abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 14 maart 2013 @ 08:26:58 #1
121741 _Dizzy_
space, the final frontier
pi_124038772
Op Facebook en op andere sociale netwerksites word ik doodgegooit met invites voor protesten petities noem het maar op tegen Rutte.

Bijvoorbeeld deze, geleid door de PVV. Ik ben nu niet altijd fan geweest van de PVV maar op een aantal punten moet ik ze wel gelijk geven:
http://www.tekenverzetaan.nl/

Het is genoeg geweest.

Dit kabinet is bezig met de systematische plundering van onze samenleving. De belastingen omhoog, de BTW die explodeert, hypotheekrente aangepakt, de huren door het dak, verzorgingshuizen dicht.

Er dreigt een ramp op de huizenmarkt. Onze pensioenen staan op het spel. Onze ouderen getroffen. Iedere maand komen er 20.000 werklozen bij. We moeten allemaal de prijs betalen voor het heilloze EU-avontuur. Nederland wordt kapot bezuinigd.

Elke Nederlander gaat het voelen. 2013 wordt een zwart jaar.

Ondertussen kiest dit kabinet voor ontwikkelingshulp, geld voor Brussel en Zuid-Europa, windmolens, multikul en kunstsubsidies. Het zijn de keuzes van de links-liberale elites die elke voeling met de realiteit hebben verloren. Niet de Nederlandse belangen staan voorop, maar de wensen van de eurofielen. Niet onze politici regeren, maar ongekozen bureaucraten in Brussel.

Wij tekenen verzet aan.

Werkend Nederland verdient belastingverlaging.
En dat kan ook. Door te kiezen voor de belangen van Nederland.

Het is nog niet te laat. Wij doen vandaag een beroep op dit kabinet te stoppen met slopen en te starten met bouwen.

Hoogachtend,

De fracties van de Partij voor de Vrijheid in de Staten-Generaal


Het volgende stukje word op Facebook aangeboden en is tegen Rutte bedoeld.


Sukkel let je wel even op!!!!

neem een gezin met 1300 euro inkomsten per maand
1 kind ongeveer 100 euro per maand kinderbijslag en kindertoeslag
1400 totaal
nu gaan we verder rekenen
450 euro huur
200 euro gas en licht
340 euro zieken kosten verzekering
120 euro overige verzekeringen
dit maakt totaal
1110 euro per maand vaste lasten
we hebben nu nog geen mobiel mee geteld
of een auto of misschien een abonnement voor het openbaar vervoer
nu komt de grap voor 3 man eten kopen bij de voordelige supermarkten kost al snel 75 euro per week
dit maakt 325 euro per maand
Rutte let je wel op
deze mensen geven dus nu al meer uit als dat ze ontvangen
want dit maakt samen
1110 plus 325 is gelijk aan 1435 euro
dat is elke maand 35 euro tekort
maar wacht er komt nog meer
Rutte niet gaan liggen slapen
even bij de les blijven
nu werkt vader bij het uitzendbureau
zoals uw wens is
Flexwerken noemt u dat
hij is een gelukkig mens en werkt al zeker 6 maanden op een en de zelfde plek
nu moet het uitzendbureau hem even een weekje thuislaten anders zitten er verplichtingen aan vast welk natuurlijk het uitzendbureau niet wil dus nu krijgt hij een week geen werk
voor die ene week een uitkering aanvragen dat heeft geen zin eer je aan de beurt bent om langs te komen
ben je immers weer aan het werk dus om de 6 maanden komt deze man een week tekort
maar daar mag hij dan wel wat meer uren voor maken dan kan hij daarmee de achterstand in lopen
en nu zegt de overheid ho dat kan niet hij verdient teveel en word er extra belasting geheven op zijn over uurtjes
en weer betaald jan de arbeider het gelach
nu word moeder ziek en gaat naar de arts die neemt wat bloed monsters (deze moet moeder zelf betalen ongeveer 13 euro ) na dit onderzoek heeft de arts nog niet gevonden wat het is
en neemt voor de zekerheid nog wat ontlasting en stuurt dat op naar het lab (ook dit mag moeder zelf betalen weer een 13 euro )
nu heeft hij het gevonden en laat moeder wat medicijnen halen dit word Netjes door het ziekenfonds betaald
fout dus want moeder moet eerst de 350 euro eigen risico betalen
in middels moet vader wat eerder thuis komen omdat moeder het niet helemaal alleen meer red
vader komt eerder thuis zodat hij kan zorgen voor moeder en hun kind
nu heeft vader wat minder uurtjes gewerkt ivm ziekte van moeder
na 3 dagen krijgt hij een telefoontje van het uitzendbureau met de melding dat hij niet steeds eerder weg mag gaan want dat vind de klant niet goed
vader moet toch zorgen dat moeder en Kind een warme maaltijd krijgen en besluit daarom gewoon toch weer wat eerder weg te gaan nu komt het gelach

Rutte let je even op

hij word ontslagen door het uitzendbureau omdat hij werk weigert
nu is de hel los hij moet nu naar het UWV en krijgt daar te horen dat hij geen recht heeft op een uitkering
hij heeft immers werk geweigerd nu moet hij naar de gemeente
deze heeft 2 maanden nodig om te beslissen of dat hij hier wel recht op heeft
2 maanden geen inkomsten 2 maanden zelf bekostigen maar van welk geld dan
dus word het gas en licht niet betaald en na 2 maanden word de meter weg gehaald
en de huur ja helaas die kan ook niet worden betaald na 2 maanden word het uit handen gegeven aan een deurwaarder deze rekend woeker prijzen voor het incasseren van de gelden
die het gezin toch al niet kan Betalen
in middels word er een sociale dienst uitkering toe ge zegt
het gezin krijgt jawel 1200 euro
dus nog minder geld
nu komt de grap
deze mensen kunnen de kosten niet meer betalen en kloppen bij de schuld sanering aan
na een paar maanden word dit aanvaard
nu blijft de man in de sociale dienst voor ja wel 3 jaar alle schulden worden kwijt gescholden en het gezin kan op nieuw beginnen

het vervolg hier van is begin boven aan deze text op nieuw te lezen en ervaar hoe de werkelijke situatie van heel veel mensen in Nederland is

Rutte doe toch GVD iets

Wat vinden jullie? Is Rutte echt zo slecht?

Ik ben er nog niet aan uit, ik weet wel dat Nederland het steeds slechter aan het doen is als je kijkt naar de omliggende landen.

[ Bericht 1% gewijzigd door _Dizzy_ op 14-03-2013 09:01:45 ]
pi_124038797
'Zolang die de JSF bs will blijven doorzetten wel ja. :P
Touching from a distance ~
pi_124038811
Met een inkomen van 1300 kun je beter geen gezin nemen, overigens wat voor tokkie moet je zijn om 1300 euro per maand aan inkomen te hebben :') :') :')

Overigens zijn juist de lage inkomens relatief gespaard, zelf heb ik een hoog midden inkomen zonder gezin, je moest eens weten wat ik er de laatste jaren op achteruit ben gegaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_124038885
Nederland gaat ook naar de klote, maar alleen omdat dit volk passief geworden is. Alleen creativiteit en innovatie kunnen de welvaart hoog houden. We worden globaal aan alle kanten ingehaald door landen die slimmer, goedkoper en met betere producten en diensten komen. Met andere woorden, we verdienen steeds minder geld.

Linksom of rechtsom zullen we eerst geld moeten verdienen voor we het uit kunnen geven aan bijstand gezinnetjes. Maar nee, we kijken naar de staat om voor ons te zorgen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  donderdag 14 maart 2013 @ 08:43:03 #5
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_124038909
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:30 schreef Purplesparks het volgende:
'Zolang die de JSF bs will blijven doorzetten wel ja. :P
Komt die onzin weer... 1 JSF kost hetzelfde als een middagje zorg... Heel defensie kost minder dan 5% van de zorgkosten.
En vertel eens, als er stront aan de knikker is, wil jij rolstoelers inzetten of een squadron jachtvliegtuigen gebruiken? Als Poetin bijvoorbeeld weer eens laat zien hoe groot-ie is door met bommenwerpers (met kernkoppen?!) over de Noordzee te vliegen?
censuur :O
pi_124038911
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:32 schreef raptorix het volgende:
Met een inkomen van 1300 kun je beter geen gezin nemen, overigens wat voor tokkie moet je zijn om 1300 euro per maand aan inkomen te hebben :') :') :')

Overigens zijn juist de lage inkomens relatief gespaard, zelf heb ik een hoog midden inkomen zonder gezin, je moest eens weten wat ik er de laatste jaren op achteruit ben gegaan.
Ongeveer 1300 euro netto per maand is gewoon het wettelijk minimumloon hoor.

Dus volgens jou is iedereen die het wettelijk minimumloon verdient meteen een tokkie? :')

Dat zijn massa's mensen die weliswaar geen hooggeschoold werk verrichten, maar wel belangrijk werk in de transport- en logistiek, thuiszorg, taxibranche, postbranche, fabrieken, winkels enz.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_124038919
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ongeveer 1300 euro netto per maand is gewoon het wettelijk minimumloon hoor.

Dus volgens jou is iedereen die het wettelijk minimumloon verdient meteen een tokkie? :')

Dat zijn massa's mensen die weliswaar geen hooggeschoold werk verrichten, maar wel belangrijk werk in de transport- en logistiek, thuiszorg, taxibranche, postbranche, fabrieken, winkels enz.
Wel als ze ook nog eens een gezin stichten en vrouw ook niet werkt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_124038965
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wel als ze ook nog eens een gezin stichten en vrouw ook niet werkt.
Dan ben je een beetje simpel van geest. :')

Met zo'n inkomen zou ik ook wensen dat mijn partner zou werken overigens, maar goed die keuze moet ieder voor zichzelf nemen. Kinderen kunnen er ook gekomen zijn voordat men in inkomen daalde bijvoorbeeld. Maar met een dergelijk inkomen zou ik inderdaad evenmin aan kinderen beginnen.

Maar het begrip tokkie zegt wat mij betreft meer over de (asociale) leefwijze van een persoon dan over zijn of haar inkomen, en een bepaald inkomen staat bij mij niet noodzakelijkerwijs direct in verband met een asociale of sociale leefwijze.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_124038976
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dan ben je een beetje simpel van geest. :')

Met zo'n inkomen zou ik ook wensen dat mijn partner zou werken overigens, maar goed die keuze is voor ieder voor zich. Kinderen kunnen er ook gekomen zijn voordat men in inkomen daalde bijvoorbeeld. Maar met een dergelijk inkomen zou ik inderdaad evenmin aan kinderen beginnen.

Maar het begrip tokkie zegt wat mij betreft meer over de (asociale) leefwijze van een persoon dan over zijn of haar inkomen.
Tokkie moet je niet te letterlijk nemen, maar je weet ook wel dat het anders is, een hoop mensen met een slecht inkomen hebben dat omdat ze geen opleiding hebben afgemaakt, te vroeg kinderen nemen zonder de consequenties te overzien, vaak gaan ze ook nog dure leningen aan waardoor de overheid later weer mag bijspringen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_124038987
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:43 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Komt die onzin weer... 1 JSF kost hetzelfde als een middagje zorg... Heel defensie kost minder dan 5% van de zorgkosten.
En vertel eens, als er stront aan de knikker is, wil jij rolstoelers inzetten of een squadron jachtvliegtuigen gebruiken? Als Poetin bijvoorbeeld weer eens laat zien hoe groot-ie is door met bommenwerpers (met kernkoppen?!) over de Noordzee te vliegen?
1 jsf, maybe. Totale hoeveelheden aan jsf's waarbij de prijs de afgelopen jaren steeds verder wordt opgehoogd is niet niks. Daarnaast gaat het om het principe dat ze overal op bezuinigen massaal maar toch jsf gedoe blijven doorzetten. En wat als er nou een Russisch vliegtuig over de Noordzee vliegt, of we nou die 2e hands jsf koekblikken hebben of niet, ik ga er niet vanuit dat Nederland al het lef heeft om een Russisch vliegtuig durft neer te halen.
Touching from a distance ~
pi_124038995
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:48 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dan ben je een beetje simpel van geest. :')

Met zo'n inkomen zou ik ook wensen dat mijn partner zou werken overigens, maar goed die keuze moet ieder voor zichzelf nemen.
Maar dit is het toch! Hoe kan je verwachten van anderen dat ze voor jou keuzes gaan betalen?!?!
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_124039016
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:50 schreef Purplesparks het volgende:

[..]

1 jsf, maybe. Totale hoeveelheden aan jsf's waarbij de prijs de afgelopen jaren steeds verder wordt opgehoogd is niet niks. Daarnaast gaat het om het principe dat ze overal op bezuinigen massaal maar toch jsf gedoe blijven doorzetten. En wat als er nou een Russisch vliegtuig over de Noordzee vliegt, of we nou die 2e hands jsf koekblikken hebben of niet, ik ga er niet vanuit dat Nederland al het lef heeft om een Russisch vliegtuig durft neer te halen.
Bezuinigden ze maar, graag!
Echter wat de overheid meestal met bezuinigen bedoeld is dat ze meer inkomsten van de burgers eisen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 14 maart 2013 @ 08:54:48 #13
121741 _Dizzy_
space, the final frontier
pi_124039030
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wel als ze ook nog eens een gezin stichten en vrouw ook niet werkt.
Aan de ene kant ben ik het hier wel mee eens, als je het niet kan betalen een gezin te stichten, dan zou je denken dat niemand dit dan zou doen.

Maar aan de andere kant, ze kunnen een kind hebben gehad op het moment dat de vrouw nog wel werkte, of dat de man een betere baan had. Verandereringen gebeuren erg snel.
Kan ook zijn dat het kind ziek is en de vrouw voor het kind moet zorgen, dan heb je alleen nog maar het inkomen van de man.

Het is een situatieschets zonder veel achtergrond, er kan dus meer aan de hand zijn. Tevens denk ik dat het een situatie schets is om aan te tonen van hoeveel geld gezinnen rond moeten komen die het niet zo hebben getroffen met een baan.
  Boks-Chick donderdag 14 maart 2013 @ 08:56:39 #14
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_124039054
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:32 schreef raptorix het volgende:
Met een inkomen van 1300 kun je beter geen gezin nemen, overigens wat voor tokkie moet je zijn om 1300 euro per maand aan inkomen te hebben :') :') :')

Overigens zijn juist de lage inkomens relatief gespaard, zelf heb ik een hoog midden inkomen zonder gezin, je moest eens weten wat ik er de laatste jaren op achteruit ben gegaan.
Dit. Ook alleenstaand en midden tot hoog inkomen.

Hoewel ik gelukkig verder niet mag klagen als ik sommige mensen zie, ben ik wel de doelgroep die elke keer de 100% voor de kiezen krijgt. In het begin dnek ik nog: naja, ok, ik kan het lijen. Maar inmiddels denk ik : ja hallo, ik werk me de pleuris voor mijn centen, en elke keer krijg ik de grootste klap van de regeling voor mijn kiezen. En ben het zo langzamerhand dus wel een beetje zat. Mede omdat het er steeds meer op begint te lijken dat al het pensioen wat ik bij elkaar gewerkt hebt, straks verdwenen zal zijn in de huidige put. Ik lever nu dus het meeste in, en krijg er straks niets meer voor terug, waar de ouderen die dik hebben gecashed (ja ja niet allemaal) mijn pesioen krijgen.
lolwut
  Boks-Chick donderdag 14 maart 2013 @ 08:58:30 #15
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_124039077
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Tokkie moet je niet te letterlijk nemen, maar je weet ook wel dat het anders is, een hoop mensen met een slecht inkomen hebben dat omdat ze geen opleiding hebben afgemaakt, te vroeg kinderen nemen zonder de consequenties te overzien, vaak gaan ze ook nog dure leningen aan waardoor de overheid later weer mag bijspringen.
Dit is erg kortzichtig. Er zijn meer dan genoeg mensen die simpelweg niet beter kunnen qua opleidingsniveau en veroordeeld zijn daardoor tot laag betaalde banen. Ok, so shit happens, maar als die mensen ontslagen worden, hebben ze dus al snel het wettelijk minimum aan WW. En nee, die mensen gaan heus niet allemaal leningen aan :*
lolwut
pi_124039081
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:56 schreef BrandX het volgende:

[..]

Dit. Ook alleenstaand en midden tot hoog inkomen.

Hoewel ik gelukkig verder niet mag klagen als ik sommige mensen zie, ben ik wel de doelgroep die elke keer de 100% voor de kiezen krijgt. In het begin dnek ik nog: naja, ok, ik kan het lijen. Maar inmiddels denk ik : ja hallo, ik werk me de pleuris voor mijn centen, en elke keer krijg ik de grootste klap van de regeling voor mijn kiezen. En ben het zo langzamerhand dus wel een beetje zat. Mede omdat het er steeds meer op begint te lijken dat al het pensioen wat ik bij elkaar gewerkt hebt, straks verdwenen zal zijn in de huidige put. Ik lever nu dus het meeste in, en krijg er straks niets meer voor terug, waar de ouderen die dik hebben gecashed (ja ja niet allemaal) mijn pesioen krijgen.
En dan hebben we het nog niet eens over de enorme kindersubsidie die er in Nederland word uitgedeeld, kinderopvang? Baas moet meebetalen. Zwanger, prima joh, we betalen je wel lekker terwijl jij loopt uit te puffen. Ga maar door met die flauwekul.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_124039083
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:56 schreef BrandX het volgende:

[..]

Dit. Ook alleenstaand en midden tot hoog inkomen.

Hoewel ik gelukkig verder niet mag klagen als ik sommige mensen zie, ben ik wel de doelgroep die elke keer de 100% voor de kiezen krijgt. In het begin dnek ik nog: naja, ok, ik kan het lijen. Maar inmiddels denk ik : ja hallo, ik werk me de pleuris voor mijn centen, en elke keer krijg ik de grootste klap van de regeling voor mijn kiezen. En ben het zo langzamerhand dus wel een beetje zat. Mede omdat het er steeds meer op begint te lijken dat al het pensioen wat ik bij elkaar gewerkt hebt, straks verdwenen zal zijn in de huidige put. Ik lever nu dus het meeste in, en krijg er straks niets meer voor terug, waar de ouderen die dik hebben gecashed (ja ja niet allemaal) mijn pesioen krijgen.
Wees maar gerust er komt nog wel een hele dikke dip.
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
  donderdag 14 maart 2013 @ 08:58:39 #18
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_124039084
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:50 schreef Purplesparks het volgende:
1 jsf, maybe. Totale hoeveelheden aan jsf's waarbij de prijs de afgelopen jaren steeds verder wordt opgehoogd is niet niks.
Nou hey, dan hebben we het al over 2 weken zorguitgaven! Voor een vloot hypermoderne jachtvliegtuigen die weer tientallen jaren meegaan!

Face it: de zorg is de grootste kostenpost van het land, en daar durft/wil men geen enkele discussie over. Studenten worden nu afgebroken zodat zorg nu mogelijk blijft. Wat denk je dat dat op lange termijn doet?
censuur :O
pi_124039116
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:58 schreef BrandX het volgende:

[..]

Dit is erg kortzichtig. Er zijn meer dan genoeg mensen die simpelweg niet beter kunnen qua opleidingsniveau en veroordeeld zijn daardoor tot laag betaalde banen. Ok, so shit happens, maar als die mensen ontslagen worden, hebben ze dus al snel het wettelijk minimum aan WW. En nee, die mensen gaan heus niet allemaal leningen aan :*
Uiteraard is dat zo, maar als je kijkt naar het aantal schoolverlaters die zonder enige vorm van opleiding hun volwassen leven starten dan hou je je hart vast.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Boks-Chick donderdag 14 maart 2013 @ 09:00:53 #20
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_124039118
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:58 schreef imanidiot het volgende:

[..]

Wees maar gerust er komt nog wel een hele dikke dip.
dat weet ik, daarom dat ik enorm blij ben in de huidige economie met mijn 99% baanzekerheid. Zolang ik gewoon normaal functioneer hoef ik me gelukkig geen zorgen te maken over mijn baan.
lolwut
  donderdag 14 maart 2013 @ 09:03:20 #21
121741 _Dizzy_
space, the final frontier
pi_124039166
Een vaste baan hebben helpt natuurlijk wel mee! Maar wat als je nu voor het arbeidsburo werkt? Ik heb ook meegemaakt dat ik er naar 6 maanden een paar weken uit moest omdat je anders de rechten en plcihten hebt.
Dit willen ze niet aangaan, zeker niet nu.
pi_124039182
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:00 schreef BrandX het volgende:

[..]

dat weet ik, daarom dat ik enorm blij ben in de huidige economie met mijn 99% baanzekerheid. Zolang ik gewoon normaal functioneer hoef ik me gelukkig geen zorgen te maken over mijn baan.
Kijk dat heb ik nou ook ik wacht nu gewoon op de gigantische faal.
Daarna ga ik een huisje kopen van een baby boomer die gaat huilen dat hij er geen winst meer uit haalt.
En doordat ik toch maar de ict in ben gegaan heb ik nu ook die zekerheid :)
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
  donderdag 14 maart 2013 @ 09:06:32 #23
121741 _Dizzy_
space, the final frontier
pi_124039227
Zijn er mensen die eigenlijk die petitie hebben getekend? Ben wel benieuwd eigenlijk!
pi_124039265
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:58 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Nou hey, dan hebben we het al over 2 weken zorguitgaven! Voor een vloot hypermoderne jachtvliegtuigen die weer tientallen jaren meegaan!

Face it: de zorg is de grootste kostenpost van het land, en daar durft/wil men geen enkele discussie over. Studenten worden nu afgebroken zodat zorg nu mogelijk blijft. Wat denk je dat dat op lange termijn doet?
Die dingen kosten gemiddeld 60 miljoen per stuk, wou je beweren dat we gemiddeld dat bedrag per middag uitgeven aan de zorg?
Touching from a distance ~
  donderdag 14 maart 2013 @ 09:10:07 #25
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_124039281
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:56 schreef BrandX het volgende:

[..]

Dit. Ook alleenstaand en midden tot hoog inkomen.

Hoewel ik gelukkig verder niet mag klagen als ik sommige mensen zie, ben ik wel de doelgroep die elke keer de 100% voor de kiezen krijgt. In het begin dnek ik nog: naja, ok, ik kan het lijen. Maar inmiddels denk ik : ja hallo, ik werk me de pleuris voor mijn centen, en elke keer krijg ik de grootste klap van de regeling voor mijn kiezen. En ben het zo langzamerhand dus wel een beetje zat. Mede omdat het er steeds meer op begint te lijken dat al het pensioen wat ik bij elkaar gewerkt hebt, straks verdwenen zal zijn in de huidige put. Ik lever nu dus het meeste in, en krijg er straks niets meer voor terug, waar de ouderen die dik hebben gecashed (ja ja niet allemaal) mijn pesioen krijgen.
Dit ja. Intussen beginnen de verhogingen wel erg irritant te worden en krijg je intussen wel het idee "waar doe ik het voor" Alles mag je direct weer inleveren, als je meer verdient dan 1 keer modaal krijg je een huurverhoging voor je kiezen, pensioen bestaat dalijk niet meer maar je mag er wél dik voor betalen etc.

Laat me gvd zelf bepalen wat ik met mijn centen doe. Als ik zou willen dat de overheid alles voor me bepaalde ging ik wel in Noord korea of een ander communistisch land wonen. Al begint NL steeds meer vormen van communisme aan te nemen :r
De overheid bepaalt steeds meer van je leven, hoe je woont, hoe dik de auto mag zijn die je rijdt etc. En voldoe je niet aan het ideaalbeeld van onze führers dan straffen we je financieel net zo lang totdat je luistert
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_124039324
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:09 schreef Purplesparks het volgende:

[..]

Die dingen kosten gemiddeld 60 miljoen per stuk, wou je beweren dat we gemiddeld dat bedrag per middag uitgeven aan de zorg?
90 miljard (2011) per jaar, geeft 246 miljoen per dag.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  Boks-Chick donderdag 14 maart 2013 @ 09:14:31 #27
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_124039344
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:00 schreef raptorix het volgende:

[..]

Uiteraard is dat zo, maar als je kijkt naar het aantal schoolverlaters die zonder enige vorm van opleiding hun volwassen leven starten dan hou je je hart vast.
mjah vroeger was het niet anders en dat mag geen probleem zijn gezien de hoeveelheid LBO-MBO banen er eigenlijk zijn.
Echter: iedereen wordt geforceerd as ut ff kan het hbo in gepropt met de boodschap van huis uit en school: ja je moet wel manager worden hoor!

En laat nou net een hele hoop van dat spul wat daarmee van school komt dat gewoon niet aankunnen, maar wel vinden dat ze een dure bak onder de kont moeten hebben en een groot huis, terwijl ze net 25-30 zijn. Daar waar men vroeger 10-15 jaar voor moest werken....

Dat is het spul wat echt in de problemen komt. De arme mensen kunnen doorgaans veel beter met geld om gaan en kennen veel beter de waarde van spullen.
lolwut
pi_124039382
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:14 schreef BrandX het volgende:

[..]

mjah vroeger was het niet anders en dat mag geen probleem zijn gezien de hoeveelheid max MBO banen er eigenlijk zijn.
Echter: iedereen wordt geforceerd as ut ff kan het hbo in gepropt met de boodschap van huis uit en school: ja je moet wel manager worden hoor!

En laat nou net een hele hoop van dat spul wat daarmee van school komt dat gewoon niet aankunnen, maar wel vinden dat ze een dure bak onder de kont moeten hebben en een groot huis, terwijl ze net 25-30 zijn. Daar waar men vroeger 10-15 jaar voor moest werken....

Dat is het spul wat echt in de problemen komt. De arme mensen kunnen doorgaans veel beter met geld om gaan en kennen veel beter de waarde van spullen.
Het probleem is dat die vroeger gewoon "de fabriek" in gingen zoals me vader dat zei. Echter voor industrieel werk zijn steeds minder mensen nodig, en die mensen die daar nodig zijn hebben meer skills nodig. Daarnaast is veel van dat werk simpelweg verplaatst of overbodig geworden door moderne ontwikkelingen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_124039393
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:09 schreef Purplesparks het volgende:

[..]

Die dingen kosten gemiddeld 60 miljoen per stuk, wou je beweren dat we gemiddeld dat bedrag per middag uitgeven aan de zorg?
Grofweg zo'n 80 miljard per jaar. Dus zo'n 200 miljoen per dag.

http://www.rijksoverheid.(...)gankelijke-zorg.html

edit: spuit 11 :P
  donderdag 14 maart 2013 @ 09:18:34 #30
121741 _Dizzy_
space, the final frontier
pi_124039432
Het word nu wel steeds moeilijker gemaakt om te studeren, ook al zou je het met gemak aankunnen. Als pa en ma ook geen centen hebben kun je maar moeilijk HBO en Uni doen zonder is een diep financieel gat te komen.
pi_124039480
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:16 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Grofweg zo'n 80 miljard per jaar. Dus zo'n 200 miljoen per dag.

http://www.rijksoverheid.(...)gankelijke-zorg.html

edit: spuit 11 :P
Mwoa... het kan niet vaak genoeg genoemd worden.In tien jaar is dat bijna verdubbeld! (2001: 52,5 miljard)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_124039484
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:18 schreef _Dizzy_ het volgende:
Het word nu wel steeds moeilijker gemaakt om te studeren, ook al zou je het met gemak aankunnen. Als pa en ma ook geen centen hebben kun je maar moeilijk HBO en Uni doen zonder is een diep financieel gat te komen.
Flauwekul, je kunt het geld prima lenen, zeker in combinatie met een bijbaantje is dat prima te doen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 14 maart 2013 @ 09:25:28 #33
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_124039537
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Tokkie moet je niet te letterlijk nemen, maar je weet ook wel dat het anders is, een hoop mensen met een slecht inkomen hebben dat omdat ze geen opleiding hebben afgemaakt, te vroeg kinderen nemen zonder de consequenties te overzien, vaak gaan ze ook nog dure leningen aan waardoor de overheid later weer mag bijspringen.
Maar hoe duur zou alles zijn als al die mensen een hoger inkomen hadden?
...as always
  Boks-Chick donderdag 14 maart 2013 @ 09:26:39 #34
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_124039563
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:16 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het probleem is dat die vroeger gewoon "de fabriek" in gingen zoals me vader dat zei. Echter voor industrieel werk zijn steeds minder mensen nodig, en die mensen die daar nodig zijn hebben meer skills nodig. Daarnaast is veel van dat werk simpelweg verplaatst of overbodig geworden door moderne ontwikkelingen.
Er is anders een groot tekort aan LBO en MBO niveau mensen. Nu vooral technisch, maar dat tekort groeit alleen maar, en dan in vele andere takken van sport.
lolwut
pi_124039570
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:25 schreef Anyanka het volgende:

[..]

Maar hoe duur zou alles zijn als al die mensen een hoger inkomen hadden?
Dat valt opzich mee, dat zou in een geisoleerde situatie wel kloppen, maar omdat grenzen niet dicht zijn niet, wij zouden internationaal dan alsnog een hogere standaard hebben, was vroeger bijvoorbeeld zo met amerikanen die relatief goedkoop uit waren in Nederland.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_124039585
Ook de laag betaalde banen zullen gevuld moeten worden.

Dat is prima en is gewoon onderdeel van de maatschappij.
Hoef je niet op neer te kijken.

Waar je wel op mag neerkijken is dat al die (okay niet allemaal maar verreweg de meeste) van zulke banen aan voormalig oost-blokkers worden gegeven.

Nee, echt niet omdat de nederlander het niet wil, maar omdat de werkgever een keuze heeft tussen een meestal duurdere werknemer of goedkopere.

3x keer raden wie in 90% van alle gevallen qua keus de lul is? :')

Maar er zijn ook een hoop "spook" vacatures, zoals ik ze noem.
Die komen voor van laag tot hoog betaalde banen.
Wat mooi staat, maar waar de eisen compleet debiel zijn en je eigenlijk geen kans hebt om aangenomen te worden, want je bent of te oud, te ervaren, te onervaren, te hoog/laag opgeleid etcetc.

Het staat mooi voor de cijfers, maar er zijn geen banen meer. (veels te weinig in verhouding)
Wat op zich geen ramp hoeft te betekenen, Nederland is een zeer rijk land.
Alleen vergooien de we de rijkdom voornamelijk om bankiers te spekken.. ja dat is echt zo.
Maar ook andere compleet nutteloze projecten. (dat wil zeggen nutteloos in deze omstandingheden)

De f16 moet vervangen worden.. maar is dit nu het moment?
Om een brak al zwaar achterhaalde JSF aan te schaffen dat 40% duurder is dan in het begin met nog absoluut geen einde in zicht?

Er is no way dat je met contracten dat geld nog terugkrijgt, zelfs nog geen 10%.

En zo zijn er wel meer bullshit dingen te bedenken.
pi_124039597
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:26 schreef BrandX het volgende:

[..]

Er is anders een groot tekort aan LBO en MBO niveau mensen. Nu vooral technisch, maar dat tekort groeit alleen maar, en dan in vele andere takken van sport.
Dat tekort komt met name omdat bedrijven nog steeds kut loontjes betalen aan technici en goede vaklui, mijn zwager is een echte top schilder, maar voor het loon wat ze betalen zou ik me bed niet uitkomen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_124039602
quote:
14s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:13 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

90 miljard (2011) per jaar, geeft 246 miljoen per dag.
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:16 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Grofweg zo'n 80 miljard per jaar. Dus zo'n 200 miljoen per dag.

http://www.rijksoverheid.(...)gankelijke-zorg.html

edit: spuit 11 :P
Okee, wat dat betreft had ik de kosten van de zorg wat onderschat. Maar dan alsnog vind ik de uitgaven voor de Jsf vliegtuigen geldverspilling.
Touching from a distance ~
pi_124039627
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 09:28 schreef Purplesparks het volgende:

[..]

[..]

Okee, wat dat betreft had ik de kosten van de zorg wat onderschat.
:D
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  donderdag 14 maart 2013 @ 09:33:22 #40
24492 Flurry
Het was een mooie tijd
pi_124039714
Kunstsubsidies zijn toch al afgeschaft? Ontwikkelingshulp is gehalveerd. Ik zie Wilder ook niet echt de impopulaire knelpunten als organisatie van zorg, onderwijs en de overheid aanpakken.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
pi_124040085
Je protestbrief laten opstellen door een of andere josti met dyslexie lijkt me niet bijster verstandig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 14 maart 2013 @ 09:54:03 #42
350138 aequus
Kwalitatief superieur
pi_124040187
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ongeveer 1300 euro netto per maand is gewoon het wettelijk minimumloon hoor.

Dus volgens jou is iedereen die het wettelijk minimumloon verdient meteen een tokkie? :')

Dat zijn massa's mensen die weliswaar geen hooggeschoold werk verrichten, maar wel belangrijk werk in de transport- en logistiek, thuiszorg, taxibranche, postbranche, fabrieken, winkels enz.
De ruggengraat van onze economie, en juist die mensen geven we zo weinig aandacht en vaak een Kutloon
pi_124040374
Lol, had Henk maar zijn diploma moeten halen.
pi_124040406
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:32 schreef raptorix het volgende:
Overigens zijn juist de lage inkomens relatief gespaard, zelf heb ik een hoog midden inkomen zonder gezin, je moest eens weten wat ik er de laatste jaren op achteruit ben gegaan.
Dat valt ook wel mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124040408
Nederland is de Titanic. Zelf ben ik niet van plan om mij volledig te laten uitkleden en zal op korte termijn het zinkende schip verlaten. En als ik zo rond mij heen kijk ben ik niet de enige. Ik ben onlangs afgestudeerd aan een universiteit in het buitenland en als ik de levenskwaliteit van een aantal andere landen vergelijk met die in Nederland, dan weet ik wel waar ik momenteel beter af ben.

Ik zou wel eens willen weten hoeveel Nederlandse emigranten hoogopgeleid zijn, want het zou mij niets verbazen als zij op termijn de grootste groep vormen die Nederland gaan verlaten. We staan immers pas aan de vooravond van de crisis en ik denk dat de dit decennium gekenmerkt gaat worden door een massale emigratiegolf, net als na de tweede wereldoorlog.



Onlangs las ik dat iemand personen zoals ik beschreef als zijnde 'de ratten die het schip als eerste verlaten.' Zo kun je het natuurlijk ook zien :D
pi_124040461
Nou m'n beste Dvm86, vertel eens. Welke landen zijn allemaal enorm te prefereren boven Nederland? Dat je naar het buitenland verkast omwille van het avontuur, daar kan ik best iets bij voorstellen. Verklaren dat je de benen neemt omdat het gras elders een stuk groener is, slaat echter nergens op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124040930
Ik heb de afgelopen jaren in een vijftal landen gewoond waaronder Rusland, Finland en Zwitserland en de laatstgenoemde geniet toch mijn voorkeur boven Nederland.
pi_124041093
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 10:26 schreef Dvm86 het volgende:
Ik heb de afgelopen jaren in een vijftal landen gewoond waaronder Rusland, Finland en Zwitserland en de laatstgenoemde geniet toch mijn voorkeur boven Nederland.
Ik ben ook dol op de Alpenlanden. Prachtige natuur, geweldig wandelen in de zomer, heerlijk skien in de winter. En het de welvaart zit het in die landen over het algemeen ook wel snor.

Zelf speel ik ook wel eens met de gedachte om die kant op te gaan. Maar dan wel om de genoemde redenen. Ik koester niet de illusie dat ik extreem veel meer verdien dan in Nederland of dat er sprake is van een vrijheid blijheid-maatschappij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124041248
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:26 schreef _Dizzy_ het volgende:
Op Facebook en op andere sociale netwerksites word ik doodgegooit met invites voor protesten petities noem het maar op tegen Rutte.

Bijvoorbeeld deze, geleid door de PVV. Ik ben nu niet altijd fan geweest van de PVV maar op een aantal punten moet ik ze wel gelijk geven:
http://www.tekenverzetaan.nl/

Het is genoeg geweest.

Dit kabinet is bezig met de systematische plundering van onze samenleving. De belastingen omhoog, de BTW die explodeert, hypotheekrente aangepakt, de huren door het dak, verzorgingshuizen dicht.

Er dreigt een ramp op de huizenmarkt. Onze pensioenen staan op het spel. Onze ouderen getroffen. Iedere maand komen er 20.000 werklozen bij. We moeten allemaal de prijs betalen voor het heilloze EU-avontuur. Nederland wordt kapot bezuinigd.

Elke Nederlander gaat het voelen. 2013 wordt een zwart jaar.

Ondertussen kiest dit kabinet voor ontwikkelingshulp, geld voor Brussel en Zuid-Europa, windmolens, multikul en kunstsubsidies. Het zijn de keuzes van de links-liberale elites die elke voeling met de realiteit hebben verloren. Niet de Nederlandse belangen staan voorop, maar de wensen van de eurofielen. Niet onze politici regeren, maar ongekozen bureaucraten in Brussel.

Wij tekenen verzet aan.

Werkend Nederland verdient belastingverlaging.
En dat kan ook. Door te kiezen voor de belangen van Nederland.

Het is nog niet te laat. Wij doen vandaag een beroep op dit kabinet te stoppen met slopen en te starten met bouwen.

Hoogachtend,

De fracties van de Partij voor de Vrijheid in de Staten-Generaal


Het volgende stukje word op Facebook aangeboden en is tegen Rutte bedoeld.


Sukkel let je wel even op!!!!

neem een gezin met 1300 euro inkomsten per maand
1 kind ongeveer 100 euro per maand kinderbijslag en kindertoeslag
1400 totaal
nu gaan we verder rekenen
450 euro huur
200 euro gas en licht
340 euro zieken kosten verzekering
120 euro overige verzekeringen
dit maakt totaal
1110 euro per maand vaste lasten
we hebben nu nog geen mobiel mee geteld
of een auto of misschien een abonnement voor het openbaar vervoer
nu komt de grap voor 3 man eten kopen bij de voordelige supermarkten kost al snel 75 euro per week
dit maakt 325 euro per maand
Rutte let je wel op
deze mensen geven dus nu al meer uit als dat ze ontvangen
want dit maakt samen
1110 plus 325 is gelijk aan 1435 euro
dat is elke maand 35 euro tekort
maar wacht er komt nog meer
Rutte niet gaan liggen slapen
even bij de les blijven
nu werkt vader bij het uitzendbureau
zoals uw wens is
Flexwerken noemt u dat
hij is een gelukkig mens en werkt al zeker 6 maanden op een en de zelfde plek
nu moet het uitzendbureau hem even een weekje thuislaten anders zitten er verplichtingen aan vast welk natuurlijk het uitzendbureau niet wil dus nu krijgt hij een week geen werk
voor die ene week een uitkering aanvragen dat heeft geen zin eer je aan de beurt bent om langs te komen
ben je immers weer aan het werk dus om de 6 maanden komt deze man een week tekort
maar daar mag hij dan wel wat meer uren voor maken dan kan hij daarmee de achterstand in lopen
en nu zegt de overheid ho dat kan niet hij verdient teveel en word er extra belasting geheven op zijn over uurtjes
en weer betaald jan de arbeider het gelach
nu word moeder ziek en gaat naar de arts die neemt wat bloed monsters (deze moet moeder zelf betalen ongeveer 13 euro ) na dit onderzoek heeft de arts nog niet gevonden wat het is
en neemt voor de zekerheid nog wat ontlasting en stuurt dat op naar het lab (ook dit mag moeder zelf betalen weer een 13 euro )
nu heeft hij het gevonden en laat moeder wat medicijnen halen dit word Netjes door het ziekenfonds betaald
fout dus want moeder moet eerst de 350 euro eigen risico betalen
in middels moet vader wat eerder thuis komen omdat moeder het niet helemaal alleen meer red
vader komt eerder thuis zodat hij kan zorgen voor moeder en hun kind
nu heeft vader wat minder uurtjes gewerkt ivm ziekte van moeder
na 3 dagen krijgt hij een telefoontje van het uitzendbureau met de melding dat hij niet steeds eerder weg mag gaan want dat vind de klant niet goed
vader moet toch zorgen dat moeder en Kind een warme maaltijd krijgen en besluit daarom gewoon toch weer wat eerder weg te gaan nu komt het gelach

Rutte let je even op

hij word ontslagen door het uitzendbureau omdat hij werk weigert
nu is de hel los hij moet nu naar het UWV en krijgt daar te horen dat hij geen recht heeft op een uitkering
hij heeft immers werk geweigerd nu moet hij naar de gemeente
deze heeft 2 maanden nodig om te beslissen of dat hij hier wel recht op heeft
2 maanden geen inkomsten 2 maanden zelf bekostigen maar van welk geld dan
dus word het gas en licht niet betaald en na 2 maanden word de meter weg gehaald
en de huur ja helaas die kan ook niet worden betaald na 2 maanden word het uit handen gegeven aan een deurwaarder deze rekend woeker prijzen voor het incasseren van de gelden
die het gezin toch al niet kan Betalen
in middels word er een sociale dienst uitkering toe ge zegt
het gezin krijgt jawel 1200 euro
dus nog minder geld
nu komt de grap
deze mensen kunnen de kosten niet meer betalen en kloppen bij de schuld sanering aan
na een paar maanden word dit aanvaard
nu blijft de man in de sociale dienst voor ja wel 3 jaar alle schulden worden kwijt gescholden en het gezin kan op nieuw beginnen

het vervolg hier van is begin boven aan deze text op nieuw te lezen en ervaar hoe de werkelijke situatie van heel veel mensen in Nederland is

Rutte doe toch GVD iets

Wat vinden jullie? Is Rutte echt zo slecht?

Ik ben er nog niet aan uit, ik weet wel dat Nederland het steeds slechter aan het doen is als je kijkt naar de omliggende landen.
Verkapte, steun de PVV topic.

Kan mij niet voorstellen dat er malloten zijn die dit tekenen. De gemiddelde Nederlander moet 's nachts zijn TV en verlichting uitzetten, ook de verwarming en anders een paar graden lager. En anders niet janken dat je teveel betaalt.
pi_124041332
quote:
7s.gif Op donderdag 14 maart 2013 10:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ben ook dol op de Alpenlanden. Prachtige natuur, geweldig wandelen in de zomer, heerlijk skien in de winter. En het de welvaart zit het in die landen over het algemeen ook wel snor.

Zelf speel ik ook wel eens met de gedachte om die kant op te gaan. Maar dan wel om de genoemde redenen. Ik koester niet de illusie dat ik extreem veel meer verdien dan in Nederland of dat er sprake is van een vrijheid blijheid-maatschappij.
Dan raad ik je aan om je daar toch maar eens in te gaan verdiepen. Het hangt natuurlijk af van je academische achtergrond, maar een Zwitserse vriend van mij werkt voor een credit rating bureau en verdient als starter ¤5500. Levensonderhoud is duurder, maar uiteindelijk houd je netto toch meer over dan in Nederland.
  donderdag 14 maart 2013 @ 10:43:06 #51
121741 _Dizzy_
space, the final frontier
pi_124041459
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 10:36 schreef Diablo_GT het volgende:

[..]

Verkapte, steun de PVV topic.

Kan mij niet voorstellen dat er malloten zijn die dit tekenen. De gemiddelde Nederlander moet 's nachts zijn TV en verlichting uitzetten, ook de verwarming en anders een paar graden lager. En anders niet janken dat je teveel betaalt.
Ik ben nooit voor de PVV geweest, en ik steun ze verder ook niet.
Ik heb zelf deze petitie niet getekend.

Ik erger me aan de invited op Facebook, LinkedIn, noem het maar op. Ik woon niet eens meer in NL.
pi_124041537
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 10:39 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Dan raad ik je aan om je daar toch maar eens in te gaan verdiepen. Het hangt natuurlijk af van je academische achtergrond, maar een Zwitserse vriend van mij werkt voor een credit rating bureau en verdient als starter ¤5500. Levensonderhoud is duurder, maar uiteindelijk houd je netto toch meer over dan in Nederland.
Nu werkt die maat van je ook wel een sector waar ze niet bepaald op de centen letten. En natuurlijk kun je elders wellicht wat meer verdienen. Punt is echter dat er weinig reden is om Nederland te haten op dat vlak. Wanneer je fatsoenlijk geschoold bent kun je een aardig inkomen opstrijken in ons land. Als ik naar m'n eigen situatie kijk heb ik niks te klagen, en dat zeg ik als midden-twintiger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124043665
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:56 schreef BrandX het volgende:

[..]

Dit. Ook alleenstaand en midden tot hoog inkomen.

Hoewel ik gelukkig verder niet mag klagen als ik sommige mensen zie, ben ik wel de doelgroep die elke keer de 100% voor de kiezen krijgt. In het begin dnek ik nog: naja, ok, ik kan het lijen. Maar inmiddels denk ik : ja hallo, ik werk me de pleuris voor mijn centen, en elke keer krijg ik de grootste klap van de regeling voor mijn kiezen. En ben het zo langzamerhand dus wel een beetje zat. Mede omdat het er steeds meer op begint te lijken dat al het pensioen wat ik bij elkaar gewerkt hebt, straks verdwenen zal zijn in de huidige put. Ik lever nu dus het meeste in, en krijg er straks niets meer voor terug, waar de ouderen die dik hebben gecashed (ja ja niet allemaal) mijn pesioen krijgen.
en dit is de reden dat mensen steeds feller gaan reageren op profiteurs.

de groep die de profiteurs blijft steunen (hetgeen altijd wel gebeurde) wordt steeds minder en minder omdat men nu eindelijk in gaat zien dat de middeninkomens ervoor opdraaien en dat is de grootste groep in Nederland.
pi_124045282
Nederland is een chronisch ziek land...emigreren wordt de oplossing voor een beter leven.

De tijd is daar dat de nederlandse overheid mensen financieel gaat ondersteunen die weg willen. Die markt is er.

40% van de mannen willen emigreren, 6% van de vrouwen willen dat.

Betaal bv de verhuiskosten. Lever ondersteuning aan om in het nieuwe land te gaan wonen, werk en huis.

Thans stijgende en is 395 per dag - is 145.000 op jaarbasis - , want crisis - politieke klimaat - verharding van de samenleving. Mijn toevoeging: een hoger netto inkomen.

http://www.elsevier.nl/Ec(...)-emigreren-1152179W/

[ Bericht 38% gewijzigd door cempexo op 14-03-2013 13:27:29 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_124045550
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 11:49 schreef Chahna het volgende:

[..]

en dit is de reden dat mensen steeds feller gaan reageren op profiteurs.

de groep die de profiteurs blijft steunen (hetgeen altijd wel gebeurde) wordt steeds minder en minder omdat men nu eindelijk in gaat zien dat de middeninkomens ervoor opdraaien en dat is de grootste groep in Nederland.
Het probleem is dat mensen wel heel snel andere mensen als profiteur gaan zien. Je bent tegenwoordig al een profiteur als jij en je vrouw werkt en daarmee een leuk inkomen verdient en in een woning woont onder de 680 euro/maand huur.
pi_124045611
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 12:47 schreef Rattenketel het volgende:

[..]

Het probleem is dat mensen wel heel snel andere mensen als profiteur gaan zien. Je bent tegenwoordig al een profiteur als jij en je vrouw werkt en daarmee een leuk inkomen verdient en in een woning woont onder de 680 euro/maand huur.
ik zie niet in wat er geprofiteerd wordt.

de echte profiteurs werken niet (wit) en steeds meer mensen gaan zich daar aan ergeren.

en terecht uiteraard.

je wordt zelfs als NSB'er weggezet als je iemand verlinkt die de boel oplicht.
dat is Nederland 2012.
pi_124045805
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ongeveer 1300 euro netto per maand is gewoon het wettelijk minimumloon hoor.

Maak daar maar bruto van in plaats van netto.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_124045980
Er klopt geen kut van die berekening.
Maar dat maakt de rellende beroeps-shagroker niet uit natuurlijk.
pi_124046022
Topic titel

Mijn mening! Yep, langzaam maar zeker.

En of het nou rijk of arm is volgens mij kunnen de rijken niet zonder de arme en de arme niet zonder de rijken.

[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2013 13:39:37 ]
pi_124049872
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:40 schreef truthortruth het volgende:
Nederland gaat ook naar de klote, maar alleen omdat dit volk passief geworden is. Alleen creativiteit en innovatie kunnen de welvaart hoog houden. We worden globaal aan alle kanten ingehaald door landen die slimmer, goedkoper en met betere producten en diensten komen. Met andere woorden, we verdienen steeds minder geld.

Linksom of rechtsom zullen we eerst geld moeten verdienen voor we het uit kunnen geven aan bijstand gezinnetjes. Maar nee, we kijken naar de staat om voor ons te zorgen.
Inlijsten en op elke kamer van de Kamerleden der Staten-Generaal ophangen.

De status-quofetisjisten van het kapseizende Europa (Nederland in het bijzonder).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124050098
quote:
10s.gif Op donderdag 14 maart 2013 12:56 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Maak daar maar bruto van in plaats van netto.
Afhankelijk van de gezinssamenstelling natuurlijk.
pi_124050294
als je maar 1300 euro verdiend heb je recht op zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderopvangtoeslag, kindgebondenbudget en in de inkomenstenbelasting zijn er ook nog hele rijen extra voordeeltjes voor lage inkomens, ik adviseer degene die dat 2de verhaal heeft geschreven om bij een boekhouder langs te gaan
pi_124050935
Dat stukje op Facebook... mijn god... :')
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  donderdag 14 maart 2013 @ 15:40:43 #64
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_124051231
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 08:58 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Nou hey, dan hebben we het al over 2 weken zorguitgaven! Voor een vloot hypermoderne jachtvliegtuigen die weer tientallen jaren meegaan!

Face it: de zorg is de grootste kostenpost van het land, en daar durft/wil men geen enkele discussie over. Studenten worden nu afgebroken zodat zorg nu mogelijk blijft. Wat denk je dat dat op lange termijn doet?
Qua geld hoeven ze het niet te laten, maar de JSF is gewoon een faalvliegtuig aan het worden.
pi_124051958
beter teken je de handtekeningenactie op www.burgerforum-eu.nl.
pi_124052977
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:01 schreef dawg het volgende:
beter teken je de handtekeningenactie op www.burgerforum-eu.nl.
Jammer genoeg kan dat daar niet anoniem, anders zouden ze er wel meer hebben denk ik of vemoed ik.
pi_124053043
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:27 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jammer genoeg kan dat daar niet anoniem, anders zouden ze er wel meer hebben denk ik of vemoed ik.
Tja wanneer je een burgerinitiatief op wilt zetten voor behandeling in de kamer kan dat nu eenmaal niet anoniem... Maar goed het is ook een initiatief van een kansloos clubje droeftoeters. Op internet wellicht redelijk wat aanhang, in de echte wereld al stukken minder.
pi_124053133
Ze hoeven naar mijn idee ook niet de overhand te hebben, maar een beetje angst mogen ze naar mijn idee wel creeren.
Zo werkt naar mijn idee democratie, als er geen grote opositie is, is het naar mijn idee ook niks.
pi_124053255
quote:
2s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja wanneer je een burgerinitiatief op wilt zetten voor behandeling in de kamer kan dat nu eenmaal niet anoniem... Maar goed het is ook een initiatief van een kansloos clubje droeftoeters. Op internet wellicht redelijk wat aanhang, in de echte wereld al stukken minder.
dat hebben meerdere mensen hier op fok aangegeven. maar ik kan helaas een fokker niet serieuzer nemen dan een emeritus hoogleraar bijvoorbeeld.
pi_124053355
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:35 schreef dawg het volgende:

[..]

dat hebben meerdere mensen hier op fok aangegeven. maar ik kan helaas een fokker niet serieuzer nemen dan een emeritus hoogleraar bijvoorbeeld.
Oh, en dat is prima hoor. Huppel er vrolijk achteraan. Dat trekt vanzelf weer bij of je gaat radicaliseren :P.
pi_124053471
quote:
10s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, en dat is prima hoor. Huppel er vrolijk achteraan. Dat trekt vanzelf weer bij of je gaat radicaliseren :P.
:r

Linkse paternalistische kleinerende praatjes.

99.999 neemt nooit de moeite op argumenten in te gaan. Hij verhult zijn domheid met het afdoen van een groep intellectuelen als "kansloos clubje droeftoeters".

Als er 1 kansloos clubje droeftoeters is, is het wel het geteisem dat in Brussel en Straatsburg zit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124053512
quote:
6s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:r

Linkse paternalistische kleinerende praatjes.

99.999 neemt nooit de moeite op argumenten in te gaan. Hij verhult zijn domheid met het afdoen van een groep intellectuelen als "kansloos clubje droeftoeters".

Als er 1 kansloos clubje droeftoeters is, is het wel het geteisem dat in Brussel en Straatsburg zit.
Tuurlijk knul :).
pi_124053551
quote:
10s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, en dat is prima hoor. Huppel er vrolijk achteraan. Dat trekt vanzelf weer bij of je gaat radicaliseren :P.
heeft geen zin om hier serieus op in te gaan.
pi_124053573
Is er in Brussel ook iets in de vorm van een opositie?
pi_124053607
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:43 schreef dawg het volgende:

[..]

heeft geen zin om hier serieus op in te gaan.
Oh, het is vooral een constatering van mij inderdaad. Maar het radicale verhaal houdt zelden of nooit stand, dat is vooral mijn stelling.
pi_124053642
quote:
14s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tuurlijk knul :).
Drents boertje noemt internationale zakenman "knul".

Het illustreert precies de argumentloze minachting die linkse aapjes hebben.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124053644
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:44 schreef john2406 het volgende:
Is er in Brussel ook iets in de vorm van een opositie?
Het functioneert anders dan hier met een coalitie en een oppositie. Maar er zijn wel fracties die standaard zeer kritisch zijn op de besluiten van de Europese commissie.
pi_124053648
quote:
2s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, het is vooral een constatering van mij inderdaad. Maar het radicale verhaal houdt zelden of nooit stand, dat is vooral mijn stelling.
ik vind jouw stelling juist radicaal. maar goed.
pi_124053683
quote:
14s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Drents boertje noemt internationale zakenman "knul".

Het illustreert precies de argumentloze minachting die linkse aapjes hebben.
En dit illustreert weer dat we jou nog altijd totaal niet serieus kunnen nemen. Je hebt wat dat betreft een lange traditie van getroll en gescheld hoog te houden en dat doe je met volle overgave, knul :).
pi_124053708
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:46 schreef dawg het volgende:

[..]

ik vind jouw stelling juist radicaal. maar goed.
wat is die radicale stelling van mij precies?

Het niet erg serieus nemen van Baudet en consorten? Dat lijkt me weinig radicaal.
pi_124053720
quote:
2s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het functioneert anders dan hier met een coalitie en een oppositie. Maar er zijn wel fracties die standaard zeer kritisch zijn op de besluiten van de Europese commissie.
Dan denk ik, ach laat ook maar.

Dat hele EU maakt naar mijn idee alles kapot, of alles over een kam of niks zo denk ik erover.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2013 16:50:35 ]
pi_124053772
quote:
14s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dit illustreert weer dat we jou nog altijd totaal niet serieus kunnen nemen. Je hebt wat dat betreft een lange traditie van getroll en gescheld hoog te houden en dat doe je met volle overgave, knul :).
"We" nog wel. Het argument dat op links het sterkste werkt; gewoon doen alsof je met meer bent, zodat de tegenstander wel gek moet zijn.

Kom nou es gewoon met argumenten waarom de imposante lijst opstellers van het initiatief (hoogleraren, journalisten en filosofen staan ertussen) uit dawgs link een "kansloos clubje droeftoeters" zou zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 14 maart 2013 @ 16:52:03 #83
121741 _Dizzy_
space, the final frontier
pi_124053889
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:44 schreef john2406 het volgende:
Is er in Brussel ook iets in de vorm van een opositie?
Geen idee eigenlijk, maar het kan toch niet zijn dat NL de enige is die aan het klagen is? Of zijn wij gewoon een klaagvolk :@
pi_124053917
Ewald Engelen is overgelopen van het pro-europese transferunie kamp, naar het anti-euro kamp huh.

[ Bericht 3% gewijzigd door arjan1212 op 14-03-2013 17:09:13 ]
pi_124053928
quote:
2s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

wat is die radicale stelling van mij precies?

Het niet erg serieus nemen van Baudet en consorten? Dat lijkt me weinig radicaal.
je suggereert dat ik radicaliseer en hun blind volg, terwijl jij blijkbaar blindelings even kan bepalen wie wel en wie niet serieus te nemen is. ik daarentegen lees pro en con, en baseer dan mijn mening. en daarvoor neem ik argumenten van wetenschappers behoorlijk serieus omdat ik niet de pretentie heb het beter te weten. jij kennelijk wel. dat vind ik behoorlijk radicaal.
  donderdag 14 maart 2013 @ 16:53:24 #86
121741 _Dizzy_
space, the final frontier
pi_124053940


[ Bericht 100% gewijzigd door _Dizzy_ op 14-03-2013 16:53:42 ]
pi_124054044
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:52 schreef _Dizzy_ het volgende:

[..]

Geen idee eigenlijk, maar het kan toch niet zijn dat NL de enige is die aan het klagen is? Of zijn wij gewoon een klaagvolk :@
Ik zou het niet weten, maar wat ik wel weet is dat het al eens iemand geprobeert heeft een europa, of wou die wat anders ik weet het niet meer.
Zat niet voor in de klas.
pi_124054133
quote:
18s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"We" nog wel. Het argument dat op links het sterkste werkt; gewoon doen alsof je met meer bent, zodat de tegenstander wel gek moet zijn.

Kom nou es gewoon met argumenten waarom de imposante lijst opstellers van het initiatief (hoogleraren, journalisten en filosofen staan ertussen) uit dawgs link een "kansloos clubje droeftoeters" zou zijn.
Je hebt het lijstje nooit bekeken? Google maar eens een stuk of wat van de namen. Het regent verbindingen met clubjes als de dagelijkse standaard, geenstijl, fortuyn etc. Voor jou allicht het grote ware woord en iets om tegenop te kijken. Ik heb er niet zoveel mee en kan het allemaal niet erg serieus nemen.
Maar ik snap dat een paar mooie namen je gelijk in vervoering brengen. Dat beroep op een zogenaamde autoriteit heb ik niet zo heel veel mee. Ik denk liever zelf na.
pi_124054151
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:52 schreef _Dizzy_ het volgende:

[..]

Geen idee eigenlijk, maar het kan toch niet zijn dat NL de enige is die aan het klagen is? Of zijn wij gewoon een klaagvolk :@
We zijn ook wel een klaagvolk :P.

En ook elders is er best wel veel kritiek hoor.
pi_124054297
quote:
2s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hebt het lijstje nooit bekeken? Google maar eens een stuk of wat van de namen. Het regent verbindingen met clubjes als de dagelijkse standaard, geenstijl, fortuyn etc. Voor jou allicht het grote ware woord en iets om tegenop te kijken. Ik heb er niet zoveel mee en kan het allemaal niet erg serieus nemen.
Maar ik snap dat een paar mooie namen je gelijk in vervoering brengen. Dat beroep op een zogenaamde autoriteit heb ik niet zo heel veel mee. Ik denk liever zelf na.
per definitie er vanuit gaan dat de namen die je noemt bullshit produceren is best wel pretentieus en daarvoor hoef je echt geen die-hard fan te zijn van bijvoorbeeld geenstijl, dat ben ik ook niet, verre van.

ze zijn geen hoogleraar geworden in de supermarkt natuurlijk. :')
pi_124054308
quote:
2s.gif Op donderdag 14 maart 2013 16:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hebt het lijstje nooit bekeken? Google maar eens een stuk of wat van de namen. Het regent verbindingen met clubjes als de dagelijkse standaard, geenstijl, fortuyn etc. Voor jou allicht het grote ware woord en iets om tegenop te kijken. Ik heb er niet zoveel mee en kan het allemaal niet erg serieus nemen.
Maar ik snap dat een paar mooie namen je gelijk in vervoering brengen. Dat beroep op een zogenaamde autoriteit heb ik niet zo heel veel mee. Ik denk liever zelf na.
Ik heb net die link aangeklikt, het lijstje bestaat uit:

Over ons

Initiatiefnemers

Thierry Baudet, auteur van De Aanval op de Natiestaat
Jan Bennink, columnist en reclameman
Prof. dr. mr. Paul Cliteur, auteur van The Secular Outlook
Rene Cuperus, auteur van De Wereldburger bestaat niet
Arjan van Dixhoorn, historicus
Ewald Engelen, hoogleraar financiële geografie
Pepijn van Houwelingen, econoom
Arjo Klamer, hoogleraar culturele economie
Piet Moerman, emeritus-hoogleraar economie
Joost Niemoller, journalist
Alex Sassen van Elsloo, financieel consultant & columnist
Twan Tak, emeritus-hoogleraar staatsrecht
Jos Teunissen, hoogleraar staatsrecht
Ad Verbrugge, filosoof
Tom Zwart, hoogleraar mensenrechten

---

Van dit lijstje "ken" ik Paul Cliteur als een waardig, scherp en bijzonder betrouwbaar filosoof en Joost Niemoller als onconventioneel journalist. De rest van de lijst ken ik niet, maar hoogleraar staatsrecht, mensenrechten en economie word je niet zomaar.

De termen "kansloos" en "droeftoeters" zijn dus niet van toepassing.

En welke connecties er met welke sites dan ook zijn, lijkt me irrelevant. Beoordeel dit initiatief op zijn merites en de mensen die dat initiatief vormen net zo. Derhalve nog geen enkel argument tegen dit initiatief.

Dat zelf nadenken zit bij dawg en ondergetekende wel snor. Juist bij jou niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124054437
Het zijn ook wel typische figuren op dat lijstje. Met als triest dieptepunt Joost Niemoller.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124054552
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:07 schreef KoosVogels het volgende:
Het zijn ook wel typische figuren op dat lijstje. Met als triest dieptepunt Joost Niemoller.
Engelen vond ik nou juist een geniaal persoon. snap ook niet echt waarom ie nou ineens tegen de europese unie is
pi_124054624
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:10 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Engelen vond ik nou juist een geniaal persoon. snap ook niet echt waarom ie nou ineens tegen de europese unie is
Kijk eens wat voor topic s voorbij komen de laatste tijd het gaat volgens mij echt de verkeerde kant uit.
pi_124054680
http://img202.imageshack.us/img202/6208/burgerforum.jpg (copy/paste deze link)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124054736
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:07 schreef KoosVogels het volgende:
Het zijn ook wel typische figuren op dat lijstje. Met als triest dieptepunt Joost Niemoller.
vertel maar waarom dan. dit zegt natuurlijk nog minder dan niks.
pi_124055294
quote:
19s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:16 schreef dawg het volgende:

[..]

vertel maar waarom dan. dit zegt natuurlijk nog minder dan niks.
Het is natuurlijk allemaal een kwestie van smaak. De een zal Niemoller wellicht briljant vindt, maar hij heeft een nogal twijfelachtige reputatie, niet ten onrechte, als ik zijn artikelen zo lees.

Van René Cuperus heb ik wel een en ander gelezen. Tsja, ben het gewoonweg niet met hem eens.

Cliteur is geen domme vent, maar voor de rest is de lijst niet heel lang. Sowieso is het een zwaktebod om met zo'n lijstje namen te komen ter ondersteuning van je eurosceptische houding. Of heb ik plots gelijk als ik een lijst namen hier neerplemp van economen en bestuurders die wel pro-EU zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124055322
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, meneer de internationale zakenman met zijn misplaatste autoriteit-argumentatie.
Ik heb 30 jaar in Nederland gewoond, lijkt me niet meer dan logisch dat ik een gedegen mening over het land gevormd heb. Daarnaast zo'n 4,5 jaar buiten Nederland, waardoor de blik wat er mis is alleen maar scherper is geworden.
Cempexo heeft "last" van hetzelfde.

Dat de achterblijvers liever geen negatieve kritiek (de positieve wordt handig weggefilterd) van deze "nestbevuilers" horen en overgaan op non-argumenten en persoonlijke aanvallen, is algemeen bekend.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124055334
Het zijn typische figuren, Mata, in die zin dat ze onderdeel uitmaken van een groepje dat altijd ageert tegen de EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124055343
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:31 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Waar blijven de pics van je danslerares
Je bent welkom vanavond. Ik ga niet, afspraakje met een goeie vriendin/scharrel van me.

Ontopic nog iets te melden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124055347
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

. Of heb ik plots gelijk als ik een lijst namen hier neerplemp van economen en bestuurders die wel pro-EU zijn?
Doe dat eens, wil ik best weten.
pi_124055365
quote:
6s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik heb 30 jaar in Nederland gewoond, lijkt me niet meer dan logisch dat ik een gedegen mening over het land gevormd heb. Daarnaast zo'n 4,5 jaar buiten Nederland, waardoor de blik wat er mis is alleen maar scherper is geworden.
Cempexo heeft "last" van hetzelfde.

Dat de achterblijvers liever geen negatieve kritiek (de positieve wordt handig weggefilterd) van deze "nestbevuilers" horen en overgaan op non-argumenten en persoonlijke aanvallen, is algemeen bekend.
Gast, jij bent hier degene die begon met persoonlijke aanvallen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124055393
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:33 schreef KoosVogels het volgende:
Het zijn typische figuren, Mata, in die zin dat ze onderdeel uitmaken van een groepje dat altijd ageert tegen de EU.
Dat lijkt me nogal logisch. Je gaat niet Herman von Rompuy vragen je lijst te ondersteunen.

Maar jij vindt de EU in huidige vorm wel ok? De weg naar meer invloed van Brussel en minder van nationale parlementen juist goed?

If so, welke argumenten van pro-EU-economen en -bestuurders zou je willen aanhalen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124055416
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:33 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Doe dat eens, wil ik best weten.
Ik zit op m'n mobiel dus dat wordt wat lastig, maar als je het nieuws een beetje volgt dan weet je wel ongeveer wie in welke hoek zit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124055430
quote:
15s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gast, jij bent hier degene die begon met persoonlijke aanvallen.
Die zijn geintegreerd in het argumentenverhaal. Dat is iets wezenlijk anders. Bovendien gericht aan hen die zelf niet met argumenten komen. Als ze dat wel zouden doen, zou een persoonlijke aanval niet nodig zijn, omdat er genoeg stof tot discussie is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124055530
quote:
12s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die zijn geintegreerd in het argumentenverhaal. Dat is iets wezenlijk anders. Bovendien gericht aan hen die zelf niet met argumenten komen. Als ze dat wel zouden doen, zou een persoonlijke aanval niet nodig zijn, omdat er genoeg stof tot discussie is.
Ik had nog nauwelijks een bijdrage geleverd aan dit topic en je begon al over schoolkrantjes en shit.

En nee, dat was geen argumenten-verhaal. Je probeert mijn mening al op voorhand te diskwalificeren door met een zeker dedain te reageren op mijn beroep.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124055536
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:33 schreef KoosVogels het volgende:
Het zijn typische figuren, Mata, in die zin dat ze onderdeel uitmaken van een groepje dat altijd ageert tegen de EU.
wellicht met net zoveel reden als de 'eurofielen' die wetenschappelijk onderlegd zijn, nietwaar? het is maar net wie je wilt geloven en wie niet. maar een wetenschapper (ongeacht of hij pro-eu is of tegen) geloof ik eerder dan een willekeurige fokker.
pi_124055589
Ik geloof niemand nog niet mezelf, ik moet het eerst zien en dan geloof ik het misschien.

Die Rompuy heb hem een paar keer gezien op T.v, is geloof ik totaal niet mee te discuseren.
  donderdag 14 maart 2013 @ 17:44:48 #109
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_124055687
zolang mensen zeggen "rutte/welkanderpoliticus, doe toch iets" zal er nooit wat veranderen, het is alsof je een brief naar hitler stuurde middenin de 2e wereld oorlog "hitler doe toch alsjebleift iets :'( !!'

Of wanneer een hond je in je benen bijt je naar de hond roept "hond, doe toch iets!"

fucking dom..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_124055709
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik had nog nauwelijks een bijdrage geleverd aan dit topic en je begon al over schoolkrantjes en shit.

En nee, dat was geen argumenten-verhaal. Je probeert mijn mening al op voorhand te diskwalificeren door met een zeker dedain te reageren op mijn beroep.
Jouw eerste bericht ging ten negatieve over Joost Niemoller, een vakgenoot van je.

Daar ging op in. Ik ken geen dedain over journalisten, integendeel. Wel over volgevreten, wereldvreemde Brusselse eurocraten. Ik zit zelf regelmatig in de 'bubble' van Hiltonhotels en chauffeurs die je rondrijden, maar dat hoeft je niet te weerhouden van je mengen onder het "gewone volk". Precies die stap nemen Brusselse kontenlikkers niet. Die begrijpen niets van mensen, samenlevingen en de gedegen protesten eruit.

Gewoon voor 800k een brak filmpje produceren waarin je de EUcritici met nazi's vergelijkt. :') x 666
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124055731
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:44 schreef BaajGuardian het volgende:
zolang mensen zeggen "rutte/welkanderpoliticus, doe toch iets" zal er nooit wat veranderen, het is alsof je een brief naar hitler stuurde middenin de 2e wereld oorlog "hitler doe toch alsjebleift iets :'( !!'

Of wanneer een hond je in je benen bijt je naar de hond roept "hond, doe toch iets!"

fucking dom..
Jij hebt hem geloof ik door welke kant dat ik denk dat het uitgaat.
  donderdag 14 maart 2013 @ 17:47:19 #112
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_124055761
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:46 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jij hebt hem geloof ik door welke kant dat ik denk dat het uitgaat.
Nou het is al tijden zo dat mensen maar zielig naar dezelfden die hun in die situatie brengen blijven kijken, zette het wat rommelig neer maar goed, blijkbaar is wat ik bedoel goed overgekomen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_124055785
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:44 schreef BaajGuardian het volgende:
zolang mensen zeggen "rutte/welkanderpoliticus, doe toch iets" zal er nooit wat veranderen, het is alsof je een brief naar hitler stuurde middenin de 2e wereld oorlog "hitler doe toch alsjebleift iets :'( !!'

Of wanneer een hond je in je benen bijt je naar de hond roept "hond, doe toch iets!"

fucking dom..
Nederland heeft een Nigel Farage nodig, geen domme hond als Geert W. of een onbenullige boer Emile R.

Farage is de juiste luis in de Europese pels. Lange historie, geniale speeches en vol argumenten (die door gapende idioten als Schulz worden weggewoven, zonder enige grond).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124055901
quote:
6s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nederland heeft een Nigel Farage nodig, geen domme hond als Geert W. of een onbenullige boer Emile R.

Farage is de juiste luis in de Europese pels. Lange historie, geniale speeches en vol argumenten (die door gapende idioten als Schulz worden weggewoven, zonder enige grond).
Geleerde moeten er zijn vind ik wat Amerika nodig heeft zodat die ingrijpen kunnen vind ik.
  donderdag 14 maart 2013 @ 17:52:27 #115
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_124055930
quote:
6s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nederland heeft een Nigel Farage nodig, geen domme hond als Geert W. of een onbenullige boer Emile R.

Farage is de juiste luis in de Europese pels. Lange historie, geniale speeches en vol argumenten (die door gapende idioten als Schulz worden weggewoven, zonder enige grond).
Helemaal mee eens.

Ik heb op die pvv site getekend maar met als onderschrift dat het niet is dat mensen van de politiek moeten verwachtne iets te doen, maar meer om duidelijk te maken dat er iets gedaan moet worden (in zn algemeen, door het volk zelf dus, en nee daarmee bedoel ik niet mee als een groep relmarokkanen de ramen ingooien van winkels oid nee, of vooraf besloten paden (omringt door M.E.) lopen als een protest wat meer een soort van jamboree activiteit is tegenwoordig, daar bereik je minder mee dan met een polsbandje om roepen dat je tegen aids bent oid.

Mensen moeten anders gaan leven, dat hele beeld van de huidige economie laten varen, socialer en behulpzamer met elkaar omgaan, niet meer achter luxe en snel geld aangaan als of een crimineel of een buisinessmannetje (wat niet echt veel anders is van elkaar).

Mensen moeten weer meer gelukkig kunnen zijn met weinig, en van daaruit het welzijn van elkaar vooropstellen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_124055968
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:51 schreef john2406 het volgende:

[..]

Geleerde moeten er zijn vind ik wat Amerika nodig heeft zodat die ingrijpen kunnen vind ik.
U is droinkne? :o

Natuurlijk moet er intellectuele input zijn, maar wel door intellectuelen die midden in de samenleving staan. Brusselse eurocraten staan dat absoluut niet. Die zijn nooit in een Jumbo geweest, hebben nooit maanden als student van brood geleefd of weten hoe je een laminaatvloertje legt.

Die lui zijn de kinderen van andere ambtenaren, diplomaten en anderen die zich echt niet mengen onder het klootjesvolk.

Het bewijs wordt dagelijks geleverd; volkomen waanzinnige wereldvreemde besluiten worden genomen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124056091
quote:
6s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jouw eerste bericht ging ten negatieve over Joost Niemoller, een vakgenoot van je.
Ik vind Joost dan ook een gigantische eikel.

quote:
Daar ging op in. Ik ken geen dedain over journalisten, integendeel. Wel over volgevreten, wereldvreemde Brusselse eurocraten. Ik zit zelf regelmatig in de 'bubble' van Hiltonhotels en chauffeurs
die je rondrijden, maar dat hoeft je niet te weerhouden van je mengen onder het "gewone volk". Precies die stap nemen Brusselse kontenlikkers niet. Die begrijpen niets van mensen, samenlevingen en de gedegen protesten eruit.

Gewoon voor 800k een brak filmpje produceren waarin je de EUcritici met
nazi's vergelijkt. :') x 666
Ja, verder wel mee eens enzo, maar dat is de discussie niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124056104
Ik denk toch dat er input moet zijn van alle kanten.
Managers en ook klootjesvolk zoals jij het noemt, waarschijnlijk hoor ik daarbij of ertussenin kan ook nog ik weet niet hoe het beoordeeld word.
Vaak komen oplossingen gewoon van de werkvloer die wat iemand oppikt en dat verder geeft als zijnde het zijne.
Daarvoor van mij nooit meer oplossingen tenzij het is onder klootjesvolk, weer zoals jij het noemde.
pi_124056126
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:52 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.

Ik heb op die pvv site getekend maar met als onderschrift dat het niet is dat mensen van de politiek moeten verwachtne iets te doen, maar meer om duidelijk te maken dat er iets gedaan moet worden (in zn algemeen, door het volk zelf dus, en nee daarmee bedoel ik niet mee als een groep relmarokkanen de ramen ingooien van winkels oid nee, of vooraf besloten paden (omringt door M.E.) lopen als een protest wat meer een soort van jamboree activiteit is tegenwoordig, daar bereik je minder mee dan met een polsbandje om roepen dat je tegen aids bent oid.

Mensen moeten anders gaan leven, dat hele beeld van de huidige economie laten varen, socialer en behulpzamer met elkaar omgaan, niet meer achter luxe en snel geld aangaan als of een crimineel of een buisinessmannetje (wat niet echt veel anders is van elkaar).

Mensen moeten weer meer gelukkig kunnen zijn met weinig, en van daaruit het welzijn van elkaar vooropstellen.
Goed punt. En dat is het hele eiereneten in Europa.

De koek is op, het kan niet meer. 60 jaar "mooie" cadeautjes van de overheid, gratis Turkse taallessen voor Marokkanen en al die hele zieligheidsindustrie eromheen.

Dat gaat niet meer en dat voelt men nu in de portemonnee. Waar de nationale parlementen belachelijke beslissingen nemen, totaal verkeerde focus leggen en onbenullige zaken als burqa's en paardenvlees gigantisch opblazen, en ondertussen de Brusselse eurocraten de boel verder afbreken.

Europa moet wennen aan het simpele feit dat de rijke tijden voorbij zijn.

Azie en Latijns-Amerika zijn de groeiregio's voor de komende 20-30 jaar. De rol van Europa is uitgespeeld en wordt verder uitgehold door het creeeren van een angstige, verwende samenleving.

Het is bizar te noemen dat er grif geld wordt neergeteld voor iPads en andere luxe terwijl een eigen bijdrage aan de zorg voor je eigen lichaam of geest onbespreekbaar lijkt.

De prioriteiten liggen verkeerd, bij alle partijen.

En het afwachtend kijken en handje ophouden bij de (nationale) overheden is helemaal de verkeerde weg. Europa wordt zo een Argentinie, niet echt iets om trots op te zijn...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124056205
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:58 schreef john2406 het volgende:
Ik denk toch dat er input moet zijn van alle kanten.
Managers en ook klootjesvolk zoals jij het noemt, waarschijnlijk hoor ik daarbij of ertussenin kan ook nog ik weet niet hoe het beoordeeld word.
Vaak komen oplossingen gewoon van de werkvloer die wat iemand oppikt en dat verder geeft als zijnde het zijne.
Daarvoor van mij nooit meer oplossingen tenzij het is onder klootjesvolk, weer zoals jij het noemde.
De benaming klootjesvolk is vooral gericht aan die EUrocraten. Ik kijk helemaal niet neer op "gewoon volk", ik hoor er hartstikke hard zelf bij. Maar juist omdat ik me begeef in de Elite (niet politiek, wel zakelijk), zie ik dat soort dingen. Volkomen wereldvreemde sukkels staan aan het hoofd.

En het dedain dat het volk per definitie "dom" is en de bestuurders het allemaal wel weten, is door de gigantische ontwikkeling van het volk allang gedateerd. In 1850 kwam je daarmee weg, toen het volk nauwelijks kon lezen of schrijven en alleen aardappels eten en turfsteken.

Die tijden zijn voorbij, hoe jammer de eurocraten dat ook vinden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124056416
Voor de verandering een goed Europees besluit trouwens, vers van de pers (waar Koos en Joost werken):

http://www.nu.nl/sport/33(...)g-in-strafrecht.html
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124056542
ik ben voor de europese unie en de euro, maar tegen de transferunie. De europese unie moet zich bezig houden met economische samenwerking. Kijk Griekenland , Spanje en Portugal kunnen toch gewoon de euro houden en defaulten op hun staatsschuld, waarom zou dat niet kunnen

Nederland, Duitsland enz moeten gewoon ophouden met betalen
pi_124056593
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:11 schreef arjan1212 het volgende:
ik ben voor de europese unie en de euro, maar tegen de transferunie. De europese unie moet zich bezig houden met economische samenwerking. Kijk Griekenland , Spanje en Portugal kunnen toch gewoon de euro houden en defaulten op hun staatsschuld, waarom zou dat niet kunnen

Nederland, Duitsland enz moeten gewoon ophouden met betalen
Zou dat kunnen dat ned en duits niet meer betalen doet of kan, of zouden ze daar niet afwijken van mogen van de grondwet wel maar van die wet niet, als er al een wet is ervoor.
pi_124056742
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:11 schreef arjan1212 het volgende:
ik ben voor de europese unie en de euro, maar tegen de transferunie. De europese unie moet zich bezig houden met economische samenwerking. Kijk Griekenland , Spanje en Portugal kunnen toch gewoon de euro houden en defaulten op hun staatsschuld, waarom zou dat niet kunnen

Nederland, Duitsland enz moeten gewoon ophouden met betalen
Leuke simpele weergave.

Het europroject was een leuk idee, maar het is faliekant mislukt. Mede door het falende toezicht van de EU/ECB zelf waar wel dikke salarissen zijn uitbetaald. De corruptie, vriendjespolitiek en het wegwerken van tegenstanders is van een omvang waar de toch al vieze bankdirecteurs zich voor zouden schamen.

De enige oplossing voor de eurocrisis die ik zie is een opsplitsing in 2 euro's (neuro en zeuro). Sterke economische landen als Finland, Nederland, Belgie, Duitsland, Luxemburg en Oostenrijk houden de huidige euro en wordt neuro.
Zwakke economische landen als Ierland, Frankrijk, Portugal, Spanje, Italie, Cyprus en Griekenland krijgen een zeuro die gedevalueerd is op basis van de gezamenlijke schulden en economische vooruitzichten.

Dan heb je nog wat nieuwe eurolanden in het oosten die ergens bijkomen waar ze op basis van hun economische vooruitzichten het beste thuishoren.

Het is de enige redding van een gigantische Titanic die nu kapseizend is. En het stopt de onzinnige geldstroom van noord naar zuid.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124056806
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vind Joost dan ook een gigantische eikel.

[..]

Ja, verder wel mee eens enzo, maar dat is de discussie niet.
en ondertussen heb je nog steeds niet aangegeven waarom je die lijst vol vindt staan met "typische figuren".
pi_124057000
De Euro kunnen of kan ik helemaal niet meer zonder denk ik, die geldstroom van Noord naar Zuid, dat kan toch niet anders.
Ik of mijn voorouders hebben altijd moeten kijken dat ze voor de winter eten in gepot hadden anders verhongerde ze.
In het Zuiden altijd zon hoefde dat ja niet, het zit ze dan ook niet in het bloed vind ik, te zorgen voor magere tijden.
Ik ben het 100 proc denk ik eens met een neuro of zeuro zone, maar ook dat zal zich moeten bewijzen dan denk ik.
pi_124057083
quote:
6s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Leuke simpele weergave.

Het europroject was een leuk idee, maar het is faliekant mislukt. Mede door het falende toezicht van de EU/ECB zelf waar wel dikke salarissen zijn uitbetaald. De corruptie, vriendjespolitiek en het wegwerken van tegenstanders is van een omvang waar de toch al vieze bankdirecteurs zich voor zouden schamen.

De enige oplossing voor de eurocrisis die ik zie is een opsplitsing in 2 euro's (neuro en zeuro). Sterke economische landen als Finland, Nederland, Belgie, Duitsland, Luxemburg en Oostenrijk houden de huidige euro en wordt neuro.
Zwakke economische landen als Ierland, Frankrijk, Portugal, Spanje, Italie, Cyprus en Griekenland krijgen een zeuro die gedevalueerd is op basis van de gezamenlijke schulden en economische vooruitzichten.

Dan heb je nog wat nieuwe eurolanden in het oosten die ergens bijkomen waar ze op basis van hun economische vooruitzichten het beste thuishoren.

Het is de enige redding van een gigantische Titanic die nu kapseizend is. En het stopt de onzinnige geldstroom van noord naar zuid.
Italie en Frankrijk zijn geen zwakke landen. Beide netto betalers aan de europese unie. Als je niet meer wil betalen moet je Polen en Spanje eruit gooien.
pi_124057388
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:29 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Italie en Frankrijk zijn geen zwakke landen.
_O- _O-

Italie is zowat bankroet (er was zelfs een geforceerde regime change nodig - Monti) en Frankrijk wordt verder de afgrond in geleid door een domme socialist.

Als ze nu nog niet zwak zouden zijn, dan wel binnen 5 jaar.

"Eruitgooien" gaat wat lastig. Maar de euro opsplitsen kan wel. Het gaat veel voeten in de aarde hebben, maar zowel voor noord als zuid is het beter. Nu wordt Griekenland kapodtbezuinigd en kunnen ze er niets tegen doen.

Naar mijn weten zit Polen trouwens niet in de euro, maar ik heb veel nieuws gemist, dus licht me bij.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124057596
quote:
6s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"Eruitgooien" gaat wat lastig. Maar de euro opsplitsen kan wel. Het gaat veel voeten in de aarde hebben, maar zowel voor noord als zuid is het beter. Nu wordt Griekenland kapodtbezuinigd en kunnen ze er niets tegen doen.
Weliswaar is het de euro geweest die Griekenland in staat stelde om veel te veel geld tegen een (destijds) lage rente te lenen, maar geen euro is geen oplossing. Griekenland heeft gewoon boven z'n stand geleefd maar kan dat niet meer volhouden, afschaffing van de euro gaat daar echt niet bij helpen.

Het enige wat je volgens mij kan zeggen, is dat we met onze reddingsacties de noodzakelijke veranderingen in Griekenland helpen te vertragen waardoor ze daar jarenlang gematigde ellende hebben ipv. eventjes een hele berg shit en daarna weer kans om er wat van te maken.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2013 18:45:28 ]
pi_124057656
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is natuurlijk allemaal een kwestie van smaak. De een zal Niemoller wellicht briljant vindt, maar hij heeft een nogal twijfelachtige reputatie, niet ten onrechte, als ik zijn artikelen zo lees.

Van René Cuperus heb ik wel een en ander gelezen. Tsja, ben het gewoonweg niet met hem eens.

Cliteur is geen domme vent, maar voor de rest is de lijst niet heel lang. Sowieso is het een zwaktebod om met zo'n lijstje namen te komen ter ondersteuning van je eurosceptische houding. Of heb ik plots gelijk als ik een lijst namen hier neerplemp van economen en bestuurders die wel pro-EU zijn?
even overheen gelezen.
maar toch zie ik meer subjectiviteit dan objectieve onderbouwing.

om voor mijzelf te spreken: ik heb al aangegeven dat ik eerst lees en dan een mening vorm die ook altijd aan verandering onderhevig zal zijn, want dynamiek. die lijst zegt puur dat het mensen zijn die er hoogstwaarschijnlijk meer van weten dan ik aangezien ik geen hoogleraar ben. en het zegt dat zij meer kennis en kunde hebben om tot een gefundeerde mening te komen.

hun reputatie betwisten is hetzelfde als een hoogleraar niet serieus nemen omdat hij of zij lid is van de vvd/cda/pvda/andere partij. is ook niet zo verstandig (uitzonderingen bla bla).
pi_124057709
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:44 schreef Igen het volgende:

[..]

Weliswaar is het de euro geweest die Griekenland in staat stelde om veel te veel geld tegen een (destijds) lage rente te lenen, maar geen euro is geen oplossing. Griekenland heeft gewoon boven z'n stand geleefd maar kan dat niet meer volhouden, afschaffing van de euro gaat daar echt niet bij helpen.
Klopt helemaal. Een unie van sterke en een andere unie van zwakke landen echter wel.

quote:
Het enige wat je volgens mij kan zeggen, is dat we met onze reddingsacties de noodzakelijke veranderingen in Griekenland helpen te vertragen waardoor ze daar jarenlang gematigde ellende hebben ipv. eventjes een hele berg shit en daarna weer kans om er wat van te maken.
Nou inderdaad. Maar die "gematigde ellende" waar je het over hebt, is nogal een eufemisme. Het is dikke dikke shit daar waar oh-jee-2%-koopkrachtverlies-dit-jaar-Nederland geen enkel beeld bij heeft. Dat deel denkt slechts aan de eigen korte-termijnprobleempjes. Het zijn net eurocraten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124057835
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:33 schreef KoosVogels het volgende:
Het zijn typische figuren, Mata, in die zin dat ze onderdeel uitmaken van een groepje dat altijd ageert tegen de EU.
Met ditmaal de steun van Geenstijl en consorten dus plots allemaal helden...

Overigens heb ik wat off-topic op de man spelen verwijderd. Dat blijf ik niet doen, dan verdwijnt degene die op de man speelt gewoon.
pi_124057931
quote:
2s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met ditmaal de steun van Geenstijl en consorten dus plots allemaal helden...

Overigens heb ik wat off-topic op de man spelen verwijderd. Dat blijf ik niet doen, dan verdwijnt degene die op de man speelt gewoon.
Vergeet je jezelf niet? Dus ook die verdwijning bij voortdurende persoonlijke aanvallen?

En logisch dat er op Geenstijl steun ontstaat. Men is het zat.

Die steun gebruik jij als argument tegen de betrouwbaarheid of kundigheid van een lijst hoogleraren en anderen. Lekker onderbouwd discussieren.

Moslimorganisaties die steun krijgen van geflipte moslims zijn zelf ook ineens verdacht? :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124057948
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:29 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Italie en Frankrijk zijn geen zwakke landen.
Lees deze:
NWS / Frans werkloosheid hoogste sinds 13 jaar
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124057982
quote:
6s.gif Op donderdag 14 maart 2013 17:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nederland heeft een Nigel Farage nodig, geen domme hond als Geert W. of een onbenullige boer Emile R.

Farage is de juiste luis in de Europese pels. Lange historie, geniale speeches en vol argumenten (die door gapende idioten als Schulz worden weggewoven, zonder enige grond).
Vooral vol geniale argumenten waarom racisten en homohaters vooral een waardevol onderdeel moeten blijven van zijn partij bedoel je?
pi_124058005
quote:
2s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met ditmaal de steun van Geenstijl en consorten dus plots allemaal helden...

Overigens heb ik wat off-topic op de man spelen verwijderd. Dat blijf ik niet doen, dan verdwijnt degene die op de man speelt gewoon.
ze gebruiken dat slechts als platform om hun mening uit te dragen. het daarom afdoen is net zo slap als wat koos zei: dat lijstje aangrijpen om je eurosceptisme te uiten.
pi_124058031
quote:
6s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Vergeet je jezelf niet? Dus ook die verdwijning bij voortdurende persoonlijke aanvallen?

je mag in het FB-topic eventueel aangeven waar ik een andere user in dit topic persoonlijk aanval.
pi_124058081
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:46 schreef dawg het volgende:

[..]

even overheen gelezen.
maar toch zie ik meer subjectiviteit dan objectieve onderbouwing.

om voor mijzelf te spreken: ik heb al aangegeven dat ik eerst lees en dan een mening vorm die ook altijd aan verandering onderhevig zal zijn, want dynamiek. die lijst zegt puur dat het mensen zijn die er hoogstwaarschijnlijk meer van weten dan ik aangezien ik geen hoogleraar ben. en het zegt dat zij meer kennis en kunde hebben om tot een gefundeerde mening te komen.

hun reputatie betwisten is hetzelfde als een hoogleraar niet serieus nemen omdat hij of zij lid is van de vvd/cda/pvda/andere partij. is ook niet zo
verstandig (uitzonderingen bla bla).
Natuurlijk is er sprake van subjectiviteit. Dat is vrijwel altijd het geval wanneer je het over personen hebt. Het zijn typische figuren in die zin dat ze deel uitmaken van een eurofobische circlejerk. Heb van de meeste van hen wel artikelen gelezen en ben het vaak gewoonweg niet eens met de strekking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124058131
quote:
7s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Natuurlijk is er sprake van subjectiviteit. Dat is vrijwel altijd het geval wanneer je het over personen hebt. Het zijn typische figuren in die zin dat ze deel uitmaken van een eurofobische circlejerk. Heb van de meeste van hen wel artikelen gelezen en ben het vaak gewoonweg niet eens met de strekking.
dus dan is jouw lijstje er ook een vol met typische figuren?
pi_124058143
quote:
Punt is dat Frankrijk voldoende economisch potentieel heeft. Het is geen inherent zwak land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124058146
quote:
6s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nou inderdaad. Maar die "gematigde ellende" waar je het over hebt, is nogal een eufemisme. Het is dikke dikke shit daar waar oh-jee-2%-koopkrachtverlies-dit-jaar-Nederland geen enkel beeld bij heeft. Dat deel denkt slechts aan de eigen korte-termijnprobleempjes. Het zijn net eurocraten.
In de OP (EDIT: de OP van dit topic: AEX / IMF - Greece will rise : The phoenix from the flame) staat dat de Griekse economie 20% is gekrompen. Dat is niet mis, maar zij hebben het verdeeld gehad over een jaar of vier. Op jaarbasis is dat toch echt nog vrij "gematigd". In pakweg IJsland of de Baltische staten hebben ze geen reddingsprogramma gehad en een ongeveer even grote krimp in één keer te verduren gekregen.

Toch is dat laatste volgens mij psychologisch beter omdat je dan gauw de bodem bereikt.

In feite is het dus een heel sneu verhaal van Griekenland: niemand wil achteruitgang, wij denken aardig te zijn door hen te redden, en het resultaat is dat de achteruitgang zich maar langzaam en eindeloos voortslepend voltrekt waardoor iedereen doodongelukkig wordt. Een ware Griekse tragedie ofzo. :P

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2013 19:04:45 ]
pi_124058215
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 19:00 schreef dawg het volgende:

[..]

dus dan is jouw lijstje er ook een vol met typische figuren?
Dat ligt aan de persoon die het oordeel velt. Als ik een Wijffels, Wientjes of Pechtold opvoer dan zullen bepaalde lieden deze namen op voorhand wegwuiven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124058330
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 19:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat ligt aan de persoon die het oordeel velt. Als ik een Wijffels, Wientjes of Pechtold opvoer dan zullen bepaalde lieden deze namen op voorhand wegwuiven.
wijffels vind ik een erg slimme man, en zijn sustainable finance lab een goed initiatief.

pechtold vind ik goed in politiek spel maar niet echt heel slim eigenlijk. wientjes ken ik niet zo maar komt erg verwaand over. en dat voorspelt -voor mij- nooit veel goeds.

maar inderdaad; wie geloof je en wie niet?
pi_124058380
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 19:06 schreef dawg het volgende:

[..]

wijffels vind ik een erg slimme man, en zijn sustainable finance lab een goed initiatief.

pechtold vind ik goed in politiek spel maar niet echt heel slim eigenlijk. wientjes ken ik niet zo maar komt erg verwaand over. en dat voorspelt -voor mij- nooit veel goeds.

maar inderdaad; wie geloof je en wie niet?
Exact. Daarom vind ik namenlijstjes ook weinig bruikbaar in discussies.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124058536
quote:
7s.gif Op donderdag 14 maart 2013 19:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Exact. Daarom vind ik namenlijstjes ook weinig bruikbaar in discussies.
het is een indicator dat er ook enig intellectueel vermogen tussen zit. voor mij althans, ik pretendeer niet alle wijsheid in pacht te hebben, en iedereen kan dingen roepen natuurlijk.
pi_124058549
quote:
10s.gif Op donderdag 14 maart 2013 18:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Vooral vol geniale argumenten waarom racisten en homohaters vooral een waardevol onderdeel moeten blijven van zijn partij bedoel je?
De persoonlijke mening van leden van een partij lijkt me irrelevant. En volgens mij ziet Farage dat ook zo.

Maar jij gaat verder met je guilty by association retoriek zie ik.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2013 19:15:20 (niet doen had ik toch gezegd.) ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_124058588
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 19:01 schreef Igen het volgende:

[..]

In de OP (EDIT: de OP van dit topic: AEX / IMF - Greece will rise : The phoenix from the flame) staat dat de Griekse economie 20% is gekrompen. Dat is niet mis, maar zij hebben het verdeeld gehad over een jaar of vier. Op jaarbasis is dat toch echt nog vrij "gematigd". In pakweg IJsland of de Baltische staten hebben ze geen reddingsprogramma gehad en een ongeveer even grote krimp in één keer te verduren gekregen.

Toch is dat laatste volgens mij psychologisch beter omdat je dan gauw de bodem bereikt.

In feite is het dus een heel sneu verhaal van Griekenland: niemand wil achteruitgang, wij denken aardig te zijn door hen te redden, en het resultaat is dat de achteruitgang zich maar langzaam en eindeloos voortslepend voltrekt waardoor iedereen doodongelukkig wordt. Een ware Griekse tragedie ofzo. :P
Wat ik zo vond hebben Letland, Estland en IJsland allen een lening gehad van het IMF (een reddingsprogramma dus, zo'n lening met opgelegde voorwaarden over hervormingen e.d.). Echter de Grieken waren er structureel een stuk beroerder aan toe.
pi_124058589
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 19:12 schreef dawg het volgende:

[..]

het is een indicator dat er ook enig intellectueel vermogen tussen zit. voor mij althans, ik pretendeer niet alle wijsheid in pacht te hebben, en iedereen kan dingen roepen natuurlijk.
Ook weer waar. Maar zo'n Joost Niemoller vind ik bijvoorbeeld een halve zool met z'n dubieuze blogje, terwijl Mata hem beschouwt als een vrijdenkende held.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_124058701
quote:
14s.gif Op donderdag 14 maart 2013 19:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De persoonlijke mening van leden van een partij lijkt me irrelevant. En volgens mij ziet Farage dat ook zo.

Maar jij gaat verder met je guilty by association retoriek zie ik.
Het lijkt me dat wanneer belangrijke personen binnen een partij racist of homohater blijken te zijn maar dat voor de partijleiding geen enkel punt blijkt te zijn dat er toch wel iets fout zit in zo'n clubje. Zeker wanneer ze al langer de neiging hebben om tegen extreem-rechts aan te hangen.

Maar goed ik snap dat je zo'n Farage en kornuiten enkel bejubeld wilt zien worden en kritiek niet kan accepteren.
pi_124058724
quote:
1s.gif Op donderdag 14 maart 2013 19:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ook weer waar. Maar zo'n Joost Niemoller vind ik bijvoorbeeld een halve zool met z'n dubieuze blogje, terwijl Mata hem beschouwt als een vrijdenkende held.
dat kan. ik kijk dan meer naar de inhoud van zo'n stuk. iets afschieten omdat je die persoon niks vindt, vind ik te makkelijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')