NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Doel dat uiteraard op de mensen welke die uitspraken doenquote:
Dus nee niet jij...
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Het helpt om volledig door het lint te gaan, keihard schreeuwen etcquote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:23 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Je weet ook niet hoe je je moet gedragen. Zou het helpen als je duidelijk laat zien niet bang te zijn? Is niets doen/wegkijken een teken van zwakte? Wegrennen? Heel relaxt en vriendelijk blijven no matter wat ze je ook naar je kop slingeren?
Maar verder doe je tegen 8 man niets joh.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
als iemand die rol herkent ben jij het dus dat zal dan wel.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:27 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ik vind dit een bijzondere slachtofferrolpositie waar je je zelf nu in duwt.
De Nederlandse politie is nou ook niet echt afschrikwekkend te noemen eerlijk gezegd.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Ach, nog geen maand terug werd overal uitvoerig gesproken over het voetbalgeweld wat een Marokkanenprobleem zou zijn. Maar het mag vooral niet benoemd worden! Trieste slachtofferrol die mensen zich aanmeten.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:28 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Een publiek geheim is toch iets wat iedereen weet.
Als toch iedereen het weet, dan..
Toch hoor je vaak over die zogenaamde ' schaamtecultuur' , zelfs rechters houden daar rekening mee. Dus waarom dan nu ineens in algemene termen denken?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:21 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan krijg je scheve verhoudingen en staat heel je beleid op losse schroeven. Als er iets moet veranderen moet het algemeen zijn, daar hebben degene die niet met justitie in aanraking komt heeft daar dan ook geen last van. Marokkaan, Turk, Nederlander of Belg.
Wilders doet wel een aantal dingen verkeerd.quote:
[..]
ze kijken wel uit, zie hier op het forum hoe mensen worden beoordeeld op hun mening terwijl die geen vooraanstaande rol in de maatschappij hebben.
zie hoe wilders wordt afgebrand als hij enkele feiten noemt.
Hij wil mensen die iets gedaan hebben in Nederland uitzetten naar een ander land.
Wat hij in feite dus doet?
Een ander land opzadelen met producten van ons beleid.
Klopt dus niet echt helemaal als je het mij vraagt
Waarom? je geeft ze bij een vergrijp toch gewoon dezelfde straf! Maar wanneer je het probleem wilt aanpakken, de vergrijpen wilt voorkomen, dan kijk je goed naar de veroorzakende omstandigheden en als die bij de ene groep anders zijn dan bij de andere dan reageer je situationeel!quote:
[..]
Er wordt een aanpak gesuggereerd. Op het moment dat je een handelswijze voor politie en justitie inzet voor een bepaalde bevolkingsgroep, in dit geval de Marokkanen, dan denk ik dat het escaleert, omdat een Nederlander die eenzelfde vergrijp pleegt niet in dezelfde handelswijze past. Dan gaat het rommelen, gok ik.
Dat klopt maar ik neem toch aan dat ze niet iemand in elkaar laten meppen door 8 gasten. Maar je kunt niet op elke hoek een agent neerzetten. En we zien hoe preventief cameratoezicht precies werktquote:
De Nederlandse politie is nou ook niet echt afschrikwekkend te noemen eerlijk gezegd.
.
het mag niet benoemd worden.quote:
[..]
Ach, nog geen maand terug werd overal uitvoerig gesproken over het voetbalgeweld wat een Marokkanenprobleem zou zijn. Maar het mag vooral niet benoemd worden! Trieste slachtofferrol die mensen zich aanmeten.
mensen die het toch benoemen worden dan ook snel als racist weggezet.
dus dat het niet mag wil niet zeggen dat ze het niet toch proberen.
je ziet het 'hier' ook terug, mensen benoemen het, het wordt als racisme aangeduid en men rent naar FB om het topic maar zo snel mogelijk te sluiten.
dan is het dus wel gezegd, maar het mócht niet
Bij een Nederlander houden ze ook geen rekening met schaamtecultuur, wat dat ook moge zijnquote:
[..]
Er wordt een aanpak gesuggereerd. Op het moment dat je een handelswijze voor politie en justitie inzet voor een bepaalde bevolkingsgroep, in dit geval de Marokkanen, dan denk ik dat het escaleert, omdat een Nederlander die eenzelfde vergrijp pleegt niet in dezelfde handelswijze past. Dan gaat het rommelen, gok ik.
Ik ben geen racist, ben voor nuance en verdraagzaamheid, stem overwegend op gematigde partijen maar het wordt wel steeds moeilijker merk ik. Dit soort gasten tornen aan die ingebakken tolerantie. En dat vind ik echt heel, heel jammer.
Ja, hèhè. Dat snap ik zelf natuurlijk ook wel en natuurlijk bedoel ik evenredige behandeling, als ik praat over dezelfde aanpak. Het lijkt me nogal verstandig om naar omstandigheden te kijken om een probleem aan te pakken.quote:
[..]
Waarom? je geeft ze bij een vergrijp toch gewoon dezelfde straf! Maar wanneer je het probleem wilt aanpakken, de vergrijpen wilt voorkomen, dan kijk je goed naar de veroorzakende omstandigheden en als die bij de ene groep anders zijn dan bij de andere dan reageer je situationeel!
Dit, dus.
Het is waarheid dat je niet overal een agent kunt neerzetten toch zie ik veel verbetering mogelijk bij de politie en dat begint met uitstraling.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:33 schreef Luigi het volgende:
[..]
Dat klopt maar ik neem toch aan dat ze niet iemand in elkaar laten meppen door 8 gasten. Maar je kunt niet op elke hoek een agent neerzetten. En we zien hoe preventief cameratoezicht precies werkt
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Nouja je kunt uitstralen wat je wilt maar als ze er niet zijn dan wordt je dus gewoon in elkaar gemept. Kennelijk.quote:
[..]
Het is waarheid dat je niet overal een agent kunt neerzetten toch zie ik veel verbetering mogelijk bij de politie en dat begint met uitstraling.
Dat houdt in dat er een cultuurverschil aan grondslag ligt. Dat is wel belangrijk om rekening mee te houden.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 14:34 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Bij een Nederlander houden ze ook geen rekening met schaamtecultuur, wat dat ook moge zijn
Dit, dus.
Het probleem lijkt mij dat mensen willekeurig in elkaar geschopt worden door groepjes agressieve jongeren. Ik zal het de mij bekende slachtoffers nog eens vragen, maar ik geloof niet dat ze vonden dat er geen probleem benoemd hoefde te worden omdat er geen probleem was. Het was een autochtone blanke Groninger die op mijn hoofd aan het schoppen was, dus is er geen probleem, zoiets?quote:
[..]
Kijk in die eerste alinea ben je heel goed op weg. In die 2e ga je de boel weer bagatelliseren en veralgemeniseren om de aandacht maar af te halen van die betreffende groep, dat is zo fout, want als je het probleem wilt oplossen kun je gewoon het beste de feiten op tafel hebben.
Ik ben helemaal niet bang om zaken te benoemen. Ik kan het probleem zelfs heel precies benoemen. Het gaat om grof geweld en het gaat om in twee opzichten assymetrisch geweld, in die zin dat het initiatief volledig aan één kant ligt en het slachtoffer er geen schuld aan heeft en ook weinig tot niets kan doen om het te voorkomen, en assymetrisch in die zin dat er ook geen kans is op verweer en de daders nauwelijks risico op letsel lopen. De rechterlijke macht maakt al decennia dergelijk onderscheid niet en behandelt het alsof het om een gewoon vechtpartijtje gaat, wat dan in de meeste gevallen afgedaan kan worden met een taakstraf. Zo heeft die een cultuur gecreeerd waarin dat normaal is.quote:Zijn alle Marokkanen rot, welnee, wat mij betreft niet! Is het dan gewoon hun cultuur om dit te doen, welnee, wat mij betreft niet. Het is de Wet van de Straat die in deze "bendes" geldt, die zorgt voor het gedrag! Blijft de vraag, waarom zijn er zoveel Marokkanen bij betrokken? Die vraag moet je, je stellen omdat er ook nogal wat Antillianen bij dit soort akkefietjes betrokken zijn. Maar de reden waarom die in dit soort "straatbendes" zitten kan heel goed een andere zijn (is het ook) dan waarom die Marokkanen er in zitten. Wees toch niet altijd zo bang om zaken te benoemen!
Verder wil ik nog wel meer benoemen hoor, en heel precies ook, maar dan wordt het wel onvriendelijk tegenover een aantal vaste posters in dit soort topics. De oververtegenwoordiging van Marokkanen had ik ook al benoemd, moet dat nog een keer? Althans, ik ga er zomaar even vanuit dat die er ook bij dit soort geweld is, maar ik wil ook wel even benoemd hebben dat er zonder de gevallen dat er Marokkanen bij betrokken zijn veel en veel teveel van dit soort geweld is.
Of mag dát niet benoemd worden of zo? Of mag niet benoemd worden dat er hier een aantal figuren zich zit te verkneukelen wanneer het weer Marokkanen zijn terwijl ze een artikel of een topic over geweld door autochtonen enthousiast negeren? Ik wil alles wel benoemen, ik moet alleen constateren dat mensen die altijd de mond vol hebben dat de problemen niet benoemd mogen worden doorgaans het probleem helemaal niet willen of kunnen benoemen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mijn ervaring is anders.quote:
[..]
Dat klopt maar ik neem toch aan dat ze niet iemand in elkaar laten meppen door 8 gasten. Maar je kunt niet op elke hoek een agent neerzetten. En we zien hoe preventief cameratoezicht precies werkt
Ik ging uit en even sigaretje roken buiten op het plein voor de uitgaansgelegenheid.
Politie stond met een auto op het plein.
Er hing een groep niet slimme mensen rond om het zo maar te zeggen (blank tokkie volk). Deze waren op zoek naar ruzie en dat ging 20min zo. Politie stond erbij en keek erna.
Op een gegeven moment escaleert het en rijden ze weg, waarna ik een gekneusde rib op heb gelopen.
Andere situatie:
Ik ben uit, loop met een maat ergens en zien dat een jongen helemaal wordt afgetuigd door iemand anders.. Politie staat 300meter? verder in de auto en blijft gewoon staan.
Wij naar de politie gelopen om het te melden, ze doen niks.
Hebben ik en die maat het maar gedaan en ze uit elkaar gehaald (1 jongen zat helemaal onder het bloed).
Ja zo erg is het met de politie.
En dat komt dus omdat de politie hier in Nederland alles zo zachtaardig mogelijk wil oplossen. Er is geen respect voor de politie in dit land simpel.quote:
[..]
Nouja je kunt uitstralen wat je wilt maar als ze er niet zijn dan wordt je dus gewoon in elkaar gemept. Kennelijk.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Nee dat is niet belangrijk om rekening mee te houden. Kom op zeg wat een onzin.quote:
[..]
Dat houdt in dat er een cultuurverschil aan grondslag ligt. Dat is wel belangrijk om rekening mee te houden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat mag precies niet benoemd worden?quote:
Dat zie ik nergens terug.quote:mensen die het toch benoemen worden dan ook snel als racist weggezet.
Als je zegt dat het gaat om inferieure rifapen dan is dat inderdaad racistisch. Als je het probleem gewoon benoemt zal men je geen racist noemen.
Nee. Niemand klaagt over het benoemen en niemand heeft in FB gevraagd het topic te sluiten.quote:je ziet het 'hier' ook terug, mensen benoemen het, het wordt als racisme aangeduid en men rent naar FB om het topic maar zo snel mogelijk te sluiten.
dan is het dus wel gezegd, maar het mócht niet
De klachten gaan over oproepen tot geweld. Niet over het benoemen.
En wat is er dan mis om gebruikt te maken van die schaamtecultuur? De meeste Marokkanen die ik ken voeden hun kinderen goed op, zelfs veel strenger dan ikzelf gewend ben.Maar zij weten vaak niet wat het kind van hun broer uitvreet omdat dat verzwegen wordt anders zwaait er wat .quote:
[..]
Dat houdt in dat er een cultuurverschil aan grondslag ligt. Dat is wel belangrijk om rekening mee te houden.
Maak er gebruik van en roep de hele familie bij elkaar als iemand iets geflikt heeft.
Zeker weten dat iemand zich dan kapot schaamt.
Het is leuk bij vriendjes buiten, maar stukken minder lollig als pa of oom er achter komt.
Wanneer gaan we op wraak tocht?quote:
[..]
Mijn ervaring is anders.
Ik ging uit en even sigaretje roken buiten op het plein voor de uitgaansgelegenheid.
Politie stond met een auto op het plein.
Er hing een groep niet slimme mensen rond om het zo maar te zeggen (blank tokkie volk). Deze waren op zoek naar ruzie en dat ging 20min zo. Politie stond erbij en keek erna.
Op een gegeven moment escaleert het en rijden ze weg, waarna ik een gekneusde rib op heb gelopen.
Andere situatie:
Ik ben uit, loop met een maat ergens en zien dat een jongen helemaal wordt afgetuigd door iemand anders.. Politie staat 300meter? verder in de auto en blijft gewoon staan.
Wij naar de politie gelopen om het te melden, ze doen niks.
Hebben ik en die maat het maar gedaan en ze uit elkaar gehaald (1 jongen zat helemaal onder het bloed).
Ja zo erg is het met de politie.
Het zou kunnen, ik ben zelf al jaren niet structureel uitgegaan. Maar de verhuftering en verharding van de maatschappij is algemeen, waar ik 20 jaar geleden nog prima door een stad als R'dam durfde te lopen in het donker voelde ik me vorige week echt flink onveilig toen we ff na zonsondergang een metro station in moesten duiken om de chipknip op te laden. Die marocjes zijn daar weer een extreme exponent van, denk ik. Niemand is vrij te pleiten, iedereen is schuldig. Beetje dat idee.quote:
Om als rechter tot een zo goed mogelijk oordeel te kunnen komen lijkt het me van groot belang dat hij op de hoogte is van cultuurverschillen.quote:
[..]
Nee dat is niet belangrijk om rekening mee te houden. Kom op zeg wat een onzin.
Dit, dus.
Ja, ik begrijp dat je dat begrijpt, maar als je dus tot die situationele, effectieve aanpak wilt komen dan zul je dus bepaalde zaken moeten benoemen en onderkennen, bijvoorbeeld dat dit soort straattereur nogal vaak veroorzaakt wordt door Marokkaanse jongens en niet dat maar onder het algemene tapijt vegen onder het mom van, "ja maar Polen, Finnen, Duitsers en Nederlanders slaan ook wel eens iemand in elkaar"quote:
[..]
Ja, hèhè. Dat snap ik zelf natuurlijk ook wel en natuurlijk bedoel ik evenredige behandeling, als ik praat over dezelfde aanpak. Het lijkt me nogal verstandig om naar omstandigheden te kijken om een probleem aan te pakken.
Is al gebeurd.quote:
Vriend waarmee ik was is marinier, dus ik heb niet verloren
Het was wel niet eerlijk qua aantallen.
Dus ze verdienen een zwaardere straf omdat ze hier iets toepassen wat niet thuis hoort?quote:
[..]
Om als rechter tot een zo goed mogelijk oordeel te kunnen komen lijkt het me van groot belang dat hij op de hoogte is van cultuurverschillen.
Kan me er wel in vinden.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Welnee, als je ouder wordt ben je wat sneller bang. De maatschappij is echt niet onveiliger dan in de jaren 80.quote:
[..]
Het zou kunnen, ik ben zelf al jaren niet structureel uitgegaan. Maar de verhuftering en verharding van de maatschappij is algemeen, waar ik 20 jaar geleden nog prima door een stad als R'dam durfde te lopen in het donker voelde ik me vorige week echt flink onveilig toen we ff na zonsondergang een metro station in moesten duiken om de chipknip op te laden. Die marocjes zijn daar weer een extreme exponent van, denk ik. Niemand is vrij te pleiten, iedereen is schuldig. Beetje dat idee.
