quote:Op donderdag 11 april 2013 14:13 schreef TeleportingKing het volgende:
Zijn er überhaupt nog fatsoenlijke werkgevers die iemand zonder ervaring gewoon de kans willen geven?
Ik denk het niet. Zelfs bij startersfuncties word ik eruit geselecteerd omdat er mensen zijn die beter aansluiten op het profiel en die meer ervaring hebben. Werkgevers staren zich blind op werkervaring en nevenactiviteiten. Overal waar ik gewerkt heb en waar ik überhaupt gezeten heb waren ze tevreden over me en was ik een meerwaarde.quote:Op donderdag 11 april 2013 14:13 schreef TeleportingKing het volgende:
Zijn er überhaupt nog fatsoenlijke werkgevers die iemand zonder ervaring gewoon de kans willen geven?
Ja die zijn er. Mits ze je mogen als persoonquote:Op donderdag 11 april 2013 14:13 schreef TeleportingKing het volgende:
Zijn er überhaupt nog fatsoenlijke werkgevers die iemand zonder ervaring gewoon de kans willen geven?
Sorry, maar dit is echt veel te zwart/wit. Aslof alleen fabrieksmedewerkers iets tastbaars toevoegen. De werkloosheid is een gevolg van de economische crisis die op haar beurt weer is veroorzaakt door het gegraai van topmannen bij banken. Daar kun je de mensen die hebben doorgeleerd niet de schuld van geven.quote:Op donderdag 11 april 2013 15:11 schreef PalmRoyale het volgende:
Werkgevers willen nu eenmaal het liefst iemand van 20 met 10 jaar werkervaring die voor een habbekrats aan de slag gaat. Ze kunnen nu door de hoge werkeloosheid de meest belachelijke eisen stellen maar als de economie weer aantrekt en ze mensen nodig hebben veranderd dat weer. Iedereen doet tegenwoordig het liefst 1 of andere vage management opleiding, alles om maar niet de handen uit de mouwen te hoeven steken en daardoor is de markt nu gewoon verzadigd en daar maken werkgevers gebruik van. Dat is ook de grootste zwakte van NL, de zogenaamde Nederlandse kennis economie. Wat we in dit land missen is een echte producerende economie waarin ook genoeg plaats is voor starters. Alle managers, communicatie wetenschappers en iedereen die een vage studie heeft gevolgd en die niks maar dan ook niks tastbaars aan de economie toevoegt kunnen we missen als kiespijn.
In essentie heb je gelijk maar voor het gemak ga je heel kort door de bochtquote:Op donderdag 11 april 2013 16:35 schreef PalmRoyale het volgende:
Het is nu eenmaal een feit dat we hier geen producerende economie hebben. Kijk nou naar Duitsland, daar maken ze op grote schaal tastbare producten die ze kunnen verkopen. Dat zouden we hier ook moeten doen. Wat we hier hebben is een overschot aan managers en een hele middenlaag aan mensen in vage beroepen die een vage studie hebben gevolgd die nog niet eens een vogelhuisje in elkaar kunnen zetten. Denk je nou echt dat we daarmee in de toekomst mee kunnen concurreren met opkomende economien?
We hebben echt wel de nodige productie in Nederland zitten, anders zouden we niet jaar na jaar een handelsoverschot hebben. In de afgelopen jaren is met name ook de uitvoer van producten vanuit Brabant sterk toegenomen, waardoor deze provincie inmiddels een grotere bijdrage levert aan de export dan Noord- en Zuid-Holland.quote:Op donderdag 11 april 2013 16:35 schreef PalmRoyale het volgende:
Het is nu eenmaal een feit dat we hier geen producerende economie hebben. Kijk nou naar Duitsland, daar maken ze op grote schaal tastbare producten die ze kunnen verkopen. Dat zouden we hier ook moeten doen. Wat we hier hebben is een overschot aan managers en een hele middenlaag aan mensen in vage beroepen die een vage studie hebben gevolgd die nog niet eens een vogelhuisje in elkaar kunnen zetten. Denk je nou echt dat we daarmee in de toekomst mee kunnen concurreren met opkomende economien?
Jij bent toch zonder enige certificaten aangenomen bij Red Hat? Hoe lang was jij in je vrije tijd al aan het knutselen in Linux? Toen je nog een scheepstimmerman was zeg maarquote:Op donderdag 11 april 2013 16:35 schreef PalmRoyale het volgende:
Het is nu eenmaal een feit dat we hier geen producerende economie hebben. Kijk nou naar Duitsland, daar maken ze op grote schaal tastbare producten die ze kunnen verkopen. Dat zouden we hier ook moeten doen. Wat we hier hebben is een overschot aan managers en een hele middenlaag aan mensen in vage beroepen die een vage studie hebben gevolgd die nog niet eens een vogelhuisje in elkaar kunnen zetten. Denk je nou echt dat we daarmee in de toekomst mee kunnen concurreren met opkomende economien?
Ik heb al gevraagd om dit topic te koppelen aan de reeks.quote:Op donderdag 11 april 2013 18:41 schreef Mint_Clansell het volgende:
Misschien wel handig om een nieuw topic voortaan via de reeks te openen.
[ afbeelding ]
Dat klopt, ben idd zonder certificaten of diploma's bij Red Hat aangenomen maar ik zie niet in waarom dat relevant is? Dat terzijde is er een wereld van verschil tussen mij en de hele nutteloze laag van managers die we hier in NL hebben. Het werk dat ik doe is voor veel bedrijven essentieel om het bedrijf draaiende te houden. Er zijn bedrijven waar de hele interne infrastructuur structuur afhankelijk is van ons OS. Een manager is makkelijk te vervangen, een kernel ontwikkelaar niet. Bij Red Hat zie je dat ook duidelijk terug in mijn beloning en positie binnen het bedrijf.quote:Op donderdag 11 april 2013 18:49 schreef Domme_Gans het volgende:
[..]
Jij bent toch zonder enige certificaten aangenomen bij Red Hat? Hoe lang was jij in je vrije tijd al aan het knutselen in Linux? Toen je nog een scheepstimmerman was zeg maar
Wat valt er aan de kaak te stellen dan? Als een werkgever momenteel voor dezelfde functie iemand MET ervaring en iemand ZONDER ervaring kan krijgen tegen verder dezelfde voorwaarden is het toch logisch dat hij degene met ervaring kiest?quote:Op donderdag 11 april 2013 14:18 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Zelfs bij startersfuncties word ik eruit geselecteerd omdat er mensen zijn die beter aansluiten op het profiel en die meer ervaring hebben. Werkgevers staren zich blind op werkervaring en nevenactiviteiten. Overal waar ik gewerkt heb en waar ik überhaupt gezeten heb waren ze tevreden over me en was ik een meerwaarde.
Jammer dat dit niet vaker aan de kaak wordt gesteld in de media.
Ik denk dat je geen idee hebt hoeveel het middenkader bespaart aan kosten voor een organisatie.quote:Op donderdag 11 april 2013 20:27 schreef PalmRoyale het volgende:
Dat terzijde is er een wereld van verschil tussen mij en de hele nutteloze laag van managers die we hier in NL hebben.
Neuh.quote:Een manager is makkelijk te vervangen
Belangstelling van mijn kant(dat mag toch ookquote:Op donderdag 11 april 2013 20:27 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Dat klopt, ben idd zonder certificaten of diploma's bij Red Hat aangenomen maar ik zie niet in waarom dat relevant is? Dat terzijde is er een wereld van verschil tussen mij en de hele nutteloze laag van managers die we hier in NL hebben. Het werk dat ik doe is voor veel bedrijven essentieel om het bedrijf draaiende te houden. Er zijn bedrijven waar de hele interne infrastructuur structuur afhankelijk is van ons OS. Een manager is makkelijk te vervangen, een kernel ontwikkelaar niet. Bij Red Hat zie je dat ook duidelijk terug in mijn beloning en positie binnen het bedrijf.
En denk eens aan bv Android, embedded devices, kassa's, geldautomaten....noem maar op. Er draait meer op de Linux kernel dan je denkt.
Herestraat is vooral kledingwinkels (waar ik never nooit word aangenomen) en verder wat drogisterijen (idem) en Bijenkorf/Hema/Blokker/Free Record Shop/telefoonzaken die geen vacatures hebben. Dus vooralsnog kan ik je geen gelijk geven.quote:Op donderdag 11 april 2013 15:26 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ja die zijn er. Mits ze je mogen als persoon.
Laatst heb ik je al eens het advies gegeven om de herestraat af te lopen en bij elke winkel te vragen of ze jou als personeel willen, dus als je dat gedaan hebt zul je zien dat ik wel gelijk heb.
Ze besparen zeker, dat zal ik niet ontkennen. Zoals ik al zei is het werk dat ik doe voor veel bedrijven essentieel voor de interne infrastructuur. Een manager is nog wel te vervangen. Hoeveel kernel ontwikkelaars denk je dat er wereldwijd zijn?quote:Op donderdag 11 april 2013 20:48 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik denk dat je geen idee hebt hoeveel het middenkader bespaart aan kosten voor een organisatie.
[quote]Op donderdag 11 april 2013 20:48 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik denk dat je geen idee hebt hoeveel het middenkader bespaart aan kosten voor een organisatie.
[..]
Neuh.
Ik loop al sinds 92 of 93 in de kernel te rotzooienquote:Op donderdag 11 april 2013 20:51 schreef Domme_Gans het volgende:
[..]
Belangstelling van mijn kant(dat mag toch ook?), ik leer nu programmeren en wiskunde. En ik wilde gewoon weten hoe lang jij met de linux kernel heb lopen kloten voor je zo een baan kreeg.
Ja? En? Omdat jij werk doet wat essentieel is, is middle management opeens overbodig?quote:Op donderdag 11 april 2013 21:09 schreef PalmRoyale het volgende:
Ze besparen zeker, dat zal ik niet ontkennen. Zoals ik al zei is het werk dat ik doe voor veel bedrijven essentieel voor de interne infrastructuur.
Ik loop al sinds 92 of 93 in de kernel te rotzooienquote:
Niet overbodig. Vaak denken ze wel dat ze veel belangrijker zijn dan ze in werkelijkheid zijn. Dat is vaak ook niet eens vanwege hun capaciteiten maar omdat ze heel goed zijn in politieke spelletjes en kunnen kontlikken.quote:Op donderdag 11 april 2013 21:10 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja? En? Omdat jij werk doet wat essentieel is, is middle management opeens overbodig?
Ehmz nee, ik denk dat JIJ jezelf belangrijker inschat dan dat je ben.quote:Op donderdag 11 april 2013 21:12 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Niet overbodig. Vaak denken ze wel dat ze veel belangrijker zijn dan ze in werkelijkheid zijn. Dat is vaak ook niet eens vanwege hun capaciteiten maar omdat ze heel goed zijn in politieke spelletjes en kunnen kontlikken.
Arbeider.quote:Op donderdag 11 april 2013 21:12 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Niet overbodig. Vaak denken ze wel dat ze veel belangrijker zijn dan ze in werkelijkheid zijn. Dat is vaak ook niet eens vanwege hun capaciteiten maar omdat ze heel goed zijn in politieke spelletjes en kunnen kontlikken.
quote:Op donderdag 11 april 2013 21:15 schreef Swetsenegger het volgende:
Knutsel jij niet aan de kernel is er wel een Indiër of een Chinees die aan de kernel knutselt.
Waar lach je om dan? Voor je denkt dat ik niet weet waar ik over praat... Ik ben 12 jaar lang verantwoordelijk geweest voor de product ontwikkeling bij een fabrikant van netwerkproducten voor thuisgebruik. Routers met een SoC waar een embedded linux kernel op draaide....quote:Op donderdag 11 april 2013 21:20 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]![]()
![]()
Dank je wel, je hebt me hartelijk laten lachen.
Zonder de Linux kernel zou je die baan waarschijnlijk niet eens 12 jaar lang hebben gehad.quote:Op donderdag 11 april 2013 21:22 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Waar lach je om dan? Voor je denkt dat ik niet weet waar ik over praat... Ik ben 12 jaar lang verantwoordelijk geweest voor de product ontwikkeling bij een fabrikant van netwerkproducten voor thuisgebruik. Routers met een SoC waar een embedded linux kernel op draaide....
Ontwikkeling in Taiwan en mainland China.
We hebben zelfs RTOS' op routers gehad.
Dan was er wel een andere kernel. Maar je mist volledig het punt dat de ontwikkeling NIET in Europa plaats vond... de business WEL.quote:Op donderdag 11 april 2013 22:05 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Zonder de Linux kernel zou je die baan waarschijnlijk niet eens 12 jaar lang hebben gehad.
De neerbuigendheid kwam in dit geval van de 'doener' af he.... Managers zijn nutteloos etc. Hoewel hij 2 posts later weer erkent dat die wel degelijk veel geld kunnen besparen.quote:Op donderdag 11 april 2013 22:08 schreef fh101 het volgende:
Uiteindelijk heb je gewoon elkaar nodig.
Denkers die de vraag creëren en doeners die de arbeid leveren. En daar is helemaal niets mis mee.
Wat inderdaad wel zo is is dat de laatste jaren iedereen maar zo hoog mogelijk opgeleid 'moet' worden, en mensen neerbuigend zijn gaan doen over de echte 'doe' beroepen. Terwijl daar nu juist weer steeds meer vraag naar is (denk aan loodgieters etc).
Over die filosofie zijn boeken vol geschreven. Sommige positief (overvloed en welvaart voor iedereen). Velen negatief (hele dunne laag welgestelden, verder armoe troef).quote:Op donderdag 11 april 2013 22:12 schreef Dawnbreaker het volgende:
even op het hot-topic inspringend: het valt mij wel op dat er steeds meer beroepen (blijven) verdwijnen door technologieën, maar dat die technologieën geproduceerd worden in andere landen, voornamelijk Aziatische landen. Nu is dit al jaren gaande, maar ooit barst die bubble, dan is er gewoon niet meer zoveel werk te werken omdat alles heel efficient en geautomatiseerd gaat. En dan? als er 1 miljoen werkende nodig zijn om een land van 20 miljoen te onderhouden... wie gaat dan werken en wat gaat de rest doen?
Ik zag het. Om me heen komt de neerbuigendheid inderdaad van allebei de kanten. De 'echte' arbeiders zien niet in waarom je zou studeren (ik hoor het mensen letterlijk zeggen, dat zijn van die jongens die na hun middelbare school gelijk full time werken), en hoogopgeleiden kijken weer neer op de 'simpele' arbeiders.quote:Op donderdag 11 april 2013 22:09 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
De neerbuigendheid kwam in dit geval van de 'doener' af he.... Managers zijn nutteloos etc. Hoewel hij 2 posts later weer erkent dat die wel degelijk veel geld kunnen besparen.
.
Feit blijft dat 'arbeid' makkelijker elders is te krijgen dan exclusieve ideeën.
Juist het middenkader (de laag managers waarop nu zo wordt afgegeven) is het bindmiddel!quote:Op donderdag 11 april 2013 22:15 schreef fh101 het volgende:
[..]
Ik zag het. Om me heen komt de neerbuigendheid inderdaad van allebei de kanten. De 'echte' arbeiders zien niet in waarom je zou studeren (ik hoor het mensen letterlijk zeggen, dat zijn van die jongens die na hun middelbare school gelijk full time werken), en hoogopgeleiden kijken weer neer op de 'simpele' arbeiders.Even heel zwart wit geschetst natuurlijk.
Er bestaat gewoon weldegelijk een tweedeling in de maatschappij, en ik denk dat die in crisistijden scherper wordt.
zij?quote:
Dit topic is geen uitzendbureau he.quote:Mijn vriend zoekt job met beperkte eisen :
- Geen diploma
- Geen goede kennis Nederlandse taal/spelling
Voordelen
- Perfecte kennis Frans/Engels ook spelling
- Rijbewijs C
-19 jaar jong veel potentie
![]()
Alvast bedankt
Vraag enkel meningquote:Op donderdag 11 april 2013 22:51 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
zij?
[..]
Dit topic is geen uitzendbureau he.
distributiecentrum?quote:Op donderdag 11 april 2013 22:46 schreef meneerfiets het volgende:
Zoals ik reeds zij :
Mijn vriend zoekt job met beperkte eisen :
- Geen diploma
- Geen goede kennis Nederlandse taal/spelling
Voordelen
- Perfecte kennis Frans/Engels ook spelling
- Rijbewijs C
-19 jaar jong veel potentie
![]()
Alvast bedankt
Tof dat je toch bij elke winkel op de herestraat binnen bent geweestquote:Op donderdag 11 april 2013 21:04 schreef TeleportingKing het volgende:
[..]
Herestraat is vooral kledingwinkels (waar ik never nooit word aangenomen) en verder wat drogisterijen (idem) en Bijenkorf/Hema/Blokker/Free Record Shop/telefoonzaken die geen vacatures hebben. Dus vooralsnog kan ik je geen gelijk geven.
Zie Star trekquote:Op donderdag 11 april 2013 22:12 schreef Dawnbreaker het volgende:
even op het hot-topic inspringend: het valt mij wel op dat er steeds meer beroepen (blijven) verdwijnen door technologieën, maar dat die technologieën geproduceerd worden in andere landen, voornamelijk Aziatische landen. Nu is dit al jaren gaande, maar ooit barst die bubble, dan is er gewoon niet meer zoveel werk te werken omdat alles heel efficient en geautomatiseerd gaat. En dan? als er 1 miljoen werkende nodig zijn om een land van 20 miljoen te onderhouden... wie gaat dan werken en wat gaat de rest doen?
Ze zoeken bij studentenwerk nog mensen voor de anwb hulpplijn waarbij sollicitanten vloeiend frans moeten kunnen spreken. Zoiets?quote:Op donderdag 11 april 2013 22:46 schreef meneerfiets het volgende:
Zoals ik reeds zij :
Mijn vriend zoekt job met beperkte eisen :
- Geen diploma
- Geen goede kennis Nederlandse taal/spelling
Voordelen
- Perfecte kennis Frans/Engels ook spelling
- Rijbewijs C
-19 jaar jong veel potentie
![]()
Alvast bedankt
Er zijn nog maar weinig banen waar je veel kan maakt... Op elke vacature solliciteren 100 man, werkafstand is geen punt meer. En ook al ben je de ideale kandidaat, dan heb je nog een dikke kans geen uitnodiging te ontvangen.quote:Op vrijdag 12 april 2013 02:26 schreef mr.miagi het volgende:
de bouw is nu ook naar de kloten, wil je dan maar productie werk aannemen staan er gvd al 50 mensen voor je....
Don't you knowquote:Op donderdag 11 april 2013 22:12 schreef Dawnbreaker het volgende:
even op het hot-topic inspringend: het valt mij wel op dat er steeds meer beroepen (blijven) verdwijnen door technologieën, maar dat die technologieën geproduceerd worden in andere landen, voornamelijk Aziatische landen. Nu is dit al jaren gaande, maar ooit barst die bubble, dan is er gewoon niet meer zoveel werk te werken omdat alles heel efficient en geautomatiseerd gaat. En dan? als er 1 miljoen werkende nodig zijn om een land van 20 miljoen te onderhouden... wie gaat dan werken en wat gaat de rest doen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |