Nederland naar de klote?

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

. Of heb ik plots gelijk als ik een lijst namen hier neerplemp van economen en bestuurders die wel pro-EU zijn?

Doe dat eens, wil ik best weten.

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik heb 30 jaar in Nederland gewoond, lijkt me niet meer dan logisch dat ik een gedegen mening over het land gevormd heb. Daarnaast zo'n 4,5 jaar buiten Nederland, waardoor de blik wat er mis is alleen maar scherper is geworden.
Cempexo heeft "last" van hetzelfde.

Dat de achterblijvers liever geen negatieve kritiek (de positieve wordt handig weggefilterd) van deze "nestbevuilers" horen en overgaan op non-argumenten en persoonlijke aanvallen, is algemeen bekend.

Gast, jij bent hier degene die begon met persoonlijke aanvallen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:33 schreef KoosVogels het volgende:
Het zijn typische figuren, Mata, in die zin dat ze onderdeel uitmaken van een groepje dat altijd ageert tegen de EU.

Dat lijkt me nogal logisch. Je gaat niet Herman von Rompuy vragen je lijst te ondersteunen.

Maar jij vindt de EU in huidige vorm wel ok? De weg naar meer invloed van Brussel en minder van nationale parlementen juist goed?

If so, welke argumenten van pro-EU-economen en -bestuurders zou je willen aanhalen?

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:33 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Doe dat eens, wil ik best weten.

Ik zit op m'n mobiel dus dat wordt wat lastig, maar als je het nieuws een beetje volgt dan weet je wel ongeveer wie in welke hoek zit.

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gast, jij bent hier degene die begon met persoonlijke aanvallen.

Die zijn geintegreerd in het argumentenverhaal. Dat is iets wezenlijk anders. Bovendien gericht aan hen die zelf niet met argumenten komen. Als ze dat wel zouden doen, zou een persoonlijke aanval niet nodig zijn, omdat er genoeg stof tot discussie is.

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die zijn geintegreerd in het argumentenverhaal. Dat is iets wezenlijk anders. Bovendien gericht aan hen die zelf niet met argumenten komen. Als ze dat wel zouden doen, zou een persoonlijke aanval niet nodig zijn, omdat er genoeg stof tot discussie is.

Ik had nog nauwelijks een bijdrage geleverd aan dit topic en je begon al over schoolkrantjes en shit.

En nee, dat was geen argumenten-verhaal. Je probeert mijn mening al op voorhand te diskwalificeren door met een zeker dedain te reageren op mijn beroep.

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:33 schreef KoosVogels het volgende:
Het zijn typische figuren, Mata, in die zin dat ze onderdeel uitmaken van een groepje dat altijd ageert tegen de EU.

wellicht met net zoveel reden als de 'eurofielen' die wetenschappelijk onderlegd zijn, nietwaar? het is maar net wie je wilt geloven en wie niet. maar een wetenschapper (ongeacht of hij pro-eu is of tegen) geloof ik eerder dan een willekeurige fokker.

zolang mensen zeggen "rutte/welkanderpoliticus, doe toch iets" zal er nooit wat veranderen, het is alsof je een brief naar hitler stuurde middenin de 2e wereld oorlog "hitler doe toch alsjebleift iets !!'

Of wanneer een hond je in je benen bijt je naar de hond roept "hond, doe toch iets!"

fucking dom..

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik had nog nauwelijks een bijdrage geleverd aan dit topic en je begon al over schoolkrantjes en shit.

En nee, dat was geen argumenten-verhaal. Je probeert mijn mening al op voorhand te diskwalificeren door met een zeker dedain te reageren op mijn beroep.

Jouw eerste bericht ging ten negatieve over Joost Niemoller, een vakgenoot van je.

Daar ging op in. Ik ken geen dedain over journalisten, integendeel. Wel over volgevreten, wereldvreemde Brusselse eurocraten. Ik zit zelf regelmatig in de 'bubble' van Hiltonhotels en chauffeurs die je rondrijden, maar dat hoeft je niet te weerhouden van je mengen onder het "gewone volk". Precies die stap nemen Brusselse kontenlikkers niet. Die begrijpen niets van mensen, samenlevingen en de gedegen protesten eruit.

Gewoon voor 800k een brak filmpje produceren waarin je de EUcritici met nazi's vergelijkt. x 666

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:46 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jij hebt hem geloof ik door welke kant dat ik denk dat het uitgaat.

Nou het is al tijden zo dat mensen maar zielig naar dezelfden die hun in die situatie brengen blijven kijken, zette het wat rommelig neer maar goed, blijkbaar is wat ik bedoel goed overgekomen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:44 schreef BaajGuardian het volgende:
zolang mensen zeggen "rutte/welkanderpoliticus, doe toch iets" zal er nooit wat veranderen, het is alsof je een brief naar hitler stuurde middenin de 2e wereld oorlog "hitler doe toch alsjebleift iets !!'

Of wanneer een hond je in je benen bijt je naar de hond roept "hond, doe toch iets!"

fucking dom..

Nederland heeft een Nigel Farage nodig, geen domme hond als Geert W. of een onbenullige boer Emile R.

Farage is de juiste luis in de Europese pels. Lange historie, geniale speeches en vol argumenten (die door gapende idioten als Schulz worden weggewoven, zonder enige grond).

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nederland heeft een Nigel Farage nodig, geen domme hond als Geert W. of een onbenullige boer Emile R.

Farage is de juiste luis in de Europese pels. Lange historie, geniale speeches en vol argumenten (die door gapende idioten als Schulz worden weggewoven, zonder enige grond).

Helemaal mee eens.

Ik heb op die pvv site getekend maar met als onderschrift dat het niet is dat mensen van de politiek moeten verwachtne iets te doen, maar meer om duidelijk te maken dat er iets gedaan moet worden (in zn algemeen, door het volk zelf dus, en nee daarmee bedoel ik niet mee als een groep relmarokkanen de ramen ingooien van winkels oid nee, of vooraf besloten paden (omringt door M.E.) lopen als een protest wat meer een soort van jamboree activiteit is tegenwoordig, daar bereik je minder mee dan met een polsbandje om roepen dat je tegen aids bent oid.

Mensen moeten anders gaan leven, dat hele beeld van de huidige economie laten varen, socialer en behulpzamer met elkaar omgaan, niet meer achter luxe en snel geld aangaan als of een crimineel of een buisinessmannetje (wat niet echt veel anders is van elkaar).

Mensen moeten weer meer gelukkig kunnen zijn met weinig, en van daaruit het welzijn van elkaar vooropstellen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:51 schreef john2406 het volgende:

[..]

Geleerde moeten er zijn vind ik wat Amerika nodig heeft zodat die ingrijpen kunnen vind ik.

U is droinkne?

Natuurlijk moet er intellectuele input zijn, maar wel door intellectuelen die midden in de samenleving staan. Brusselse eurocraten staan dat absoluut niet. Die zijn nooit in een Jumbo geweest, hebben nooit maanden als student van brood geleefd of weten hoe je een laminaatvloertje legt.

Die lui zijn de kinderen van andere ambtenaren, diplomaten en anderen die zich echt niet mengen onder het klootjesvolk.

Het bewijs wordt dagelijks geleverd; volkomen waanzinnige wereldvreemde besluiten worden genomen.

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jouw eerste bericht ging ten negatieve over Joost Niemoller, een vakgenoot van je.

Ik vind Joost dan ook een gigantische eikel.

quote:

Daar ging op in. Ik ken geen dedain over journalisten, integendeel. Wel over volgevreten, wereldvreemde Brusselse eurocraten. Ik zit zelf regelmatig in de 'bubble' van Hiltonhotels en chauffeurs
die je rondrijden, maar dat hoeft je niet te weerhouden van je mengen onder het "gewone volk". Precies die stap nemen Brusselse kontenlikkers niet. Die begrijpen niets van mensen, samenlevingen en de gedegen protesten eruit.

Gewoon voor 800k een brak filmpje produceren waarin je de EUcritici met
nazi's vergelijkt. x 666

Ja, verder wel mee eens enzo, maar dat is de discussie niet.

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:52 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.

Ik heb op die pvv site getekend maar met als onderschrift dat het niet is dat mensen van de politiek moeten verwachtne iets te doen, maar meer om duidelijk te maken dat er iets gedaan moet worden (in zn algemeen, door het volk zelf dus, en nee daarmee bedoel ik niet mee als een groep relmarokkanen de ramen ingooien van winkels oid nee, of vooraf besloten paden (omringt door M.E.) lopen als een protest wat meer een soort van jamboree activiteit is tegenwoordig, daar bereik je minder mee dan met een polsbandje om roepen dat je tegen aids bent oid.

Mensen moeten anders gaan leven, dat hele beeld van de huidige economie laten varen, socialer en behulpzamer met elkaar omgaan, niet meer achter luxe en snel geld aangaan als of een crimineel of een buisinessmannetje (wat niet echt veel anders is van elkaar).

Mensen moeten weer meer gelukkig kunnen zijn met weinig, en van daaruit het welzijn van elkaar vooropstellen.

Goed punt. En dat is het hele eiereneten in Europa.

De koek is op, het kan niet meer. 60 jaar "mooie" cadeautjes van de overheid, gratis Turkse taallessen voor Marokkanen en al die hele zieligheidsindustrie eromheen.

Dat gaat niet meer en dat voelt men nu in de portemonnee. Waar de nationale parlementen belachelijke beslissingen nemen, totaal verkeerde focus leggen en onbenullige zaken als burqa's en paardenvlees gigantisch opblazen, en ondertussen de Brusselse eurocraten de boel verder afbreken.

Europa moet wennen aan het simpele feit dat de rijke tijden voorbij zijn.

Azie en Latijns-Amerika zijn de groeiregio's voor de komende 20-30 jaar. De rol van Europa is uitgespeeld en wordt verder uitgehold door het creeeren van een angstige, verwende samenleving.

Het is bizar te noemen dat er grif geld wordt neergeteld voor iPads en andere luxe terwijl een eigen bijdrage aan de zorg voor je eigen lichaam of geest onbespreekbaar lijkt.

De prioriteiten liggen verkeerd, bij alle partijen.

En het afwachtend kijken en handje ophouden bij de (nationale) overheden is helemaal de verkeerde weg. Europa wordt zo een Argentinie, niet echt iets om trots op te zijn...

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:58 schreef john2406 het volgende:
Ik denk toch dat er input moet zijn van alle kanten.
Managers en ook klootjesvolk zoals jij het noemt, waarschijnlijk hoor ik daarbij of ertussenin kan ook nog ik weet niet hoe het beoordeeld word.
Vaak komen oplossingen gewoon van de werkvloer die wat iemand oppikt en dat verder geeft als zijnde het zijne.
Daarvoor van mij nooit meer oplossingen tenzij het is onder klootjesvolk, weer zoals jij het noemde.

De benaming klootjesvolk is vooral gericht aan die EUrocraten. Ik kijk helemaal niet neer op "gewoon volk", ik hoor er hartstikke hard zelf bij. Maar juist omdat ik me begeef in de Elite (niet politiek, wel zakelijk), zie ik dat soort dingen. Volkomen wereldvreemde sukkels staan aan het hoofd.

En het dedain dat het volk per definitie "dom" is en de bestuurders het allemaal wel weten, is door de gigantische ontwikkeling van het volk allang gedateerd. In 1850 kwam je daarmee weg, toen het volk nauwelijks kon lezen of schrijven en alleen aardappels eten en turfsteken.

Die tijden zijn voorbij, hoe jammer de eurocraten dat ook vinden.

Voor de verandering een goed Europees besluit trouwens, vers van de pers (waar Koos en Joost werken):

http://www.nu.nl/sport/33(...)g-in-strafrecht.html

ik ben voor de europese unie en de euro, maar tegen de transferunie. De europese unie moet zich bezig houden met economische samenwerking. Kijk Griekenland , Spanje en Portugal kunnen toch gewoon de euro houden en defaulten op hun staatsschuld, waarom zou dat niet kunnen

Nederland, Duitsland enz moeten gewoon ophouden met betalen

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 18:11 schreef arjan1212 het volgende:
ik ben voor de europese unie en de euro, maar tegen de transferunie. De europese unie moet zich bezig houden met economische samenwerking. Kijk Griekenland , Spanje en Portugal kunnen toch gewoon de euro houden en defaulten op hun staatsschuld, waarom zou dat niet kunnen

Nederland, Duitsland enz moeten gewoon ophouden met betalen

Leuke simpele weergave.

Het europroject was een leuk idee, maar het is faliekant mislukt. Mede door het falende toezicht van de EU/ECB zelf waar wel dikke salarissen zijn uitbetaald. De corruptie, vriendjespolitiek en het wegwerken van tegenstanders is van een omvang waar de toch al vieze bankdirecteurs zich voor zouden schamen.

De enige oplossing voor de eurocrisis die ik zie is een opsplitsing in 2 euro's (neuro en zeuro). Sterke economische landen als Finland, Nederland, Belgie, Duitsland, Luxemburg en Oostenrijk houden de huidige euro en wordt neuro.
Zwakke economische landen als Ierland, Frankrijk, Portugal, Spanje, Italie, Cyprus en Griekenland krijgen een zeuro die gedevalueerd is op basis van de gezamenlijke schulden en economische vooruitzichten.

Dan heb je nog wat nieuwe eurolanden in het oosten die ergens bijkomen waar ze op basis van hun economische vooruitzichten het beste thuishoren.

Het is de enige redding van een gigantische Titanic die nu kapseizend is. En het stopt de onzinnige geldstroom van noord naar zuid.

quote:

Op donderdag 14 maart 2013 17:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vind Joost dan ook een gigantische eikel.

[..]

Ja, verder wel mee eens enzo, maar dat is de discussie niet.

en ondertussen heb je nog steeds niet aangegeven waarom je die lijst vol vindt staan met "typische figuren".