sorry hoor, maar met dit soort insinuaties kan echt niemand wat..quote:Dat het zomaar ergens opduikt is ook niet vreemd nee. De Amerikaanse overheid is het grote voorbeeld van incompetentie en lobbyisme.
Was het maar alleen dat ene 40 jaar geleden, maar het is het ene schandaal na het andere, zoek maar eens op de hormoonmelk van monsanto en hun pogingen om anderen te verbieden om hormoon-vrij op hun melk te zetten.quote:Op woensdag 3 juli 2013 14:57 schreef DonJames het volgende:
[..]
Vind ik te makkelijk. Ik ben echt geen Monsanto-fanboy, maar het argument "een bedrijf mag niks met voedsel doen omdat ze 40 jaar geleden gifgas hebben geproduceerd" is gewoon onzin.
[..]
Wat bedoel je nou eigenlijk te zeggen? Sorry hoor, maar met dit soort insinuaties kan echt niemand wat..
En nu waarschijnlijk toevoeging van aspartaam in melk. De FDA zal dit hoogstwaarschijnlijk 'gewoon' goedkeuren.quote:Op woensdag 3 juli 2013 15:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Was het maar alleen dat ene 40 jaar geleden, maar het is het ene schandaal na het andere, zoek maar eens op de hormoonmelk van monsanto en hun pogingen om anderen te verbieden om hormoon-vrij op hun melk te zetten.
Helemaal mee eens. Tegenstanders van GMOs gooien dat nog wel eens op een hoop, als ze al de verschillen begrijpen.quote:Op woensdag 3 juli 2013 13:42 schreef DonJames het volgende:
[..]
Juist. Eenzijdig gebruik van bestrijdingsmiddelen en monoculturen zijn het probleem, NIET genetische manipulatie an sich.
Maar als een gm bewas bestaat uit het zelf kunnen produceren van dat eenzijdige bestrijdingsmiddel, is het dan niet hetzelfde ipv verschillend?quote:Op woensdag 3 juli 2013 18:11 schreef kets70 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Tegenstanders van GMOs gooien dat nog wel eens op een hoop, als ze al de verschillen begrijpen.
Nee, alleen als het een monocultuur betreft.quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar als een gm bewas bestaat uit het zelf kunnen produceren van dat eenzijdige bestrijdingsmiddel, is het dan niet hetzelfde ipv verschillend?
Dat is het al snel in landen waar dat gewas niet in de natuur voorkomt, of verwacht je van elke (arme) boer dat ze naast hun productiegewas ook nog een vreet maar op gewas planten? Hoe maken ze nog winst dan? Monoculturen gaat echt niet alleen maar over enorme gebieden met maar 1 gewas namelijk in dit geval.quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:23 schreef DonJames het volgende:
[..]
Nee, alleen als het een monocultuur betreft.
In zoverre ben je het dus met me eens, dat het geen GM-probleem is maar een monocultuurprobleem.quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:48 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is het al snel in landen waar dat gewas niet in de natuur voorkomt, of verwacht je van elke (arme) boer dat ze naast hun productiegewas ook nog een vreet maar op gewas planten? Hoe maken ze nog winst dan? Monoculturen gaat echt niet alleen maar over enorme gebieden met maar 1 gewas namelijk in dit geval.
Resistentie gaat alleen als er sprake is van grootschalig gebruik. Een paar gm-plantjes in mijn achtertuin zorgen er echt niet voor dat er problematische resistentie optreedt.quote:En hoe ga je dan om met het feit dat dat bt gewas zich kruist met het andere gewas, waardoor resistentie alleen maar sneller gaat?
Natuurlijk is het niet simpel. Daarom word ik ook zo moe van het simpele "het is de schuld van genetische manipulatie/monsanto".quote:Nogmaals, veel van die insecten zijn nogal specifiek in wat ze eten, gewoon andere soorten in de buurt werkt niet altijd.
Leuk die "simpele" adviezen, maar in de praktijk is het wat gecompliceerder vaak.
Grootschalig betekend niet perse van horizon tot horizon 1 soort gewas, het kan ook betekenen dat een bepaald soort gewas(bt in dit geval) veel wordt gebruikt in een land, wat toch wel het geval is. Dan gebruikt niet alleen boer A bt gewas, maar ook boer B t/m boer X, want het is zo'n geweldige uitvinding die dik gepromoot wordt. Boer Y en Z hebben binnen no time een probleem omdat dat bt gewas zich mengt met hun gewas en met het natuurlijke gewas van dezelfde soort.quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:52 schreef DonJames het volgende:
[..]
In zoverre ben je het dus met me eens, dat het geen GM-probleem is maar een monocultuurprobleem.
[..]
Resistentie gaat alleen als er sprake is van grootschalig gebruik. Een paar gm-plantjes in mijn achtertuin zorgen er echt niet voor dat er problematische resistentie optreedt.
[..]
Natuurlijk is het niet simpel. Daarom word ik ook zo moe van het simpele "het is de schuld van genetische manipulatie/monsanto".
Het achterliggende probleem is dat je een monocultuur van een gewas aan het cultiveren bent, met alle gevolgen van dien. Dus een sterke druk om iets te vinden wat daar op kan toeslaan in combinatie met een sterke druk op het kweken van resistentie tegen de "populaire" herbiciden.quote:Op woensdag 3 juli 2013 12:57 schreef popolon het volgende:
En nog meer bewijs dat wat monsanto doet is slecht:
Forbes:GMO Crops Mean More Herbicide, Not Less
Gewoon blijven spuiten mensen, niks aan de hand. Ondertussen sterven hele kolonies bijen af.
Monsanto gebruikt nogal agressieve methoden om hun spullen aan de man te brengen en verdedigt hun IP op nogal pittige wijze. Verder blijkt dat in verschillende landen, waar hun producten zijn toegestaan (o.a. de VS en Argentinië) dat ze een groot marktaandeel bezitten. Dus het leidt wel degelijk tot een monocultuur.quote:Op woensdag 3 juli 2013 19:52 schreef DonJames het volgende:
[..]
In zoverre ben je het dus met me eens, dat het geen GM-probleem is maar een monocultuurprobleem.
[..]
Resistentie gaat alleen als er sprake is van grootschalig gebruik. Een paar gm-plantjes in mijn achtertuin zorgen er echt niet voor dat er problematische resistentie optreedt.
[..]
Natuurlijk is het niet simpel. Daarom word ik ook zo moe van het simpele "het is de schuld van genetische manipulatie/monsanto".
Tja, dat was de uitgangssituatie: een mix van rassen en genotypen. Waardoor er altijd wel een oogst te halen viel.quote:Op woensdag 3 juli 2013 13:19 schreef erodome het volgende:
[..]
Eenzijdig gebruik van bestrijdingsmiddelen, wat eerst gepromoot is, want je zou alleen nog round up nodig hebben, maar waar men erg snel van teruggekomen is, maar waar niet iedereen netjes mee omgaat.
Het gevolg is dat er alleen maar meer bestrijdingsmiddelen worden gebruikt, ipv de een dit bestridjingsmiddel en de ander dat is het nu voor grote delen allemaal round up met daarbovenop andere middelen, want men heeft round up ready gewas, waarbij het enige nut is dat ze round up ready zijn.
Zelfde met de bt gewassen, omdat die een bepaald soort pesticide produceren is de weg naar resistente insecten veel korter, dat omdat er minder afwisseling is. Nu wordt wel geadviseerd om naast bt gewas ook gewoon gewas te hebben, maar op veel plekken wordt daar te weinig aan voldaan(of kan er niet zomaar aan voldaan worden). Daar waar heel netjes aan de voorwaarden wordt voldaan door bt vrije gewasse ernaast te hebben en ook met andere bestrijdingsmiddelen te werken kan het 10 jaar of meer duren voordat er resistentie begint op te treden, maar daar waar monoculturen zijn met bt gewas begint dat al met een jaar of 2 en dan ook al serieuse vormen, als in meer dan 50%.
quote:Monsanto krijgt patent op Broccoli
Wie dacht dat Monsanto zich stilzwijgend had teruggetrokken uit Europa komt bedrogen uit.
Via een aantal mazen in de Europese wet zijn ze er nu in geslaagd om patent te krijgen op natuurlijke producten zoals broccoli.
Onlangs werd er links en rechts juichend gereageerd op de mededeling van Monsanto dat ze zich vrijwillig zouden terugtrekken uit het grootste deel van Europa en alleen actief zouden zijn in die landen waar ze gewenst waren.
Schijnbeweging
Toen al schreven wij dat een bedrijf als Monsanto nooit zal opgeven, zich alleen voor het oog strategisch zal terugtrekken om daarna des te harder toe te slaan. De manier waarop ze dit dan doen wordt misschien duidelijk uit het volgende:
Het lijkt dat ze nu de weg hebben gekozen van het patent. Dit is in feite een nog veel smerigere en geniepigere manier om controle over de markt te krijgen. Volgens een bericht van een actiegroep voor mensenrechten “No Patents On Seeds” is het patentkantoor van de Europese Unie, the European Patent Office (EPO), nu bezig met het toekennen van patenten aan biotechbedrijven voor volkomen natuurlijke producten zoals broccoli.
Broccoli privé eigendom
Volgens dit bericht is broccoli onlangs overhandigd aan Monsanto als privé eigendom. Doordat ze een aantal mazen in de wet hebben ontdekt, zijn Monsanto en een aantal collegabedrijven druk doende met het indienen van patentaanvragen op allerlei soorten natuurlijke producten. Naar alle waarschijnlkheid in een reactie op de grote weerstand die ze in Europa hebben ondervonden.
Daardoor heeft Monsanto nu een Europees patent op broccoli, niet alleen op de zaden, maar ook op delen van de plant, eigenlijk alles wat in de ruimste zin des woords met broccoli te maken heeft.
Dit betekent dat hoewel de biotechindustrie er niet in is geslaagd om de natuur te vervangen door haar Frankensteinproducten, ze dit nu heeft opgelost door patenten te claimen op de natuur zelf. Als dit nu niet wordt gestopt, dan zullen dit soort misdaden tegen de mensheid doorgaan en nog vele malen erger worden.
De “No Patent on Seeds” organisatie is bezig met een grote petitie tegen het patenteren van natuurlijke producten en heeft inmiddels al meer dan twee miljoen handtekeningen verzameld. De groep krijgt hierbij steun van talloze andere actiegroepen vanuit heel Europa. Wie deze petitie wil ondertekenen kan hier klikken.
Brussel zit te slapen
Het bizarre in deze hele situatie is dat het Europese Parlement tegen het toekennen van patenten schijnt te zijn, maar dat EPO dit toch gewoon toekent. De petitie is dan ook een oproep aan al díe politici om controle te nemen over EPO voordat onze totale natuur eigendom is van Monsanto.
Je zou ook kunnen stellen dat als die niets uitvoerende, declarerende club uit Brussel inderdaad hier allemaal tégen was, dan hadden ze het nooit zover laten komen. Het is hoe dan ook een bureaucratisch monster waarvan de linkerhand niet weet wat de rechter doet en intussen gaan de misdaden tegen de mensheid ongehinderd en op volle kracht door.
ze hebben geen patent op bestaande rassen alleen op nieuwe soorten die Montsanto zelf uitgevonden heeft, vaak met een 50% hogere productie of/en resistent tegen sommige schimmelsquote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:52 schreef Jellereppe het volgende:
Een wat discutabele bron, maar zeker het plaatsen waard.
[..]
ligt er aan welk je onderzoeksrapport je leest....quote:Op zaterdag 25 mei 2013 18:53 schreef MichaelScott het volgende:
Dat uit onderzoek is gebleken dat gmo juist minder oplevert per hectare dan niet gmo vergeet hij voor het gemak maar even te vertellen.
maar ondanks de bron niet even verder kijken wat dit patent daadwerkelijk inhoudquote:Op zaterdag 6 juli 2013 14:52 schreef Jellereppe het volgende:
Een wat discutabele bron, maar zeker het plaatsen waard.
[..]
Dat was inderdaad een belachelijk stuk.quote:Op woensdag 10 juli 2013 04:43 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
onderstaande post is hier een goed voorbeeld van, de tegenstanders van Monsanto zijn meteen in rep en roer...
[..]
maar ondanks de bron niet even verder kijken wat dit patent daadwerkelijk inhoud
patenten mag je niet negeren, maar het mag niet eeuwig duren.quote:Op woensdag 10 juli 2013 04:43 schreef rechtsedirecte het volgende:
maar ondanks de bron niet even verder kijken wat dit patent daadwerkelijk inhoud
zonder verder gelezen te hebben, voor hoe lang is dit patent?quote:Op woensdag 10 juli 2013 23:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
patenten mag je niet negeren, maar het mag niet eeuwig duren.
Niet in geneesmiddelen , niet in nieuwe landbouwgewassen en niet in computertechnologie
http://www.parool.nl/paro(...)techplanten-EU.dhtmlquote:Monsanto ziet af van meer gentechplanten EU
17-07-13 22:32 uur - Bron: ANP
© thinkstock
Het Amerikaanse biotechnologiebedrijf Monsanto trekt verzoeken in om nieuwe gentechnisch gemanipuleerde plantensoorten te mogen verbouwen in de EU. Volgens de Monsanto-topman voor Europa zou het project bij nader inzien commercieel niet interessant zijn.
Genetisch gemanipuleerde planten zijn omstreden onder milieubeschermers. Ook zijn eerder deze maand kamervragen gesteld over de toelatingsprocedure voor gentech-gewassen.
Monsanto verbouwt in de EU al genetisch gemanipuleerde mais. De nieuwe verzoeken hadden betrekking op onder meer suikerbieten en soja.
quote:wo 02 okt 2013, 20:38
Monsanto doet grootste overname in 7 jaar
NEW YORK (AFN) - De Amerikaanse producent van landbouwproducten Monsanto neemt voor 930 miljoen dollar (685 miljoen euro) The Climate Corp over, een ontwikkelaar van weerberichten en hoogwaardige informatie voor de agrarische industrie.
Dat maakte Monsanto woensdag bekend.
The Climate Corp werd in 2009 opgericht door voormalige werknemers van Google en andere Amerikaanse hightechbedrijven.
De onderneming levert weergegevens aan de agrarische sector en heeft modellen ontwikkeld om de opbrengst te verhogen en de risico's te beperken.
Ook levert het bedrijf uit San Francisco verzekeringen voor boeren.
Het is de grootste overname door Monsanto in 7 jaar. Het bedrijf wil zich verder ontwikkelen, naast de productie van zaden en gewassen.
In Europa is Monsanto omstreden vanwege zijn genetisch gemanipuleerde gewassen.
De Derde wereld mag ook gewoon gratis ouderwetse zaden gebruiken, maar moderne zaden hebben een betere oogst in kg en kwaliteit per Ha, dus export is er niet meer bij danquote:Op donderdag 3 oktober 2013 01:58 schreef El_Matador het volgende:
The Climate Corp werd in 2009 opgericht door voormalige werknemers van Google en andere Amerikaanse hightechbedrijven.
oftewel; je begint als lekker liberale ondernemer in Silicon Valley en verkoopt je ziel aan een duivelse monopolist die de derde wereld lekker slaafs houdt.
Kwatsch. Round-Up is puur vergif. Maar volgens Monsanto: Hoe meer hoe beter. Monopoly for the win.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 02:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De Derde wereld mag ook gewoon gratis ouderwetse zaden gebruiken, maar moderne zaden hebben een betere oogst in kg en kwaliteit per Ha, dus export is er niet meer bij dan
Dat krijg je van Monsanto producten.quote:Science Magazine exposes the frightening reality of “superweeds” facing many U.S. farmers who rely on genetically engineered crops.
Round up is een goede onkruid bestrijder, veel beter dan de DDT of Grammoxone van vroegerquote:Op donderdag 3 oktober 2013 03:00 schreef popolon het volgende:
[..]
Kwatsch. Round-Up is puur vergif. Maar volgens Monsanto: Hoe meer hoe beter. Monopoly for the win.
Ondertussen is er in Washington state een stemming komende of er een vermelding op producten kan komen of 't een GMO product is. *HOPPETEE*, Monsanto, Pepsico, Kraft en andere Big Food criminelen gooien er miljoenen tegenaan om dat te voorkomen.En ze hebben niets te verbergen hoor.
De naïviteit is soms te erg.![]()
Op zich is GE seeds en crops helemaal niet slecht. En de voedselproductie is juist enorm toegenomen, wat alleen maar winst is.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 15:50 schreef popolon het volgende:
Superweeds: A frightening reality
[..]
Dat krijg je van Monsanto producten.
Ik gaf meerdere links dat het gebruik van steeds sterkere 'onkruidbestrijdingsmiddelen' * bijna verdubbelt elk jaar, negeren maar!quote:Op donderdag 3 oktober 2013 19:57 schreef erodome het volgende:
En weer negeer je het feit dat er sinds round up ready en round up alleen maar meer en meer bestrijdingsmiddelen worden gebruikt, waaronder ook die "oude", wat nodig is om die resistentie tegen te gaan.
Niet slecht? Daar zijn verschillen de meningen nogal over. Ik eet liever groeten en fruit die niet bewerkt zijn met bestrijdingsmiddlen, die troep komt allemaal in je lichaam.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 20:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Op zich is GE seeds en crops helemaal niet slecht. En de voedselproductie is juist enorm toegenomen, wat alleen maar winst is.
quote:According to Science Magazine, “for cotton grown in the South, the cost of using herbicides has climbed from between $50 and $75 per hectare a few years ago to about $370 per hectare today.” The need to apply more and more herbicides will continue to make farmers’ costs skyrocket, making this practice profoundly unsustainable.
De bestrijdingsmiddelen heb je net zo hard nodig bij niet GM crops. Als je echt geen bestrijdingsmiddelen meer wil, kan je beter zelf gaan telen.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:11 schreef popolon het volgende:
Niet slecht? Daar zijn verschillen de meningen nogal over. Ik eet liever groeten en fruit die niet bewerkt zijn met bestrijdingsmiddlen, die troep komt allemaal in je lichaam.
De productie is enorm toegenomen? Ik kan daar niks over vinden.
quote:
Dat lijkt me sterk. Wat zo'n bedrijf wil is niet "mensen vergiftigen" (dan verliezen ze namelijk business), maar zoveel mogelijk crops/acre te produceren.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:26 schreef popolon het volgende:
Het is een doel ja.Het enige doel van Monsanto is de mensen te vergiftigen en de lokale biologische boeren kapotte maken. Zie deel 1, talloze links die verwijzen naar deze praktijken.
Ah, bedrijven bieden expres gif aan, ter verbetering van de oogsten. Come'on.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:32 schreef popolon het volgende:
Maar goed, als mensen zichzelf en hun kinderen willen blijven vergiftigen dan moeten ze dat maar doen dan.
Klopt, ik snap die obsessie met fruit en groenten wassen om die reden dan ook niet.quote:Pesticiden was je niet van je eten af. Nooit.
Het idee is juist dat ze minder nodig zijn omdat er al resistente gewassen worden gemodificeerd. Hoe kom jij er dan bij dat ze elk jaar gevaarlijker worden?quote:(En die worden elk jaar gevaarlijker/sterker)
Ieder z'n keus zeg maar.
onkruid blijft groeien, ook bij mij in de tuin., maar dat ze harder groeien dan vorig jaar kan ik niet zeggenquote:Op donderdag 3 oktober 2013 19:57 schreef erodome het volgende:
En weer negeer je het feit dat er sinds round up ready en round up alleen maar meer en meer bestrijdingsmiddelen worden gebruikt, waaronder ook die "oude", wat nodig is om die resistentie tegen te gaan.
Kom nou michaelmoore.... Dit is best heel triest, zeker aangezien dit je al meerdere keren is verteld.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
onkruid blijft groeien, ook bij mij in de tuin., maar dat ze harder groeien dan vorig jaar kan ik niet zeggen
Ik spuit er wat roundup op en dan ben ik er weer een half jaartje van af
quote:Science Magazine exposes the frightening reality of “superweeds” facing many U.S. farmers who rely on genetically engineered crops. - See more at: http://justlabelit.org/su(...)sthash.axwtysiy.dpuf
nou dan spuit jij er DDT opquote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:35 schreef erodome het volgende:
[..]
Kom nou michaelmoore.... Dit is best heel triest, zeker aangezien dit je al meerdere keren is verteld.
Dat idee is leuk, maar geen praktijk. Om resistentie tegen te gaan moet er gebruik gemaakt worden van verschillende middelen. Het gebruik in bestrijdingsmiddelen is enorm toegenomen(en dan gaat het niet om meer teelt, maar meer bestrijdingsmiddelen bij dezelfde hoeveelheid teelt). Monsanto betaald zelfs boeren een klein deeltje terug voor het gebruik van andere middelen bovenop de round up.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, bedrijven bieden expres gif aan, ter verbetering van de oogsten. Come'on.
[..]
Klopt, ik snap die obsessie met fruit en groenten wassen om die reden dan ook niet.
[..]
Het idee is juist dat ze minder nodig zijn omdat er al resistente gewassen worden gemodificeerd. Hoe kom jij er dan bij dat ze elk jaar gevaarlijker worden?
Dat is dan ook het enige alternatiefquote:
Ja, ik had het gelezen, weinig overtuigend stukje van een dubieuze bron.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:36 schreef popolon het volgende:
Ja goed, als je de bronnen niet leest die er gepost worden laat dan ook maar.
[..]
nee hoor Grammoxonequote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:38 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is dan ook het enige alternatief
Laatst was er een land 'in het nieuws' waar men de gewassen in de brand stak van Monsanto.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:32 schreef popolon het volgende:
Deel 1: NWS / Wordt genetisch modificeerder Monsanto eindelijk aangepakt?
Monsanto, het bedrijf dat genetisch gemodificeerd voedsel steeds verder weet door te drukken in de maatschappij komt voor de rechter. Het bedrijf, met vele mafia-achtige praktijken waaronder het vernietigen vd kleine boer en het patenteren van zaden (!) , zal hopelijk eindelijk aangepakt worden.
[..]
Bron: RT
Probleem is dat Monsanto zich al zo diep in de Amerikaanse politiek heeft weten te lobbyen dat de eerlijke (biologische/organic) boer en consument er niet van moeten opkijken mochten ze de deksel op de neus krijgen.
Leul detail, Monsanto was jaren geleden nog een 'BNW/TRU bedrijf', maar de wurggreep van deze voedselfrankenstein is nu dus helaas realiteit geworden. En Europa is ook aan de beurt als het aan Monsanto ligt: Monsanto guilty of chemical poisoning in France
Helaas bericht de mainstream media maar weinig over dit toch grote gebeuren.
[ afbeelding ]
De hele boel is deze week begonnen en kan dus wel even duren.
Science magazine is idd dubieus.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ik had het gelezen, weinig overtuigend stukje van een dubieuze bron.
Als je werkt vanuit de premisse dat GMO sowieso slecht is (waar geen enkel bewijs voor bestaat, en we eten het al jaren), dan is het vast een serieuze bron.quote:
Als je een beetje oplet zie je ook dat ik ze niet persé wil verbieden. Alleen in de VS is er geen wet voor, je kunt van alles in je voedsel proppen en er hoeft geen passend label op. En Monsanto, Pepsico, Bayer etc. proberen deze normale labelling wetten tegen te houden.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je werkt vanuit de premisse dat GMO sowieso slecht is (waar geen enkel bewijs voor bestaat, en we eten het al jaren), dan is het vast een serieuze bron.
Iets van TNO lijkt me nuttiger.
Waarmee je -net als ik- strijdt tegen kartelvorming, monopolisme, etc.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:48 schreef popolon het volgende:
[..]
Als je een beetje oplet zie je ook dat ik ze niet persé wil verbieden. Alleen in de VS is er geen wet voor, je kunt van alles in je voedsel proppen en er hoeft geen passend label op. En Monsanto, Pepsico, Bayer etc. proberen deze normale labelling wetten tegen te houden.
Maar hun producten zijn toch veilig? Waarom dan geen goede labels?
Tja, maar als je dan weet dat gebruikmaking van andere bestrijdingsmiddelen noodzakelijk is om resistentie tegen te gaan, dat monsanto zelfs boeren een deeltje terugbetaald om het gebruik van die andere middelen te stimuleren, wat zijn we dan zo geweldig opgeschoten met die round up? Zeker als je in deze gedachtegang meeneemt dat zelfs met verstandig gebruik resistentie zal gaan plaatsvinden en round up dus geen lange termijn oplossing is(zelfde bij de bt gewassen).quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee hoor Grammoxone
https://www.google.nl/sea(...)w=1440&bih=728&dpr=1
Ik ben echt niet tegen gm gewassen, dat staat los van de gevolgen van round up ready gewas en het BT gewas.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:40 schreef El_Matador het volgende:
Het is een onnatuurlijke angst voor technologie, die ligt er echt aan ten grondslag.
Als er een pacemaker of niertransplantatie nodig is, denk ik niet dat die antitechgekkies ineens die mooie producten van onze vooruitgang afzweren...
wat een kletsquote:Op donderdag 3 oktober 2013 22:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Tja, maar als je dan weet dat gebruikmaking van andere bestrijdingsmiddelen noodzakelijk is om resistentie tegen te gaan, dat monsanto zelfs boeren een deeltje terugbetaald om het gebruik van die andere middelen te stimuleren, wat zijn we dan zo geweldig opgeschoten met die round up? Zeker als je in deze gedachtegang meeneemt dat zelfs met verstandig gebruik resistentie zal gaan plaatsvinden en round up dus geen lange termijn oplossing is(zelfde bij de bt gewassen).
Als je allemaal opgehokt wil leven ja.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 22:01 schreef popolon het volgende:
Ben je mal, er is plek zat.
[ afbeelding ]
Als we goede gewassen van MS gebruiken hoeven we geen bossen te kappen omdat de voedsel opbrengst veel en veel hoger is en veel beter, sterker en dieper wortelenquote:Op donderdag 3 oktober 2013 22:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je allemaal opgehokt wil leven ja.
De hoeveelheid landbouwgrond neemt nog steeds toe, maar de ontwikkeling van hoogwaardige technologie heeft zeker wel een hoop kap van regenwoud gered, gebieden die anders voor voedselproductie gebruikt hadden moeten worden.
Het is geen klets en dat heb ik al meerdere keren aangetoond aan je, dat ga ik niet nogmaals doen.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 22:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wat een klets
roundup is en prima middel en wordt overal ter wereld gebruikt omdat het beter is dan DDT of Grammoxone
Alsof er voor de productie van veevoer zoveel gm gewassen worden gebruikt... Wat het leeuwendeel is van de landbouwteelt. Die gm gewassen zijn meestal veelste duur daarvoor.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 22:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je allemaal opgehokt wil leven ja.
De hoeveelheid landbouwgrond neemt nog steeds toe, maar de ontwikkeling van hoogwaardige technologie heeft zeker wel een hoop kap van regenwoud gered, gebieden die anders voor voedselproductie gebruikt hadden moeten worden.
is prima spul, ik gebruik het al jaren , zeer tevredenquote:Op donderdag 3 oktober 2013 22:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is geen klets en dat heb ik al meerdere keren aangetoond aan je, dat ga ik niet nogmaals doen.
Je weet zelf ook heel prima hoe resistentie werkt, door maar 1 middel te gebruiken gaat dat razend snel(bij bt gewas zien we dat het binnen 2 jaar begint te vormen, binnen 5 jaar zeer ernstige vormen aanneemt als er niet gewerkt wordt met andere pesticiden en geen bt gewassen ernaast).
Je weet het heel prima, maar blijft maar het tegendeel schreeuwen, het is ronduit irri, het heeft dan ook geen enkele zin om hier over te praten met jou, ook al krijg je 1000 bronnen, wetenschappelijke onderzoeken en alles, de volgende keer doe je weer net alsof dat allemaal nieuw is voor je, zonder het aan te nemen.
quote:Op donderdag 3 oktober 2013 22:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
is prima spul, ik gebruik het al jaren , zeer tevreden
https://www.google.nl/sea(...)w=1440&bih=728&dpr=1
Laat die trol maar lekker die plaat voor z'n kop houden.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 22:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is geen klets en dat heb ik al meerdere keren aangetoond aan je, dat ga ik niet nogmaals doen.
Je weet zelf ook heel prima hoe resistentie werkt, door maar 1 middel te gebruiken gaat dat razend snel(bij bt gewas zien we dat het binnen 2 jaar begint te vormen, binnen 5 jaar zeer ernstige vormen aanneemt als er niet gewerkt wordt met andere pesticiden en geen bt gewassen ernaast).
Je weet het heel prima, maar blijft maar het tegendeel schreeuwen, het is ronduit irri, het heeft dan ook geen enkele zin om hier over te praten met jou, ook al krijg je 1000 bronnen, wetenschappelijke onderzoeken en alles, de volgende keer doe je weer net alsof dat allemaal nieuw is voor je, zonder het aan te nemen.
nee hoor qua opbrengst per kilo zijn die gewassen veel goedkoperquote:Op donderdag 3 oktober 2013 22:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Alsof er voor de productie van veevoer zoveel gm gewassen worden gebruikt... Wat het leeuwendeel is van de landbouwteelt. Die gm gewassen zijn meestal veelste duur daarvoor.
Ik zou zeggen, bak je eieren er in. En strooi wat over je hoofd, misschien begint je brein dan eindelijk te werken. Of beter, giet het gewoon naar binnen.quote:
als men het niet gebruikt dan krijg je overal onkruidquote:Op donderdag 3 oktober 2013 22:17 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, bak je eieren er in. En strooi wat over je hoofd, misschien begint je brein dan eindelijk te werken. Of beter, giet het gewoon naar binnen.
Dat is helemaal niet waar. Ga maar eens de labeltjes lezen in de VS, daar staat alles echt op. Alles wat een verschil kan maken in jou gezondheid moet erop gezet worden. GM en niet-GM staat er alleen niet op, omdat er geen enkel bewijs is dat het verschil uitmaakt voor je gezondheid. En dat is waar het om draait bij de FDA, het gaat niet om wat Jan Lul is de straat ervan vindt.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:48 schreef popolon het volgende:
[..]
Alleen in de VS is er geen wet voor, je kunt van alles in je voedsel proppen en er hoeft geen passend label op.
Denk je niet dat het beter is om dus juist onveilige producten te labelen? Waarom wil je per se veilige producten van een extra label voorzien? Dat is de energie toch niet waard?quote:Op donderdag 3 oktober 2013 21:48 schreef popolon het volgende:
[..]
Maar hun producten zijn toch veilig? Waarom dan geen goede labels?
So true.quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 05:53 schreef kets70 het volgende:
[..]
Denk je niet dat het beter is om dus juist onveilige producten te labelen? Waarom wil je per se veilige producten van een extra label voorzien? Dat is de energie toch niet waard?
Juist en alle gewassen die hier gecreëerd zijn, hebben ook een veel hoegere opbrengst dan oude rassen en smaken veel beter, die patenten moet e hier ok betaald worden, of denk je dat je boompjes of zaden van een nieuw ras gratis krijgt hier??quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 05:44 schreef kets70 het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waar. Ga maar eens de labeltjes lezen in de VS, daar staat alles echt op. Alles wat een verschil kan maken in jou gezondheid moet erop gezet worden. GM en niet-GM staat er alleen niet op, omdat er geen enkel bewijs is dat het verschil uitmaakt voor je gezondheid. En dat is waar het om draait bij de FDA, het gaat niet om wat Jan Lul is de straat ervan vindt.
En de FDA is serieus hoor. Ik werk in een industrie die gedeeltelijk door hun gereguleerd wordt. Die gasten zijn echt niet makkelijk, het zijn echt geen industrie-vriendjes.
Ja, dat zeg ik ook. Zie link.quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 05:53 schreef kets70 het volgende:
[..]
Denk je niet dat het beter is om dus juist onveilige producten te labelen? Waarom wil je per se veilige producten van een extra label voorzien? Dat is de energie toch niet waard?
Ach man, de FDA is geinfiltreerd door Big Food.quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 05:44 schreef kets70 het volgende:
En de FDA is serieus hoor. Ik werk in een industrie die gedeeltelijk door hun gereguleerd wordt. Die gasten zijn echt niet makkelijk, het zijn echt geen industrie-vriendjes.
quote:
quote:Hackers of Anonymous Americalatina plan on launching a protest campaign on October 12, 2013 against Monsanto. The operation against the controversial seed giant, OpMonsanto, will allegedly include distributed denial-of-service (DDOS) attacks and website defacements.
“We applaud the bravery of the organizations and citizens who are standing up to Monsanto, and we are united with you against this oppressive corporate abuse. Monsanto is contaminating the world with chemicals and genetically modified food crops for profit while claiming to feed the hungry and protect the environment,” the hackers said in a video statement released in September.
Anonymous hackers demand that Monsanto stop contaminating the global food chain, intimidating small farmers, using destructive herbicides and pesticides, and bribing officials.
“Anonymous urges all concerned citizens to stand up for these farmers, fight for the future of your own food. Protest, organize, spread info to your friends! Say no to toxic chemicals in your food! Say no to GMO! Say no to Monsanto!” the hackers concluded their statement.
I’ll be monitoring the operation and provide updates if the hacktivists’ threats materialize.
Welke link? Sorry, ik ben een paar posten terug gegaan, maar kon die link niet vinden.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |