Desalniettemin, kan er niet genoeg aandacht voor zijn.quote:Twee jongeren melden zich naar aanleiding van mishandeling
EINDHOVEN - Twee jongeren uit België van 15 en 17 jaar oud hebben zich dinsdagmorgen bij het politiebureau gemeld naar aanleiding van de zware mishandeling van een 22-jarige Eindhovenaar door acht daders op de Vestdijk in zijn woonplaats. Hun rol in de molestatie wordt onderzocht.
Maandagavond besteedde het opsporingsprogramma Bureau Brabant aandacht aan de zaak. De politie had dinsdagmorgen twee tips binnengekregen. "Het lijkt er niet op dat de gouden tip daar bij zit", aldus politiewoordvoerder Jordi Cebrian. Bij Omroep Brabant zijn meerdere tips binnengekomen die wijzen in de richting van de vechtsportwereld.
Aan de hand van beelden van beveiligingscamera's is te zien hoe de groep het slachtoffer op 4 januari tegen de grond sloeg, waarna ze hem één voor één natrappen. Uiteindelijk laten ze de man bewusteloos op straat achter. Hij liep een zware hersenschudding en verwondingen aan de mond en kaak op.
'Laffe daad'
Volgens de politie, die van een 'laffe daad' spreekt, was er geen duidelijke aanleiding voor de mishandeling. De betrokkenen zouden elkaar niet kennen.
Slachtoffer maakt het 'wonder boven wonder' goed
Volgens politiewoordvoerder Jordi Cebrian maakt het slachtoffer het 'wonder boven wonder' fysiek goed. De man is wel nog altijd zeer ontdaan over de aanval door de groep mannen.
De mishandeling vond al op 4 januari plaats, maar toch kwam de politie pas maandagavond tijdens de uitzending van Bureau Brabant naar buiten met de informatie. "We hebben niet stilgezeten", aldus Cebrian. "Eigen onderzoek heeft niet tot de daders geleid. Daarom hebben we besloten de beelden via het opsporingsprogramma van Omroep Brabant te tonen."
Geschokte reacties
De zware mishandeling zorgde voor geschokte reacties op internet. De beelden zijn inmiddels al meer dan 8000 keer gedeeld via social media zoals Twitter en Facebook. Op YouTube is het filmpje tot nu toe ruim 43.000 keer bekeken.
Vervolg op
NWS / Getuigen gezocht mbt schokkende mishandeling
(Mits het normaal kan!)
[ Bericht 32% gewijzigd door Frutsel op 22-01-2013 12:07:23 ]
gesloten
Oke. Vreemd. Lijkt me toch alleszins een onderwerp wat besproken moet worden.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 08:55 schreef KwadeAfdronk het volgende:
NWS / Getuigen gezocht mbt schokkende mishandeling
gesloten
Dat topic ontaarde echt in een complete baggerdiscussie.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 08:58 schreef TIM-846 het volgende:
[..]
Oke. Vreemd. Lijkt me toch alleszins een onderwerp wat besproken moet worden.
Maar goed, hopen dat die figuren stel opgepakt zullen worden. Ze staan in ieder geval redelijk goed in beeld.
Sst, hier in nieuws heeft men liever dat je het getinte Nederlanders noemt.quote:
Ah, het zijn medelanders zie ik. Goh......
Toch mooi hoe het savanne-instinct na al die jaren nog in hen zit.
Precies, ik kom uit Eindhoven, en kan m'n Facebook niet openen of iedereen heeft dat filmpje erop staan. Lijkt me dus slechts een kwestie van tijd voordat dat tuig opgepakt gaat worden.quote:
[..]
Dat topic ontaarde echt in een complete baggerdiscussie.
Maar goed, hopen dat die figuren stel opgepakt zullen worden. Ze staan in ieder geval redelijk goed in beeld.
Vraag me af hoeveel ervan al een lekker lang strafblad hebben en toch gewoon weer iedere keer gezellig vrij rondlopen.
Snap dat echt niet
Direct het land uit getrapt worden.quote:
Ik zou een burgerinitiatief willen opzetten:
Ratten met dubbel paspoort die zoiets doen moet het NL paspoort afgepakt worden, en omgezet in een verblijfsvergunning.
Volgens mij zijn daar easypeasy 40k handtekeningen voor te ritselen.
We betalen genoeg belasting met z'n voor ze voor een enkeltje air maroc voor deze laffe wezens.
"hey, we zijn met 15 man, en daar loopt een kerel op zn gemakje richting huis, laten we hem met zn allen de kanker in slaan".
Hoe kan dat? Welk zwakzinnig, kapot brein bedenkt zoiets?
maar in dit land van pappen en nathouden zal er niks veranderen en staan de idioten die dit soort kansloze acties doen binnen 40 uur schoffelen weer op straat 
Daar gaat de aftrek omdat "hun privacy geschonden is en ze zielig zijn" natuurlijk nog vanaf, van die veertig uur.quote:
Verschrikkelijke beelden
NWS / Iran hangt 2 overvallers publiekelijk op
Aardig wat media aandacht en vol in beeld. De daders moeten dan toch zo bekend zijn?
Wat voor straffen zouden hierop volgen? Denk zware mishandeling. Misschien blanco strafblad, media aandacht eraf, max 2 maanden?
Creëer je wel een schokeffect wat echt afschrikt.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 09:50 schreef Murdera het volgende:
De oplossing?
NWS / Iran hangt 2 overvallers publiekelijk op
Ik vraag me af of die gast ook op een vechtsport zit. Ik hoop dan echt dat zo een figuur nooit meer bij een club mag komen. het valt niet tegen te houden maar de gedachte dat zulke agressieve lui ook nog eens goed getrained worden is niet aangenaam..quote:
Wat een idioten, what the fuck. Die gast had dood kunnen zijn. Vooral die laatste trap van die vuilak met z'n witte gaybroekje aan is echt te erg voor woorden. Hopelijk pakken ze die gasten en zo niet dan hoop ik dat ze in groepsverband een trein koppen. Lafaards. Met hun ontzettend lelijke bakkessen.
Stelletje paupers. Wanneer is het een keer genoeg vraag je je af.
Vorig jaar gebeurde iets soortgelijks in Maastricht.. heel vergelijkbaar. Ook een groep medelanders die een Nederlander op zijn kop bleef trappen nadat deze al bewusteloos was. Ook massaal filmpjes op Facebook geplaatst.quote:
[..]
Precies, ik kom uit Eindhoven, en kan m'n Facebook niet openen of iedereen heeft dat filmpje erop staan. Lijkt me dus slechts een kwestie van tijd voordat dat tuig opgepakt gaat worden.
Daders zijn nooit gepakt en je hoort er niks meer van. En al worden ze gepakt, wat voor straf denk je dat ze krijgen?
Och http://hardenberg.nu/index.php?n_id=273800&s_id=387quote:
[..]
2 Uur schoffelen en op de thee bij de burgermeester voor een aai over de bol natuurlijk !
Dit is de video http://www.geenstijl.nl/m(...)at_man_halfdood.html en dit is de straf
http://hardenberg.nu/index.php?n_id=273800&s_id=387quote:Werkstraf voor klap met ernstige gevolgen
maandag 21 januari 17:09
Hardenberg - Weken kon een Hardenberger niet normaal eten, omdat een 25-jarige man uit Geesbrug hem met slechts één klap een gebroken kaak, een scheur in de schedel en een hersenschudding had bezorgd.
De zware mishandeling leverde de Geesbrugger bij de politierechter in Zwolle 120 uur werkstraf op, waarvan 40 uur voorwaardelijk.
De man meldde zichzelf bij de politie naar aanleiding van een uitzending van Onder de Loep op RTV Oost. Daarop was te zien hoe hij op 12 februari 2012 een jongeman voor een uitgaansgelegenheid in Hardenberg toetakelde en hem een plekje in het ziekenhuis bezorgde. Spijt heeft hij van het gebeuren, zo zei de Geesbrugger tegen de politierechter. 'Het had niet moeten gebeuren.'
De man vertelde dat hij met zijn broer en wat vrienden aan het stappen was toen verschillende groepjes, waaronder dat van het slachtoffer, hen aan het provoceren waren. 'We wilden weggaan, maar gingen buiten nog wat eten. Toen kwam iemand bij ons staan', aldus de man, doelend op het slachtoffer. En toen ging het mis. 'Er werden vervelende dingen gezegd. Op een gegeven moment heb ik een klap gegeven', zo zei de verdachte. Hij zei dat hij uithaalde, omdat zijn broer het mikpunt van spot door het slachtoffer werd. Met alle gevolgen van dien.
Het slachtoffer en zijn maten hadden bij de politie gezegd dat juist de Geesbruggers iedereen uitdaagden. 'Ik vind niet dat wij die avond ruzie hebben gezocht of wat dan ook. Het ging eigenlijk om niets', reageerde de verdachte.
De officier van justitie vroeg om een werkstraf van 80 uur en twee weken voorwaardelijke celstraf. 'Hoe irritant iemand ook kan zijn, het is geen reden om iemand op zo'n manier toe te takelen.' De rechter week af van de eis. De verdachte moet de Hardenberger een schadebedrag van 1290 euro betalen.
Hoe kan zo'n iemand nou niet in de cel belanden?
Aan zijn traptechniek te zien lijkt het me eerder een agressor met opgekropte woede en haat die alleen vechtsporten doet op zijn Playstation. Zo ene die al jaren twijfelt of hij wel uit de kast moet komen en bij dit soort feestelijkheden zich moet bewijzen ten opzichte van zijn vrienden.quote:
[..]
Ik vraag me af of die gast ook op een vechtsport zit. Ik hoop dan echt dat zo een figuur nooit meer bij een club mag komen. het valt niet tegen te houden maar de gedachte dat zulke agressieve lui ook nog eens goed getrained worden is niet aangenaam..
Gevaar is dat bij dit soort geestelijk gekneusden het herhalingsgevaar groot is.
Nederland.quote:
Check eens hoe lachwekkend de straffen zijn.
Dit is de video http://www.geenstijl.nl/m(...)at_man_halfdood.html en dit is de straf
[..]
http://hardenberg.nu/index.php?n_id=273800&s_id=387
Hoe kan zo'n iemand nou niet in de cel belanden?
Daarom.
Straatcultuur: Detentie of strafblad verhoging van je sociale status
Vinden jullie het goed als ik maar weer doorloop? Dit wordt toch niks. Pakkans is nihil en over cultuur en/of religie mag je het niet hebben want als Nederlandse tokkies dit ooit ook een keer gedaan hebben, 23 jaar geleden ofzo, is het argument "hunnie doen het ook" van stal.
Ik hoop enkel dat ik het toevallig een keer van een afstandje zie. Dan schop ik ze helemaal lens en begraaf ze onder de straat. Met de hoop dat het ook op video staat en de wereld rond gaat en anderen een keer doorkrijgen dat lullen niks helpt, maar aanpakken. Alhoewel dat een zware verwachting is van de generatie die met de kop in whatsapp hangen.
Precies! Hoe denk je dat zij naar deze aandacht en dit filmpje kijken?quote:
Normale cultuur: Detentie of strafblad devaluatie van sociale status
Straatcultuur: Detentie of strafblad verhoging van je sociale status
Dit werkt enorm statusverhogend voor die ratten! Ze worden toch niet gepakt! En al worden ze gepakt maakt het hun helemaal niks uit.
We hebben 'The muscles from Brussels' in het topic mensenquote:
Ik hoop enkel dat ik het toevallig een keer van een afstandje zie. Dan schop ik ze helemaal lens en begraaf ze onder de straat.
7 vs. 1 Jean-Claude
Wat? Die Belg is er niks bij, 3-voud schopt lachend Chuck Norris nog in elkaar.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:36 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
We hebben 'The muscles from Brussels' in het topic mensen
7 vs. 1 Jean-Claude
quote:
[..]
We hebben 'The muscles from Brussels' in het topic mensen
7 vs. 1 Jean-Claude
Ze pakken altijd de zwakkere. Zoals ook hier.
Eerst duwen om te zien dat knaapje in een houding schiet van "wat doen jullie nou?" en dan beginnen ze te rammen.
Dit zie je telkens. Het zijn de grootste lafaards die er rondlopen. Zijn het niet dit soort kneupkes die ze pakken zijn het wel bejaarden of invaliden.
M.a.w. pak je er 1, durft nummer 2 wellicht met grote twijfel. Daarna loopt de rest hard weg.
Eitje. Geen Chuck of Jean Claude voor nodig.
1 tegen 7 begin je ook niks gast. Al ben je nog zo getraind en heb je 7 van de kneuzen voor je. Is altijd wel een lafaard (zie filmpje) die je een klap vanachter verkoopt.quote:
Ze pakken altijd de zwakkere. Zoals ook hier.
Eerst duwen om te zien dat knaapje in een houding schiet van "wat doen jullie nou?" en dan beginnen ze te rammen.
Dit zie je telkens. Het zijn de grootste lafaards die er rondlopen. Zijn het niet dit soort kneupkes die ze pakken zijn het wel bejaarden of invaliden.
M.a.w. pak je er 1, durft nummer 2 wellicht met grote twijfel. Daarna loopt de rest hard weg.
Ik snap dat je meer nadenkt dan handelt. Ziedaar het vrije spel van dit soort gasten.quote:
[..]
1 tegen 7 begin je ook niks gast. Al ben je nog zo getraind en heb je 7 van de kneuzen voor je. Is altijd wel een lafaard (zie filmpje) die je een klap vanachter verkoopt.
Dat voorspelde ik al een beetje.
Je wint inderdaad nooit van 7 kerels die je aanvallen en bereid zijn daarvoor te bloeden, ook al ben je nog zo getraind, klopt als een bus! Maar wie van dit soort ultieme lafbekken is nummer 2, als de eerste kermend en bloed spuwend op de grond ligt?quote:
[..]
1 tegen 7 begin je ook niks gast. Al ben je nog zo getraind en heb je 7 van de kneuzen voor je. Is altijd wel een lafaard (zie filmpje) die je een klap vanachter verkoopt.
Precies. Ze zoeken hun slachtoffers uit op de minste weerstand. Bij elke vorm van weerstand is hun denkpatroon in de war.quote:
[..]
Je wint inderdaad nooit van 7 kerels die je aanvallen en bereid zijn daarvoor te bloeden, ook al ben je nog zo getraind, klopt als een bus! Maar wie van dit soort ultieme lafbekken is nummer 2, als de eerste kermend en bloed spuwend op de grond ligt?
Ach, laat ook maar.
mijn "zorg"is dat zulke gastjes hun vrije tijd (die ze waarschijnlijk in overvloed hebben) vooral in een sportschool doorbrengen. Dit, plus dat het er altijd meerderen zijn, maakt het toch dat ze niet onderschat moeten worden. Ik hoop dan ook dat zulke lui uit de vechtsportscholen worden verbannen. Maar goed, hulde aan diegenen die daadwerkelijk het lef hebben om in te grijpen (en al jij dat zou doen , veel respect)quote:
[..]
Ze pakken altijd de zwakkere. Zoals ook hier.
Eerst duwen om te zien dat knaapje in een houding schiet van "wat doen jullie nou?" en dan beginnen ze te rammen.
Dit zie je telkens. Het zijn de grootste lafaards die er rondlopen. Zijn het niet dit soort kneupkes die ze pakken zijn het wel bejaarden of invaliden.
M.a.w. pak je er 1, durft nummer 2 wellicht met grote twijfel. Daarna loopt de rest hard weg.
Eitje. Geen Chuck of Jean Claude voor nodig.
Zijn die gepakt toen?quote:
Ze zijn in beeld.... maar doet me denken aan de beelden in de parkeergarage.
Ook zo'n idioten.
Ah, dat werd dus bedoeld met het feit dat Badr een rolmodel zou zijn!quote:
Op 
Stuk of 3 vechtersbaasjes die flinke tijd mogen zitten terwijl de rest die niets doet maar taakstraf krijgt. Fijn mensen gaan verzorgen die toegetakeld zijn door mensen zoals hun vrienden. Dan grijpen ze volgende keer wel in.
Geenquote:
Ik ben echt bang voor dit soort gasten. Het kan iedereen overkomen. Het is gewoon te vreselijk.
? Eerste keer dat ik dat zie, maar past er ook niet echt bij.
'Video van Vestdijk.'
Dacht dat ze filmbeelden van de schrijver Simon Vestdijk hadden ontdekt.
Ik woon in Zaltbommel. Als je het Brabants of Eindhoven-dagblad leest weet je genoeg.quote:
Ik hoop ook echt dat ze gevonden worden, wegwezen uit Eindhoven die klootzakken.
Stuk of 3 vechtersbaasjes die flinke tijd mogen zitten terwijl de rest die niets doet maar taakstraf krijgt. Fijn mensen gaan verzorgen die toegetakeld zijn door mensen zoals hun vrienden. Dan grijpen ze volgende keer wel in.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Ik woon in Zaltbommel. Als je het Brabants of Eindhoven-dagblad leest weet je genoeg.
Eindhoven is prima wonen...beter dan Tilburg. Daar loopt nog lomper spul rond.quote:
[..]
Ik woon in Zaltbommel. Als je het Brabants of Eindhoven-dagblad leest weet je genoeg.
Apart hoe weinig? Het is bijna op alle media, bekende Nederlanders twitteren lekker mee. De jongens zijn vol in beeld dan moeten er toch zo tientallen tips binnen komen? Vaagquote:
NOS nieuws meld nu dat er pas 2 (!) tips zijn binnen gekomen.
Google maar. Met een grote schoonmaak bezig hier.quote:
Ook dan pas sinds ik uit eindhoven verhuist ben naar tilburg.quote:
[..]
Eindhoven is prima wonen...beter dan Tilburg. Daar loopt nog lomper spul rond.
Ik heb in beide steden zelf deze excessen gelukkig genoeg niet meegemaakt.
Niks 'maar goed'.quote:
Maar goed, onder de rivieren is het sowieso enkel ellende.
Het is door het hele land raak met dit soort tuig.
quote:Twee Belgische jongeren melden zich na zware mishandeling op Vestdijk Eindhoven
Laatst gewijzigd: dinsdag 22 januari 2013 - 11:58 | Auteur: Karin Kamp
EINDHOVEN - Twee jongeren uit België van 15 en 17 jaar oud hebben zich dinsdagmorgen bij het politiebureau gemeld naar aanleiding van de zware mishandeling van een 22-jarige Eindhovenaar door acht daders op de Vestdijk in zijn woonplaats. Hun rol in de molestatie wordt onderzocht.
Maandagavond besteedde het opsporingsprogramma Bureau Brabant aandacht aan de zaak. De politie had dinsdagmorgen twee tips binnengekregen. "Het lijkt er niet op dat de gouden tip daar bij zit", aldus politiewoordvoerder Jordi Cebrian. Bij Omroep Brabant zijn meerdere tips binnengekomen die wijzen in de richting van de vechtsportwereld.
Aan de hand van beelden van beveiligingscamera's is te zien hoe de groep het slachtoffer op 4 januari tegen de grond sloeg, waarna ze hem één voor één natrappen. Uiteindelijk laten ze de man bewusteloos op straat achter. Hij liep een zware hersenschudding en verwondingen aan de mond en kaak op.
'Laffe daad'
Volgens de politie, die van een 'laffe daad' spreekt, was er geen duidelijke aanleiding voor de mishandeling. De betrokkenen zouden elkaar niet kennen.
Slachtoffer maakt het 'wonder boven wonder' goed
Volgens politiewoordvoerder Jordi Cebrian maakt het slachtoffer het 'wonder boven wonder' fysiek goed. De man is wel nog altijd zeer ontdaan over de aanval door de groep mannen.
De mishandeling vond al op 4 januari plaats, maar toch kwam de politie pas maandagavond tijdens de uitzending van Bureau Brabant naar buiten met de informatie. "We hebben niet stilgezeten", aldus Cebrian. "Eigen onderzoek heeft niet tot de daders geleid. Daarom hebben we besloten de beelden via het opsporingsprogramma van Omroep Brabant te tonen."
Geschokte reacties
De zware mishandeling zorgde voor geschokte reacties op internet. De beelden zijn inmiddels al meer dan 8000 keer gedeeld via social media zoals Twitter en Facebook. Op YouTube is het filmpje tot nu toe ruim 43.000 keer bekeken.
Het was in het vorige topic de manier waarop. Hier ook al wat gedoe weggehaald.quote:
[..]
Oke. Vreemd. Lijkt me toch alleszins een onderwerp wat besproken moet worden.
Kapot schieten die teringhonden. Eerst met 1 knie beginnen, dan de andere knie.quote:
Bron: http://www.omroepbrabant.(...)tdijk+Eindhoven.aspx
[..]
http://www.huiselijkgewel(...)geweld-brabant-noordquote:
[..]
Niks 'maar goed'.
Het is door het hele land raak met dit soort tuig.
http://www.omroepbrabant.(...)weld+in+Brabant.aspx
http://www.omroepbrabant.(...)tegen+gemeenten.aspx
http://www.omroepbrabant.(...)uurt+is+het+zat.aspx
http://drimble.nl/regio/n(...)ning-in-boxmeer.html
etc. etc.
15 en 17.quote:
Bron: http://www.omroepbrabant.(...)tdijk+Eindhoven.aspx
[..]
Hoelang had die gast van jou gekregen eik?quote:
( was toch wel opgepakt)
3 en 4 jaar.quote:
[..]
Hoelang had die gast van jou gekregen eik?
( was toch wel opgepakt)
Maar dat was voor 12 overvallen met geweld. En die waren op heterdaad betrapt bij de laatste en door oa mij op de foto als dader aangewezen.
15 en 17. Jezus.quote:
Bron: http://www.omroepbrabant.(...)tdijk+Eindhoven.aspx
[..]
Blijkbaar moeten de daders over de Belgische grens worden gezocht. Misschien vandaar dat er nog weinig herkend word.quote:
[..]
Apart hoe weinig? Het is bijna op alle media, bekende Nederlanders twitteren lekker mee. De jongens zijn vol in beeld dan moeten er toch zo tientallen tips binnen komen? Vaag
16 uur geleden ·
https://www.facebook.com/bbrussen/posts/10151368219778390quote:Moeten we niet gewoon eens wat doen? Ons laten horen ofzo? Ik bedoel: hoe lang moeten we dit nog met lede ogen aanzien en pikken? Moeten we niet gewoon een duidelijk signaal afgeven dat we dit ZAT zijn en dat het feit dat ook deze jongens waarschijnlijk NIET worden gestraft en anders hooguit een paar maanden krijgen niet langer trekken? Ik meen het serieus: is een protest niet het minste wat we moeten doen? Het wordt erger en erger in dit land en er verandert NIETS! Hoeveel slachtoffers willen we nog? Wiens kind of geliefde is er morgen aan de beurt? Uw dochter? Uw zoon? Uw oma? Hoeveel juweliers moeten er nog worden beroofd, hoeveel woningovervallen moeten er nog worden gepleegd, hoeveel bendes met winkeldieven en smartphonediefstallen (in 2011 meer dan 5000 berovingen van smartphones alleen in Amsterdam) willen we nog accepteren? Is het niet gewoon tijd om ten minste een debat te mogen aangaan over de rechtstaat? Zonder uit te worden gemaakt voor fascist, racist, middeleeuwer of weet ik wat voor weerzinwekkende haat correct Nederland als emmers stront over je heen gooit als je je openlijk opwindt over dit soort terreur, deze nachtmerrie van een land in verval waar al lang geen plaats meer is voor een "openbare orde" of "veiligheid" laat staan "fatsoen en respect" voor machteloze burgers! En als we iets moeten doen, WAT DAN?
Een protest is een mooi gebaar maar lost vermoedelijk ook niets op.quote:
Bert Brussen
16 uur geleden ·
[..]
https://www.facebook.com/bbrussen/posts/10151368219778390
Dit soort schoften lachen daar ook nog om.
Maar inderdaad... WAT DAN...
Je kunt gewoon niets doen als burger. Een overheid die de andere kant opkijkt en een stel rechters die lachwekkende straffen uitdeelt áls dit soort gasten al gepakt wordt.quote:
[..]
Een protest is een mooi gebaar maar lost vermoedelijk ook niets op.
Dit soort schoften lachen daar ook nog om.
Maar inderdaad... WAT DAN...
En gebruiken dit soort gelegenheden waarschijnlijk ook nog om te lopen k*tten.quote:
[..]
Een protest is een mooi gebaar maar lost vermoedelijk ook niets op.
Dit soort schoften lachen daar ook nog om.
Hoezo zou je uitgemaakt worden voor racist dan?quote:Zonder uit te worden gemaakt voor fascist, racist, middeleeuwer of weet ik wat voor weerzinwekkende haat correct Nederland als emmers stront over je heen gooit als je je openlijk opwindt over dit soort terreur,
Beter dan niks doen: count me in!quote:
[..]
En gebruiken dit soort gelegenheden waarschijnlijk ook nog om te lopen k*tten.
Tijd voor een revolutieEen protest is schattig. Lief bedacht, maar nee, daar zal je niets mee bereiken.quote:
Bert Brussen
16 uur geleden ·
[..]
https://www.facebook.com/bbrussen/posts/10151368219778390
Dit zal zo doorgaan tot Kristallnacht 2.0
Uhm, accepteren dat we niet in Disneyland wonen en dat geweld,overvallen en maatschappelijk ongewenst gedrag enkel valt in te perken en niet uit te bannen ? Ik zeg maar wat.quote:
Maar je kunt ook dramatische facebook posts maken en doen alsof het allemaal steeds erger wordt , de overheid niets doet en rechters lage of geen straffen opleggen.Terwijl de feiten wat anders laten zien. Ieder z'n ding natuurlijk.
En dat is het laatste wat je moet willen, want de Turkse groentenboer op de hoek van de straat is de lul, terwijl de echte daders rustig rondlopen. Gevalletje van brandstichting op Islamitische basisscholen toen Mohammed Theo vermoordde.quote:
[..]
Een protest is schattig. Lief bedacht, maar nee, daar zal je niets mee bereiken.
Dit zal zo doorgaan tot Kristallnacht 2.0
Zo, een revolutie nogwel. Je zou bijna hopen in een land als Egypte of Syrie te wonen.quote:
[..]
Beter dan niks doen: count me in!
Ik zeg ook niet dat dat een goed ding zou zijn.quote:
[..]
En dat is het laatste wat je moet willen, want de Turkse groentenboer op de hoek van de straat is de lul, terwijl de echte daders rustig rondlopen. Gevalletje van brandstichting op Islamitische basisscholen toen Mohammed Theo vermoordde.
Iets waar men zich net zo hard tegen moet verzetten als tegen de daders zoals in de OP te zien is. Onschuldigen worden gepakt.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat dat een goed ding zou zijn.
Inderdaad.quote:
Nu ook. Maar van 1 kant.quote:
[..]
Iets waar men zich net zo hard tegen moet verzetten als tegen de daders zoals in de OP te zien is. Onschuldigen worden gepakt.
Wellicht kan een balans wat rust in de tent geven.
Ik snap niet wat je wilt zeggen? Door Turkse en Marokkaanse supermarktjes te slopen komt er balans en rust in de tent? Dat bedoel je hoop ik niet?quote:
[..]
Nu ook. Maar van 1 kant.
Wellicht kan een balans wat rust in de tent geven.
Ja, dat bedoel ik serieus.quote:
[..]
Ik snap niet wat je wilt zeggen? Door Turkse en Marokkaanse supermarktjes te slopen komt er balans en rust in de tent? Dat bedoel je hoop ik niet?
Kan zijn dat ze schrikken van het effect dat ze niet meer de enige zijn die zich zo kunnen gedragen.
Klopt. Neemt niet weg dat de bomgooierij naar bv de Al Fourqaan-moskee terecht was. De rotte appels dienen weggesneden te worden.quote:
[..]
Gevalletje van brandstichting op Islamitische basisscholen toen Mohammed Theo vermoordde.
gaat al de goede kant uit...
Ja heel goed mogelijk.quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik serieus.
Kan zijn dat ze schrikken van het effect dat ze niet meer de enige zijn die zich zo kunnen gedragen.
Of het wekt alleen nog maar meer woede en agressie. Ik gok op dat laatste en dat zou ook niet zo gek zijn. Als middenstanders die part noch deel hebben aan bizarre handelingen van jongeren die toevallig dezelfde nationaliteit dragen gaan boeten is het einde zoek.
Misschien ga je wel uit van het laatste uit angst.quote:
[..]
Ja heel goed mogelijk.
Of het wekt alleen nog maar meer woede en agressie. Ik gok op dat laatste...
Niet zo vreemd. Nederlanders hebben een staat van dienst van het overal proberen uit te lullen of wegrennen.
Dat is goed nieuws. Alle Belgen het land uit!quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)campaign=Cookiecheck
gaat al de goede kant uit...
ja jong, nogal wiedes. Je kunt toch gewoon in de recente geschiedenis kijken naar het effect van willekeurige vernielingen en afranselpartijen. Dat werkt enorm destabiliserend voor een samenleving, een van de meest gevaarlijke ontwikkelingen voor mensen die graag willen leven zonder brandstichting, moord en oproerpolitie in de straten.quote:
[..]
Ja heel goed mogelijk.
Of het wekt alleen nog maar meer woede en agressie. Ik gok op dat laatste en dat zou ook niet zo gek zijn. Als middenstanders die part noch deel hebben aan bizarre handelingen van jongeren die toevallig dezelfde nationaliteit dragen gaan boeten is het einde zoek.
Wat een rare redenering. Waarom zou je onschuldige mensen die iets proberen bij te dragen aan de maatschappij ten gronde willen helpen door hun zaak te slopen?quote:
[..]
Misschien ga je wel uit van het laatste uit angst.
Niet zo vreemd. Nederlanders hebben een staat van dienst van het overal proberen uit te lullen of wegrennen.
Dat dachten Volkert en Mohammed B. ook. Waarom ben je daar dan zo fel op ?quote:
[..]
Klopt. Neemt niet weg dat de bomgooierij naar bv de Al Fourqaan-moskee terecht was. De rotte appels dienen weggesneden te worden.
Geen idee. Ik ben nog nieuw in deze casus. Vraag het de Marokkanen, die doen het al decennia.quote:
[..]
Wat een rare redenering. Waarom zou je onschuldige mensen die iets proberen bij te dragen aan de maatschappij ten gronde willen helpen door hun zaak te slopen?
Ja, lukraak winkels slopen en mensen ten gronde richten die to-táál buiten de situatie staan. Dat heeft in de geschiedenis goed geholpen, op etniciteit benadelen.quote:
[..]
Geen idee. Ik ben nog nieuw in deze casus. Vraag het de Marokkanen, die doen het al decennia.
Omdat het altijd leuk is, mattie.quote:
[..]
Geen idee. Ik ben nog nieuw in deze casus. Vraag het de Marokkanen, die doen het al decennia.
Het beleid is gericht op het geven van nieuwe kansen. Helaas maar waar. Degene die me trapte zoals die jongen in het wit werkte later in hetzelfde bedrijf in een hoge functie. Niet straffen deze jongens misschien zijn het wel toekomstige professoren. Toch zonde als ze voor de maatschappij verloren zouden gaan *sarcasm*
Goed nieuws, ben blij dat het nieuws ook tot in België is gekomen. Daders dachten misschien zelfs toch niet herkend te worden.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)campaign=Cookiecheck
gaat al de goede kant uit...
Ben benieuwd of dit ook tot arrestaties gaat leiden.
Hoe zit de wetgeving wat dit soort zaken betreft eigenlijk in elkaar?
Kerel, ga naar de moskee en vertel daar je verhaal.quote:
[..]
Ja, lukraak winkels slopen en mensen ten gronde richten die to-táál buiten de situatie staan. Dat heeft in de geschiedenis goed geholpen, op etniciteit benadelen.
Waarom een idee de kop indrukken en geen ballen hebben datgene wat al afspeelt in hun gezicht te zeggen? Komen we terug bij hetgeen ik al eerder zei he?
Ik praat dagelijks me jongeren in de leeftijdsklasse van 15 tot 17. Afgelopen week heb ik nog één Marokkaanse jongen en één Nederlandse jongen pleziert met een telefoontje naar huis omdat zij het nodig vonden om op het Binnenhof een passerend meisje van een jaar of 24 duidelijk te maken dat ze lekker was en wellicht in de prostitutie werkte toen ze zonder om te kijken doorliep. Ga mij niet vertellen dat ik mijn verantwoordelijkheid niet neem m.b.t. jongeren, afkomst en gedrag.quote:
[..]
Kerel, ga naar de moskee en vertel daar je verhaal.
Waarom een idee de kop indrukken en geen ballen hebben datgene wat al afspeelt in hun gezicht te zeggen? Komen we terug bij hetgeen ik al eerder zei he?
En nee, ik hoef geen lintje.
En ze gaven je zomaar het telefoonnummer van mamma.quote:
[..]
Ik praat dagelijks me jongeren in de leeftijdsklasse van 15 tot 17. Afgelopen week heb ik nog één Marokkaanse jongen en één Nederlandse jongen pleziert met een telefoontje naar huis omdat zij het nodig vonden om op het Binnenhof een passerend meisje van een jaar of 24 duidelijk te maken dat ze lekker was en wellicht in de prostitutie werkte toen ze zonder om te kijken doorliep. Ga mij niet vertellen dat ik mijn verantwoordelijkheid niet neem m.b.t. jongeren, afkomst en gedrag.
En nee, ik hoef geen lintje.
Ik geloof je.
Je kon hun telefoonnummer en leeftijd zo van hun voorhoofd af lezen?quote:
[..]
Afgelopen week heb ik nog één Marokkaanse jongen en één Nederlandse jongen pleziert met een telefoontje naar huis omdat zij het nodig vonden om op het Binnenhof een passerend meisje van een jaar of 24 duidelijk te maken dat ze lekker was en wellicht in de prostitutie werkte toen ze zonder om te kijken doorliep.
Bij sommige beroepen heb je naam, adres en telefoonnummers van thuis, Einstein.quote:
[..]
En ze gaven je zomaar het telefoonnummer van mamma.
Ik geloof je.
Welk beroep?quote:
[..]
Bij sommige beroepen heb je naam, adres en telefoonnummers van thuis, Einstein.
Er zijn geen beroepen waar je de verantwoordelijkheid hebt over jongeren, en daarom ook toegang hebt tot personalia zoals gegevens van thuis en eventuele justitiële dossiers?quote:
[..]
Je kon hun telefoonnummer en leeftijd zo van hun voorhoofd af lezen?
Na-denken.
Pedagogisch werkers, leerkrachten, ambtenaar bij justitie etc.quote:
Zo, bezig baasje. Resultaat in elk vak is ook 33%?quote:
[..]
Pedagogisch werkers, leerkrachten, ambtenaar bij justitie etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 22-01-2013 13:07:25 ]
En alle vrouwen ook!quote:
[..]
Dat is goed nieuws. Alle Belgen het land uit!
http://www.nu.nl/binnenla(...)n-fors-gestegen.html
Oh nee, wacht dan hebben niks meer om te N****n
Wat nu?
(NOS)
Ik vroeg het me ook af, maar bedacht me toen dat ik altijd met oortjes in naar huis loop en als ik 10 meter verderop had gestaan ook niets gehoord zou hebben.quote:
Ik vraag me af waarom die andere jongen gewoon doorloopt. Hij liep dan wel voorop maar zoiets hoor je toch?
Ah dus je was met je klas op stap naar een dagje Den Haag Binnenhof en 2 van je leerlingen gingen al gelijk weer een lokale deerne voor teringhoer uitmaken?quote:
[..]
Er zijn geen beroepen waar je de verantwoordelijkheid hebt over jongeren, en daarom ook toegang hebt tot personalia zoals gegevens van thuis en eventuele justitiële dossiers?
Na-denken.
Dus je hebt hun moeders opgebeld? Wat zeiden die? Bedankt voor het bellen en tot nooit meer ziens?quote:
[..]
Bij sommige beroepen heb je naam, adres en telefoonnummers van thuis, Einstein.
Ben jij beveiliger van Mark Rutte.quote:
[..]
Ik praat dagelijks me jongeren in de leeftijdsklasse van 15 tot 17. Afgelopen week heb ik nog één Marokkaanse jongen en één Nederlandse jongen pleziert met een telefoontje naar huis omdat zij het nodig vonden om op het Binnenhof een passerend meisje van een jaar of 24 duidelijk te maken dat ze lekker was en wellicht in de prostitutie werkte toen ze zonder om te kijken doorliep. Ga mij niet vertellen dat ik mijn verantwoordelijkheid niet neem m.b.t. jongeren, afkomst en gedrag.
En nee, ik hoef geen lintje.
Geen idee wat je bedoelt, maar het ging om verantwoordelijkheid nemen. Ik gaf je maar een voorbeeldje om aan te tonen dat je rustig verantwoordelijkheid kunt nemen op bepaalde momenten.quote:
[..]
Zo, bezig baasje. Resultaat in elk vak is ook 33%?
Dat was mijn stap 2, flauwe.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus je hebt hun moeders opgebeld? Wat zeiden die? Bedankt voor het bellen en tot nooit meer ziens?
Nee? Waarom denk je dat?quote:
[..]
Dus je hebt hun moeders opgebeld? Wat zeiden die? Bedankt voor het bellen en tot nooit meer ziens?
Misschien is er wat aan vooraf gegaan?
Dan hoor je achteraf toch vaak.
En nee, ik praat het niet goed wat er gebeurd is. Als het zonder aanleiding is geweest gewoon 10 jaar de cel in, allemaal.
Omdat dat soort jochies door falend ouderschap zulk gedrag vertonen natuurlijk. Of ga je nu heel stoer lopen verkondigen dat de jochies in kwestie iets van een straf hebben mogen ontvangen?quote:
En daarna kregen ze gruwelijk op hun flikker van mij en thuis. Ook Marokkaanse en Nederlandse vaders houden er niet van als hun kroost ze te kakken zet door een beschamend telefoontje van de leerkracht onder het mom ""hoor eens wat je zoon uitvreet."quote:
[..]
Ah dus je was met je klas op stap naar een dagje Den Haag Binnenhof en 2 van je leerlingen gingen al gelijk weer een lokale deerne voor teringhoer uitmaken?
Denk het niet. Je ziet dat ze duidelijk op zoek zijn naar problemen. Hoe ze al over t Stratumseind lopen en daarna richting de vestdijk fietsen omver trappen.. Niet op zoek naar iemand, maar wel naar iets.quote:
Is er trouwens niet duidelijk of ze het slachtoffer niet kende.
Misschien is er wat aan vooraf gegaan?
Dan hoor je achteraf toch vaak.
En nee, ik praat het niet goed wat er gebeurd is. Als het zonder aanleiding is geweest gewoon 10 jaar de cel in, allemaal.
Wellicht dat hij een opmerking maakte over het omver trappen van de fietsen.
Van mij sowieso. Als de ouders het niet doen, doe ik het wel.quote:
[..]
Omdat dat soort jochies door falend ouderschap zulk gedrag vertonen natuurlijk. Of ga je nu heel stoer lopen verkondigen dat de jochies in kwestie iets van een straf hebben mogen ontvangen?
Daarnaast ken ik de Marokkaanse vader en die heeft die jongen dus wel degelijk aangepakt.
Mag je ze tegenwoordig geen klap meer verkopen?quote:
[..]
En daarna kregen ze gruwelijk op hun flikker van mij en thuis. Ook Marokkaanse en Nederlandse vaders houden er niet van als hun kroost ze te kakken zet door een beschamend telefoontje van de leerkracht onder het mom ""hoor eens wat je zoon uitvreet."
Was die meid btw lekker die langs liep ?
Zijn drie koppen groter dan ik, manquote:
[..]
Mag je ze tegenwoordig geen klap meer verkopena.
Dat "thuis" kun je niet weten. Maar hoe heb jij ze op hun flikker gegeven?quote:
[..]
En daarna kregen ze gruwelijk op hun flikker van mij en thuis. Ook Marokkaanse en Nederlandse vaders houden er niet van als hun kroost ze te kakken zet door een beschamend telefoontje van de leerkracht onder het mom ""hoor eens wat je zoon uitvreet."
Heb je het filmpje zien? Ze komen vanaf Stratum aan bij de Vestdijk waar het slachtoffer ogenschijnlijk naar huis toe loopt. Ze zijn van tevoren al flink agressief bezig en het lijkt me wel heel toevallig dat ze hem ook al tijdens het stappen zijn tegengekomen.quote:
Is er trouwens niet duidelijk of ze het slachtoffer niet kende.
Misschien is er wat aan vooraf gegaan?
Dan hoor je achteraf toch vaak.
En nee, ik praat het niet goed wat er gebeurd is. Als het zonder aanleiding is geweest gewoon 10 jaar de cel in, allemaal.
Ah nu wordt het interessant? En dat thuis kan ik wel weten, ik ken de vader van één.quote:
[..]
Dat "thuis" kun je niet weten. Maar hoe heb jij ze op hun flikker gegeven?
Ik ben benieuwd wat hij heeft gedaan, en wat jij hebt gedaan. Ik hoor nog niks concreets namelijk.quote:
[..]
Van mij sowieso. Als de ouders het niet doen, doe ik het wel.
Daarnaast ken ik de Marokkaanse vader en die heeft die jongen dus wel degelijk aangepakt.
Dit. We wachten.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat hij heeft gedaan, en wat jij hebt gedaan. Ik hoor nog niks concreets namelijk.
Dat zie je steeds vaker, ja ze hadden elkaar al ontmoet en er zijn wat woorden gevallen dus mag je iemand half dood schoppen?quote:
Is er trouwens niet duidelijk of ze het slachtoffer niet kende.
Misschien is er wat aan vooraf gegaan?
Dan hoor je achteraf toch vaak.
En nee, ik praat het niet goed wat er gebeurd is. Als het zonder aanleiding is geweest gewoon 10 jaar de cel in, allemaal.
Wát er ook gebeurd is, dít rechtvaardigt het niet hoor.
Zelfde als nu met die grensrechter'hij stond zelf uit te dagen'
Dus mag je iemand doodschoppen
Achterlijkheid, echt.
Ik heb het gezien ja.quote:
[..]
Heb je het filmpje zien? Ze komen vanaf Stratum aan bij de Vestdijk waar het slachtoffer ogenschijnlijk naar huis toe loopt. Ze zijn van tevoren al flink agressief bezig en het lijkt me wel heel toevallig dat ze hem ook al tijdens het stappen zijn tegengekomen.
Ik vind dit gewoon poging tot doodslag --> op iemand intrappen terwijl hij op de grond ligt.
Al lijkt het vaak wel erger dan het uitziet, ik ben dit ook eens meegemaakt (maar was het zelf schuld).
Maar zonder reden?
En dit is relevant in dit topic, omdat....quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat hij heeft gedaan, en wat jij hebt gedaan. Ik hoor nog niks concreets namelijk.
Schorsing.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat hij heeft gedaan, en wat jij hebt gedaan. Ik hoor nog niks concreets namelijk.
Sensatie, hè.quote:
[..]
En dit is relevant in dit topic, omdat....
Zelfde figuur voorstelt lukraak supermarkten van Marokkanen te slopen onder het motto "vergelding". Die gaan jij en ik niet meer normaal laten denken.
De kans geven nog meer op straat te hangen en rotzooi uitvreten.quote:
Dat zal ze leren inderdaad.
Reken maar. Ga nou maar weer verder met snode plannetjes bedenken om Marokkaanse supermarkten te grazen te nemen. Neem ik mijn verantwoordelijk wel op een andere manier.quote:
[..]
De kans geven nog meer op straat te hangen en rotzooi uitvreten.
Dat zal ze leren inderdaad.
Jij boos? Nou nou.quote:
[..]
Reken maar. Ga nou maar weer verder met snode plannetjes bedenken om Marokkaanse supermarkten te grazen te nemen. Neem ik mijn verantwoordelijk wel op een andere manier.
Om internet? Nog in geen honderd jaarquote:
Meid, wie heeft het over rechtvaardiging ? Misschien is het punt wel dat je niet *zomaar* doodgeschopt wordt.quote:
[..]
Wát er ook gebeurd is, dít rechtvaardigt het niet hoor.
Doet me ergens aan denken dit...quote:
[..]
Sensatie, hè.
Zelfde figuur voorstelt lukraak supermarkten van Marokkanen te slopen onder het motto "vergelding". Die gaan jij en ik niet meer normaal laten denken.
Oh? Dat gebeurt niet?quote:
[..]
Misschien is het punt wel dat je niet *zomaar* doodgeschopt wordt.
Nagenoeg niet nee.quote:
Ok danquote:
Als jij dat denkt, tja. Zo be it. Het heeft weinig met de realiteit te maken, maar goed.
Vrouwen worden ook niet zomaar verkracht.
Mensen worden niet zomaar overvallen.
Klopt. Maar gaat in deze niet op.quote:
[..]
Dat zie je steeds vaker, ja ze hadden elkaar al ontmoet en er zijn wat woorden gevallen dus mag je iemand half dood schoppen?
Wát er ook gebeurd is, dít rechtvaardigt het niet hoor.
Zelfde als nu met die grensrechter'hij stond zelf uit te dagen'
Dus mag je iemand doodschoppen
Achterlijkheid, echt.
Ze komen elkaar op een dusdanige plek en tijdstip tegen dat dat wel heel erg toevallig had moeten zijn.
Als je ziet hoe ze richting de vestdijk lopen, dan denk ik dat als ze hem niet tegengekomen waren, het wel de volgende was geweest.
Ken die leraren. Alles moet opgelost worden met een dialoog. Daarna een kopje thee drinken die je met 2 handjes knus omarmt.quote:
[..]
Om internet? Nog in geen honderd jaar
De gedachte dat pappa savonds langs kwam door jouw handelen moest ten kostte van alles voorkomen worden.
Snap niet wat die mensen in die tak van sport te zoeken hebben.
quote:
[..]
Ken die leraren. Alles moet opgelost worden met een dialoog. Daarna een kopje thee drinken die je met 2 handjes knus omarmt.
De gedachte dat pappa savonds langs kwam door jouw handelen moest ten kostte van alles voorkomen worden.
Snap niet wat die mensen in die tak van sport te zoeken hebben.
Ah, mèn. Hoezo heb jij mijn handelswijze nu al door?!Jarenlang over gedaan, mijn fantastisch werkende "Kopje-thee-en-uithuilschoudertechniek", door een willekeurige Fok!ker gedecodeerd.
Blijkbaar wel. Zie grensrechter paar weken geleden.quote:
[..]
Meid, wie heeft het over rechtvaardiging ? Misschien is het punt wel dat je niet *zomaar* doodgeschopt wordt.
Trololol.quote:
[..]
Ken die leraren. Alles moet opgelost worden met een dialoog. Daarna een kopje thee drinken die je met 2 handjes knus omarmt.
De gedachte dat pappa savonds langs kwam door jouw handelen moest ten kostte van alles voorkomen worden.
Snap niet wat die mensen in die tak van sport te zoeken hebben.
Je zal er lopen. Het zal je vriend, vader of weet ik veel wat zijn. In elkaar geschopt om niks, omdat je er toevallig liep en was.
Deze mensen hoeven er wmb niet meer te zijn, nee.
En wat gaan we dan doen met dit soort straatgeweld door autochtonen? Ik weet dat het wat minder aandacht krijgt in de krant en op fok, maar dat is er toch echt ook. Welke winkels moeten we dan hebben?quote:
[..]
Reken maar. Ga nou maar weer verder met snode plannetjes bedenken om Marokkaanse supermarkten te grazen te nemen. Neem ik mijn verantwoordelijk wel op een andere manier.
Zijn ze dat nuchter wel dan?quote:
Waarschijnlijk waren ze ook flink onder invloed en niet voor rede vatbaar.
Als je er wat van zegt krijg je altijd grote bek. Of ze dat in de vorm van naar je toe lopen of van je af lopen is afhankelijk van de grootte van de groep waarin ze zich bevinden.
Ligt er maar net aan waar je woont...quote:
Ik ben echt bang voor dit soort gasten. Het kan iedereen overkomen. Het is gewoon te vreselijk.
True. In Drenthe en Groningen en zo ben je vrij safe.quote:
[..]
Ligt er maar net aan waar je woont...
Dat is inderdaad een goed excuus.quote:
Waarschijnlijk waren ze ook flink onder invloed en niet voor rede vatbaar.
Wilde eigenlijk terug naar de grote stad maar blijf lekker waar ik zit.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
True. In Drenthe en Groningen en zo ben je vrij safe.
Ik ken toch minstens 5 mensen die in Groningen door een groep zomaar in elkaar getrapt zijn.quote:
[..]
True. In Drenthe en Groningen en zo ben je vrij safe.
Alleen is het altijd alleen maar een grote mond.quote:
[..]
Zijn ze dat nuchter wel dan?
Als je er wat van zegt krijg je altijd grote bek. Of ze dat in de vorm van naar je toe lopen of van je af lopen is afhankelijk van de grootte van de groep waarin ze zich bevinden.
"Ze" kan ik niet zeggen natuurlijk.
Het is volgens mij meer een probleem van mensen met niet zoveel hersens/stoornissen die dit soort dingen uithalen.
Dit gebeurd dan ook overal in Nederland.quote:
[..]
Ik ken toch minstens 5 mensen die in Groningen door een groep zomaar in elkaar getrapt zijn.
Dit land is het helemaal niet zat, want na de zoveelste stille tocht en oproep tot een dialoog met allochtonen die hier verder niets mee van doen hebben, mogen dit soort straatratten weer een met gemeenschapsgeld gefinancierde vechtsport gaan beoefenen. Een overheid die aktief de fysieke mishandeling van zijn burgers financiert, wat een land...
Het enige dat hier nog tegen kan helpen, zijn knokploegen die willekeurige woonwagenkampen vernielen en willekeurige bontkragen het ziekenhuis in slaan. Pure terreur dus, voor een andere oplossing is het nl. al lang te laat...
Welnee, dat gebeurt niet. Je wordt niet zomaar in elkaar getrapt hoor ik hier net.quote:
[..]
Ik ken toch minstens 5 mensen die in Groningen door een groep zomaar in elkaar getrapt zijn.
Klopt als een bus.quote:
"Dit land is het zat! Boehoehoe!!!
Dit land is het helemaal niet zat, want na de zoveelste stille tocht en oproep tot een dialoog met allochtonen die hier verder niets mee van doen hebben, mogen dit soort straatratten weer een met gemeenschapsgeld gefinancierde vechtsport gaan beoefenen. Een overheid die aktief de fysieke mishandeling van zijn burgers financiert, wat een land...
Het enige dat hier nog tegen kan helpen, zijn knokploegen die willekeurige woonwagenkampen vernielen en willekeurige bontkragen het ziekenhuis in slaan. Pure terreur dus, voor een andere oplossing is het nl. al lang te laat...
Je tweede alinea heb ik zo mijn twijfels over.
Klopt, maar een aantal figuren zit al met hun hand in de broek om er een Marokkanenprobleem van te maken.quote:
[..]
Dit gebeurd dan ook overal in Nederland.
Je begon goed, maar daarna val je in een willekeurig "Alles kapotslaan"-tokkiegebral.quote:
"Dit land is het zat! Boehoehoe!!!
Dit land is het helemaal niet zat, want na de zoveelste stille tocht en oproep tot een dialoog met allochtonen die hier verder niets mee van doen hebben, mogen dit soort straatratten weer een met gemeenschapsgeld gefinancierde vechtsport gaan beoefenen. Een overheid die aktief de fysieke mishandeling van zijn burgers financiert, wat een land...
Het enige dat hier nog tegen kan helpen, zijn knokploegen die willekeurige woonwagenkampen vernielen en willekeurige bontkragen het ziekenhuis in slaan. Pure terreur dus, voor een andere oplossing is het nl. al lang te laat...
En sinds wanneer slaan woonwagenbewoners willekeurig mensen in elkaar? Dat ze aankloten met het een en het ander is algemeen bekend daar niet van.quote:
"Dit land is het zat! Boehoehoe!!!
Dit land is het helemaal niet zat, want na de zoveelste stille tocht en oproep tot een dialoog met allochtonen die hier verder niets mee van doen hebben, mogen dit soort straatratten weer een met gemeenschapsgeld gefinancierde vechtsport gaan beoefenen. Een overheid die aktief de fysieke mishandeling van zijn burgers financiert, wat een land...
Het enige dat hier nog tegen kan helpen, zijn knokploegen die willekeurige woonwagenkampen vernielen en willekeurige bontkragen het ziekenhuis in slaan. Pure terreur dus, voor een andere oplossing is het nl. al lang te laat...
Hoeft niet gemaakt te worden, is er alquote:
[..]
Klopt, maar een aantal figuren zit al met hun hand in de broek om er een Marokkanenprobleem van te maken.
quote:
[..]
Klopt, maar een aantal figuren zit al met hun hand in de broek om er een Marokkanenprobleem van te maken.
Marokkanen, Belgen, Duitsers, Kampers, Nederlanders, Tokkies, studenten, volwassen mensen, geleerde mensen slaan allemaal weleens iemand in elkaar.quote:
[..]
En sinds wanneer slaan woonwagenbewoners willekeurig mensen in elkaar? Dat ze aankloten met het een en het ander is algemeen bekend daar niet van.
De vraag is, waarom doen ze dit en hoe kunnen we dit aanpakken?
Bij dit soort straattereur zijn heel vaak Marokkanen betrokken, hoe komt dat?quote:
[..]
Klopt, maar een aantal figuren zit al met hun hand in de broek om er een Marokkanenprobleem van te maken.
Ja, maar het probleem van willekeurige voorbijgangers helemaal in elkaar schoppen met een groep is al decennia Nederlandse folklore.quote:
[..]
Hoeft niet gemaakt te worden, is er al
Daar zal vast een aanleiding voor zijn geweest. Echter is er een groep welke het normaal vind om zonder aanleiding iemand in elkaar te schoppen. Dat heeft te maken met de status welke je daarvan krijgt binnen de cultuur. En dat aanpakken zal toch echt van binnenuit moeten komen maar er zijn ook stoere Nederlandse gastjes die dit weleens flikken. Of clowns die heb je ook welke dit gedrag vertonen.quote:
[..]
[..]
Marokkanen, Belgen, Duitsers, Kampers, Nederlanders, Tokkies, studenten, volwassen mensen, geleerde mensen slaan allemaal weleens iemand in elkaar.
De vraag is, waarom doen ze dit en hoe kunnen we dit aanpakken?
Ok..jij maakt er Nederlandse folklore van... Zit jij ook al met je broek op de enkels??quote:
[..]
Ja, maar het probleem van willekeurige voorbijgangers helemaal in elkaar schoppen met een groep is al decennia Nederlandse folklore.
Om te beginnen stop je, je kop niet in het zand en benoem je gewoon alles wat je constateert, beginnend met niet de boel te veralgemeniseren, maar aan de hand van de cijfers gewoon te constateren wat je constateert, in dit geval, dat er bij dit soort straattereur heel veel Marokkanen betrokken zijn, om je vervolgens af te vragen hoe dit komt en wat je er aan kunt doen?quote:
[..]
[..]
Marokkanen, Belgen, Duitsers, Kampers, Nederlanders, Tokkies, studenten, volwassen mensen, geleerde mensen slaan allemaal weleens iemand in elkaar.
De vraag is, waarom doen ze dit en hoe kunnen we dit aanpakken?
Ze hebben een oververtegenwoordiging in de criminaliteit, een oververtegenwoordiging in de onderklasse waar dit veel voorkomt, een oververtegenwoordiging in de grote steden waar dit meer voorkomt en dan hebben we daar bovenop ook nog een oververtegenwoordiging in de beeldvorming.quote:
[..]
Bij dit soort straattereur zijn heel vaak Marokkanen betrokken, hoe komt dat?
Zo zijn er media die groot uitpakken wanneer het Marokkanen zijn en het achterin de krant wegmoffelen als het autochtonen zijn, en zelfs het 'signalement blank' weglaten bij het kopieren van een artikel zodat hun intelligente lezers zelf hun conclusies kunnen trekken. En dan hebben we op Fok ook nog een heleboel minkukels die het nieuws afsporen op dit soort berichten over Marokkanen en niets plaatsen wanneer het om blanke daders gaat. En als een ander dan een keer zo'n nieuwsbericht plaatst, dan reageren ze er niet op en haalt het topic pagina 2 niet.
Dat die groep dat doet komt voort uit het feit dat ze zichzelf minder voelen dan anderen en zo zichzelf proberen te bewijzen denk ik (slechts één van de vele oorzaken).quote:
[..]
Daar zal vast een aanleiding voor zijn geweest. Echter is er een groep welke het normaal vind om zonder aanleiding iemand in elkaar te schoppen. Dat heeft te maken met de status welke je daarvan krijgt binnen de cultuur. En dat aanpakken zal toch echt van binnenuit moeten komen maar er zijn ook stoere Nederlandse gastjes die dit weleens flikken. Of clowns die heb je ook welke dit gedrag vertonen.
Frustraties, angst, identiteitsprobleem, toekomstperspectief, opvoeding, geen sancties, goede voorbeelden en nog wat van die dingen.
Je kan wel hard straffen, wat ook moet, maar daarmee haal je de oorzaak niet weg.
De prikkel moet er niet meer zijn of minder en daar heeft de overheid een actieve rol in te spelen.
Juist, en veelal als dit soort zaken gebeuren want tenslotte. Als men met een groep is voelt men zich sterker en is sneller geneigd om achterlijke dingen te gaan doen. Doe daar nog wat drugs of alcohol bij en het plaatje is compleet.quote:
[..]
Dat die groep dat doet komt voort uit het feit dat ze zichzelf minder voelen dan anderen en zo zichzelf proberen te bewijzen denk ik (slechts één van de vele oorzaken).
Frustraties, angst, identiteitsprobleem, toekomstperspectief, opvoeding, geen sancties, goede voorbeelden en nog wat van die dingen.
Je kan wel hard straffen, wat ook moet, maar daarmee haal je de oorzaak niet weg.
De prikkel moet er niet meer zijn of minder en daar heeft de overheid een actieve rol in te spelen.
Ik vecht geregeld om onderlinge ruzies te eindigen. En daar zijn beide partijen het mee eens... Om het zo op te lossen. Daar moet dus aanleiding voor zijn en zijn er ook grenzen tot hoe ver je gaat. Een willekeurige persoon volledig in elkaar trappen zul je mij niet zien doen. Wat wel is verkoop je mij een mep in het gezicht krijg je er even hard eentje terug.
Kijk in die eerste alinea ben je heel goed op weg. In die 2e ga je de boel weer bagatelliseren en veralgemeniseren om de aandacht maar af te halen van die betreffende groep, dat is zo fout, want als je het probleem wilt oplossen kun je gewoon het beste de feiten op tafel hebben.quote:
[..]
Ze hebben een oververtegenwoordiging in de criminaliteit, een oververtegenwoordiging in de onderklasse waar dit veel voorkomt, een oververtegenwoordiging in de grote steden waar dit meer voorkomt en dan hebben we daar bovenop ook nog een oververtegenwoordiging in de beeldvorming.
Zo zijn er media die groot uitpakken wanneer het Marokkanen zijn en het achterin de krant wegmoffelen als het autochtonen zijn, en zelfs het 'signalement blank' weglaten bij het kopieren van een artikel zodat hun intelligente lezers zelf hun conclusies kunnen trekken. En dan hebben we op Fok ook nog een heleboel minkukels die het nieuws afsporen op dit soort berichten over Marokkanen en niets plaatsen wanneer het om blanke daders gaat. En als een ander dan een keer zo'n nieuwsbericht plaatst, dan reageren ze er niet op en haalt het topic pagina 2 niet.
Zijn alle Marokkanen rot, welnee, wat mij betreft niet! Is het dan gewoon hun cultuur om dit te doen, welnee, wat mij betreft niet. Het is de Wet van de Straat die in deze "bendes" geldt, die zorgt voor het gedrag! Blijft de vraag, waarom zijn er zoveel Marokkanen bij betrokken? Die vraag moet je, je stellen omdat er ook nogal wat Antillianen bij dit soort akkefietjes betrokken zijn. Maar de reden waarom die in dit soort "straatbendes" zitten kan heel goed een andere zijn (is het ook) dan waarom die Marokkanen er in zitten. Wees toch niet altijd zo bang om zaken te benoemen!
Ja de joden waren helemaal niet zo'n lievertjes.... Hans Teeuwen... how ironic.quote:
Dit zal zo doorgaan tot Kristallnacht 2.0
Ach gos, de slachtofferkaart wordt weer gespeeld. Net zo'n sneue reflex als de getinte mensen die roepen dat ze worden aangehouden omdat ze een ander kleurtje zouden hebben.quote:
[..]
het valt mij mee dat het topic nog niet is gesloten omdat het niet positief is voor bepaalde mensen. de racismekaart zeg maar , de kaart die wordt getrokken vlak voor sluiting topic. "jullie kunnen niet discussieren dus topic dicht",...waarmee bepaalde mensen toch weer hun zin krijgen.
De oproepen hier om de zaakjes van middenstanders aan te vallen die enorm hard werken voor hun zakcentjes classificeer ik als ziek. Bovendien ook wettelijk niet toelaatbaar.
Verder wat Weltschmerz zegt.
Sterf!
Racisme is ook wanneer de groep in het filmpje een blanke jongen half dood slaat.quote:
Racisme is racisme. Moet je ook niet anders noemen.
De oproepen hier om de zaakjes van middenstanders aan te vallen die enorm hard werken voor hun zakcentjes classificeer ik als ziek. Bovendien ook wettelijk niet toelaatbaar.
Verder wat Weltschmerz zegt.
Of is het eenrichtingsverkeer?
"Ik ben niet racistisch maar het zijn rifapen met inferieure genen"quote:
[..]
Ach gos, de slachtofferkaart wordt weer gespeeld. Net zo'n sneue reflex als de getinte mensen die roepen dat ze worden aangehouden omdat ze een ander kleurtje zouden hebben.
Is het niveau helaas en als je er wat van zegt trek je zogenaamd de racisme-kaart.
Maar ik vraag me wel af in hoeverre mensen onschuldig zijn.
Neem nu het ' Marokkanenprobleem" .
Meer dan 50% van de Marokkaanse jongeren is in aanraking gekomen met justitie.
Dat betekent tevens dat bijna alle Marokkanen iemand in de familie hebben die het verkeerde pad op is gegaan. Dat maakt ze niet alleen onschuldig, maar ook mede verantwoordelijk, voor opvoeding etc.
Winkels slopen schiet niet op, maar duidelijk onschuldigen erbij betrekken omdat het waarschijnlijk een familielid van hen betreft zou best wel eens kunnen helpen.
Althans, misschien dat sommigen zich zouden schamen als ze ineens door een oom op het matje werd geroepen als ze iets geflikt hadden?Ze willen dat toch meestal stiekem doen, misschien wel stoer voor hun vriendjes, maar zeker niet geaccepteerd door oom , tante of een ander familielid denk ik.
Zo maak je iedereen mede verantwoordelijk.Nu hoor je vaak dat het mensen niet aangaat omdat zij zelf niks fout doen, ondertussen steelt het neefje vrolijk verder en die zien ze toch ook op feestjes en zo, maar dan is hij anoniem en weet niemand van zijn escapades.Maak het maar bekend binnen die families.
Dat is slechts 1 groep, hoe het verder moet met autochtonen etc zien we later wel
Als ze dat hebben gedaan omdat hij blank is is dat ook racisme. Vreemde vraag.quote:
[..]
Racisme is ook wanneer de groep in het filmpje een blanke jongen half dood slaat.
Of is het eenrichtingsverkeer?
Die status hebben ze alleen bij hun vriendjes hoor, ik geloof er geen bal van dat vader en moeder trots zijn op hun kind als ie weer iemand in elkaar geslagen heeft. Maar vaak weet de familie van niks.quote:Dat heeft te maken met de status welke je daarvan krijgt binnen de cultuur.
Jouw fantasie kent ook geen grenzen.quote:
[..]
Ja, maar het probleem van willekeurige voorbijgangers helemaal in elkaar schoppen met een groep is al decennia Nederlandse folklore.
En hun vriendjes behoren niet tot die cultuur dan?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:19 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Die status hebben ze alleen bij hun vriendjes hoor, ik geloof er geen bal van dat vader en moeder trots zijn op hun kind als ie weer iemand in elkaar geslagen heeft. Maar vaak weet de familie van niks.
Klopt.quote:
Willekeurige onschuldige mensen in elkaar slaan of winkels in puin rammen slaat natuurlijk nergens op
Maar ik vraag me wel af in hoeverre mensen onschuldig zijn.
Neem nu het ' Marokkanenprobleem" .
Meer dan 50% van de Marokkaanse jongeren is in aanraking gekomen met justitie.
Dat betekent tevens dat bijna alle Marokkanen iemand in de familie hebben die het verkeerde pad op is gegaan. Dat maakt ze niet alleen onschuldig, maar ook mede verantwoordelijk, voor opvoeding etc.
Winkels slopen schiet niet op, maar duidelijk onschuldigen erbij betrekken omdat het waarschijnlijk een familielid van hen betreft zou best wel eens kunnen helpen.
Althans, misschien dat sommigen zich zouden schamen als ze ineens door een oom op het matje werd geroepen als ze iets geflikt hadden?Ze willen dat toch meestal stiekem doen, misschien wel stoer voor hun vriendjes, maar zeker niet geaccepteerd door oom , tante of een ander familielid denk ik.
Zo maak je iedereen mede verantwoordelijk.Nu hoor je vaak dat het mensen niet aangaat omdat zij zelf niks fout doen, ondertussen steelt het neefje vrolijk verder en die zien ze toch ook op feestjes en zo, maar dan is hij anoniem en weet niemand van zijn escapades.Maak het maar bekend binnen die families.
Dat is slechts 1 groep, hoe het verder moet met autochtonen etc zien we later wel
Maar de overheid is ook verantwoordelijk door slap op te treden en om de hete brei heen te draaien om maar niemand voor de kop te stoten.
Dan krijg je scheve verhoudingen en staat heel je beleid op losse schroeven. Als er iets moet veranderen moet het algemeen zijn, daar hebben degene die niet met justitie in aanraking komt heeft daar dan ook geen last van. Marokkaan, Turk, Nederlander of Belg.quote:
Dat is slechts 1 groep, hoe het verder moet met autochtonen etc zien we later wel
Je weet ook niet hoe je je moet gedragen. Zou het helpen als je duidelijk laat zien niet bang te zijn? Is niets doen/wegkijken een teken van zwakte? Wegrennen? Heel relaxt en vriendelijk blijven no matter wat ze je ook naar je kop slingeren?quote:
Ik ben echt bang voor dit soort gasten. Het kan iedereen overkomen. Het is gewoon te vreselijk.
Of te wel gewoon wie zich schuldig maakt aan een vergrijp als deze gewoon zoveel jaar in de bak.quote:
[..]
Klopt.
Maar de overheid is ook verantwoordelijk door slap op te treden en om de hete brei heen te draaien om maar niemand voor de kop te stoten.
Het klopt gewoon wat hij zegt.quote:
[..]
Jouw fantasie kent ook geen grenzen.
Bovendien vind ik jouw verhandeling over het slopen van Turkse en Marokkaanse middenstander-winkeltjes bijzonder vergaand en schokkend.
Ik zag hem opstaan. Dacht later was maar blijven liggenquote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:23 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Je weet ook niet hoe je je moet gedragen. Zou het helpen als je duidelijk laat zien niet bang te zijn? Is niets doen/wegkijken een teken van zwakte? Wegrennen? Heel relaxt en vriendelijk blijven no matter wat ze je ook naar je kop slingeren?
ze kijken wel uit, zie hier op het forum hoe mensen worden beoordeeld op hun mening terwijl die geen vooraanstaande rol in de maatschappij hebben.quote:
[..]
Klopt.
Maar de overheid is ook verantwoordelijk door slap op te treden en om de hete brei heen te draaien om maar niemand voor de kop te stoten.
zie hoe wilders wordt afgebrand als hij enkele feiten noemt.
Is ook schokkend.quote:
[..]
Het klopt gewoon wat hij zegt.
Bovendien vind ik jouw verhandeling over het slopen van Turkse en Marokkaanse middenstander-winkeltjes bijzonder vergaand en schokkend.
Maar dat is ook alle winkels die overvallen worden door tuig met twee paspoorten.
In feite is het hetzelfde.
quote:
Ik hoop enkel dat ik het toevallig een keer van een afstandje zie. Dan schop ik ze helemaal lens en begraaf ze onder de straat.
Wat is dit nu weer voor een onzinnige opmerking, waarom moet de aanpak algemeen zijn? Je pakt een huurmoordenaar toch ook niet op dezelfde manier aan als een psychisch gestoorde lustmoordenaar omdat ze beide een moord op hun geweten hebben .....quote:
[..]
Dan krijg je scheve verhoudingen en staat heel je beleid op losse schroeven. Als er iets moet veranderen moet het algemeen zijn, daar hebben degene die niet met justitie in aanraking komt heeft daar dan ook geen last van. Marokkaan, Turk, Nederlander of Belg.
Echt dat angsthazengedoe om maar niet te hoeven benoemen
Ik vind dit een bijzondere slachtofferrolpositie waar je je zelf nu in duwt.quote:
[..]
ze kijken wel uit, zie hier op het forum hoe mensen worden beoordeeld op hun mening terwijl die geen vooraanstaande rol in de maatschappij hebben.
zie hoe wilders wordt afgebrand als hij enkele feiten noemt.
Ik vind een oproep tot geweld geen 'feit' en het lijkt mij prima iemand in een discussieforum nota bene daarop aan te spreken.
Het mag niet genoemd worden.quote:
[..]
ze kijken wel uit, zie hier op het forum hoe mensen worden beoordeeld op hun mening terwijl die geen vooraanstaande rol in de maatschappij hebben.
zie hoe wilders wordt afgebrand als hij enkele feiten noemt.
Ook schokkend inderdaad. Zie jij iemand hier daartoe oproepen? Ik niet namelijk.quote:
[..]
Is ook schokkend.
Maar dat is ook alle winkels die overvallen worden door tuig met twee paspoorten.
In feite is het hetzelfde.
Een publiek geheim is toch iets wat iedereen weet.quote:
Op Als toch iedereen het weet, dan..
Gewoon zonder reden een winkel in stappen dat aan gort slaan verlaag jij je dus gewoon net als de personen waar we het nu overhebben.quote:
[..]
Is ook schokkend.
Maar dat is ook alle winkels die overvallen worden door tuig met twee paspoorten.
In feite is het hetzelfde.
Als er niemand het idee oppert, dan wordt het ook niet gedaan.quote:
[..]
Ook schokkend inderdaad. Zie jij iemand hier daartoe oproepen? Ik niet namelijk.
Feit is dat het wel gebeurd.
Vaak boeit het de familie gewoon niets.quote:
[..]
Die status hebben ze alleen bij hun vriendjes hoor, ik geloof er geen bal van dat vader en moeder trots zijn op hun kind als ie weer iemand in elkaar geslagen heeft. Maar vaak weet de familie van niks.
Als hij maar een beetje cijfers haalt en zich thuis gedraagt.
Welke kankerzooi hij op straat allemaal uitvreet? Dat is de schuld van de politie, die is daar toch de baas? Daar hoef je bij hun niet mee aan te komen.
Er wordt een aanpak gesuggereerd. Op het moment dat je een handelswijze voor politie en justitie inzet voor een bepaalde bevolkingsgroep, in dit geval de Marokkanen, dan denk ik dat het escaleert, omdat een Nederlander die eenzelfde vergrijp pleegt niet in dezelfde handelswijze past. Dan gaat het rommelen, gok ik.quote:
[..]
Wat is dit nu weer voor een onzinnige opmerking, waarom moet de aanpak algemeen zijn? Je pakt een huurmoordenaar toch ook niet op dezelfde manier aan als een psychisch gestoorde lustmoordenaar omdat ze beide een moord op hun geweten hebben .....
Echt dat angsthazengedoe om maar niet te hoeven benoemen
Dikke onzin, maar geloof wat je wilt geloven. Je hebt al Allah, deze zal dan ook wel laagdrempelig zijn.quote:
[..]
Het klopt gewoon wat hij zegt.
Dat was geen mening. Maar ook hier, geloof lekker wat je wilt. Je hebt toch weinig nodig om te trollen in feedback en de rest van het forum erbij te slepen.quote:Bovendien vind ik jouw verhandeling over het slopen van Turkse en Marokkaanse middenstander-winkeltjes bijzonder vergaand en schokkend.
Waar zeg ik dat ik dat wil ?quote:
[..]
Gewoon zonder reden een winkel in stappen dat aan gort slaan verlaag jij je dus gewoon net als de personen waar we het nu overhebben.
Dat is juist het probleem.quote:
[..]
Vaak boeit het de familie gewoon niets.
Als hij maar een beetje cijfers haalt en zich thuis gedraagt.
Welke kankerzooi hij op straat allemaal uitvreet? Dat is de schuld van de politie, die is daar toch de baas? Daar hoef je bij hun niet mee aan te komen.
De politie is er niet de baas en dat weten de daders (alleen de ouders niet).
Doel dat uiteraard op de mensen welke die uitspraken doenquote:
Dus nee niet jij...
Het helpt om volledig door het lint te gaan, keihard schreeuwen etcquote:
[..]
Je weet ook niet hoe je je moet gedragen. Zou het helpen als je duidelijk laat zien niet bang te zijn? Is niets doen/wegkijken een teken van zwakte? Wegrennen? Heel relaxt en vriendelijk blijven no matter wat ze je ook naar je kop slingeren?
Maar verder doe je tegen 8 man niets joh.
als iemand die rol herkent ben jij het dus dat zal dan wel.quote:
[..]
Ik vind dit een bijzondere slachtofferrolpositie waar je je zelf nu in duwt.
Ach, nog geen maand terug werd overal uitvoerig gesproken over het voetbalgeweld wat een Marokkanenprobleem zou zijn. Maar het mag vooral niet benoemd worden! Trieste slachtofferrol die mensen zich aanmeten.quote:
[..]
Een publiek geheim is toch iets wat iedereen weet.
Als toch iedereen het weet, dan..
Toch hoor je vaak over die zogenaamde ' schaamtecultuur' , zelfs rechters houden daar rekening mee. Dus waarom dan nu ineens in algemene termen denken?quote:
[..]
Dan krijg je scheve verhoudingen en staat heel je beleid op losse schroeven. Als er iets moet veranderen moet het algemeen zijn, daar hebben degene die niet met justitie in aanraking komt heeft daar dan ook geen last van. Marokkaan, Turk, Nederlander of Belg.
Wilders doet wel een aantal dingen verkeerd.quote:
[..]
ze kijken wel uit, zie hier op het forum hoe mensen worden beoordeeld op hun mening terwijl die geen vooraanstaande rol in de maatschappij hebben.
zie hoe wilders wordt afgebrand als hij enkele feiten noemt.
Hij wil mensen die iets gedaan hebben in Nederland uitzetten naar een ander land.
Wat hij in feite dus doet?
Een ander land opzadelen met producten van ons beleid.
Klopt dus niet echt helemaal als je het mij vraagt
Waarom? je geeft ze bij een vergrijp toch gewoon dezelfde straf! Maar wanneer je het probleem wilt aanpakken, de vergrijpen wilt voorkomen, dan kijk je goed naar de veroorzakende omstandigheden en als die bij de ene groep anders zijn dan bij de andere dan reageer je situationeel!quote:
[..]
Er wordt een aanpak gesuggereerd. Op het moment dat je een handelswijze voor politie en justitie inzet voor een bepaalde bevolkingsgroep, in dit geval de Marokkanen, dan denk ik dat het escaleert, omdat een Nederlander die eenzelfde vergrijp pleegt niet in dezelfde handelswijze past. Dan gaat het rommelen, gok ik.
Dat klopt maar ik neem toch aan dat ze niet iemand in elkaar laten meppen door 8 gasten. Maar je kunt niet op elke hoek een agent neerzetten. En we zien hoe preventief cameratoezicht precies werktquote:
De Nederlandse politie is nou ook niet echt afschrikwekkend te noemen eerlijk gezegd.
.het mag niet benoemd worden.quote:
[..]
Ach, nog geen maand terug werd overal uitvoerig gesproken over het voetbalgeweld wat een Marokkanenprobleem zou zijn. Maar het mag vooral niet benoemd worden! Trieste slachtofferrol die mensen zich aanmeten.
mensen die het toch benoemen worden dan ook snel als racist weggezet.
dus dat het niet mag wil niet zeggen dat ze het niet toch proberen.
je ziet het 'hier' ook terug, mensen benoemen het, het wordt als racisme aangeduid en men rent naar FB om het topic maar zo snel mogelijk te sluiten.
dan is het dus wel gezegd, maar het mócht niet
Bij een Nederlander houden ze ook geen rekening met schaamtecultuur, wat dat ook moge zijnquote:
[..]
Er wordt een aanpak gesuggereerd. Op het moment dat je een handelswijze voor politie en justitie inzet voor een bepaalde bevolkingsgroep, in dit geval de Marokkanen, dan denk ik dat het escaleert, omdat een Nederlander die eenzelfde vergrijp pleegt niet in dezelfde handelswijze past. Dan gaat het rommelen, gok ik.
Ja, hèhè. Dat snap ik zelf natuurlijk ook wel en natuurlijk bedoel ik evenredige behandeling, als ik praat over dezelfde aanpak. Het lijkt me nogal verstandig om naar omstandigheden te kijken om een probleem aan te pakken.quote:
[..]
Waarom? je geeft ze bij een vergrijp toch gewoon dezelfde straf! Maar wanneer je het probleem wilt aanpakken, de vergrijpen wilt voorkomen, dan kijk je goed naar de veroorzakende omstandigheden en als die bij de ene groep anders zijn dan bij de andere dan reageer je situationeel!
Het is waarheid dat je niet overal een agent kunt neerzetten toch zie ik veel verbetering mogelijk bij de politie en dat begint met uitstraling.quote:
[..]
Dat klopt maar ik neem toch aan dat ze niet iemand in elkaar laten meppen door 8 gasten. Maar je kunt niet op elke hoek een agent neerzetten. En we zien hoe preventief cameratoezicht precies werkt
Nouja je kunt uitstralen wat je wilt maar als ze er niet zijn dan wordt je dus gewoon in elkaar gemept. Kennelijk.quote:
[..]
Het is waarheid dat je niet overal een agent kunt neerzetten toch zie ik veel verbetering mogelijk bij de politie en dat begint met uitstraling.
Dat houdt in dat er een cultuurverschil aan grondslag ligt. Dat is wel belangrijk om rekening mee te houden.quote:
[..]
Bij een Nederlander houden ze ook geen rekening met schaamtecultuur, wat dat ook moge zijn
Het probleem lijkt mij dat mensen willekeurig in elkaar geschopt worden door groepjes agressieve jongeren. Ik zal het de mij bekende slachtoffers nog eens vragen, maar ik geloof niet dat ze vonden dat er geen probleem benoemd hoefde te worden omdat er geen probleem was. Het was een autochtone blanke Groninger die op mijn hoofd aan het schoppen was, dus is er geen probleem, zoiets?quote:
[..]
Kijk in die eerste alinea ben je heel goed op weg. In die 2e ga je de boel weer bagatelliseren en veralgemeniseren om de aandacht maar af te halen van die betreffende groep, dat is zo fout, want als je het probleem wilt oplossen kun je gewoon het beste de feiten op tafel hebben.
Ik ben helemaal niet bang om zaken te benoemen. Ik kan het probleem zelfs heel precies benoemen. Het gaat om grof geweld en het gaat om in twee opzichten assymetrisch geweld, in die zin dat het initiatief volledig aan één kant ligt en het slachtoffer er geen schuld aan heeft en ook weinig tot niets kan doen om het te voorkomen, en assymetrisch in die zin dat er ook geen kans is op verweer en de daders nauwelijks risico op letsel lopen. De rechterlijke macht maakt al decennia dergelijk onderscheid niet en behandelt het alsof het om een gewoon vechtpartijtje gaat, wat dan in de meeste gevallen afgedaan kan worden met een taakstraf. Zo heeft die een cultuur gecreeerd waarin dat normaal is.quote:Zijn alle Marokkanen rot, welnee, wat mij betreft niet! Is het dan gewoon hun cultuur om dit te doen, welnee, wat mij betreft niet. Het is de Wet van de Straat die in deze "bendes" geldt, die zorgt voor het gedrag! Blijft de vraag, waarom zijn er zoveel Marokkanen bij betrokken? Die vraag moet je, je stellen omdat er ook nogal wat Antillianen bij dit soort akkefietjes betrokken zijn. Maar de reden waarom die in dit soort "straatbendes" zitten kan heel goed een andere zijn (is het ook) dan waarom die Marokkanen er in zitten. Wees toch niet altijd zo bang om zaken te benoemen!
Verder wil ik nog wel meer benoemen hoor, en heel precies ook, maar dan wordt het wel onvriendelijk tegenover een aantal vaste posters in dit soort topics. De oververtegenwoordiging van Marokkanen had ik ook al benoemd, moet dat nog een keer? Althans, ik ga er zomaar even vanuit dat die er ook bij dit soort geweld is, maar ik wil ook wel even benoemd hebben dat er zonder de gevallen dat er Marokkanen bij betrokken zijn veel en veel teveel van dit soort geweld is.
Of mag dát niet benoemd worden of zo? Of mag niet benoemd worden dat er hier een aantal figuren zich zit te verkneukelen wanneer het weer Marokkanen zijn terwijl ze een artikel of een topic over geweld door autochtonen enthousiast negeren? Ik wil alles wel benoemen, ik moet alleen constateren dat mensen die altijd de mond vol hebben dat de problemen niet benoemd mogen worden doorgaans het probleem helemaal niet willen of kunnen benoemen.
Mijn ervaring is anders.quote:
[..]
Dat klopt maar ik neem toch aan dat ze niet iemand in elkaar laten meppen door 8 gasten. Maar je kunt niet op elke hoek een agent neerzetten. En we zien hoe preventief cameratoezicht precies werkt
Ik ging uit en even sigaretje roken buiten op het plein voor de uitgaansgelegenheid.
Politie stond met een auto op het plein.
Er hing een groep niet slimme mensen rond om het zo maar te zeggen (blank tokkie volk). Deze waren op zoek naar ruzie en dat ging 20min zo. Politie stond erbij en keek erna.
Op een gegeven moment escaleert het en rijden ze weg, waarna ik een gekneusde rib op heb gelopen.
Andere situatie:
Ik ben uit, loop met een maat ergens en zien dat een jongen helemaal wordt afgetuigd door iemand anders.. Politie staat 300meter? verder in de auto en blijft gewoon staan.
Wij naar de politie gelopen om het te melden, ze doen niks.
Hebben ik en die maat het maar gedaan en ze uit elkaar gehaald (1 jongen zat helemaal onder het bloed).
Ja zo erg is het met de politie.
En dat komt dus omdat de politie hier in Nederland alles zo zachtaardig mogelijk wil oplossen. Er is geen respect voor de politie in dit land simpel.quote:
[..]
Nouja je kunt uitstralen wat je wilt maar als ze er niet zijn dan wordt je dus gewoon in elkaar gemept. Kennelijk.
Nee dat is niet belangrijk om rekening mee te houden. Kom op zeg wat een onzin.quote:
[..]
Dat houdt in dat er een cultuurverschil aan grondslag ligt. Dat is wel belangrijk om rekening mee te houden.
Wat mag precies niet benoemd worden?quote:
Dat zie ik nergens terug.quote:mensen die het toch benoemen worden dan ook snel als racist weggezet.
Als je zegt dat het gaat om inferieure rifapen dan is dat inderdaad racistisch. Als je het probleem gewoon benoemt zal men je geen racist noemen.
Nee. Niemand klaagt over het benoemen en niemand heeft in FB gevraagd het topic te sluiten.quote:je ziet het 'hier' ook terug, mensen benoemen het, het wordt als racisme aangeduid en men rent naar FB om het topic maar zo snel mogelijk te sluiten.
dan is het dus wel gezegd, maar het mócht niet
De klachten gaan over oproepen tot geweld. Niet over het benoemen.
En wat is er dan mis om gebruikt te maken van die schaamtecultuur? De meeste Marokkanen die ik ken voeden hun kinderen goed op, zelfs veel strenger dan ikzelf gewend ben.Maar zij weten vaak niet wat het kind van hun broer uitvreet omdat dat verzwegen wordt anders zwaait er wat .quote:
[..]
Dat houdt in dat er een cultuurverschil aan grondslag ligt. Dat is wel belangrijk om rekening mee te houden.
Maak er gebruik van en roep de hele familie bij elkaar als iemand iets geflikt heeft.
Zeker weten dat iemand zich dan kapot schaamt.
Het is leuk bij vriendjes buiten, maar stukken minder lollig als pa of oom er achter komt.
Wanneer gaan we op wraak tocht?quote:
[..]
Mijn ervaring is anders.
Ik ging uit en even sigaretje roken buiten op het plein voor de uitgaansgelegenheid.
Politie stond met een auto op het plein.
Er hing een groep niet slimme mensen rond om het zo maar te zeggen (blank tokkie volk). Deze waren op zoek naar ruzie en dat ging 20min zo. Politie stond erbij en keek erna.
Op een gegeven moment escaleert het en rijden ze weg, waarna ik een gekneusde rib op heb gelopen.
Andere situatie:
Ik ben uit, loop met een maat ergens en zien dat een jongen helemaal wordt afgetuigd door iemand anders.. Politie staat 300meter? verder in de auto en blijft gewoon staan.
Wij naar de politie gelopen om het te melden, ze doen niks.
Hebben ik en die maat het maar gedaan en ze uit elkaar gehaald (1 jongen zat helemaal onder het bloed).
Ja zo erg is het met de politie.
Het zou kunnen, ik ben zelf al jaren niet structureel uitgegaan. Maar de verhuftering en verharding van de maatschappij is algemeen, waar ik 20 jaar geleden nog prima door een stad als R'dam durfde te lopen in het donker voelde ik me vorige week echt flink onveilig toen we ff na zonsondergang een metro station in moesten duiken om de chipknip op te laden. Die marocjes zijn daar weer een extreme exponent van, denk ik. Niemand is vrij te pleiten, iedereen is schuldig. Beetje dat idee.quote:
Om als rechter tot een zo goed mogelijk oordeel te kunnen komen lijkt het me van groot belang dat hij op de hoogte is van cultuurverschillen.quote:
[..]
Nee dat is niet belangrijk om rekening mee te houden. Kom op zeg wat een onzin.
Ja, ik begrijp dat je dat begrijpt, maar als je dus tot die situationele, effectieve aanpak wilt komen dan zul je dus bepaalde zaken moeten benoemen en onderkennen, bijvoorbeeld dat dit soort straattereur nogal vaak veroorzaakt wordt door Marokkaanse jongens en niet dat maar onder het algemene tapijt vegen onder het mom van, "ja maar Polen, Finnen, Duitsers en Nederlanders slaan ook wel eens iemand in elkaar"quote:
[..]
Ja, hèhè. Dat snap ik zelf natuurlijk ook wel en natuurlijk bedoel ik evenredige behandeling, als ik praat over dezelfde aanpak. Het lijkt me nogal verstandig om naar omstandigheden te kijken om een probleem aan te pakken.
Is al gebeurd.quote:
Vriend waarmee ik was is marinier, dus ik heb niet verloren
Het was wel niet eerlijk qua aantallen.
Dus ze verdienen een zwaardere straf omdat ze hier iets toepassen wat niet thuis hoort?quote:
[..]
Om als rechter tot een zo goed mogelijk oordeel te kunnen komen lijkt het me van groot belang dat hij op de hoogte is van cultuurverschillen.
Kan me er wel in vinden.
Welnee, als je ouder wordt ben je wat sneller bang. De maatschappij is echt niet onveiliger dan in de jaren 80.quote:
[..]
Het zou kunnen, ik ben zelf al jaren niet structureel uitgegaan. Maar de verhuftering en verharding van de maatschappij is algemeen, waar ik 20 jaar geleden nog prima door een stad als R'dam durfde te lopen in het donker voelde ik me vorige week echt flink onveilig toen we ff na zonsondergang een metro station in moesten duiken om de chipknip op te laden. Die marocjes zijn daar weer een extreme exponent van, denk ik. Niemand is vrij te pleiten, iedereen is schuldig. Beetje dat idee.
Waarom denk je dat de cijfers over de de Marokkaanse jeugd en hun torenhoge percentage wat betreft bezoek aan justitie en politie onder compleet Nederland bekend is? Iedereen weet het toch? Dan kun je daar naar handelen, maar gelijkheid is nog altijd wel regel 1 in de Grondwet. Gelijke gevallen, gelijke behandeling. Interpretatie over misdrijven is aan de rechter die de situatie beoordeeld, niet de etniciteit.quote:
[..]
Ja, ik begrijp dat je dat begrijpt, maar als je dus tot die situationele, effectieve aanpak wilt komen dan zul je dus bepaalde zaken moeten benoemen en onderkennen, bijvoorbeeld dat dit soort straattereur nogal vaak veroorzaakt wordt door Marokkaanse jongens en niet dat maar onder het algemene tapijt vegen onder het mom van, "ja maar Polen, Finnen, Duitsers en Nederlanders slaan ook wel eens iemand in elkaar"
In welke zin voelde je je onveilig?quote:
[..]
Het zou kunnen, ik ben zelf al jaren niet structureel uitgegaan. Maar de verhuftering en verharding van de maatschappij is algemeen, waar ik 20 jaar geleden nog prima door een stad als R'dam durfde te lopen in het donker voelde ik me vorige week echt flink onveilig toen we ff na zonsondergang een metro station in moesten duiken om de chipknip op te laden. Die marocjes zijn daar weer een extreme exponent van, denk ik. Niemand is vrij te pleiten, iedereen is schuldig. Beetje dat idee.
De jaren 80-90 (jij zegt 20 jaar geleden)waren een stuk gevaarlijker in Rotterdam.
Als ik mij niet vergis 3x zoveel moorden per jaar als nu.
Ik vraag mij dus of die angst niet met beeldvorming te maken heeft voor deel en de snelle maar selectieve verspreiding van nieuws.
Gelijkheidsbeginsel. Lees het.quote:
[..]
Dus ze verdienen een zwaardere straf omdat ze hier iets toepassen wat niet thuis hoort?
Kan me er wel in vinden.
Wat een onzinquote:
[..]
Welnee, als je ouder wordt ben je wat sneller bang. De maatschappij is echt niet onveiliger dan in de jaren 80.
Ja dat kan ook.quote:
[..]
Welnee, als je ouder wordt ben je wat sneller bang. De maatschappij is echt niet onveiliger dan in de jaren 80.
Die ondermijn je zelf al door cultuur mee te laten wegen.quote:
quote:
Veiliger zelfs Rotterdam kende een piek van moorden in begin jaren 90 als ik mij niet vergis.quote:
[..]
Welnee, als je ouder wordt ben je wat sneller bang. De maatschappij is echt niet onveiliger dan in de jaren 80.
Nu echt significant minder.
Hoeveel ogen waren er blauw?quote:
[..]
Is al gebeurd.
Vriend waarmee ik was is marinier, dus ik heb niet verloren
Het was wel niet eerlijk qua aantallen.
Want mensen zijn alleen bang om vermoord te worden. Een pak rammel of een mes in je donder is wekelijkse kost, nietwaar?quote:
[..]
Veiliger zelfs Rotterdam kende een piek van moorden in begin jaren 90 als ik mij niet vergis.
Nu echt significant minder.
In het onderzoek, niet in het vonnis.quote:
[..]
Die ondermijn je zelf al door cultuur mee te laten wegen.
Net zoals dat in een onderzoek iemand vrijgesproken kan worden die een ander doodt. Het gaat altijd om de omstandigheden, niet de afkomst.
Vertel eens..Wat voor soort moorden waren dat??quote:Veiliger zelfs Rotterdam kende een piek van moorden in begin jaren 90 als ik mij niet vergis.
De stelling dat het 20 jaar geleden veiliger was in Rotterdam wordt in ieder geval niet door feiten ondersteund.quote:
Veiligheidsgevoel kan subjectief zijn, is ook best normaal dat dat zo is.
Het vonnis draagt de mening van het onderzoek. Anders is zon onderzoek niks waard.quote:
[..]
In het onderzoek, niet in het vonnis.
Net zoals dat in een onderzoek iemand vrijgesproken kan worden die een ander doodt. Het gaat altijd om de omstandigheden, niet de afkomst.
Ja, ik vind die aantallen moorden ook niet alleszeggend. Als die moorden plaatsvinden binnen het criminele circuit hoef ik me daar als brave burger niet heel veel onveiliger van te gaan voelen natuurlijk.quote:
[..]
Want mensen zijn alleen bang om vermoord te worden. Een pak rammel of een mes in je donder is wekelijkse kost, nietwaar?
Ik vind straatroven, geweld en intimidatie net zo belangrijk qua aantallen.
Nou, er is je niks overkomen, je voelde je niet veilig. Dat lijk mij de kern van het probleem een beetje.quote:
[..]
Ja, ik vind die aantallen moorden ook niet alleszeggend. Als die moorden plaatsvinden binnen het criminele circuit hoef ik me daar als brave burger niet heel veel onveiliger van te gaan voelen natuurlijk.
Ik vind straatroven, geweld en intimidatie net zo belangrijk qua aantallen.
Ach, het is de creativiteit met cijfers die ze naar zich toetrekken in een poging jou de mond te snoeren.quote:
[..]
Ja, ik vind die aantallen moorden ook niet alleszeggend. Als die moorden plaatsvinden binnen het criminele circuit hoef ik me daar als brave burger niet heel veel onveiliger van te gaan voelen natuurlijk.
Ik vind straatroven, geweld en intimidatie net zo belangrijk qua aantallen.
Wel een karige, maar vooruit. Gelukkig is die taktiek telkens hetzelfde en van verre al te ruiken dat ie eraan komt.
quote:
[..]
Ja, ik vind die aantallen moorden ook niet alleszeggend. Als die moorden plaatsvinden binnen het criminele circuit hoef ik me daar als brave burger niet heel veel onveiliger van te gaan voelen natuurlijk.
Ik vind straatroven, geweld en intimidatie net zo belangrijk qua aantallen.
http://www.dagelijksestan(...)verstroomt-rotterdamquote:Golf van overvallen in Rotterdam. Hoe komt dat toch?In Rotterdam is er dit jaar sprake van vijftig procent meer overvallen. Daarover verschenen de laatste dagen veel berichten. Gisteren zond Nieuwsuur zelfs een stoere promoclip van de Rotterdamse politie uit, waarin te zien was hoe met de inzet van helicopters en een nieuwe techniek van insluitende zones, de pakkans op die overvallers gestegen was.
Daarbij wordt de vraag opgeworpen waar die enorme toename van overvallen toch vandaan komt. De korpschef van Rotterdam stelde in deze reportage vast dat het nu toch echt nodig is om uit te zoeken waar deze golf vandaan komt. Ja, zei hij, wetenschappelijk onderzoek is nodig.
Goh, hoe zou dat nu toch komen hè, mijnheer de korpschef?
Zou het er misschien iets mee te maken dat de meerderheid van de Rotterdamse bevolking bestaat uit allochtonen?
Of dat meer dan de helft van de Marokkaanse jongeren in Rotterdam een strafblad heeft? Of dat de criminaliteit onder de Antilianen explosief stijgt?
Hebben we in Rotterdam met andere woorden niet zozeer een golf van overvallen, maar een uitbarsting van criminaliteit onder allochtonen? Zien we met andere woorden niet nu het echte gezicht van de multiculturele samenleving?
Vreemd, daar hou je nu even niks over. In al die berichten over overvallen wordt telkens gesproken van 'Rotterdamse daders.' Nu het probleem in de volle omvang aan de oppervlakte komt, mogen we het ineens niet meer weten.
De korpschef kan dan wel willen dat het nu eens wetenschappelijk wordt uitgezocht, dan heeft hij toch wel een probleem, want het is Rotterdam sinds korte tijd verboden om de criminaliteit nog etnisch te registreren.
Dat maakt het wel een beetje lastig, niet?
Voorheen 250 per jaarquote:
[..]
Vertel eens..Wat voor soort moorden waren dat??
In de jaren 90 van de vorige eeuw werden jaarlijks zo'n 250 moorden gepleegd. Hierna daalde het aantal moorden flink, tot 143 in 2007, het laagste moordcijfer in vele decennia. Hierna volgde weer een lichte stijging, met 161 moorden in 2008 en 178 in 2009.
De grote steden
In Amsterdam halveerde het aantal moorden van 32 in 2009 tot 16 in het afgelopen jaar. Rotterdam ging van 20 naar 14, Den Haag naar zeven tegenover zes in 2009. De stad Utrecht is net zoals vorig jaar moordvrij gebleven.
De getallen van Rotterdam specifiek zal ik ook voor je opdoeken.
http://www.rtl.nl/compone(...)ederland_stabiel.xml
Nee, de rechter interpreteert een onderzoek. Bij het ene onderzoek wordt iemand vrijgesproken wanneer hij een ander doodt, bij het ander onderzoek gaat ie 10 jaar de bak in.quote:
[..]
Het vonnis draagt de mening van het onderzoek. Anders is zon onderzoek niks waard.
Dus er is pas wat aan de hand op het moment dat je zoals die knaap in het filmpje compleet willekeurig wordt uitverkoren en een ongenadig laf pak rammel op je lazer krijgt?quote:
[..]
Nou, er is je niks overkomen, je voelde je niet veilig. Dat lijk mij de kern van het probleem een beetje.
Als er 50 moorden worden gepleegd in het drugsmilieu wordt mijnquote:
[..]
De stelling dat het 20 jaar geleden veiliger was in Rotterdam wordt in ieder geval niet door feiten ondersteund.
Veiligheidsgevoel kan subjectief zijn, is ook best normaal dat dat zo is.
onveiligheidsgevoel niet groter.
Als marokkaantjes mensen op straat en bij metrostations intimideren en uitschelden wel.
Dus het onderzoek weegt mee in het vonnis.quote:
[..]
Nee, de rechter interpreteert een onderzoek. Bij het ene onderzoek wordt iemand vrijgesproken wanneer hij een ander doodt, bij het ander onderzoek gaat ie 10 jaar de bak in.
Er is pas iets aan de hand op het moment dat er iets gebeurt ja, dat lijkt mij ook enigszins logisch ?quote:
[..]
Dus er is pas wat aan de hand op het moment dat je zoals die knaap in het filmpje compleet willekeurig wordt uitverkoren en een ongenadig laf pak rammel op je lazer krijgt?
Nee, de politie is helemaal niet erg.quote:
[..]
Mijn ervaring is anders.
Ik ging uit en even sigaretje roken buiten op het plein voor de uitgaansgelegenheid.
Politie stond met een auto op het plein.
Er hing een groep niet slimme mensen rond om het zo maar te zeggen (blank tokkie volk). Deze waren op zoek naar ruzie en dat ging 20min zo. Politie stond erbij en keek erna.
Op een gegeven moment escaleert het en rijden ze weg, waarna ik een gekneusde rib op heb gelopen.
Andere situatie:
Ik ben uit, loop met een maat ergens en zien dat een jongen helemaal wordt afgetuigd door iemand anders.. Politie staat 300meter? verder in de auto en blijft gewoon staan.
Wij naar de politie gelopen om het te melden, ze doen niks.
Hebben ik en die maat het maar gedaan en ze uit elkaar gehaald (1 jongen zat helemaal onder het bloed).
Ja zo erg is het met de politie.
Het is erg gesteld met de maatschappij en de verhuftering daarvan. En dat komt door mensen zoals er hier ook veel van in het topic zijn. Hard roepen, onderbuikgevoelens en weigeren om ook maar langer dan 1 seconde normaal ergens over na te denken. Deze mensen met dit soort onderbuikgevoelens bepalen helaas het huidige beeld van de maatschappij. Wel een mening hebben over de politie, politiek etc. maar zelf weigeren om ook maar 1 structurele bijdrage te leveren aan de samenleving.
Hele dikke amen...quote:
[..]
Het probleem lijkt mij dat mensen willekeurig in elkaar geschopt worden door groepjes agressieve jongeren. Ik zal het de mij bekende slachtoffers nog eens vragen, maar ik geloof niet dat ze vonden dat er geen probleem benoemd hoefde te worden omdat er geen probleem was. Het was een autochtone blanke Groninger die op mijn hoofd aan het schoppen was, dus is er geen probleem, zoiets?
[..]
Ik ben helemaal niet bang om zaken te benoemen. Ik kan het probleem zelfs heel precies benoemen. Het gaat om grof geweld en het gaat om in twee opzichten assymetrisch geweld, in die zin dat het initiatief volledig aan één kant ligt en het slachtoffer er geen schuld aan heeft en ook weinig tot niets kan doen om het te voorkomen, en assymetrisch in die zin dat er ook geen kans is op verweer en de daders nauwelijks risico op letsel lopen. De rechterlijke macht maakt al decennia dergelijk onderscheid niet en behandelt het alsof het om een gewoon vechtpartijtje gaat, wat dan in de meeste gevallen afgedaan kan worden met een taakstraf. Zo heeft die een cultuur gecreeerd waarin dat normaal is.
Verder wil ik nog wel meer benoemen hoor, en heel precies ook, maar dan wordt het wel onvriendelijk tegenover een aantal vaste posters in dit soort topics. De oververtegenwoordiging van Marokkanen had ik ook al benoemd, moet dat nog een keer? Althans, ik ga er zomaar even vanuit dat die er ook bij dit soort geweld is, maar ik wil ook wel even benoemd hebben dat er zonder de gevallen dat er Marokkanen bij betrokken zijn veel en veel teveel van dit soort geweld is.
Of mag dát niet benoemd worden of zo? Of mag niet benoemd worden dat er hier een aantal figuren zich zit te verkneukelen wanneer het weer Marokkanen zijn terwijl ze een artikel of een topic over geweld door autochtonen enthousiast negeren? Ik wil alles wel benoemen, ik moet alleen constateren dat mensen die altijd de mond vol hebben dat de problemen niet benoemd mogen worden doorgaans het probleem helemaal niet willen of kunnen benoemen.
Nee, dat vroeg ik niet.quote:
Vertel eens..Wat voor soort moorden waren dat??Voorheen 250 per jaarIn de jaren 90 van de vorige eeuw werden jaarlijks zo'n 250 moorden gepleegd. Hierna daalde het aantal moorden flink, tot 143 in 2007, het laagste moordcijfer in vele decennia. Hierna volgde weer een lichte stijging, met 161 moorden in 2008 en 178 in 2009.De grote stedenIn Amsterdam halveerde het aantal moorden van 32 in 2009 tot 16 in het afgelopen jaar. Rotterdam ging van 20 naar 14, Den Haag naar zeven tegenover zes in 2009. De stad Utrecht is net zoals vorig jaar moordvrij gebleven.De getallen van Rotterdam specifiek zal ik ook voor je opdoeken.
Ik ben niet bepaald bang om vermoord te worden, maar wel bang om geintimideerd ,uitgescholden , in een ruzie te belanden als ik uitga, daar is iets meer kans op met die verhuftering van tegenwoordig.quote:
[..]
Voorheen 250 per jaar
In de jaren 90 van de vorige eeuw werden jaarlijks zo'n 250 moorden gepleegd. Hierna daalde het aantal moorden flink, tot 143 in 2007, het laagste moordcijfer in vele decennia. Hierna volgde weer een lichte stijging, met 161 moorden in 2008 en 178 in 2009.
De grote steden
In Amsterdam halveerde het aantal moorden van 32 in 2009 tot 16 in het afgelopen jaar. Rotterdam ging van 20 naar 14, Den Haag naar zeven tegenover zes in 2009. De stad Utrecht is net zoals vorig jaar moordvrij gebleven.
De getallen van Rotterdam specifiek zal ik ook voor je opdoeken.
http://www.rtl.nl/compone(...)ederland_stabiel.xml
Ja manquote:
[..]
Welnee, als je ouder wordt ben je wat sneller bang. De maatschappij is echt niet onveiliger dan in de jaren 80.
Oh en:
Criminaliteit Nederland op drie na hoogste in EUquote:De criminaliteit in Nederland ligt ruim boven het gemiddelde in de Europese Unie. Geweldpleging ligt maar liefst 50 procent hoger dan het EU-gemiddelde en is het afgelopen decennium toegenomen.
Dat blijkt uit het onderzoek 'The burden of crime in the EU', uitgevoerd door een aantal onderzoeksbureaus. Slechts in het Verenigd Koninkrijk, Ierland en Estland hebben burgers meer last van criminaliteit dan de gemiddelde Nederlander.
In de gehele EU loopt de criminaliteit in zijn algemeenheid terug, in vergelijking met tien jaar geleden. Alleen in België is de situatie slechter geworden. België is ook het land waar geweld tegen buitenlanders het meeste voorkomt. Grieken hebben het vaakst te maken met corruptie.
Ook in Nederland is de criminaliteit (inclusief diefstal, inbreken, overvallen en (seksuele) geweldpleging) net als gemiddeld in de hele EU afgenomen. Maar Nederland kende het afgelopen decennium wel een toename van de geweldpleging die hoger ligt dan het EU-gemiddelde. Zo zijn bedreigingen en intimidaties met 4,5 procent toegenomen (EU-gemiddelde 3 procent) en is de daadwerkelijke geweldpleging met 1,5 procent toegenomen (EU-gemiddelde 1 procent). Ook liggen het aantal racistische en incidenten tegen vreemdelingen in Nederland en België relatief gezien hoger dan het EU-gemiddelde.
www.rotterdam.nl/veiligheidscijfers_rotterdam
gelukkig dalen de moorden, dan is het dus veilig tenzij je je niet veilig voelt.....quote:
[..]
Ja man
[ afbeelding ]
Oh en:
[..]
Criminaliteit Nederland op drie na hoogste in EU
en dan nu de mishandelingen, verkrachtingen en berovingen.quote:
Op deze website kun je zien dat Rotterdam van 50 moorden per jaar in de jaren '90 naar rond de 17 nu is gegaan.
www.rotterdam.nl/veiligheidscijfers_rotterdam
quote:
[..]
Als er 50 moorden worden gepleegd in het drugsmilieu wordt mijn
onveiligheidsgevoel niet groter.
Als marokkaantjes mensen op straat en bij metrostations intimideren, uitschelden en ruzie zoeken wel.
De politie heeft de plicht de burger te helpen.quote:
[..]
Nee, de politie is helemaal niet erg.
Het is erg gesteld met de maatschappij en de verhuftering daarvan. En dat komt door mensen zoals er hier ook veel van in het topic zijn. Hard roepen, onderbuikgevoelens en weigeren om ook maar langer dan 1 seconde normaal ergens over na te denken. Deze mensen met dit soort onderbuikgevoelens bepalen helaas het huidige beeld van de maatschappij. Wel een mening hebben over de politie, politiek etc. maar zelf weigeren om ook maar 1 structurele bijdrage te leveren aan de samenleving.
Ik wist niet dat fietsendiefstallen en vandalisme de persoonlijke veiligheid dratisch hebben doen dalen. Maar dank voor je nietszeggende grafiek.quote:
[..]
Ja man
[ afbeelding ]
Oh en:
[..]
Criminaliteit Nederland op drie na hoogste in EU
Je blijft je argument herhalen terwijl je al verloren hebt. Hoe lang nog?quote:
Op deze website kun je zien dat Rotterdam van 50 moorden per jaar in de jaren '90 naar rond de 17 nu is gegaan.
www.rotterdam.nl/veiligheidscijfers_rotterdam
Als ik na onderzoek ontdek dat het effectief is om op een groene knop te drukken om te voorkomen dat Marokkaanse jongens verzeild raken in "straatbendes" en ik ontdek na onderzoek dat het bij Antilliaanse jongeren beter werkt door op de blauwe knop te drukken, dan druk ik bij de Marokkaanse jongeren op groen en bij de Antilliaanse jongeren op blauw. En niet in het algemeen op oranje! En om dat te ontdekken, moet in in 1e instantie, indien nodig, gewoon de feiten benoemen en niet maar een beetje veralgemeniseren.quote:
[..]
Waarom denk je dat de cijfers over de de Marokkaanse jeugd en hun torenhoge percentage wat betreft bezoek aan justitie en politie onder compleet Nederland bekend is? Iedereen weet het toch? Dan kun je daar naar handelen, maar gelijkheid is nog altijd wel regel 1 in de Grondwet. Gelijke gevallen, gelijke behandeling. Interpretatie over misdrijven is aan de rechter die de situatie beoordeeld, niet de etniciteit.
Wat dat betreft vind ik een moordcijfer eigenlijk vrij solide.
Vandalisme kun je je wel onveilig van gaan voelen hoor. Als er naast je een bushokje wordt afgetuigd door een stel dronken voetballiefhebbers.quote:
[..]
Ik wist niet dat fietsendiefstallen en vandalisme de persoonlijke veiligheid dratisch hebben doen dalen. Maar dank voor je nietszeggende grafiek.
Maar ik snap dat iedereen die ergens iets van vind een aansteller is.
Ja, natuurlijk weegt dat mee. Een vonnis kan pas worden toegepast als een rechter op de hoogte is van een situatie. Echter,quote:
[..]
Dus het onderzoek weegt mee in het vonnis.
Dat is geen onderdeel van het onderzoek. Da's een compleet ander verhaal.quote:
[..]
Dus ze verdienen een zwaardere straf omdat ze hier iets toepassen wat niet thuis hoort?
Kan me er wel in vinden.
Waarom blijf je jezelf dan zo tegenspreken?quote:
[..]
Ja, natuurlijk weegt dat mee. Een vonnis kan pas worden toegepast als een rechter op de hoogte is van een situatie.
het komt je dus niet uit en dus negeer je het.quote:
Een toename van gergistereede misdrijven heeft voor een groot deel ook te maken met toegenomen aangiftebereidheid en betere opsporingsmethoden.
Wat dat betreft vind ik een moordcijfer eigenlijk vrij solide.
typisch
Het aantal moorden van rond de 50 in de jaren 90 naar rond de 17 nu in Rotterdam.quote:
[..]
Je blijft je argument herhalen terwijl je al verloren hebt. Hoe lang nog?
Dat staat ook in de bron. Ik snap niet wat ik verloren zou hebben.
Ik negeer het helemaal niet.quote:
[..]
het komt je dus niet uit en dus negeer je het.
typisch
Als je de rest ook eens leest ipv als een stormram door te douwen...quote:
[..]
Het aantal moorden van rond de 50 in de jaren 90 naar rond de 17 nu.
Dat staat ook in de bron. Ik snap niet wat ik verloren zou hebben.
Heb je al users van hier vermeld in POLSC om je maatjes in te lichten trouwens? Gezien je ellebogen vanzelfsprekend. Effe checken...
kijk hier eens:quote:
[..]
Het aantal moorden van rond de 50 in de jaren 90 naar rond de 17 nu.
Dat staat ook in de bron. Ik snap niet wat ik verloren zou hebben.
blijf jij je maar doodstaren op moord.quote:Rotterdam is de onveiligste stad van Nederland. Het afgelopen jaar nam de criminaliteit er weliswaar af, maar niet zo snel als in de rest van het land. Dat blijkt uit de AD Misdaadmeter die morgen voor de tiende maal verschijnt.
Bord om aan te geven waar in Rotterdam een hennepkwekerij is opgerold. © ANP
Het is de vijfde keer in tien jaar tijd dat Rotterdam de ranglijst aanvoert. De stad gaat gebukt onder relatief veel bedreigingen, overvallen, straatroven en mishandelingen. Het lukt Rotterdam niet om deze problemen in hetzelfde tempo terug te dringen als andere gemeenten, schrijft het AD vandaag.
Teleurgesteld
De Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb is teleurgesteld. 'Het goede nieuws is dat Rotterdam veiliger is geworden, maar we zullen nog harder moeten werken om de criminaliteit verder terug te dringen.'
Aboutaleb maakt zich 'ernstige zorgen' over de toekomstige bezuinigingsplannen van het kabinet. Nog zorgwekkender vindt hij het plan van zijn voorganger Ivo Opstelten, nu minister van Veiligheid, om zogeheten 'animal cops' in het leven te roepen. 'Op het gebied van preventie, de aanpak van draaideurcriminelen en nazorg aan ex-gedetineerden raken we zo'n 15 miljoen euro kwijt. Het geld wordt, je verzint het niet, gebruikt voor animal cops.'
Littenseradiel veiligst
De veiligste plaats van Nederland is net als vorig jaar de Friese gemeente Littenseradiel. Eindhoven, vorig jaar de onveiligste plaats, staat nu op nummer 6. De stad gooide enkele jaren geleden het roer radicaal om nadat het enkele keren tot onveiligste stad was uitgeroepen. 'Ik heb weleens wakker gelegen over de AD Misdaadmeter', bekent burgemeester Rob van Gijzel.
dan kijken wij wel naar de echte cijfers.
Aboutaleb rules, die is tenminste niet bang om beestjes bij de naam te noemen.
Ik spreek mezelf niet tegen. Jij wil de etnische achtergrond mee laten wegen in een vonnis, of lees ik onderstaande quote van jou verkeerd?quote:
[..]
Waarom blijf je jezelf dan zo tegenspreken?
quote:
[..]
Dus ze verdienen een zwaardere straf omdat ze hier iets toepassen wat niet thuis hoort?
Kan me er wel in vinden.
quote:
Op deze website kun je zien dat Rotterdam van 50 moorden per jaar in de jaren '90 naar rond de 17 nu is gegaan.
www.rotterdam.nl/veiligheidscijfers_rotterdam
Terwijl geweldpleging steeg dat maakt de mensen bang want zoiets overkomt je sneller dan moord.quote:
[..]
Het aantal moorden van rond de 50 in de jaren 90 naar rond de 17 nu in Rotterdam.
Dat staat ook in de bron. Ik snap niet wat ik verloren zou hebben.
Dit. Moorden zijn voor de gemiddelde Nederlander een "ver van mijn bed show". Intimidatie en straatgeweld daarentegen.....quote:
[..]
Als er 50 moorden worden gepleegd in het drugsmilieu wordt mijn
onveiligheidsgevoel niet groter.
Als marokkaantjes mensen op straat en bij metrostations intimideren en uitschelden wel.
Ik geef het op.quote:
[..]
Ik spreek mezelf niet tegen. Jij wil de etnische achtergrond mee laten wegen in een vonnis, of lees ik onderstaande quote van jou verkeerd?
[..]
Rotterdam voerde die lijst 20 jaar geleden ook aan.quote:
[..]
kijk hier eens:
[..]
blijf jij je maar doodstaren op moord.
dan kijken wij wel naar de echte cijfers.
Aboutaleb rules, die is tenminste niet bang om beestjes bij de naam te noemen.
Ik zeg dan ook niet dat er geen probleem is, de vraag was of het zoveel erger is dan toen.
Veder ben ik het eens met Aboutaleb.
Niet? Dan begrijp ik deze quote niet? Je hebt hem nog niet uitgelegd en geeft het nu al op.quote:
Wat heeft dat in hemelsnaam met dit probleem en een gevoel van onveiligheid veroorzaakt door de onderhavige problematiek te maken, echt
Maar kennelijk ben je een aansteller zolang je niet in elkaar gestompt of lek gestoken wordt.quote:
[..]
Dit. Moorden zijn voor de gemiddelde Nederlander een "ver van mijn bed show". Intimidatie en straatgeweld daarentegen.....
Het is door dat soort mensen, die continue alles verdraaien en vertwisten, dat ik steeds minder geduld kan opbrengen hier mee.
Ik gaf je gelijk met die stelling, waardoor het zegt dat je zelf al met die stelling kwam.quote:
[..]
Niet? Dan begrijp ik deze quote niet? Je hebt hem nog niet uitgelegd en geeft het nu al op.
Laat maar zitten verder.
Het was op jouw stelling over dat het 20 jaar geleden beter zou zijn.quote:
Krijg je weer van die mensen die gaan zwetsen over de afname van het aantal moorden.
Wat heeft dat in hemelsnaam met dit probleem en een gevoel van onveiligheid veroorzaakt door de onderhavige problematiek te maken, echt
Dat betwijfel ik.
Veder is het niet de bedoeling om het te ontkennen of goed te praten.
Maar de moorden waren wel hoger!quote:
20 jaar geleden kwam het amper voor dat je willekeurig in elkaar getrapt werd. Daar gaat het om!
Ik doe het zelf maar even...Welke zich merendeels afspeelde in de zwaardere krimiquote:
[..]
Maar de moorden waren wel hoger!
Ik krijg eerder het idee dat jij je beslissing al hebt gemaakt.quote:
[..]
Maar kennelijk ben je een aansteller zolang je niet in elkaar gestompt of lek gestoken wordt.
Het is door dat soort mensen, die continue alles verdraaien en vertwisten, dat ik steeds minder geduld kan opbrengen hier mee.
Ik word er een beetje moe van als mensen gaan dreigen met het stemmen op de PVV. Als je dat wil moet je het gewoon doen.
Dat het moordcijfer zo enorm is gedaald is wat mij betreft echt wel vermeldenswaardig in een discussie over veiligheid. Heeft ook weinig te maken met verdraaien.
O ja?quote:
20 jaar geleden kwam het amper voor dat je willekeurig in elkaar getrapt werd. Daar gaat het om!