FOK!forum / Brave New World / BigPharma topic #19 Waar bronnen selectief gebruikt worden!
ATuin-hekzaterdag 5 januari 2013 @ 17:38
En daar gaan we weer :)
Lavenderrzaterdag 5 januari 2013 @ 18:24
Goeie TT .
ATuin-hekzaterdag 5 januari 2013 @ 19:15
Funny cause it's true ;)
ATuin-hekzaterdag 5 januari 2013 @ 20:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 17:07 schreef Summers het volgende:
Angst is een hele mooie , hoeveel mensen raken alleen al bij het idee van een gek in paniek , hoeveel mensen roepen bij elke " afwijking " van een ander mens dat ze naar de psychiater moeten gaan en medicijnen moeten nemen . Bijna iedereen . Een soort belofte van de hel maar dan geen priester maar psychiater en drugs . Geloven we echt dat er elk jaar psychische stoornissen bijkomen ?

Geloven we echt dat de natuur zijn werk niet doet en dat we nu kinderen moeten bij drogeren en bij spuiten als kind zijnde ? Doet de natuur het niet prima bij leeuwen en insecten en bij vissen en bij giraffen enz ... nee de mens moet bij gedrogeerd worden om op te groeien en " normaal " te functioneren . En normaal is in dit geval passend maken voor een systeem waarin de mens word geautomatiseerd en zoveel mogelijk zijn mond houd en niet " afwijkt " als gebruiksvoorwerp voor de laagste soort op aarde , de graaiers die over mensenlijken gaan . Het begint echt een belediging te worden voor iemands intelligentie en de intelligentie van de mensheid in het geheel , dit systeem .
Nou... de natuur heet tijd nodig om voor aanpassingen te zorgen. Bedenk bijvoorbeeld hoe drastisch anders onze wereld is ten opzichte van die van onze grootouders. We worden tegenwoordig bijvoorbeeld met veel meer informatie bekogelt, zowel ongewenst in de vorm van reclame, als info die we zelf actief zoeken. Persoonlijk vind ik het eerder opmerkelijk dat het menselijk brein zo flexibel blijkt te zijn, dat we allemaal over het algemeen nog zo goed functioneren.
En alle psychiaters zo medicijn geil neerzetten is natuurlijk te zwart-wit. Ik ken hier toevallig een kinderspychiater die het bijvoorbeeld ook vaak zoekt bij hoe ouders met een 'probleem' kind omgaan. Die juicht het juist toe als een druk kind op bijv een actieve sport gaat om zijn energie kwijt te kunnen. Ze zijn heus niet allemaal slecht ;)
Lambiekjezondag 6 januari 2013 @ 08:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 20:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nou... de natuur heet tijd nodig om voor aanpassingen te zorgen. Bedenk bijvoorbeeld hoe drastisch anders onze wereld is ten opzichte van die van onze grootouders. We worden tegenwoordig bijvoorbeeld met veel meer informatie bekogelt, zowel ongewenst in de vorm van reclame, als info die we zelf actief zoeken. Persoonlijk vind ik het eerder opmerkelijk dat het menselijk brein zo flexibel blijkt te zijn, dat we allemaal over het algemeen nog zo goed functioneren.
En alle psychiaters zo medicijn geil neerzetten is natuurlijk te zwart-wit. Ik ken hier toevallig een kinderspychiater die het bijvoorbeeld ook vaak zoekt bij hoe ouders met een 'probleem' kind omgaan. Die juicht het juist toe als een druk kind op bijv een actieve sport gaat om zijn energie kwijt te kunnen. Ze zijn heus niet allemaal slecht ;)
dus je zegt hier dat gros dat wel is.

De toenamecijfers zeggen het iig wel.
Lavenderrzondag 6 januari 2013 @ 11:15
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 08:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dus je zegt hier dat gros dat wel is.

De toenamecijfers zeggen het iig wel.
Nee, dat maak jij er uit op.
Heb je de rest van de post van Tuinhek ook gelezen?
ATuin-hekzondag 6 januari 2013 @ 12:14
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 08:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dus je zegt hier dat gros dat wel is.

De toenamecijfers zeggen het iig wel.
Nee dat zeg ik niet.
Ga jij nou nog zeggen waarom je gegevens zo selectief gebruikt? Als een wetenschapper dat zou doen in een paper zou je moord en brand schreeuwen...
Lambiekjezondag 6 januari 2013 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 11:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, dat maak jij er uit op.
Heb je de rest van de post van Tuinhek ook gelezen?
Dat hersens zo flexibel zijn met de huidige bombardement van reclame. Ik vind het helemaal niet opmerkelijk. We gebruiken maar 10% van onze capaciteit. Dus er is zat speling.

We functioneren helemaal niet zo goed. We zijn meer een stel robots die op automatische piloot naar het werk gaan. Ons immuunsysteem is systematisch vernaggeld, verknald door kwalijke en niet werkzame vaccins.

We zij dermate ongezond dat nagenoeg iedereen aan de medicatie is op regelmatige basis. Waarvan 1 op de 3 dagelijks. In mijn optiek functioneren we helemaal niet optimaal zo als het bedoelt zou zijn.

Psychiaters zijn wel medicijn geil en in zeldzame gevallen niet.
ATuin-hekzondag 6 januari 2013 @ 13:38
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat hersens zo flexibel zijn met de huidige bombardement van reclame. Ik vind het helemaal niet opmerkelijk. We gebruiken maar 10% van onze capaciteit. Dus er is zat speling.
Als er iets een urban legend is... :D Die 10% slaat heulemaal nergens op.

quote:
We functioneren helemaal niet zo goed. We zijn meer een stel robots die op automatische piloot naar het werk gaan. Ons immuunsysteem is systematisch vernaggeld, verknald door kwalijke en niet werkzame vaccins.

We zij dermate ongezond dat nagenoeg iedereen aan de medicatie is op regelmatige basis. Waarvan 1 op de 3 dagelijks. In mijn optiek functioneren we helemaal niet optimaal zo als het bedoelt zou zijn.

Psychiaters zijn wel medicijn geil en in zeldzame gevallen niet.
Dan tel je ook dingen als een simpele kruidvat pijnstiller mee...
En hoe weet je zo zeker dat die gevallen zo zeldzaam zijn?

En ga jij nou nog zeggen waarom je gegevens zo selectief gebruikt? Als een wetenschapper dat zou doen in een paper zou je moord en brand schreeuwen...
Copycatzondag 6 januari 2013 @ 13:45
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:38 schreef ATuin-hek het volgende:

En ga jij nou nog zeggen waarom je gegevens zo selectief gebruikt? Als een wetenschapper dat zou doen in een paper zou je moord en brand schreeuwen...
Ik weet niet of ik je vasthoudendheid nu bewonderingswaardig of naïef moet vinden. Alsof Lambiek en zijn vrouwelijke evenknie ooit echt ingaan op relevante vragen.
ATuin-hekzondag 6 januari 2013 @ 13:46
quote:
12s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:45 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik weet niet of ik je vasthoudendheid nu bewonderingswaardig of naïef moet vinden. Alsof Lambiek en zijn vrouwelijk evenknie ooit echt ingaan op relevante vragen.
Ik denk ook niet dat er nog een antwoord komt nee ;) Hoewel, dit heeft ooit wel eens 1 of 2 keer gewerkt, dus je weet het nooit.
Lambiekjedinsdag 8 januari 2013 @ 08:49
Weggestuurde prutsartsen mogen vrolijk in het buitenland weer aan de slag. Wat zijn dat voor protocolen met elkaar. Kennelijk is een buitenlandse patient niet zo erg als het sterft door dergelijk Frankenstein-artsen. Het toont maar weer mooi aan dat de gezondheid van de patient niet telt.
Ik weet bijna wel zeker als Duitsland niet was getipt dan had die slager gewoon door kunnen werken. Heeft het public domain geen notie van dergelijke praktijken dan voelt de ziekmaakhuis zich niet genoodzaakt acties te ondernemen.

Er moet echt een andere straf bedacht worden voor die misselijke saddistische Frankensteinmensen.

Wat ik overigens ook stuitend vind is dat ons fantastische land geen rechters heeft die gespecialiceerd zijn in (doelbewuste) medische missers.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gray op 08-01-2013 09:07:24 ]
Graydinsdag 8 januari 2013 @ 09:09
Pas op je woorden, Lambiek.
Erasmodinsdag 8 januari 2013 @ 10:32
Hoor ik Lambiekje nou pleiten voor een grensoverschrijdende :o Europese :o database?
ATuin-hekdinsdag 8 januari 2013 @ 10:37
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 10:32 schreef Erasmo het volgende:
Hoor ik Lambiekje nou pleiten voor een grensoverschrijdende :o Europese :o database?
Ja dat viel mij ook al op :D Lambiekje die pleit voor meer Europese controle. Wie had dat nou achter hem gezocht...
Lavenderrdinsdag 8 januari 2013 @ 11:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 10:37 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ja dat viel mij ook al op :D Lambiekje die pleit voor meer Europese controle. Wie had dat nou achter hem gezocht...
Dat was vast a slip of the tongue van Biekje.
Lambiekjedinsdag 8 januari 2013 @ 11:27
quote:
18s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 09:09 schreef Gray het volgende:
Pas op je woorden, Lambiek.
Hallo dat woord Frankensteinarts?!! Het stond gister zelfs op voorkant van de Telegraaf . Dus hoezo let op mijn woorden. Het is dus een volstrekt misplaatse censuur-moderatie op mijn post.

Men moet maar eens beseffen dat de medische wereld slecht en doortrapt is.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 08-01-2013 11:33:38 ]
Lambiekjedinsdag 8 januari 2013 @ 11:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 11:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat was vast a slip of the tongue van Biekje.
ik pleit er niet per se voor. Als we zo controle drift hebben binnen de EU. Waarom is hier geen regeling voor. Ik praat uit het gezichtspunt van de controlerende, censurende overheid.
Lavenderrdinsdag 8 januari 2013 @ 11:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 11:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik pleit er niet per se voor. Als we zo controle drift hebben binnen de EU. Waarom is hier geen regeling voor. Ik praat uit het gezichtspunt van de controlerende, censurende overheid.
Oh, ja, dat moet je er dan wel bij zeggen anders is het niet te volgen.
.SP.dinsdag 8 januari 2013 @ 11:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 11:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik pleit er niet per se voor. Als we zo controle drift hebben binnen de EU. Waarom is hier geen regeling voor. Ik praat uit het gezichtspunt van de controlerende, censurende overheid.
Die is er niet omdat een van de speerpunten van de EU is om patienten massaal de dood in te sturen door Frankenstein artsen.
Dit alles is natuurlijk geinitieerd door de Bilderberg en Beatrix die er schoon genoeg van heeft dat er zoveel mensen in haar achtertuin op paleis het Loo lopen.
Graydinsdag 8 januari 2013 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 11:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hallo dat woord Frankensteinarts?!! Het stond gister zelfs op voorkant van de Telegraaf . Dus hoezo let op mijn woorden. Het is dus een volstrekt misplaatse censuur-moderatie op mijn post.

Men moet maar eens beseffen dat de medische wereld slecht en doortrapt is.
Je schreef alleen geen arts, of mensen zoals ik ervan gemaakt heb.
Lambiekjewoensdag 9 januari 2013 @ 08:48
quote:
Secret government documents reveal vaccines to be a total hoax
If you have children, you are more than likely already aware of the official U.S. Centers for Disease Control and Prevention (CDC) "Immunization Schedules," which today recommend an astounding 29 vaccines be given between birth and six years of age, including yearly flu shots, as well as another five to 16 vaccines between ages seven and 18 (http://www.cdc.gov/vaccines/schedules/). But a recent investigative report compiled by Dr. Lucija Tomljenovic, Ph.D., uncovers more than 30 years of hidden government documents exposing these vaccine schedules as a complete hoax, not to mention the fraud of the vaccines themselves to provide any real protection against disease.

Though her paper focuses primarily on the British health system's elaborate cover-up of the dirty truth about its own national vaccination program, the tenets of the study's findings still apply to vaccination schedules in general, which are typically designed for the purpose of serving corporate interests rather than public health. Government authorities, it turns out, in an ongoing bid to satisfy the private goals of the vaccine industry, have deliberately covered up pertinent information about the dangers and ineffectiveness of vaccines from parents in order to maintain a high rate of vaccination compliance. And in the process, they have put countless millions of children at risk of serious side effects and death.
quote:
Hiding the truth and covering up data to encourage vaccine compliance
Through several Freedom of Information Act (FOIA) requests, Dr. Tomljenovic was able to obtain transcripts of private meetings that were held between the Joint Committee on Vaccination and Immunization (JCVI), a so-called "independent expert advisory committee" that makes recommendations to the government about vaccine policy, and various British health ministers over the years. And after poring through this plethora of information, which had previously been veiled from public view, Dr. Tomljenovic made some disturbing discoveries.

"[T]he JCVI (Joint Committee on Vaccination and Immunization) made continuous efforts to withhold critical data on severe adverse reactions and contraindications to vaccinations to both parents and health practitioners in order to reach overall vaccination rates which they deemed were necessary for 'herd immunity,' a concept which ... does not rest on solid scientific evidence," explains Dr. Tomljenovic in the introduction to her paper.

"Official documents obtained from the U.K. Department of Health (DH) and the JCVI reveal that the British health authorities have been engaging in such practice for the last 30 years, apparently for the sole purpose of protecting the national vaccination program."

These are some strong accusations, but the information Dr. Tomljenovic gathered speaks for itself. Not only did the JCVI routinely ignore questions of safety as they came up with regards to the ever-expanding vaccination schedule, but the group actively censored unfavorable data that shed a "negative" light on vaccines in order to maintain the illusion that vaccines are safe and effective. Beyond this, the JCVI regularly lied to both the public and government authorities about vaccine safety in order to ensure that people continued to vaccinate their kids.

Beginning on page three of her report, Dr. Tomljenovic begins outlining the sordid details of meetings held as early as 1981 where the JCVI clearly engaged in fraud, cover-up, and lies about vaccines to protect the vaccine industry, not children, from harm.

bron
Bam! In your face. En weer aan het adres van vaccins dat het crimineel misdadig bedrog is.
Niets gezondheid alles met winsmaximalisatie.

Vaccins werken NIET. Het enige wat het doet is je kinderen de vernieling in helpen.
Papierversnipperaarwoensdag 9 januari 2013 @ 09:57
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 08:48 schreef Lambiekje het volgende:


Bam! In your face. En weer aan het adres van vaccins dat het crimineel misdadig bedrog is.
Niets gezondheid alles met winsmaximalisatie.

Vaccins werken NIET. Het enige wat het doet is je kinderen de vernieling in helpen.
Het polio-vaccin heeft anders goede resultaten oplevert. Dat er te veel geld verdiend word aan griep-vaccins doet daar niets aan af.
Lavenderrwoensdag 9 januari 2013 @ 09:59
quote:
7s.gif Op woensdag 9 januari 2013 09:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het polio-vaccin heeft anders goede resultaten oplevert. Dat er te veel geld verdiend word aan griep-vaccins doet daar niets aan af.
Wijze woorden
ATuin-hekwoensdag 9 januari 2013 @ 10:06
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 08:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

[..]

Bam! In your face. En weer aan het adres van vaccins dat het crimineel misdadig bedrog is.
Niets gezondheid alles met winsmaximalisatie.

Vaccins werken NIET. Het enige wat het doet is je kinderen de vernieling in helpen.
Nou bam hoor :') Even los van het wederom selectief zijn in wat je wel en niet gelooft, heb je het oorspronkelijke stuk gelezen? Heb je gezien wat Dr. Tomljenovic in haar dagelijkse leven doet?
Lambiekjewoensdag 9 januari 2013 @ 10:32
quote:
7s.gif Op woensdag 9 januari 2013 09:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het polio-vaccin heeft anders goede resultaten oplevert. Dat er te veel geld verdiend word aan griep-vaccins doet daar niets aan af.
Dat is dus ABSOLUUT niet waar. Als er een vaccin is geweest die slechter en doortrapter is dan elke andere vaccin ooit gemaakt dan is het het poliovaccin wel. Ik zou eerst maar een onderzoek doen voor dat je zulke baarlijke nonsens uitspreekt (typt)

Kijk Lethal Injection.
Lavenderrwoensdag 9 januari 2013 @ 10:36
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 10:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat is dus ABSOLUUT niet waar. Als er een vaccin is geweest die slechter en doortrapter is dan elke andere vaccin ooit gemaakt dan is het het poliovaccin wel.

Overigens is polio man-made.

Kijk Lethal Injection.
Oh ja?
Lees dit linkje eens aandachtig Lambiekje. Vooral de stukken over vaccinatie.
http://www.nationaalkompa(...)io/omvang-en-trends/
Lambiekjewoensdag 9 januari 2013 @ 10:37
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 10:36 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh ja?
Lees dit linkje eens aandachtig Lambiekje. Vooral de stukken over vaccinatie.
http://www.nationaalkompa(...)io/omvang-en-trends/
kom nu niet aanzetten met dat soort bespottelijke overheids gesubsidieerde kutsites

Verdiep nu eerst eens. Is men nu werkelijk zo naief.!

Weet men dan echt niet hoe de medische wereld werkt?! nagenoeg al onze ziektes zijn manmade.
Lavenderrwoensdag 9 januari 2013 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 10:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

kom nu niet aanzetten met dat soort bespottelijke overheids gesubsidieerde kutsites
Nu al helemaal gelezen?
Dat is razendsnel :o
Lambiekjewoensdag 9 januari 2013 @ 10:43
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 10:39 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nu al helemaal gelezen?
Dat is razendsnel :o
Ik zag het overheidslogo dus het is per definitie kwalijke en baarlijke nonsens ( of beter gezegd wat de Staat aan info kwijt wil) wat er staat. Dat je uberhaupt info durft aan te dragen van dat soort sites.

Persoonlijk heb ik zijdelinks te maken met Lyme (en de website). Maar alles moet keurig volgens het boekje. Echte informatie mag niet verschaft worden. Feitelijk is het gewoon censuur.

[ Bericht 14% gewijzigd door Lambiekje op 09-01-2013 10:49:33 ]
ATuin-hekwoensdag 9 januari 2013 @ 10:43
Polio man made...
Dat hebben ze dan best knap gedaan, al die honderden/duizenden jaren geleden. Of hebben we die met hulp van aliens gemaakt of zo?
ATuin-hekwoensdag 9 januari 2013 @ 10:44
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 10:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik zag het overheidslogo dus het is per definitie kwalijke en baarlijke nonsens wat er staat. Dat je uberhaupt info durft aan te dragen van dat soort sites.
Doe je zelf ook wel eens als het je zo uit komt, dus niet zeuren jij.
Lambiekjewoensdag 9 januari 2013 @ 10:50
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 10:43 schreef ATuin-hek het volgende:
Polio man made...
Dat hebben ze dan best knap gedaan, al die honderden/duizenden jaren geleden. Of hebben we die met hulp van aliens gemaakt of zo?
Als je gekeken en gelezen hebt wat ik al die jaren heb gepost had je wel geweten waar ik op doel.
Lambiekjewoensdag 9 januari 2013 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 10:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Doe je zelf ook wel eens als het je zo uit komt, dus niet zeuren jij.
We zitten hier niet bij die teef Conijn op thee-visite.

Het lijkt wel of geen van jullie uberhaupt over de heg durven te kijken wat de censurende staat verkondigd over ziektes.

Ziekte creatie, uitzetten en controleren is een industrie. Neem bv de laatstre trend de abortusindustrie. Heerlijk embryofeutussen in je pepsicola, vaccins en gezichtscreme.
ATuin-hekwoensdag 9 januari 2013 @ 10:56
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 10:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Als je gekeken en gelezen hebt wat ik al die jaren heb gepost had je wel geweten waar ik op doel.
Ik ga niet al je ramblings onthouden.
ATuin-hekwoensdag 9 januari 2013 @ 10:58
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 10:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

We zitten hier niet bij die teef Conijn op thee-visite.

Het lijkt wel of geen van jullie uberhaupt over de heg durven te kijken wat de censurende staat verkondigd over ziektes.

Ziekte creatie, uitzetten en controleren is een industrie. Neem bv de laatstre trend de abortusindustrie. Heerlijk embryofeutussen in je pepsicola, vaccins en gezichtscreme.
Ah ja, dat is wel eens langs gekomen he?
Het verschil tussen cellijnen die ooit tientallen jaren geleden uit een klein aantal embryo's gewonnen zijn, en daadwerkelijk embryo's op je gezicht smeren was toen een te subtiel verschil voor je.
Lambiekjezaterdag 12 januari 2013 @ 11:51
quote:
Survey: Vaccinated children five times more prone to disease than unvaccinated children

An ongoing study out of Germany comparing disease rates among vaccinated and unvaccinated children points to a pretty clear disparity between the two groups as far as illness rates are concerned. As reported by the group Health Freedom Alliance, children who have been vaccinated according to official government schedules are up to five times more likely to contract a preventable disease than children who developed their own immune systems naturally without vaccines.

[..]

"No study of health outcomes of vaccinated people versus unvaccinated has ever been conducted in the U.S. by CDC or any other agency in the 50 years or more of an accelerating schedule of vaccinations (now over 50 doses of 14 vaccines given before kindergarten, 26 doses in the first year)," wrote Louis Rain back in 2011 for Health Freedom Alliance about the survey.
Het is ronduit misdadig dat dit nooit eerder is onderzocht. Maar het verbaast me niets.
De schofterigheid van vaccins.

quote:
As disclosed at VaccineInjury.info, vaccinated children are nearly twice as likely as unvaccinated children to develop neurodermatitis, for instance, a skin disorder marked by chronic itching and scratching. Similarly, vaccinated children are about two-and-a-half times as likely, based on current data, to develop a pattern of migraine headaches compared to unvaccinated children.

The numbers are even more divergent for asthma and chronic bronchitis, where vaccinated children are about eight times more likely than unvaccinated children to develop such respiratory problems. Vaccinated children are also far more likely to develop hyperactivity, hayfever, and thyroid disease, with their likelihood three times, four times, and a shocking 17 times higher, respectively, compared to unvaccinated children.

bron
gohh verrassend

[ Bericht 4% gewijzigd door Lambiekje op 12-01-2013 12:00:15 ]
ATuin-hekzaterdag 12 januari 2013 @ 11:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 11:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

gohh verrassend

Je valt weer in herhaling. Deze heb je al eens gepost. Daarover was je toen ook al uitgelegd dat er een gigantische bias in zit. Ben je dat alweer vergeten?
Lambiekjezaterdag 12 januari 2013 @ 12:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 11:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je valt weer in herhaling. Deze heb je al eens gepost. Daarover was je toen ook al uitgelegd dat er een gigantische bias in zit. Ben je dat alweer vergeten?
nee hoelahoep dit is weer een ander.

Een na de andere onderzoeken komen boven tafel dat vaccins crimineel zijn.
Lavenderrzaterdag 12 januari 2013 @ 12:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 12:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee hoelahoep dit is weer een ander.

Een na de andere onderzoeken komen boven tafel dat vaccins crimineel zijn.
Dat jij ze crimineel vindt Biekje.
ATuin-hekzaterdag 12 januari 2013 @ 12:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 12:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee hoelahoep dit is weer een ander.

Een na de andere onderzoeken komen boven tafel dat vaccins crimineel zijn.
Ok, een vraag dan om jouw kritisch vermogen te testen. Hoe hebben ze de proefpersonen geselecteerd? Is dat alleen via vaccineinjury gegaan?
Lambiekjedonderdag 17 januari 2013 @ 18:14
quote:
Obama turns doctors into gun control snitches running health care spy network

If you needed another reason to avoid visiting a doctor, Obama just gave you a new one: as part of Obama’s 23 executive orders announced today, doctors will be transformed into gun control snitches who are ordered by Obama to ask patients about guns they might have at home.

Here’s the doublespeak from the executive order text:

Doctors and other mental health professionals play an important role in protecting the safety of their patients and the broader community by reporting direct and credible threats of violence to the authorities. But there is public confusion about whether federal law prohibits such reports about threats of violence. The Department of Health and Human Services is issuing a letter to health care providers clarifying that no federal law prohibits these reports in any way.

What this means is that doctor-patient confidentiality is now history. Even worse, doctors are being pressed to start interrogating patients about whether they own guns so that this information can be reported to the government. This is all being done under the cover of so-called “gun safety” but it’s really about turning doctors into devious government spies who conduct covert patient interrogations under the cover of providing them with health care. Once collected by the government, this information will then be used to seize guns from those individuals under some kind of mental health designation.
bron
Een doctor begint nu echt een persoon te worden dat in het gezicht bespuugd dient te worden. Naast dat ze je al bedonderen met BadPharma rommel worden ze nu ook nog verklikkers. Het waren al zielige mensen maar het wordt nu echt vervelend.
Lavenderrdonderdag 17 januari 2013 @ 18:16
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Een doctor begint nu echt een persoon te worden dat in het gezicht bespuugd dient te worden. Naast dat ze je al bedonderen met BadPharma rommel worden ze nu ook nog verklikkers. Het waren al zielige mensen maar het wordt nu echt vervelend.
Doe toch normaal }:| .
Lambiekjedonderdag 17 januari 2013 @ 18:21
quote:
11s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Doe toch normaal }:| .
Was een uiting dat ik totale disrespect heb voor artsen. ... Afgelopen week was het wel duidelijk hoe er gehandeld wordt met Steur.
Lavenderrdonderdag 17 januari 2013 @ 18:23
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Was een uiting dat ik totale disrespect heb voor artsen. ... Afgelopen week was het wel duidelijk hoe er gehandeld wordt met Steur.
Dat jij geen respect hebt voor artsen was al duidelijk, maar dat je je zó denkt te kunnen uiten is toch echt ver beneden alle peil Biekje.
De_Kardinaaldonderdag 17 januari 2013 @ 18:30
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Een doctor begint nu echt een persoon te worden dat in het gezicht bespuugd dient te worden. Naast dat ze je al bedonderen met BadPharma rommel worden ze nu ook nog verklikkers. Het waren al zielige mensen maar het wordt nu echt vervelend.
Ik dacht je ze verklikkers noemde vanwege:

quote:
Geen medisch beroepsgeheim bij fraude
DEN HAAG - Het medisch beroepsgeheim mag worden gebroken om uitkeringsfraude te bestrijden.

UWV-verzekeringsartsen moeten het vermoeden van fraude kunnen melden zonder het risico te lopen hiervoor voor de tuchtrechter te moeten verschijnen.

Minister Edith Schippers (Volksgezondheid) en minister Lodewijk Asscher (Sociale Zaken en Werkgelegenheid) willen daarom dat de wet rond het medisch beroepsgeheim wordt aangepast, zo schrijven ze woensdag in een brief aan de Tweede Kamer.

Het medisch beroepsgeheim wordt vaak nog te streng nageleefd. Onder de huidige wetgeving mag het al onder bepaalde omstandigheden geschonden worden, bijvoorbeeld als dat nodig is om een moord op te lossen of om een moord te voorkomen of bij vermoeden van kindermishandeling.
Maar volgens Schippers is er in veel gevallen onder medisch professionals nog een gebrek aan kennis over wat het beroepsgeheim precies omvat en wanneer het doorbroken mag worden.

Onvoldoende duidelijkheid
De bewindsvrouw vindt wel dat de huidige wet soms onvoldoende duidelijkheid biedt. Ze liet onderzoeken of het medisch beroepsgeheim in meer gevallen kan worden doorbroken, vanwege discussies die ontstonden na de schietpartij in winkelcentrum De Ridderhof in Alphen aan den Rijn.
Schippers pleit ervoor dat beroepsgroepen meer aandacht besteden aan de omgang met het beroepsgeheim, bijvoorbeeld door cursussen te organiseren rond dit onderwerp. Zo moeten medisch professionals beter geïnformeerd raken over wat ze al dan niet mogen en moeten doen op dit terrein.

Wetsvoorstel
Een wetsvoorstel waarin wordt geregeld dat medische gegevens van verdachten van een misdrijf ingezien kunnen worden als die weigert mee te werken aan een onderzoek naar zijn of haar psychische gesteldheid, is inmiddels goedgekeurd door de Tweede Kamer.
Door: ANP
De_Kardinaaldonderdag 17 januari 2013 @ 18:33
quote:
13s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat jij geen respect hebt voor artsen was al duidelijk, maar dat je je zó denkt te kunnen uiten is toch echt ver beneden alle peil Biekje.
Lees ik hier het censuur van het vrije woord?
Lavenderrdonderdag 17 januari 2013 @ 18:35
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:33 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Lees ik hier het censuur van het vrije woord?
Mwah, zijn post staat er nog, dus censuur is het niet. Meer een appèl op zijn fatsoen.
De_Kardinaaldonderdag 17 januari 2013 @ 18:37
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:35 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mwah, zijn post staat er nog, dus censuur is het niet. Meer een appèl op zijn fatsoen.
Dat is hetzelfde als een appèl doen op zijn gezond verstand.
Lavenderrdonderdag 17 januari 2013 @ 18:38
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:37 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat is hetzelfde als een appèl doen op zijn gezond verstand.
Daar heb jij dan weer gelijk in .
De_Kardinaaldonderdag 17 januari 2013 @ 18:42
product_home01.png

1x daags, voor het avondgebed innemen.
ATuin-hekvrijdag 18 januari 2013 @ 00:17
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Was een uiting dat ik totale disrespect heb voor artsen. ... Afgelopen week was het wel duidelijk hoe er gehandeld wordt met Steur.
Bij mensen met een ernstige geestesziekte (zoals bijv schizofrenie) lijkt het me toch wel wenselijk om te zorgen dat die geen vuurwapens hebben...
Lambiekjevrijdag 18 januari 2013 @ 08:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 00:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Bij mensen met een ernstige geestesziekte (zoals bijv schizofrenie) lijkt het me toch wel wenselijk om te zorgen dat die geen vuurwapens hebben...
ja .. maar zelfs in het regelzuchtige Nederland faalt dat. Terwijl alles en iedereen wist dat Tristan niet helemaal 100 was. En toch kon het gebeuren.
Lambiekjevrijdag 18 januari 2013 @ 08:34
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:42 schreef De_Kardinaal het volgende:
[ afbeelding ]

1x daags, voor het avondgebed innemen.
Die reclame zie je alleen maar met mensen die al een uitstraling hebben dat tolerrant zijn.
Je zult nooit een kutmarokkaan zien, zoals bijvoorbeeld die gister was gepakt bij PowNews.
.SP.vrijdag 18 januari 2013 @ 10:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 08:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Die reclame zie je alleen maar met mensen die al een uitstraling hebben dat tolerrant zijn.
Je zult nooit een kutmarokkaan zien, zoals bijvoorbeeld die gister was gepakt bij PowNews.
Lekker racistische en hypcriete opmerking van iemand die extreem intolerant is.
starlavrijdag 18 januari 2013 @ 11:28
quote:
13s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat jij geen respect hebt voor artsen was al duidelijk, maar dat je je zó denkt te kunnen uiten is toch echt ver beneden alle peil Biekje.
Gelukkig heeft hij het over doctors en niet over dokters :)
De_Kardinaalvrijdag 18 januari 2013 @ 11:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:28 schreef starla het volgende:

[..]

Gelukkig heeft hij het over doctors en niet over dokters :)
De meest dokters zijn niet een doctors.
starlavrijdag 18 januari 2013 @ 11:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:32 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

De meest dokters zijn niet een doctors.
Euh, ja?
Lambiekjevrijdag 18 januari 2013 @ 11:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 10:10 schreef .SP. het volgende:

[..]

Lekker racistische en hypcriete opmerking van iemand die extreem intolerant is.
Het is niet rasistisch. Marokkanen zijn nu eenmaal in Nederland vervelend. In Canada zijn het de Chinezen, die hier weer onder de radar zijn.
De_Kardinaalvrijdag 18 januari 2013 @ 11:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:42 schreef starla het volgende:

[..]

Euh, ja?
En hanteren wel in allerlei gevallen de afkorting dr., wat strafbaar is om te voeren voor een niet-gepromoveerde arts. Zo zijn ze hè, oplichters.
.SP.vrijdag 18 januari 2013 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is niet rasistisch. Marokkanen zijn nu eenmaal in Nederland vervelend. In Canada zijn het de Chinezen, die hier weer onder de radar zijn.
Wow, je hebt niet eens door dat je rasistisch bent. Een nieuw dieptepunt.
starlavrijdag 18 januari 2013 @ 11:46
Alleen de artsen met een minderwaardigheidscomplex doen dat. Ken er zelf persoonlijk niet één die dat doet, maar ik verkeer me ook niet in ultrawetenschappelijke kringen waar iedereen 80 artikelen op z'n naam heeft als 10de auteur.
.SP.vrijdag 18 januari 2013 @ 11:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:44 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

En hanteren wel in allerlei gevallen de afkorting dr., wat strafbaar is om te voeren voor een niet-gepromoveerde arts. Zo zijn ze hè, oplichters.
Zoals homeopatisch oplichter Dr. Vogel jarenlang deed.
Lambiekjevrijdag 18 januari 2013 @ 11:46
quote:
13s.gif Op donderdag 17 januari 2013 18:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat jij geen respect hebt voor artsen was al duidelijk, maar dat je je zó denkt te kunnen uiten is toch echt ver beneden alle peil Biekje.
Het is mijn belevening een zeer milde beschimping. Zij verdienen om veel dieper door het slijk gehaalt te worden.
starlavrijdag 18 januari 2013 @ 11:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:46 schreef .SP. het volgende:

[..]

Zoals homeopatisch oplichter Dr. Vogel jarenlang deed.
Touché :P
De_Kardinaalvrijdag 18 januari 2013 @ 11:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:46 schreef .SP. het volgende:
Dr. Vogel
Dr. Oetker heeft er meer verstand van. :P
starlavrijdag 18 januari 2013 @ 11:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:47 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dr. Oetker heeft er meer verstand van. :P
Charlatan! Niet eens een RCT of zijn pizza's wel de lekkerste zijn!
Lambiekjevrijdag 18 januari 2013 @ 11:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:45 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wow, je hebt niet eens door dat je rasistisch bent. Een nieuw dieptepunt.
Het is niet rascistisch, het is hun gedrag en niet met hun huidskleur. Als ze gewoon normaal zouden gedragen dan is er niets aan de hand. En ja ik weet het zijn een paar (duizend) die het verpesten voor de rest. Het zou het net zo goed Nederlandse kampers kunnen zijn, of bikers. Of zo als in Canada de Chinezen.
Lambiekjevrijdag 18 januari 2013 @ 11:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:52 schreef starla het volgende:

[..]

Charlatan! Niet eens een RCT of zijn pizza's wel de lekkerste zijn!
Alfredo van de Lidl zijn lekkerder dan die van Oetker.
starlavrijdag 18 januari 2013 @ 11:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:53 schreef Lambiekje het volgende:
En ja ik weet het zijn een paar (duizend) die het verpesten voor de rest.
Dus je geeft toe dat je generaliseert? Wow, en dat slechts na 19 topics!
Lambiekjevrijdag 18 januari 2013 @ 11:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:55 schreef starla het volgende:

[..]

Dus je geeft toe dat je generaliseert? Wow, en dat slechts na 19 topics!
In nederland wordt de marokkaan automatisch generalisseerd (misschien door op hitsing van Wilders en Theo v Gogh). Maar dat hebben ze aan zichzelf te danken.
starlavrijdag 18 januari 2013 @ 11:58
Ik ken een Marokkaan die promoveert nu, dus nee, ik generaliseer niet automatisch.

Nu generaliseer je dat iedereen in Nederland generaliseert _O-
.SP.vrijdag 18 januari 2013 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

In nederland wordt de marokkaan automatisch generalisseerd (misschien door op hitsing van Wilders en Theo v Gogh). Maar dat hebben ze aan zichzelf te danken.
Je bent hilarisch aan het worden!
Dus het ligt aan ALLE marokkanen dat een paar duizend individuen het voor hun verpesten. Je trekt wel mooi je gedachtelijn door; Alle artsen zijn fout omdat een aantal individuen iets fout hebben gedaan.

(en ja, je bent een racist)
Nibb-itvrijdag 18 januari 2013 @ 12:03
quote:
0s.gif Op woensdag 9 januari 2013 10:37 schreef Lambiekje het volgende:
Verdiep nu eerst eens.
_O_
De_Kardinaalvrijdag 18 januari 2013 @ 12:06
Behalve dan dat bepaalde etniciteiten een verhoogde of verlaagde kans op bepaalde erfelijke ziektes hebben en de fysiologie iets verschillend is waardoor men soms de dosis medicatie moet veranderen zie ik nog weinig verband met de TT.

Alle joden hebben Gaucher, alle negers sikkelcelziekte, al het gespuis rond de Middelandse zee thalassemie en de blanken zijn genetisch superieur. Klaar.
Lavenderrvrijdag 18 januari 2013 @ 12:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:06 schreef De_Kardinaal het volgende:
Behalve dan dat bepaalde etniciteiten een verhoogde of verlaagde kans op bepaalde erfelijke ziektes hebben en de fysiologie iets verschillend is waardoor men soms de dosis medicatie moet veranderen zie ik nog weinig verband met de TT.

Alle joden hebben Gaucher, alle negers sikkelcelziekte, al het gespuis rond de Middelandse zee thalassemie en de blanken zijn genetisch superieur. Klaar.
We kunnen wel sluiten he :P
starlavrijdag 18 januari 2013 @ 12:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

We kunnen wel sluiten he :P
Geen slecht idee.
De_Kardinaalvrijdag 18 januari 2013 @ 12:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

We kunnen wel sluiten he :P
Ik wilde bijna notes gaan uitdelen.
Lavenderrvrijdag 18 januari 2013 @ 12:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:10 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik wilde bijna notes gaan uitdelen.
Aan wie aan wie aan wie??
De_Kardinaalvrijdag 18 januari 2013 @ 12:15
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Aan wie aan wie aan wie??
Lambiekje. Het mag in zijn visie geen racisme zijn, het is wel degelijk discriminatie. Discriminatie mag niet. Een valse noot erbij voor meneer.
Lavenderrvrijdag 18 januari 2013 @ 12:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:15 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Lambiekje. Het mag in zijn visie geen racisme zijn, het is wel degelijk discriminatie. Discriminatie mag niet. Een valse noot erbij voor meneer.
Lambiekje heeft zijn dagelijkse dosis tolerantie nog niet ingenomen.
Gaat hij zo doen.
De_Kardinaalvrijdag 18 januari 2013 @ 12:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Lambiekje heeft zijn dagelijkse dosis tolerantie nog niet ingenomen.
Gaat hij zo doen.
Ik denk dat hij wel vaker zijn dosis tolerantie niet inneemt. :)
ATuin-hekvrijdag 18 januari 2013 @ 12:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 08:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja .. maar zelfs in het regelzuchtige Nederland faalt dat. Terwijl alles en iedereen wist dat Tristan niet helemaal 100 was. En toch kon het gebeuren.
Dus omdat iets zo nu en dan niet zou werken, wil je het maar volledig afschaffen? :?
Lavenderrvrijdag 18 januari 2013 @ 13:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:27 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dus omdat iets zo nu en dan niet zou werken, wil je het maar volledig afschaffen? :?
Lambiekje houdt van rigoureuze maatregelen.
Tenzij het om ziektes te bestrijden gaat. Dan gaat hij voor lapmiddelen.
GoCanucksGovrijdag 18 januari 2013 @ 20:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 11:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

...In Canada zijn het de Chinezen...

LOL, whut?! Wie heeft je dat nou weer wijsgemaakt?
De_Kardinaalvrijdag 18 januari 2013 @ 20:30
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 20:29 schreef GoCanucksGo het volgende:

[..]

LOL, whut?! Wie heeft je dat nou weer wijsgemaakt?
Het ondergronds Peruaans netwerk van Mozambique.
Nibb-itvrijdag 18 januari 2013 @ 20:40
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 20:29 schreef GoCanucksGo het volgende:

[..]

LOL, whut?! Wie heeft je dat nou weer wijsgemaakt?
Oh snap!
Lambiekjezaterdag 19 januari 2013 @ 00:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 januari 2013 12:15 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Lambiekje. Het mag in zijn visie geen racisme zijn, het is wel degelijk discriminatie. Discriminatie mag niet. Een valse noot erbij voor meneer.
van wie niet. Complotters worden nonstop.

Ik werd beschuldigd van racistisch. En dat was het gewoon echt niet. En daarnaast met marokkanen is het gewoon ronduit vervelend. En niet voor niets dat er nu discussie (op TV) is over dat de ouders een deel van het probleem zijn van de onwenselijk ongemanierdheid. Dat is niet discriminerend. Indien wel dan komt men dus wel erg gemakkelijk weg met het kutgedrag en terreur overal en nergens. En dat zie je dus escaleren met de grensrechter.

Diegene die roepen racisme, discriminatie als er negatief gepraat wordt over hen promoten het ongewenste en ongemanierde gedrag. Denk daar maar over na

[ Bericht 8% gewijzigd door Lambiekje op 19-01-2013 00:26:03 ]
ATuin-hekzaterdag 19 januari 2013 @ 19:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 11:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is ronduit misdadig dat dit nooit eerder is onderzocht. Maar het verbaast me niets.
De schofterigheid van vaccins.

[..]

gohh verrassend

Ben je er al achter welke fundamentele fout hier wordt gemaakt? Als een wetenschapper dit zou doen zou je hier (terecht) moord en brand om schreeuwen.
Lambiekjezaterdag 19 januari 2013 @ 23:25
quote:
De Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) doet onderzoek naar te hoge declaraties van artsen en ziekenhuizen. Daarbij worden bijvoorbeeld hoge rekeningen ingediend bij de zorgverzekeraar voor relatief simpele behandelingen. De toezichthouder op de zorgsector krijgt signalen dat dit geregeld gebeurt.

Dat meldt de NZa in reactie op een geval in het ZorgSaam-ziekenhuis in Terneuzen, waar voor een paar minuten oorsmeer verwijderen door een KNO-arts 1066,73 euro in rekening werd gebracht. Een jaar eerder kostte dezelfde behandeling in het zelfde ziekenhuis nog 110 euro. De patiënt raakte het eigen risico kwijt en vroeg bij de zorgverzekeraar Achmea de nota op. Daaruit bleek dat dat de zogeheten DBC-code was gebruikt voor 'een microscopisch oortoilet' en het verwijderen van poliepen'. Volgens de patiënt is alleen wat oorsmeer verwijderd. Hij diende een klacht in bij de Ombudsman Zorgverzekeringen en bij de Volkskrant-rubriek Op=Op.
bron
Wat lees ik nu weer in de krant... 1066 euro voor oorsmeer verwijderen. Geen wonder dat de zorg de spuigaten uit loopt.

Artsen zijn naast mislukte rancuneuze slagers ook nog eens bedriegende graaiers. Absurde bedragen vragen voor simpele zaken en ook nog eens zaken opvoeren wat niet gebeurd is.

Mooi om te lezen dat hun doortraptheid bloot gelegd wordt.
De_Kardinaalzaterdag 19 januari 2013 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 januari 2013 23:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat lees ik nu weer in de krant... 1066 euro voor oorsmeer verwijderen. Geen wonder dat de zorg de spuigaten uit loopt.

Artsen zijn naast mislukte rancuneuze slagers ook nog eens bedriegende graaiers. Absurde bedragen vragen voor simpele zaken en ook nog eens zaken opvoeren wat niet gebeurd is.

Mooi om te lezen dat hun doortraptheid bloot gelegd wordt.
Goed dat je er bovenop zit! Leg het vuur ze aan de schenen!
Lambiekjezondag 20 januari 2013 @ 12:57
quote:
De marktwerking in de zorg, daar plukken we iedere dag de vruchten van. Uiteraard zoals was verwacht door één van de drijvende krachten achter de marktwerking in de zorg: voormalig minister Ab Klink (CDA). U weet wel, die edele hier die wegens gewetensbezwaren zijn partij keihard liet vallen toen de PVV wat in de melk te brokkelen kreeg. 'Maar de GeenStijl', roept u nu, 'de marktwerking is hartstikke ruk gebleken voor de zorg'. Oja, fok. Dat is waar ook. Doordat er niet werd gelet op kwaliteit van zorg maar op kwantiteit zijn veel artsen en ziekenhuizen gewoon als een idioot gaan behandelen om maar geld te verdienen, of zoals dat duur heet 'productie te draaien'. Wie verzint dat überhaupt, in godsnaam, een marktsysteem op poten zetten voor uw gezondheid, en dan niet op de kwaliteit letten waardoor het hele systeem u liever chronisch ziek heeft zodat ze u lekker vaak kunnen behandelen? Wie verzint zo iets toch...? Tada: AB KLINK! In een interview in een dode boom met een weblogpaginasite staat te lezen: 'Klink geeft toe dat hij en zijn ambtenaren zich hebben verkeken op de effecten van de marktwerking.' Nou. Ok, bedankt voor dit inzicht, weledele heer Klink. Sorry zeggen hoeft niet, laat maar. Het is al goed zo. Fijn dat u nadat u de complete zorg naar de pestpokken geholpen heeft, omdat u als MINISTER niet eens de moeite nam om naar de consequenties van uw beleid te kijken, in ieder geval even zegt dat u toen misschien wat beter naar die consequenties had kunnen kijken. Of was u soms te druk met de consequenties van een coalitie met de PVV om zich met het inhoudelijke beleid bezig te houden? Ab Klink, laffe wegloper.
bron
Hoe da fuck kun je je verkijken op de marktwerking.?!

En zie! Het begint langzaam aan een duidelijk beeld te vormen in het publiek domein dat de zorg er ABSOLUUT niet voor je gezondheid is.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 20-01-2013 13:03:35 ]
De_Kardinaalzondag 20 januari 2013 @ 13:15
Het enige waar de gezondheidszorg is zorgen voor een gezond salaris!

Waar zijn de hooivorken en fakkels, biekje? Tijd om het dorp weer schoon te vegen! :Y)
De_Kardinaalzondag 20 januari 2013 @ 13:17
quote:
0s.gif Op zondag 20 januari 2013 13:14 schreef Dotteke het volgende:
Zo dan, het zal je maar overkomen

Blunderchirurgen laten 16 instrumenten zitten Hannover - Chirurgen hebben tijdens een prostaatoperatie 16 medische instrumenten laten zitten in het lichaam van een 74-jarige man uit Duitsland.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ten__werktuig__.html
Voor Biekje. Gestolen uit een andere reeks.
Lambiekjewoensdag 23 januari 2013 @ 15:12
Een nieuw hoofdstuk in vaccinatie terreur.

Hoe lang zal het duren voor dat beleid ook in Nederland wordt ingevoerd. Of je neemt de prik of je wordt op staande voet ontslagen.

Vaccins: het is te bespottelijk voor woorden.
ATuin-hekwoensdag 23 januari 2013 @ 15:16
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 15:12 schreef Lambiekje het volgende:
Een nieuw hoofdstuk in vaccinatie terreur.

Hoe lang zal het duren voor dat beleid ook in Nederland wordt ingevoerd. Of je neemt de prik of je wordt op staande voet ontslagen.

Vaccins: het is te bespottelijk voor woorden.
laat ze dat maar lekker snel invoeren!
HyperViperwoensdag 23 januari 2013 @ 15:18
Om te kotsen dit soort berichten. Doktoren zijn gewoon regelrechte moordenaars tegenwoordig. Bespottelijk. Je kunt beter zelf met een mes te werk gaan, dan maak je nog meer kans. Werkelijk wat bezielt die mensen. Babymoordende leugenachtige duivels dat het zijn.

Nou ik weet het wel. Mijn kinderen krijgen helemaal niéts. Ze prikken je kind lachend dood die gasten, en maar cashen.
Lavenderrwoensdag 23 januari 2013 @ 15:45
quote:
6s.gif Op woensdag 23 januari 2013 15:18 schreef HyperViper het volgende:
Om te kotsen dit soort berichten. Doktoren zijn gewoon regelrechte moordenaars tegenwoordig. Bespottelijk. Je kunt beter zelf met een mes te werk gaan, dan maak je nog meer kans. Werkelijk wat bezielt die mensen. Babymoordende leugenachtige duivels dat het zijn.

Nou ik weet het wel. Mijn kinderen krijgen helemaal niéts. Ze prikken je kind lachend dood die gasten, en maar cashen.
Sarcasm much?
ATuin-hekwoensdag 23 januari 2013 @ 15:53
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 15:45 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Sarcasm much?
4958282150_0d28d988e7.jpg
Lambiekjewoensdag 23 januari 2013 @ 22:06
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 15:16 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

laat ze dat maar lekker snel invoeren!
Nadenkend personeel dat is eng.

Steek je ook een arm op naar je meerdere?
Lambiekjewoensdag 23 januari 2013 @ 22:13
Een weer een nieuwsbericht over het falen van vaccins.

quote:
90 percent of whooping cough outbreak victims are already vaccinated against whooping cough
The utter failure of the whooping cough (pertussis) vaccine to provide any real protection against disease is once again on display for the world to see, as yet another major outbreak of the condition has spread primarily throughout the vaccinated community. As it turns out, 90 percent of those affected by an ongoing whooping cough epidemic that was officially declared in the state of Vermont on December 13, 2012, were vaccinated against the condition -- and some of these were vaccinated two or more times in accordance with official government recommendations.

http://www.naturalnews.co(...)nation_outbreak.html
ATuin-hekwoensdag 23 januari 2013 @ 22:14
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 22:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nadenkend personeel dat is eng.

Steek je ook een arm op naar je meerdere?

Als je daar zoveel problemen mee hebt moet je wat mij betreft dat werk niet doen. De mensen waar je mee in contact komt in zo'n baan zijn juist heel kwetsbaar voor dergelijke infecties.
Lambiekjewoensdag 23 januari 2013 @ 22:16
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 22:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Als je daar zoveel problemen mee hebt moet je wat mij betreft dat werk niet doen. De mensen waar je mee in contact komt in zo'n baan zijn juist heel kwetsbaar voor dergelijke infecties.
Nee ... mensen die gevaccineerd zijn zijn kwetsbaarder.
ATuin-hekwoensdag 23 januari 2013 @ 22:18
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 22:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee ... mensen die gevaccineerd zijn zijn kwetsbaarder.
Zoals 'bewezen' in die link van je pas? Ben je er al achter welke fundamentele fout die mensen maken in hun onderzoek?
Lavenderrwoensdag 23 januari 2013 @ 22:31
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 22:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee ... mensen die gevaccineerd zijn zijn kwetsbaarder.
Hoe kom je dáár nu weer bij.
De mensen die in ziekenhuizen werken krijgen die vaccinatie juist om zichzelf en de andere patienten te beschermen. Denk toch eens na Biekje.
GoCanucksGodonderdag 24 januari 2013 @ 07:33
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 22:13 schreef Lambiekje het volgende:
Een weer een nieuwsbericht over het falen van vaccins.

[..]

Dat lijkt me logisch aangezien 96% van de mensen in het Westen sowieso is ingeënt tegen kinkhoest. Dat er nu een nieuwe variant is opgedoken welke niet in het vaccin zat wat al jaren is gebruikt betekent natuurlijk niet dat er door vaccineren geen mensen zijn beschermd tegen de oude variant.
Lambiekjedonderdag 24 januari 2013 @ 09:01
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 22:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe kom je dáár nu weer bij.
De mensen die in ziekenhuizen werken krijgen die vaccinatie juist om zichzelf en de andere patienten te beschermen. Denk toch eens na Biekje.
dat is dus juist wat het probleem met vaccins is ... dat doet het dus JUIST niet.
Lambiekjedonderdag 24 januari 2013 @ 09:03
quote:
At least 50 African children paralyzed after receiving Bill Gates-backed meningitis vaccine
Bill and Melinda Gates have been on a crusade for at least the past decade to vaccinate every single child on the planet. And one of their primary geographical targets has been the continent of Africa, where poor sanitations and lack of clean water have created conditions in which diseases like meningitis and malaria run rampant. But rather than try to meet these basic needs, the multi-billionaires and their many allies have instead thrust vaccines on indigenous populations as the solution, which has in turn sparked a wave of paralysis among Africa's younger populations.

bron

Goed bezig Bill
ATuin-hekdonderdag 24 januari 2013 @ 10:12
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 09:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Goed bezig Bill
I'll take that as a no.
HyperViperdonderdag 24 januari 2013 @ 10:25
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2013 09:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Goed bezig Bill
Typisch gevalletje van no good deed goes unpunished. Hoeveel kinderen hebben die behandeling al gehad? Duizenden? Goed punt man.
Lambiekjedonderdag 24 januari 2013 @ 21:05
quote:
Study accidentally exposes chemotherapy as fraud - tumors grow faster after chemo!

A team of researchers from Washington state had a giant "Oops!" moment recently when it accidentally uncovered the deadly truth about chemotherapy while investigating why prostate cancer cells are so difficult to eradicate using conventional treatment methods. As it turns out, chemotherapy does not actually treat or cure cancer at all, according to the study's findings, but rather fuels the growth and spread of cancer cells, making them much harder to stamp out once chemotherapy has already been initiated.

You might call it the "smoking gun" that proves, once and for all, the complete fraud of the conventional cancer industry. Not only is chemotherapy, the standard method of cancer treatment today, a complete flop, based on the findings, but it is actually detrimental for patients with cancer. Published in the journal Nature Medicine, the shock findings which, not surprisingly, are being ignored by the mainstream scientific community, highlight in full detail how chemotherapy causes healthy cells to release a protein that actually feeds cancer cells and causes them to thrive and proliferate.

bron
Ahh gossie!! Al weer een BadPharma fraud doorgeprikt.

En het had al zo bespottelijk lage slagingskans van 5%. En doctoren hun eigen moeder er niet mee zouden behandelen...
Lambiekjevrijdag 25 januari 2013 @ 10:04
quote:
Inspecteurs Jansen Steur aangeklaagd
Slachtoffers van Jansen Steur beginnen een procedure om niet alleen deze beruchte neuroloog, maar ook de toenmalige ziekenhuisbestuurders en inspecteurs van de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) voor de tuchtrechter te slepen.

Letselschadespecialist Yme Drost, die tweehonderd slachtoffers bijstaat, heeft gisteren daartoe een klaagschrift ingediend bij het Medisch Tuchtcollege. Het is voor het eerst dat IGZ-inspecteurs voor de tuchtrechter worden gedaagd.

Jansen Steur wordt ervan verdacht dat hij tientallen van zijn patiënten ten onrechte vertelde dat ze zouden lijden aan ongeneeslijke ziekten als MS, Alzheimer en Parkinson. Daarnaast wordt hem lijkschennis verweten en dat er in zijn opdracht onnodig riskante hersenoperaties zijn uitgevoerd.
bron
Dat mag vaker gebeuren.! Rol de corrupte bende maar op.
Lambiekjemaandag 28 januari 2013 @ 22:19
quote:
Piers Morgan laat zich live op tv vaccineren… en wordt ziek
CNN-presentator Piers Morgan liet zich onlangs live op televisie inspuiten met een griepvaccin. Enkele dagen later werd hij ziek en kreeg hij last van zijn keel.

Tijdens een recent interview gaf acteur Dwight Yoakam hem het advies om nooit weer een griepprik te nemen.

Morgan nam de griepspuit om voor eens en voor altijd een einde te maken aan de mythe dat je na vaccinatie ziek kunt worden. De toestand van de presentator spreekt de beweringen van talkshowhost Dr. Oz, die Piers het vaccin toediende, alleen maar tegen. Volgens Oz kun je niet ziek worden van een griepprik.

Yoakam voegde toe dat hij sceptisch was over de werkzaamheid van de vaccins en zelf nooit was gevaccineerd. “Ik ben geen medisch adviseur,” zei hij. “Ik geloof ze niet.”

Tijdens een uitzending van Piers Morgan Tonight enige dagen geleden zei Oz nog stellig: “Je kunt geen griep krijgen van de griepprik omdat het materiaal in het vaccin dood is.”

bron
HAHAHAHHA! Weer een bewijs dat vaccins een farce is.
Lavenderrmaandag 28 januari 2013 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 22:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

HAHAHAHHA! Weer een bewijs dat vaccins een farce is.
Helemaal niet waar. Je kunt na de vaccinatie een klein beetje ziek worden omdat je lichaam even moet wennen maar daarna ben je veel beter beschermd tegen griep.
mahmoud030dinsdag 29 januari 2013 @ 02:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 januari 2013 10:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat mag vaker gebeuren.! Rol de corrupte bende maar op.
maar het staat in de mainstraem media dus het is niet waar

toch
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 08:04
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 22:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Helemaal niet waar. Je kunt na de vaccinatie een klein beetje ziek worden omdat je lichaam even moet wennen maar daarna ben je veel beter beschermd tegen griep.
Hoe in vredesnaam kom je tot die conclussie? Een griepprik nemen is het stomste wat je kunt doen je bent 'beschermd' tegen een griep-string dat jaren/maanden geleden goed zou zijn. Ik neem aan dat je ook geregeld suikerklonjtes in je bezinetank van je autogooit.?

Aan de griepprik is mijn opa opverleden. Een jaar daarvoor zeer zware longsteking. Ik was al van mening dat griepprik is morbide grap is, en heeft zichzelf bevestigd.

Overigens was het de prikfascist op tv die verkondigd dat je niet ziek kunt worden van de griepprik die hij zou injecteren.
.SP.dinsdag 29 januari 2013 @ 10:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 08:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hoe in vredesnaam kom je tot die conclussie? Een griepprik nemen is het stomste wat je kunt doen je bent 'beschermd' tegen een griep-string dat jaren/maanden geleden goed zou zijn. Ik neem aan dat je ook geregeld suikerklonjtes in je bezinetank van je autogooit.?

Aan de griepprik is mijn opa opverleden. Een jaar daarvoor zeer zware longsteking. Ik was al van mening dat griepprik is morbide grap is, en heeft zichzelf bevestigd.

Overigens was het de prikfascist op tv die verkondigd dat je niet ziek kunt worden van de griepprik die hij zou injecteren.
griep string? Nog een moeilijk woordje: causaal verband

Anyhow, het vaccin is gebasseerd op de verwachtte lijn van dat jaar (vnl. door te kijken in Azie/Australie). Dus het zeker niet het "model" van een paar jaar geleden wat je krijgt.

Vaccins zijn goed, werken prima en redden levens!
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:26 schreef .SP. het volgende:

[..]

griep string? Nog een moeilijk woordje: causaal verband

Anyhow, het vaccin is gebasseerd op de verwachtte lijn van dat jaar (vnl. door te kijken in Azie/Australie). Dus het zeker niet het "model" van een paar jaar geleden wat je krijgt.

Vaccins zijn goed, werken prima en redden levens!
Hoe kom je erbij? Wat voor ultra ultra naieviteit is dat? Hoe kan chemische troep met zware metalen nu levens redden?

Ohh wat zullen een hoop mensen op hun neus krijgen als BadPharma door zijn knieen moet voor een tribunaal.
.SP.dinsdag 29 januari 2013 @ 10:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij? Wat voor ultra ultra naieviteit is dat? Hoe kan chemische troep met zware metalen nu levens redden?

Ohh wat zullen een hoop mensen op hun neus krijgen als BadPharma door zijn knieen moet voor een tribunaal.
Blablablabla, ik heb bergen medisch onderzoek waaruit blijkt dat vaccins de bazen van de mensenlevens zijn. Jij hebt enkel wat anekdotisch gemorrel en na-papegaaiende websites van ongeinformeerde medestanders.

Ohh wat zal jij op je neus krijgen als je kinderen met polio in een rolstoel moeten leven.
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 10:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:36 schreef .SP. het volgende:

[..]

Blablablabla, ik heb bergen medisch onderzoek waaruit blijkt dat vaccins de bazen van de mensenlevens zijn. Jij hebt enkel wat anekdotisch gemorrel en na-papegaaiende websites van ongeinformeerde medestanders.

Ohh wat zal jij op je neus krijgen als je kinderen met polio in een rolstoel moeten leven.
je bent nog stommer dan ik dacht. .. de meest foute vaccin van al is die van polio.
De kankeindustrie heeft je helemaal in zijn criminele houtgreep.
.SP.dinsdag 29 januari 2013 @ 10:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je bent nog stommer dan ik dacht. .. de meest foute vaccin van al is die van polio.
De kankeindustrie heeft je helemaal in zijn criminele houtgreep.
geweldig, absoluut, ja, je hebt me overtuigd.

Ik heb geen vrije wil meer, zal wel door vaccins/chemtrails/TV komen.

Ik wil ik je grote mond wel eens horen als er een pokkenepidemie uitbreekt, eens zien hoeveel vaccinatiedummies er vooraan de vaccinatierij staan te trappelen.

LANG LEVE VACCINS!
Lavenderrdinsdag 29 januari 2013 @ 10:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je bent nog stommer dan ik dacht. .. de meest foute vaccin van al is die van polio.
De kankeindustrie heeft je helemaal in zijn criminele houtgreep.
Zo kan ie wel weer Biekje. Beetje dimmen weer graag.
En poliovaccinatie fout :o
Copycatdinsdag 29 januari 2013 @ 10:57
Ebbenhoutgreep of eikenhout?
De_Kardinaaldinsdag 29 januari 2013 @ 11:28
quote:
11s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:57 schreef Copycat het volgende:
Ebbenhoutgreep of eikenhout?
Kersenhout, dat heeft zo'n mooie kleur nadat het helemaal afgewerkt is.
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 12:20
quote:
11s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:57 schreef Copycat het volgende:
Ebbenhoutgreep of eikenhout?
essenhout.

Leuk die woordverbeterfunctie van de mobieltjes :)
ATuin-hekdinsdag 29 januari 2013 @ 12:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je bent nog stommer dan ik dacht. .. de meest foute vaccin van al is die van polio.
De kankeindustrie heeft je helemaal in zijn criminele houtgreep.
Het domme is dat veel van de aanwijzingen van de goede dingen die vaccins doen nou niet bepaald moeilijk te begrijpen zijn. Als je bijv ziet dat als er weer eens een uitbraak is van een (kinder) ziekte waar tegen gevaccineerd wordt, dit vaak is in een gebied met een hoge concentratie streng gelovigen. Goh, hoe zou dat toch komen :P Of denk jij dat Bigpharma daar expres wat mensen gaat besmetten of zo?
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 12:36 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het domme is dat veel van de aanwijzingen van de goede dingen die vaccins doen nou niet bepaald moeilijk te begrijpen zijn. Als je bijv ziet dat als er weer eens een uitbraak is van een (kinder) ziekte waar tegen gevaccineerd wordt, dit vaak is in een gebied met een hoge concentratie streng gelovigen. Goh, hoe zou dat toch komen :P Of denk jij dat Bigpharma daar expres wat mensen gaat besmetten of zo?
ja natuurlijk het is een ziekte-industrie. Alles van a-z wordt geexploiteerd.
ATuin-hekdinsdag 29 januari 2013 @ 12:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 12:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja natuurlijk het is een ziekte-industrie. Alles van a-z wordt geexploiteerd.
Let me get this straight.
Jij gelooft serieus dat bigpharma een paar mensen met bijv mazelen of rode hond op dat soort risicogroepen af stuurt, om mensen zoals mij en SP om de tuin te leiden?
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 13:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 12:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Let me get this straight.
Jij gelooft serieus dat bigpharma een paar mensen met bijv mazelen of rode hond op dat soort risicogroepen af stuurt, om mensen zoals mij en SP om de tuin te leiden?
nee dat gaat wat grootschaliger hoor.
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 13:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:55 schreef .SP. het volgende:

[..]

geweldig, absoluut, ja, je hebt me overtuigd.

Ik heb geen vrije wil meer, zal wel door vaccins/chemtrails/TV komen.

Ik wil ik je grote mond wel eens horen als er een pokkenepidemie uitbreekt, eens zien hoeveel vaccinatiedummies er vooraan de vaccinatierij staan te trappelen.

LANG LEVE VACCINS!
(uitgelekte) documentatie zegt toch heel wat anders ...
http://zaplog.nl/zaplog/a(...)oden_acceptable_zijn

Als nu een fractie percentage waar is wat ik claim dan is er serieus iets mis?

60 jaar geleden was NL Wetenschap overeens asbest, tsss niets aan de hand doorlopen /doorwerken. NL Wetenschap vind het niet interessant dat bijen doodgaan door pesticide. NL Wetenschap vindt gsm-straling flauwekul.

Inmiddels is NL Wetenschap over eens dat asbest best erg is. Woonwijk wordt ontruimt voor een korrel en worden er pakken gebruikt wat nog overdreven is om Van Allen Belt te weerstaan.

Wat nu als het hetzelfde geldt voor vaccins. Dat kwik en andere rotzooi toch niet zo goed voor je is?! Buitenlandse onderzoeken tonen het al aan, onderschepte documentatie enz. Net zoals buitenlandse onderzoeken al aantoonden over asbest, straling en bijensterfte. (overigens was voor de jaartelling al bekekend dat asbest niet zo goed is...) NL wetenschappers hobbelen extreem (te) laat achter de feiten aan. Met alles blijkt dat NL Wetenschappers nog al dogmatische naieve domme criminele loopjongens zijn. En met terugwerkende kracht zouden diegene die nu met de gebakken peren zitten qua asbest de wetenschappers, politici door de gehaktmolen halen.

Het sowieso dom (crimineel) om te claimen dat vaccins, straling, pesticide of chemicalen onschuldig zijn. De nigerdelta is zeker ook schoon?

Claimen dat vaccins veilig zijn is kwalijk, triest, crimineel en misdadig.

[ Bericht 18% gewijzigd door Lambiekje op 29-01-2013 13:46:54 ]
ATuin-hekdinsdag 29 januari 2013 @ 13:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 13:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee dat gaat wat grootschaliger hoor.
Maar dat scenario is er wel onderdeel van?
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 13:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 13:36 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Maar dat scenario is er wel onderdeel van?
in zet van uitbraken is een onderdeel van..
Spaanse griep, MexGriep, Sars alles is gestaged.
ATuin-hekdinsdag 29 januari 2013 @ 13:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 13:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

in zet van uitbraken is een onderdeel van..
Spaanse griep, MexGriep, Sars alles is gestaged.
Daar ging het mij niet om. Het ging mij om uitbraken van kinderziektes waar tegen gevaccineerd wordt.
Copycatdinsdag 29 januari 2013 @ 13:50
Ik zou toch voor een ander mobieltje gaan.
ATuin-hekdinsdag 29 januari 2013 @ 14:06
quote:
9s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 13:50 schreef Copycat het volgende:
Ik zou toch voor een ander mobieltje gaan.
?
Copycatdinsdag 29 januari 2013 @ 14:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 12:20 schreef Lambiekje het volgende:.

Leuk die woordverbeterfunctie van de mobieltjes :)
Mobieltjes die zinnen verhaspelen en van houdgreep houtgreep maken, zijn slecht voor je.
ATuin-hekdinsdag 29 januari 2013 @ 14:10
quote:
9s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 14:07 schreef Copycat het volgende:

[..]

Mobieltjes die zinnen verhaspelen en van houdgreep houtgreep maken, zijn slecht voor je.
Aah op die fiets :P
.SP.dinsdag 29 januari 2013 @ 14:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 13:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

(uitgelekte) documentatie zegt toch heel wat anders ...
http://zaplog.nl/zaplog/a(...)oden_acceptable_zijn

Als nu een fractie percentage waar is wat ik claim dan is er serieus iets mis?

60 jaar geleden was NL Wetenschap overeens asbest, tsss niets aan de hand doorlopen /doorwerken. NL Wetenschap vind het niet interessant dat bijen doodgaan door pesticide. NL Wetenschap vindt gsm-straling flauwekul.

Inmiddels is NL Wetenschap over eens dat asbest best erg is. Woonwijk wordt ontruimt voor een korrel en worden er pakken gebruikt wat nog overdreven is om Van Allen Belt te weerstaan.

Wat nu als het hetzelfde geldt voor vaccins. Dat kwik en andere rotzooi toch niet zo goed voor je is?! Buitenlandse onderzoeken tonen het al aan, onderschepte documentatie enz. Net zoals buitenlandse onderzoeken al aantoonden over asbest, straling en bijensterfte. (overigens was voor de jaartelling al bekekend dat asbest niet zo goed is...) NL wetenschappers hobbelen extreem (te) laat achter de feiten aan. Met alles blijkt dat NL Wetenschappers nog al dogmatische naieve domme criminele loopjongens zijn. En met terugwerkende kracht zouden diegene die nu met de gebakken peren zitten qua asbest de wetenschappers, politici door de gehaktmolen halen.

Het sowieso dom (crimineel) om te claimen dat vaccins, straling, pesticide of chemicalen onschuldig zijn. De nigerdelta is zeker ook schoon?

Claimen dat vaccins veilig zijn is kwalijk, triest, crimineel en misdadig.

Heeeee, standaard tactiek om hele reeksen niet relevante onzin uit te kramen.

Maar laten we het bij vaccins houden, want vaccins zijn het beste wat de mensheid ooit is tegengekomen. Zonder vaccins miljoenen doden, ik zeg lang leve het vaccin!

Hoera hoera hoera, lang leve het vaccin!
ATuin-hekdinsdag 29 januari 2013 @ 14:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 14:15 schreef .SP. het volgende:

[..]

Heeeee, standaard tactiek om hele reeksen niet relevante onzin uit te kramen.

Maar laten we het bij vaccins houden, want vaccins zijn het beste wat de mensheid ooit is tegengekomen. Zonder vaccins miljoenen doden, ik zeg lang leve het vaccin!

Hoera hoera hoera, lang leve het vaccin!
Heel standaard ja :P
Lambiekje, weet je nou al wat de grote fout is in dat onderzoek naar ziektes onder gevaccineerde kinderen waar je laatst mee kwam?
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 15:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 14:15 schreef .SP. het volgende:

[..]

Heeeee, standaard tactiek om hele reeksen niet relevante onzin uit te kramen.

Maar laten we het bij vaccins houden, want vaccins zijn het beste wat de mensheid ooit is tegengekomen. Zonder vaccins miljoenen doden, ik zeg lang leve het vaccin!

Hoera hoera hoera, lang leve het vaccin!
Zet je hakken maar in het zand. Stop je hoofd maar in het zand. Het is al lang geen complot meer. Ik heb de documentatie achter me. Ohh wat zul je je kapot schamen over een tijdje als zeepbel doorprikt is.

Impfstoff macht frei

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 29-01-2013 16:49:27 ]
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 15:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 14:46 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Heel standaard ja :P
Lambiekje, weet je nou al wat de grote fout is in dat onderzoek naar ziektes onder gevaccineerde kinderen waar je laatst mee kwam?
jij weet het vast, wat er fout volgens jouw?
ATuin-hekdinsdag 29 januari 2013 @ 15:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

jij weet het vast, wat er fout volgens jouw?
Dat is heel simpel. Ze hebben hun proefpersonen geworven bij een website zoals 'vaccine truth' etc. Bij bezoekers van dat soort sites heb je bij voorbaat al een selectie aan de poort van mensen met zieke kinderen die een verklaring zoeken. Dat maakt het geen eerlijke steekproef, en veroorzaakt een bias in de resultaten.
Mee eens?
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 17:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:39 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is heel simpel. Ze hebben hun proefpersonen geworven bij een website zoals 'vaccine truth' etc. Bij bezoekers van dat soort sites heb je bij voorbaat al een selectie aan de poort van mensen met zieke kinderen die een verklaring zoeken. Dat maakt het geen eerlijke steekproef, en veroorzaakt een bias in de resultaten.
Mee eens?
waarom is het een heikel punt? Maar als de regulieren het doen in 99,99% van de gevallen is er geen vuiltje aan de lucht.

De reguliere wetenschappers (klootzakken) moeten eens verder kijken dan hun industriele neus lang is. Zulke mensen misdadigers vernielen het hele ecosysteem voor wat?! Een A5 onder hun reet.

Uit alle takken van wetenschap (ook de alternatieve) moet de stekker uit. Accuut. Net zoals met de sport en epo (het is dus niet alleen bij wielrenner die nu opeens boekje opdoen) is het tot op het bot gecorrumpeerd. Helaas ben ik me er terdege van bewust dat het een utopische gedachte is aangezien de industrie de wetenschap, politiek en sport (enz) bestuurd. Er zal nooit een oplossing komen niet in deze maatschappij. Niet als dezelfde figuren aan het roer blijven en de bevolking zo utterly naief blijft.
.SP.dinsdag 29 januari 2013 @ 17:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 15:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zet je hakken maar in het zand. Stop je hoofd maar in het zand. Het is al lang geen complot meer. Ik heb de documentatie achter me. Ohh wat zul je je kapot schamen over een tijdje als zeepbel doorprikt is.

Impfstoff macht frei
Als jij ongefundeerde websites geschreven door niet voldoende onderlegde personen met misgeinterpreteerde echte wetenschap, documentatie noemt en de basis van jouw "kunde" is, zou de schaamte ergens ander moeten liggen.

Vaccinatie redt de mensheid!
.SP.dinsdag 29 januari 2013 @ 17:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

waarom is het een heikel punt? Maar als de regulieren het doen in 99,99% van de gevallen is er geen vuiltje aan de lucht.

De reguliere wetenschappers (klootzakken) moeten eens verder kijken dan hun industriele neus lang is. Zulke mensen misdadigers vernielen het hele ecosysteem voor wat?! Een A5 onder hun reet.

Uit alle takken van wetenschap (ook de alternatieve) moet de stekker uit. Accuut. Net zoals met de sport en epo (het is dus niet alleen bij wielrenner die nu opeens boekje opdoen) is het tot op het bot gecorrumpeerd. Helaas ben ik me er terdege van bewust dat het een utopische gedachte is aangezien de industrie de wetenschap, politiek en sport (enz) bestuurd. Er zal nooit een oplossing komen niet in deze maatschappij. Niet als dezelfde figuren aan het roer blijven en de bevolking zo utterly naief blijft.
Wederom een rant met ongerelateerde zaken, en het geen heikel punt vinden dat een onderzoek niet op een random deel van de populatie is uitgevoerd. tsktsk, wat een knullie gedoe allemaal.
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 17:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:01 schreef .SP. het volgende:

[..]

Als jij ongefundeerde websites geschreven door niet voldoende onderlegde personen met misgeinterpreteerde echte wetenschap, documentatie noemt en de basis van jouw "kunde" is, zou de schaamte ergens ander moeten liggen.

Vaccinatie redt de mensheid!
Helaas is de stelling al door Bill Gates onderuit gehaald en denken bij Afrikanen en Indiers er heel anders over... Je kunt wel krampachtig aan de aannames vast houden maar de realiteit haalt je in.

Waarom zie je niet in dat het gewoon een een winst-productie is.
Ik vind het echt wonderlijk dat men het idee heeft dat vaccin goed en gezond is. Onbegrijpelijk.

Ooit zul je je kapot schamen! Je vader stond zeker ook lachend asbest te verzagen. Lijntjes te zuigen. Asbest tsss wat nou schadelijk.
ATuin-hekdinsdag 29 januari 2013 @ 17:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

waarom is het een heikel punt? Maar als de regulieren het doen in 99,99% van de gevallen is er geen vuiltje aan de lucht.

Ik heb de rant even weggehaald, want daar ging het niet over.
Ja dat is een heikel punt. Het is alsof je eerst 1000 kinderen in de wachtkamer bij een kinderarts recruteerd voor een onderzoek, en dan verbaast zijn dat zo ontzettend veel kinderen ziek blijken te zijn. Als je met een slechte steekproef begint, en vervolgens iets over de populatie wil zeggen, is je resultaat waardeloos.
Laat ik het anders eens omkeren, voor als je het hier niet mee eens bent. Waarom zou het geen heikel punt zijn?
Lambiekjedinsdag 29 januari 2013 @ 17:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik heb de rant even weggehaald, want daar ging het niet over.
Ja dat is een heikel punt. Het is alsof je eerst 1000 kinderen in de wachtkamer bij een kinderarts recruteerd voor een onderzoek, en dan verbaast zijn dat zo ontzettend veel kinderen ziek blijken te zijn. Als je met een slechte steekproef begint, en vervolgens iets over de populatie wil zeggen, is je resultaat waardeloos.
Laat ik het anders eens omkeren, voor als je het hier niet mee eens bent. Waarom zou het geen heikel punt zijn?
maar dat is de gehele basis van badpharma geknoei met cijfers. Complete fictieve patienten (daar ook al vicsims) noem maar op.
.SP.dinsdag 29 januari 2013 @ 17:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar dat is de gehele basis van badpharma geknoei met cijfers. Complete fictieve patienten (daar ook al vicsims) noem maar op.
Dan zou je toch verwachten dat de klokkenluiders die de hele dag met hun vingertje de fouten van de anderen aanwijzen het beter zouden doen denk je niet? Ik neem aan dat het slechte onderzoek van de bigpharma geen excuus is om zelf ook slecht onderzoek te doen want daar lijkt het op.
.SP.dinsdag 29 januari 2013 @ 17:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Helaas is de stelling al door Bill Gates onderuit gehaald en denken bij Afrikanen en Indiers er heel anders over... Je kunt wel krampachtig aan de aannames vast houden maar de realiteit haalt je in.

Waarom zie je niet in dat het gewoon een een winst-productie is.
Ik vind het echt wonderlijk dat men het idee heeft dat vaccin goed en gezond is. Onbegrijpelijk.

Ooit zul je je kapot schamen! Je vader stond zeker ook lachend asbest te verzagen. Lijntjes te zuigen. Asbest tsss wat nou schadelijk.
Wat is de stelling waar je naar refereert?

Vaccins voor iedereen! Gratis als het even kan....
ATuin-hekdinsdag 29 januari 2013 @ 17:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar dat is de gehele basis van badpharma geknoei met cijfers. Complete fictieve patienten (daar ook al vicsims) noem maar op.
En waarom accepteer je dat onderzoek dan wel? :D Zoals ik eerder al schreef, als serieuse wetenschappers dit soort praktijken uit zouden houden zou je (terecht naar mijn mening) moord en brand schreeuwen.
Dus waarom zou het opeens geen heikel punt zijn als je dat zo uitkomt?
ChungLingSoodinsdag 29 januari 2013 @ 17:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Helaas is de stelling al door Bill Gates onderuit gehaald en denken bij Afrikanen en Indiers er heel anders over... Je kunt wel krampachtig aan de aannames vast houden maar de realiteit haalt je in.

Waarom zie je niet in dat het gewoon een een winst-productie is.
Ik vind het echt wonderlijk dat men het idee heeft dat vaccin goed en gezond is. Onbegrijpelijk.

Ooit zul je je kapot schamen! Je vader stond zeker ook lachend asbest te verzagen. Lijntjes te zuigen. Asbest tsss wat nou schadelijk.
Als jij ooit kinderen krijgt, en je laat ze niet vaccineren, heb ik medelijden met alle kinderen die bij jouw kinderen in de klas zitten. En dit is niet aanvallend op jou bedoeld, maar op je ideeen.

Aan de andere kant, als jij kinderen krijgt gaan ze toch niet naar school, maar krijgen ze waarschijnlijk thuis opvoeding.
Lambiekjewoensdag 30 januari 2013 @ 08:48
quote:
13s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:27 schreef ChungLingSoo het volgende:

[..]

Als jij ooit kinderen krijgt, en je laat ze niet vaccineren, heb ik medelijden met alle kinderen die bij jouw kinderen in de klas zitten. En dit is niet aanvallend op jou bedoeld, maar op je ideeen.

Aan de andere kant, als jij kinderen krijgt gaan ze toch niet naar school, maar krijgen ze waarschijnlijk thuis opvoeding.
hoezo ? jouw kinderen worden dan toch niet geinfecteerd? Als je uitgaat van vaccin-aannames.
Keer op keer op keer wordt er aangetoond dat 'uitbraken' van kinderziektes' juist onder de gevaccineerde zit. Ondertussen is al aangetoond door NIH dat theorie van vaccineren op los zand berust. Het misdadige van vaccins zal boven tafel komen.

Nee hoor ze zouden wel naar school. Maar dat is dan meer vanwege het sociale aspect dan educatieve (indoctrinatie) aspect.

Maar om eerlijk te zijn in deze fucked up wereld wil ik geen kind zetten.
Lambiekjewoensdag 30 januari 2013 @ 09:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:17 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat is de stelling waar je naar refereert?

Vaccins voor iedereen! Gratis als het even kan....
zeg eens waar is het van belang dat elk kind volgespoten wordt met geaborteerde foetussen, zware metalen, GM dna. enz.
Wat nu als de basis van vaccineren verkeerd is dat NIH inmiddels al probeert aan te geven. Wat nu als er toch nadelige effecten zijn ( net zoals dat met asbest ook opeens was voor NL wetenschappers) zoals autisme, epilepsie, psychoses, dementie, kankers, wiegendood, steriliteit allergien enz. En je kunt niet negeren dat er steeds meer onderzoeken zijn die dat stellen. Vergeet niet dat het een win-win situatie is voor BadPharma. Eerst een lichaam ruineren en dan vervolgens alle problemen die zijn onstaan 10 15 jaar later weer fixen.

Dus het is gewoon ronduit eng dat je er zo voor pleit.
.SP.woensdag 30 januari 2013 @ 10:13
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 09:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zeg eens waar is het van belang dat elk kind volgespoten wordt met geaborteerde foetussen, zware metalen, GM dna. enz.
Wat nu als de basis van vaccineren verkeerd is dat NIH inmiddels al probeert aan te geven. Wat nu als er toch nadelige effecten zijn ( net zoals dat met asbest ook opeens was voor NL wetenschappers) zoals autisme, epilepsie, psychoses, dementie, kankers, wiegendood, steriliteit allergien enz. En je kunt niet negeren dat er steeds meer onderzoeken zijn die dat stellen. Vergeet niet dat het een win-win situatie is voor BadPharma. Eerst een lichaam ruineren en dan vervolgens alle problemen die zijn onstaan 10 15 jaar later weer fixen.

Dus het is gewoon ronduit eng dat je er zo voor pleit.
Laat me een fatsoenlijk onderzoek zien die alles aantoont wat je hierboven uitpoept, dan praten we verder.
Lavenderrwoensdag 30 januari 2013 @ 12:02
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 08:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

hoezo ? jouw kinderen worden dan toch niet geinfecteerd? Als je uitgaat van vaccin-aannames.
Keer op keer op keer wordt er aangetoond dat 'uitbraken' van kinderziektes' juist onder de gevaccineerde zit. Ondertussen is al aangetoond door NIH dat theorie van vaccineren op los zand berust. Het misdadige van vaccins zal boven tafel komen.

Nee hoor ze zouden wel naar school. Maar dat is dan meer vanwege het sociale aspect dan educatieve (indoctrinatie) aspect.

Maar om eerlijk te zijn in deze fucked up wereld wil ik geen kind zetten.
Bron?
Als dat toch keer op keer is aangetoond moet dat niet te moeilijk zijn.
De_Kardinaalwoensdag 30 januari 2013 @ 12:11
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 12:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bron?
Als dat toch keer op keer is aangetoond moet dat niet te moeilijk zijn.
JE SNAPT ER OOK NIETS VAN HE? DIE ONDERZOEKEN WAARUIT DAT ZOU BLIJKEN WORDEN ACHTERGEHOUDEN DOOR PIG_FARMO!
Lambiekjewoensdag 30 januari 2013 @ 12:30
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 12:11 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

JE SNAPT ER OOK NIETS VAN HE? DIE ONDERZOEKEN WAARUIT DAT ZOU BLIJKEN WORDEN ACHTERGEHOUDEN DOOR PIG_FARMO!
Door FOIA zijn er zaken boven tafel gekomen.. dat BadPharma niet overal netjes is geweest en dat WHO e.d. op de hoogte waren. Maar zoals altijd business as usual.

Maar ach kijk na Shell die loopt 50 jaar te knoeien en te door te laten etteren. Een paar milieuactivisten en VN stellen en rapport op. Shell ohjee ja het is toch wel erg. Met minime middelen wordt het allerergste gefixt. Komt tot rechtzaak en Shell komt er feitelijk mee weg. Er is volgens de norm gehandeld. Het is verdomme fucking sick.
Je maakt er doelbewust een megapuinhoop van met totale verwoesting van het ecosysteem. Je zegt sorry plaatst een filtertje, zet 1 schep in de grond, je hoort een waarschuwingsvingerje aan en je hebt je misstap voldaan. Onze wereld is gewoonweg failliet. Te corrupt om te bevatten. Wat Shell doet is een krasje in vergelijk met BadPharma.
ATuin-hekwoensdag 30 januari 2013 @ 13:25
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 12:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Door FOIA zijn er zaken boven tafel gekomen.. dat BadPharma niet overal netjes is geweest en dat WHO e.d. op de hoogte waren. Maar zoals altijd business as usual.

Maar ach kijk na Shell die loopt 50 jaar te knoeien en te door te laten etteren. Een paar milieuactivisten en VN stellen en rapport op. Shell ohjee ja het is toch wel erg. Met minime middelen wordt het allerergste gefixt. Komt tot rechtzaak en Shell komt er feitelijk mee weg. Er is volgens de norm gehandeld. Het is verdomme fucking sick.
Je maakt er doelbewust een megapuinhoop van met totale verwoesting van het ecosysteem. Je zegt sorry plaatst een filtertje, zet 1 schep in de grond, je hoort een waarschuwingsvingerje aan en je hebt je misstap voldaan. Onze wereld is gewoonweg failliet. Te corrupt om te bevatten. Wat Shell doet is een krasje in vergelijk met BadPharma.
Daar gaat de standaard tactiek weer hoor. Voor je weer afdwaalt, kan je hier nog een antwoord op geven?

quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 17:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En waarom accepteer je dat onderzoek dan wel? :D Zoals ik eerder al schreef, als serieuse wetenschappers dit soort praktijken uit zouden houden zou je (terecht naar mijn mening) moord en brand schreeuwen.
Dus waarom zou het opeens geen heikel punt zijn als je dat zo uitkomt?
Lavenderrwoensdag 30 januari 2013 @ 13:27
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2013 12:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bron?
Als dat toch keer op keer is aangetoond moet dat niet te moeilijk zijn.
Biekje?
Mankewoensdag 30 januari 2013 @ 23:42
Hoort dit ook hier?
Http://Www.kruidenvrouwtje.nl
Heb het nooit geloofd.

En
http://zaplog.nl/zaplog/a(...)tsen_voor_de_rechter
Lambiekjedonderdag 31 januari 2013 @ 08:40
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2013 23:42 schreef Manke het volgende:
Hoort dit ook hier?
Http://Www.kruidenvrouwtje.nl
Heb het nooit geloofd.
Wat heb je nooit geloofd?

Nederland is al dermate corrupt dat vertellen dat kamille gezond is beboet wordt met 30000 (per dag) tegen over peuters doodrijden maar 3 weken schoffelen.
big-thema-codex0806_1.jpg

quote:
Dit toont maar weer eens aan dat het niet om mensen helpen gaat.
.SP.donderdag 31 januari 2013 @ 10:42
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 08:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat heb je nooit geloofd?

Nederland is al dermate corrupt dat vertellen dat kamille gezond is beboet wordt met 30000 (per dag) tegen over peuters doodrijden maar 3 weken schoffelen.
[ afbeelding ]

[..]

Dit toont maar weer eens aan dat het niet om mensen helpen gaat.
nee nee nee makker, je mag best kamille verkopen zeggen dat het gezond is, maar je mag niet zeggen dat het ziekte X oplost als dit niet met een fatsoenlijk wetenschappelijk onderzoek is aangetoond.

Hoe vaak is je dit niet al verteld? Zijn je hersenen niet in staat dat op te nemen of zo?
Lambiekjedonderdag 31 januari 2013 @ 11:03
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 10:42 schreef .SP. het volgende:

[..]

nee nee nee makker, je mag best kamille verkopen zeggen dat het gezond is, maar je mag niet zeggen dat het ziekte X oplost als dit niet met een fatsoenlijk wetenschappelijk onderzoek is aangetoond.

Hoe vaak is je dit niet al verteld? Zijn je hersenen niet in staat dat op te nemen of zo?
nee makker het zit anders.
.SP.donderdag 31 januari 2013 @ 11:58
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 11:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee makker het zit anders.
ohhh, enlighten me!
ATuin-hekdonderdag 31 januari 2013 @ 12:02
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 11:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee makker het zit anders.
Geen antwoord op m'n vraag joh? :) Misschien omdat je zelf ook wel weet dat het niet klopt wat je doet? Maar alles voor de missie he...
trigt013donderdag 31 januari 2013 @ 12:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 11:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is ronduit misdadig dat dit nooit eerder is onderzocht. Maar het verbaast me niets.
De schofterigheid van vaccins.

[..]

gohh verrassend

Heb je de bronnen al eens bekeken van deze artikelen. 1 is zelfs de nederlandse stichting NVKP, dat kan je geen wetenschappelijk bron noemen terwijl het heel stoer "Salzburger Study" word genoemd. Jij mag ook gerust wat kritischer naar je bronnen kijken.
trigt013donderdag 31 januari 2013 @ 12:45
Ik vind het wel grappig dat veel pagina's over gevaarlijke ingrediënten praat in vaccins..

Dit zit er in een griepvaccin:

kaliumchloride
kaliumdihydrogeenfosfaat
natriumwaterstoffosfaatdihydraat
natriumchloride
calciumchloride
magnesiumchloridehexahydraat
ATuin-hekdonderdag 31 januari 2013 @ 13:13
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 12:28 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Heb je de bronnen al eens bekeken van deze artikelen. 1 is zelfs de nederlandse stichting NVKP, dat kan je geen wetenschappelijk bron noemen terwijl het heel stoer "Salzburger Study" word genoemd. Jij mag ook gerust wat kritischer naar je bronnen kijken.
Oh dat doet hij niet hoor ;) En als je dan kritiek hebt, wordt dat ontweken of genegeerd.
Lambiekjedonderdag 31 januari 2013 @ 22:57
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 12:45 schreef trigt013 het volgende:
Ik vind het wel grappig dat veel pagina's over gevaarlijke ingrediënten praat in vaccins..

Dit zit er in een griepvaccin:

kaliumchloride
kaliumdihydrogeenfosfaat
natriumwaterstoffosfaatdihydraat
natriumchloride
calciumchloride
magnesiumchloridehexahydraat
Geaboteerde foetussen
Groeihormonen
Squaleen
Apennieren
GM-DNA
Kwik
Lavenderrdonderdag 31 januari 2013 @ 23:22
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 22:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Geaboteerde foetussen
Groeihormonen
Squaleen
Apennieren
GM-DNA
Kwik
apennieren? :o
ATuin-hekdonderdag 31 januari 2013 @ 23:28
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 22:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Geaboteerde foetussen
Groeihormonen
Squaleen
Apennieren
GM-DNA
Kwik
Leugenaar.
Lambiekjedonderdag 31 januari 2013 @ 23:48
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 23:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Leugenaar.
Met wat ?

ben bang dat het toch echt allemaal gebruikt wordt.
Kwik zou ook verbannen zijn en toch niet. Maar daar valt men al niet eens meer over.
ATuin-hekdonderdag 31 januari 2013 @ 23:50
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 23:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Met wat ?

ben bang dat het toch echt allemaal gebruikt wordt.
Kwik zou ook verbannen zijn en toch niet. Maar daar valt men al niet eens meer over.

De geabboteerde foetussen bijvoorbeeld. Dat is je al meerder keren uitgelegt dat dat een heel stuk ingewikkelder ligt dan jij lijkt te denken.
Heb je nou al een antwoord voor me over de selectief gekozen steekproef, en waarom je dat geen probleem vind?
Lambiekjedonderdag 31 januari 2013 @ 23:51
Gelukkig gelooft de CDC zelf ook niet meer in de effectiviteit van griepvaccins.
Lambiekjedonderdag 31 januari 2013 @ 23:52
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 23:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

apennieren? :o
ja daar wordt op gekweekt. Het is dus bijna de basis.
ATuin-hekvrijdag 1 februari 2013 @ 00:00
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 23:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja daar wordt op gekweekt. Het is dus bijna de basis.
Dat bedoel ik dus met dingen die te subtiel voor je kennis zijn. Het gaat hier om een cellijn waar ze mee kweken. De oorspronkelijke cellen (de 'adam/eva') van die lijn kwamen ooit uit apennieren ja, maar het is niet alsof ze een nier in een pot hangen, daar de virussen laten groeien, en alles vervolgens via een blender in een vaccin potje stoppen...
GoCanucksGovrijdag 1 februari 2013 @ 00:28
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 23:51 schreef Lambiekje het volgende:
Gelukkig gelooft de CDC zelf ook niet meer in de effectiviteit van griepvaccins.
Ik krijg echt een splijtende koppijn van de domheid die de auteur van dat artikel uitstraalt... Verkeerd brongebruik, stuitend misleidende interpretatie van data, compleet gefingeerde conclusie van "het CDC"... Man, man, man, wat een treurnis :'(
ATuin-hekvrijdag 1 februari 2013 @ 00:38
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 00:28 schreef GoCanucksGo het volgende:

[..]

Ik krijg echt een splijtende koppijn van de domheid die de auteur van dat artikel uitstraalt... Verkeerd brongebruik, stuitend misleidende interpretatie van data, compleet gefingeerde conclusie van "het CDC"... Man, man, man, wat een treurnis :'(
Is helaas bijna altijd het geval bij naturalnews :N
trigt013vrijdag 1 februari 2013 @ 07:05
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 22:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Geaboteerde foetussen
Groeihormonen
Squaleen
Apennieren
GM-DNA
Kwik
Nee geen kwik...thimerosal is iets anders, misschien een studie scheikunde iets voor jou?
en er zit een streng virus DNA in en dat kan je geen geaboteerde foetus noemen.
Squaleen zit in creme's en niet in vaccins maar squaleen zit van nature ook in je eigen lichaam.
WTF moet men met apen nieren???? Misschien dat je kweekbodem bedoeld? Maar dan is paardenmest ook een bestanddeel van champignons.
trigt013vrijdag 1 februari 2013 @ 07:07
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2013 23:51 schreef Lambiekje het volgende:
Gelukkig gelooft de CDC zelf ook niet meer in de effectiviteit van griepvaccins.
het is bijna alsof jou vrienden die artikelen schrijven? Selectief en compleet niet wetenschappelijk maar naar een conclusie toe geschreven.
starlavrijdag 1 februari 2013 @ 07:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 07:05 schreef trigt013 het volgende:
WTF moet men met apen nieren???? Misschien dat je kweekbodem bedoeld?
Nee, hij verwijst naar 1 van de hypothesen hoe HIV van apen werd overgedragen naar de mens (zat in poliovaccins). Een hypothese die al ontkracht is.
De_Kardinaalvrijdag 1 februari 2013 @ 07:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 07:50 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, hij verwijst naar 1 van de hypothesen hoe HIV van apen werd overgedragen naar de mens (zat in poliovaccins). Een hypothese die al ontkracht is.
Precies. AIDS is gewoon een straf van God wegens losbandig en immorele seksuele praktijken. Een beetje alles op de wetenschap afschuiven. Pseudo-wetenschap! :r

En nu ga ik even een heerlijk kopje thee drinken met klitwortel-extract tegen de Boze. :W
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 08:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 00:00 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus met dingen die te subtiel voor je kennis zijn. Het gaat hier om een cellijn waar ze mee kweken. De oorspronkelijke cellen (de 'adam/eva') van die lijn kwamen ooit uit apennieren ja, maar het is niet alsof ze een nier in een pot hangen, daar de virussen laten groeien, en alles vervolgens via een blender in een vaccin potje stoppen...
duh .. dat snap ik ook nog wel dat het niet bij elkaar in een blender wordt gestopt.
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 08:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 07:05 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Nee geen kwik...thimerosal is iets anders, misschien een studie scheikunde iets voor jou?
en er zit een streng virus DNA in en dat kan je geen geaboteerde foetus noemen.
Squaleen zit in creme's en niet in vaccins maar squaleen zit van nature ook in je eigen lichaam.
WTF moet men met apen nieren???? Misschien dat je kweekbodem bedoeld?
Denk dat je toch dat je wat kijken...

quote:
Maar dan is paardenmest ook een bestanddeel van champignons.
Bij champignons kun je het er nog afpoetsen. En daarnaast paardenmest is volgens sommige voedzaam :)
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 08:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 07:50 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, hij verwijst naar 1 van de hypothesen hoe HIV van apen werd overgedragen naar de mens (zat in poliovaccins). Een hypothese die al ontkracht is.
nee daar wijs ik niet naar.
trigt013vrijdag 1 februari 2013 @ 08:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 08:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Denk dat je toch dat je wat kijken...

[..]

Bij champignons kun je het er nog afpoetsen. Al krijgt men dat niet goed er af. En daarnaast paardenmest is volgens sommige eetbaar :)
Propaganda en selectief zijn in een film is nog steeds propaganda en selectief zijn, het word er niet wetenschappelijker van. Ook niet na 2,5 uur.
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 08:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 08:41 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Propaganda en selectief zijn in een film is nog steeds propaganda en selectief zijn, het word er niet wetenschappelijker van. Ook niet na 2,5 uur.
dus dan maar voorgelogen blijven. Ignorance is bliss
trigt013vrijdag 1 februari 2013 @ 08:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 08:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dus dan maar voorgelogen blijven. Ignorance is bliss
Ik vraag alleen wetenschappelijk bronnen, sorry hoor!
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 08:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 08:43 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Ik vraag alleen wetenschappelijk bronnen, sorry hoor!
Wetenschappelijk bronnen zijn in de bassis biased. Pro-industrie. Om een eerlijker beeld te krijgen ben je verplicht om verder te kijken dan de baarlijke nonsens van de zogenaamde wetenschap.

Wanneer ben je ervan overtuigd dat bv een wetenschappelijk stelling foutief was als je nimmer buiten de deur kijkt.
trigt013vrijdag 1 februari 2013 @ 09:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 08:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wetenschappelijk bronnen zijn in de bassis biased. Pro-industrie. Om een eerlijker beeld te krijgen ben je verplicht om verder te kijken dan de baarlijke nonsens van de zogenaamde wetenschap.

Wanneer ben je ervan overtuigd dat bv een wetenschappelijk stelling foutief was als je nimmer buiten de deur kijkt.
welke opleidingen en diploma's heb jij? ben zo nieuwsgierig wat je achtergrond is en wat voor werk je doet, je mag mij gerust erover PMen.
Lavenderrvrijdag 1 februari 2013 @ 10:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 08:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wetenschappelijk bronnen zijn in de bassis biased. Pro-industrie. Om een eerlijker beeld te krijgen ben je verplicht om verder te kijken dan de baarlijke nonsens van de zogenaamde wetenschap.

Wanneer ben je ervan overtuigd dat bv een wetenschappelijk stelling foutief was als je nimmer buiten de deur kijkt.
Jij kijkt alleen maar buiten de deur. Misschien ook eens binnen kijken.
.SP.vrijdag 1 februari 2013 @ 11:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 10:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jij kijkt alleen maar buiten de deur. Misschien ook eens binnen kijken.
heeft hij gedaan, door een spleetje met z'n ogen dicht en kwam tot de conclusie dat alles corrupt is en hij alles beter weet.
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 11:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 10:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jij kijkt alleen maar buiten de deur. Misschien ook eens binnen kijken.
Dat deed ik ook tot 10 jaar terug uit pure naiviteit en fiducie hebbend in het systeem. Nu zie je een doffe ellende. Je ziet patronen onstaan. De geldtstromen, belangen. financiele belangen, sleutelfiguren, politiekbeleid, Bilderberg-agendapunten en noem maar op.
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 11:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 11:02 schreef .SP. het volgende:

[..]

heeft hij gedaan, door een spleetje met z'n ogen dicht en kwam tot de conclusie dat alles corrupt is en hij alles beter weet.
Corrupt is een te licht woord voor hun misstanden, misdaden, gedrag
ATuin-hekvrijdag 1 februari 2013 @ 12:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 08:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

duh .. dat snap ik ook nog wel dat het niet bij elkaar in een blender wordt gestopt.
Snap je ook wat een cellijn is?
En heb je een antwoord op mijn vraag over de steekproef en het heikel punt?
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 13:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 12:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Snap je ook wat een cellijn is?
En heb je een antwoord op mijn vraag over de steekproef en het heikel punt?
Ja ,,, ik snap dat het met twee maten meten is maar dat is ook jullie kant. Ik vind het dus gek dat zogenaamde gepeerreviewde wetenschappelijke publicatie wel wordt geaccepteerd en gedweept terwijl onafhankelijk onderzoek (waar misschien niet alles even correct is) zo over gevallen wordt als er ook maar een d/t fout staat. Hypocriet geneuzel.

Vergeet men dat peerreview in praktijk nietzeggende nonsens is. Dat wetenschappelijk publicaties 8 op de 10 gevallen ghostwritings zijn met gevingeerde, opgepoetste en opgeblazen data uit oogpunt van 'het werkt' en winst-maximalisatie van bedrijven.

Het is ronduit belachelijk en te bespottelijk voor woorden hoe gewichtig jullie doen over wetenschappelijk werk. Reguliere wetenschap is een farce!
Lavenderrvrijdag 1 februari 2013 @ 13:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 13:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja ,,, ik snap dat het met twee maten meten is maar dat is ook jullie kant. Ik vind het dus gek dat zogenaamde gepeerreviewde wetenschappelijke publicatie wel wordt geaccepteerd en gedweept terwijl onafhankelijk onderzoek (waar misschien niet alles even correct is) zo over gevallen wordt als er ook maar een d/t fout staat. Hypocriet geneuzel.

Vergeet men dat peerreview in praktijk nietzeggende nonsens is. Dat wetenschappelijk publicaties 8 op de 10 gevallen ghostwritings zijn met gevingeerde, opgepoetste en opgeblazen data uit oogpunt van 'het werkt' en winst-maximalisatie van bedrijven.

Het is ronduit belachelijk en te bespottelijk voor woorden hoe gewichtig jullie doen over wetenschappelijk werk. Reguliere wetenschap is een farce!
Jij vindt het een farce. Dat is wat anders.
ATuin-hekvrijdag 1 februari 2013 @ 13:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 13:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja ,,, ik snap dat het met twee maten meten is maar dat is ook jullie kant. Ik vind het dus gek dat zogenaamde gepeerreviewde wetenschappelijke publicatie wel wordt geaccepteerd en gedweept terwijl onafhankelijk onderzoek (waar misschien niet alles even correct is) zo over gevallen wordt als er ook maar een d/t fout staat. Hypocriet geneuzel.
Dus het is geen probleem als een onderzoek wat fout doet als het in je straatje past? Dat past dan weer bij de TT, en geeft je 0 recht om te klagen over hypocriet gedrag... En laat ik je eens wat vertellen, als ik een wetenschapopelijk onderzoek tegen kom waar ze dat soort dingen fout doen heb ik er ook kritiek op. Datzelfde zie je ook bij mijn wetenschappelijke collega's op werk. Sterker nog, als we papers in onze wekelijkse seminars behandelen zit daar te vaak slecht werk tussen.

quote:
Vergeet men dat peerreview in praktijk nietzeggende nonsens is. Dat wetenschappelijk publicaties 8 op de 10 gevallen ghostwritings zijn met gevingeerde, opgepoetste en opgeblazen data uit oogpunt van 'het werkt' en winst-maximalisatie van bedrijven.
Nou heb ik nog niet vaak aan de peer kant van de review gezeten (ben ik nog niet lang genoeg voor bezig) maar het is wel eens gebeurd. De paper in kwestie was voor een vrij hoge journal in dat veld. Het probleem was echter dat er een fundamentele fout in de methode zat, waardoor je geen conclusies kon trekken uit de resultaten. Om die reden heb ik het afgekeurd, en na afloop kon ik zien dat de andere reviewers vergelijkbare bezwaren hadden. De paper in kwestie is dan ook afgewezen.
Uit de post hierboven blijkt ook weer een stukje van je onwetendheid. Wat bijvoorbeeld een belangrijk aspect is van wetenschappelijk werk is de regelmatige nationale en internationale bijeenkomsten. Van veel werk waar ik gebruik van maak in mijn eigen werk heb ik de auteurs ooit wel eens ontmoet en gesproken. Van een aantal publicaties heb ik de ruwe data ontvangen en zelf eens geanalyseerd. Andere resultaten heb ik met mijn eigen data weten te reproduceren. Wat jij vergeet Lambiekje is dat dit soort mechanismen aanwezig zijn om tot een vorm van zelfcontrole te komen.

quote:
Het is ronduit belachelijk en te bespottelijk voor woorden hoe gewichtig jullie doen over wetenschappelijk werk. Reguliere wetenschap is een farce!
Vind je het gek als je het tegen mensen hebt die werken in de wetenschap :D Wij zien dagelijks dat wat jij zegt niet klopt. Dan is het eerder bespottelijk dat jij vanuit je onwetendheid zulke claims durft te maken.
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 16:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 13:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jij vindt het een farce. Dat is wat anders.
Als je wat meer verdiept zou hebben zou je het ook vinden. Er is geen andere conclussie mogelijk dan dat het feitelijk failliet is.
Lavenderrvrijdag 1 februari 2013 @ 16:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Als je wat meer verdiept zou hebben zou je het ook vinden. Er is geen andere conclussie mogelijk dan dat het feitelijk failliet is.
Verdiepen in die troebele bronnen van jou? Thanks but no thanks ;)
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 16:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 13:45 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dus het is geen probleem als een onderzoek wat fout doet als het in je straatje past?
Nee het is niet mijn straatje.

Ik krijg het op m'n heupen als dat de wetenschap weer eens roept van het is goed, veilig, grondig getest. blabla bla. Dan weet je al dat het binnen 5 jaar boven tafel komt het dat het toch anders zit.

Ik ga meer voor de nuance waarbij kritische kantekingen geplaatst worden bij de handel en wandel van medische misdadigers.

Dat ik steeds meer aan de kant van het alternatieve sta .. komt omdat reguliere wetenschap stijf van het bedrog en corruptie staat. Alles moet naar de pijpen danzen van Bilderberg agenda (21).

Gaan de weg als je eens echte verdiept dan kun je niets anders dan concluderen dat mijn onderschrift van Ellner waar is.

quote:
Dat past dan weer bij de TT, en geeft je 0 recht om te klagen over hypocriet gedrag... En laat ik je eens wat vertellen, als ik een wetenschapopelijk onderzoek tegen kom waar ze dat soort dingen fout doen heb ik er ook kritiek op. Datzelfde zie je ook bij mijn wetenschappelijke collega's op werk. Sterker nog, als we papers in onze wekelijkse seminars behandelen zit daar te vaak slecht werk tussen.
Dat is mooi dat je kritiek uit.

Maar hoe kan het dan zo zijn dat Stapel zo lang kon door etteren. Of nee beter waarom is die Blacquire nog niet ontmaskert. het is dus niets meer dan geneuzel in de marge.
quote:
[..]

Nou heb ik nog niet vaak aan de peer kant van de review gezeten (ben ik nog niet lang genoeg voor bezig) maar het is wel eens gebeurd. De paper in kwestie was voor een vrij hoge journal in dat veld. Het probleem was echter dat er een fundamentele fout in de methode zat, waardoor je geen conclusies kon trekken uit de resultaten. Om die reden heb ik het afgekeurd, en na afloop kon ik zien dat de andere reviewers vergelijkbare bezwaren hadden. De paper in kwestie is dan ook afgewezen.
Uit de post hierboven blijkt ook weer een stukje van je onwetendheid. Wat bijvoorbeeld een belangrijk aspect is van wetenschappelijk werk is de regelmatige nationale en internationale bijeenkomsten. Van veel werk waar ik gebruik van maak in mijn eigen werk heb ik de auteurs ooit wel eens ontmoet en gesproken. Van een aantal publicaties heb ik de ruwe data ontvangen en zelf eens geanalyseerd. Andere resultaten heb ik met mijn eigen data weten te reproduceren. Wat jij vergeet Lambiekje is dat dit soort mechanismen aanwezig zijn om tot een vorm van zelfcontrole te komen.
Wederom misselijke klootzak Blacquire aanhalen. Hij laat zien dat internationale betrekkingen een wassen neus is. Of tenminste Wagingen vind zichzelf verheven.

quote:
[..]

Vind je het gek als je het tegen mensen hebt die werken in de wetenschap :D Wij zien dagelijks dat wat jij zegt niet klopt. Dan is het eerder bespottelijk dat jij vanuit je onwetendheid zulke claims durft te maken.
Haal die roze bril nu eens van je hoofd.
Lavenderrvrijdag 1 februari 2013 @ 16:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee het is niet mijn straatje.

Ik krijg het op m'n heupen als dat de wetenschap weer eens roept van het is goed, veilig, grondig getest. blabla bla. Dan weet je al dat het binnen 5 jaar boven tafel komt het dat het toch anders zit.

Ik ga meer voor de nuance waarbij kritische kantekingen geplaatst worden bij de handel en wandel van medische misdadigers.

Dat ik steeds meer aan de kant van het alternatieve sta .. komt omdat reguliere wetenschap stijf van het bedrog en corruptie staat. Alles moet naar de pijpen danzen van Bilderberg agenda (21).

Gaan de weg als je eens echte verdiept dan kun je niets anders dan concluderen dat mijn onderschrift van Ellner waar is.

[..]

Dat is mooi dat je kritiek uit.

Maar hoe kan het dan zo zijn dat Stapel zo lang kon door etteren. Of nee beter waarom is die Blacquire nog niet ontmaskert. het is dus niets meer dan geneuzel in de marge.

[..]

Wederom misselijke klootzak Blacquire aanhalen. Hij laat zien dat internationale betrekkingen een wassen neus is. Of tenminste Wagingen vind zichzelf verheven.

[..]

Haal die roze bril nu eens van je hoofd.
Ik wíst dat je met Stapel aan zou komen. En ja, Stapel heeft echt een misdaad begaan door wat hij jaren lang in zijn publiciteitsdrift geflikt heeft. Hij heeft de wetenschap een gevoelige klap toegebracht en hun geloofwaardigheid aangetast. Dat kan hem niet zwaar genoeg aangerekend worden.
Maar toch kun je hem niet eeuwig blijven gebruiken als argument dat de hele wetenschap niet deugt. En dat weet je ook wel, maar het is te verleidelijk voor je.
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 16:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik wíst dat je met Stapel aan zou komen. En ja, Stapel heeft echt een misdaad begaan door wat hij jaren lang in zijn publiciteitsdrift geflikt heeft. Hij heeft de wetenschap een gevoelige klap toegebracht en hun geloofwaardigheid aangetast. Dat kan hem niet zwaar genoeg aangerekend worden.
Maar toch kun je hem niet eeuwig blijven gebruiken als argument dat de hele wetenschap niet deugt. En dat weet je ook wel, maar het is te verleidelijk voor je.
Blacquiere is ook al z'n figuur die zijn vakgebied NIET serieus neemt. Het NIET wil onderzoeken waarom bijen doodgaan. Maar ja hij is wel een minister-wetenschapper. Dat zulke imbeciele hufters gebruikt worden door de politiek laat zien dat wetenschap scheef is.

In de medische wetenschap is 8 op 10 laakbaar fout.
Lavenderrvrijdag 1 februari 2013 @ 16:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Blacquiere is ook al z'n figuur die zijn vakgebied NIET serieus neemt. Het NIET wil onderzoeken waarom bijen doodgaan. Maar ja hij is wel een minister-wetenschapper. Dat zulke imbeciele hufters gebruikt worden door de politiek laat zien dat wetenschap scheef is.

In de medische wetenschap is 8 op 10 laakbaar fout.

Dat kun je aantonen neem ik aan?
.SP.vrijdag 1 februari 2013 @ 17:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat kun je aantonen neem ik aan?
Welnee, hij ratelt zijn vijf favoriete cases weer eens af (polio, kwik, fluoride etc.), niet realiserende dat daar een miljoen miljard positieve medische gevallen tegenover staan.
Lambiekjevrijdag 1 februari 2013 @ 17:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat kun je aantonen neem ik aan?
dat is al lang al eens behandeld.

http://www.theatlantic.co(...)ical-science/308269/

Die titel :) ... zo fout is het overtreffende trap van bedrog.
ATuin-hekvrijdag 1 februari 2013 @ 17:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 17:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is al lang al eens behandeld.

http://www.theatlantic.co(...)ical-science/308269/

Die titel :) ... zo fout is het overtreffende trap van bedrog.
Ja maar dat is MSM! Die kan je niet vertrouwen!
Etc ;)
ATuin-hekvrijdag 1 februari 2013 @ 18:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 16:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nee het is niet mijn straatje.

Ik krijg het op m'n heupen als dat de wetenschap weer eens roept van het is goed, veilig, grondig getest. blabla bla. Dan weet je al dat het binnen 5 jaar boven tafel komt het dat het toch anders zit.

Ik ga meer voor de nuance waarbij kritische kantekingen geplaatst worden bij de handel en wandel van medische misdadigers.

Dat ik steeds meer aan de kant van het alternatieve sta .. komt omdat reguliere wetenschap stijf van het bedrog en corruptie staat. Alles moet naar de pijpen danzen van Bilderberg agenda (21).

Gaan de weg als je eens echte verdiept dan kun je niets anders dan concluderen dat mijn onderschrift van Ellner waar is.

Natuurlijk ligt het wel in je straatje! Het zegt dat er iets mis is met vaccins. Wel heel flauw om dat te ontkennen. En je geeft nog steeds geen antwoord op de vraag. Waarom accepteer je het van hun wel?

quote:
Dat is mooi dat je kritiek uit.

Maar hoe kan het dan zo zijn dat Stapel zo lang kon door etteren. Of nee beter waarom is die Blacquire nog niet ontmaskert. het is dus niets meer dan geneuzel in de marge.

Over Stapel heb ik al uitgebreid geschreven. Het kon zo lang goed gaan omdat hij er erg slim mee om ging. 'Resultaten' vinden die binnen de verwachting vielen etc. in een vakgebied waar dat sowieso makkelijker is. Dat kan je niet zomaar naar de gehele wetenschap generaliseren.

quote:
Wederom misselijke klootzak Blacquire aanhalen. Hij laat zien dat internationale betrekkingen een wassen neus is. Of tenminste Wagingen vind zichzelf verheven.
Wat heeft die kerel te maken met de voorbeelden die ik je gaf? :? Ik heb nog steeds gewoon die auteurs een keer gesproken, met data van andere gewerkt etc. Zeg daar dan iets over waarom dat allemaal nep zou zijn, of er niet toe zou doen. Mag dan een erg goede uitleg zijn.

quote:
Haal die roze bril nu eens van je hoofd.
Die heb ik niet. Zie mijn werk en het commentaar wat ik zelf ook heb op de wetenschap.
Lavenderrzaterdag 2 februari 2013 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 17:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is al lang al eens behandeld.

http://www.theatlantic.co(...)ical-science/308269/

Die titel :) ... zo fout is het overtreffende trap van bedrog.
The Atlantic, tja..
Graymaandag 4 februari 2013 @ 21:03
Overlevingskans kankerpatiënt stijgt
oompaloompawoensdag 6 februari 2013 @ 21:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2013 17:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is al lang al eens behandeld.

http://www.theatlantic.co(...)ical-science/308269/

Die titel :) ... zo fout is het overtreffende trap van bedrog.
Ionidis heeft heel erg veel slimme shit gepubliceerd (alhoewel zijn berekening een probleem heeft waardoor de eindconclusie niet zo nauwkeurig is als hij voorstelt, zijn paper claimt over half, maar een beter model komt niet aan half), dat gezegd hebbende zijn Ionidis zijn claims niet echt ondersteuning voor de jouwe Lambiekje, ze gaan namelijk over iets heel anders.

Omdat je weer Stapel aanhaalt (weet niet hoeveel threads ik gemist heb maar blijkbaar veranderen sommige dingen nooit).

De bronnen die jij meestal aanhaalt (bv natural news) zitten vol logische en statistische fouten, fouten die ik vaak aanwijs en die je dan totaal negeert, omdat ik biased zou zijn (wat nogal een kul tegenargument is omdat 1+1 nou eenmaal 2 is, maar ja). Anyway, de problemen in de bronnen die jij aanhaalt, zijn enorm grotere problemen dat de problemen die je in Stapels werk terug kunt vinden.

Het is dus raar dat jij, iemand die niet eens loeigrote problemen kan herkennen, andere verwijt dat ze die miniscule problemen niet herkenden. Nog raarder is het dat jij mensen die die miniscule problemen wel zagen, verwijt geen inzicht en te veel vertrouwen te hebben.
Lambiekjevrijdag 8 februari 2013 @ 08:08
quote:
FDA approves first GMO flu vaccine containing reprogrammed insect virus

A new vaccine for influenza has hit the market, and it is the first ever to contain genetically-modified (GM) proteins derived from insect cells. According to reports, the U.S. Food and Drug Administration (FDA) recently approved the vaccine, known as Flublok, which contains recombinant DNA technology and an insect virus known as baculovirus that is purported to help facilitate the more rapid production of vaccines.

[..]

FDA also approves flu vaccine containing dog kidney cells
Back in November, the FDA also approved a new flu vaccine known as Flucelvax that is actually made using dog kidney cells. A product of pharmaceutical giant Novartis, Flucelvax also does away with the egg cultures, and can similarly be produced much more rapidly than traditional flu vaccines, which means vaccine companies can have it ready and waiting should the federal government declare a pandemic.

Like Flublok, Flucelvax was made possible because of a $1 billion, taxpayer-funded grant given by the U.S. Department of Health and Human Services (HHS) to the vaccine industry back in 2006 to develop new manufacturing methods for vaccines. The ultimate goal is to be able to quickly manufacture hundreds of millions of vaccines for rapid distribution.

bron
Sick bastards.

Jahoor naast apennieren worden nu ook hondennieren en GM gemanipuleerde insecten geinjecteerd.
Vaccins worden steeds meer een frankensteintinctuur.
Lavenderrvrijdag 8 februari 2013 @ 10:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 08:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Sick bastards.

Jahoor naast apennieren worden nu ook hondennieren en GM gemanipuleerde insecten geinjecteerd.
Vaccins worden steeds meer een frankensteintinctuur.
En straks hebben we allemaal Guillain-Barre Syndrome.

Btw, dat met die 'bits of genetic material grown in caterpiller cells' wat toch anders klinkt dan dat je met insecten geinjecteerd wordt is nog under development.
.SP.vrijdag 8 februari 2013 @ 10:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 08:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Sick bastards.

Jahoor naast apennieren worden nu ook hondennieren en GM gemanipuleerde insecten geinjecteerd.
Vaccins worden steeds meer een frankensteintinctuur.
Goed nieuws, is een inherent veiliger systeem aangezien het geen zoogdierelementen bevat. Dit zou je juist moeten toejuigen Lambiekje, oh nee, je hebt natuurlijk geen idee hoe dit systeem werkt en begint te piepen bij woordjes als GM en insecten. (er komen trouwens geen insecten aan te pas, maar het bekt betere als je het er toch inzet nietwaar!)
ATuin-hekvrijdag 8 februari 2013 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 08:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Sick bastards.

Jahoor naast apennieren worden nu ook hondennieren en GM gemanipuleerde insecten geinjecteerd.
Vaccins worden steeds meer een frankensteintinctuur.
Je snapt het nog steeds niet he?
Lambiekjevrijdag 8 februari 2013 @ 12:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 10:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En straks hebben we allemaal Guillain-Barre Syndrome.
Dat is wel we ze hopen te bereiken een zwik nieuwe chronische patienten

quote:
Btw, dat met die 'bits of genetic material grown in caterpiller cells' wat toch anders klinkt dan dat je met insecten geinjecteerd wordt is nog under development.
ja maar wie zijn de guineapigs !?
Lavenderrvrijdag 8 februari 2013 @ 12:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 12:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat is wel we ze hopen te bereiken een zwik nieuwe chronische patienten

[..]

ja maar wie zijn de guineapigs !?
Dat wil er bij mij niet in hoor.
.SP.vrijdag 8 februari 2013 @ 12:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 12:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat is wel we ze hopen te bereiken een zwik nieuwe chronische patienten

[..]

ja maar wie zijn de guineapigs !?
Heb je uberhaupt enig idee hoe het tot overexpressie brengen van genen in insekten cellen gaat en hoe de eiwitten daarna worden geoogst en opgezuiverd? Heb je enig idee waarom insekten cellen gebruikt worden en niet meer traditionele methoden? Heb je enig idee van de enorme voordelen van dit systeem?

antwoord: nee, nee, nee en nee. En toch als een klein kind moord en brand schreeuwen. Schaam je, jij ongeinformeerde chronische zeikerd.
Lambiekjevrijdag 8 februari 2013 @ 23:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 12:53 schreef .SP. het volgende:

[..]

Heb je uberhaupt enig idee hoe het tot overexpressie brengen van genen in insekten cellen gaat en hoe de eiwitten daarna worden geoogst en opgezuiverd? Heb je enig idee waarom insekten cellen gebruikt worden en niet meer traditionele methoden? Heb je enig idee van de enorme voordelen van dit systeem?
snellere productie, meer winst , meer potentiele patienten op lange termijn.
ATuin-hekvrijdag 8 februari 2013 @ 23:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 23:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

snellere productie, meer winst , meer potentiele patienten op lange termijn.
Oftewel, je snapt het niet.
Lambiekjevrijdag 8 februari 2013 @ 23:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 23:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Oftewel, je snapt het niet.
Dan leg jij het toch uit...
ATuin-hekvrijdag 8 februari 2013 @ 23:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 23:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dan leg jij het toch uit...
Moet ik nou nog een keer uitleggen dat het om een cellijn gaat?
De_Kardinaalvrijdag 8 februari 2013 @ 23:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 23:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dan leg jij het toch uit...
Dat is een reële eis. Als men de andere als onwetende neerzet, moet men zelf natuurlijk wel kennis van zaken tonen.

Van een paar woorden als vector, protein purification tags, pcr, microfiltration enzovoorts schrikken we niet meteen hoor. Leg eens uit welke cellijn ze specifiek gebruikt hebben, de vectoren, filtratiemethode, de sequenties van alle gebruikte informatiedragers, inclusief het virus enzovoorts?
De_Kardinaalvrijdag 8 februari 2013 @ 23:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 23:52 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Moet ik nou nog een keer uitleggen dat het om een cellijn gaat?
Zie mijn vraag erboven. Leg het eens even uit? Ik snap het ook niet helemaal.
ATuin-hekzaterdag 9 februari 2013 @ 00:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 23:57 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Zie mijn vraag erboven. Leg het eens even uit? Ik snap het ook niet helemaal.
Dat is vrij simpel. De niercellen waar Lambiekje zo over op de kast zit zijn cellen die ooit lang lang geleden uit een nier zijn gewonnen. Vervolgens zijn ze daar mee gaan kweken, om een kweekbodem te vormen voor diverse toepassingen. Vaccins maken is een mogelijke toepassing. Het is dus niet dat de vaccins in kwestie uit 'gemalen apennieren' komen.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 00:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 00:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is vrij simpel. De niercellen waar Lambiekje zo over op de kast zit zijn cellen die ooit lang lang geleden uit een nier zijn gewonnen. Vervolgens zijn ze daar mee gaan kweken, om een kweekbodem te vormen voor diverse toepassingen. Vaccins maken is een mogelijke toepassing. Het is dus niet dat de vaccins in kwestie uit 'gemalen apennieren' komen.
Ik had het meer over het insecten-verhaal. En niet zo simplistisch graag. Ik zou graag een completer verhaal horen zoals ik reeds heb aangegeven. :P

Niets mis met gemalen organen. Met het malen van alvleesklieren is ooit nog een nobelprijs gewonnen. :s)
ATuin-hekzaterdag 9 februari 2013 @ 01:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 00:34 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik had het meer over het insecten-verhaal. En niet zo simplistisch graag. Ik zou graag een completer verhaal horen zoals ik reeds heb aangegeven. :P

Niets mis met gemalen organen. Met het malen van alvleesklieren is ooit nog een nobelprijs gewonnen. :s)
Het insecten verhaal weet ik ook niet. Dat zul je aan SP moeten vragen :)
GoCanucksGozaterdag 9 februari 2013 @ 04:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 23:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

snellere productie, meer winst , meer potentiele patienten op lange termijn.
Daar heb je inderdaad wel gewoon gelijk natuurlijk. Dat derde punt is wat meer discutabel wat mij betreft.

Vooral de snelheid waarmee met met een baculovirus/sf-cellen een specifiek vaccin kunt produceren in een veilig geachte vector in voldoende hoeveelheden maakt het wel aantrekkelijk voor griepepidemieën. Seizoen-griepvaccins zijn nu hoe je het ook wendt of keert toch een beetje een educated guess.

Het voordeel boven eieren incuberen met virus zie ik wel, maar het voordeel boven mammalian cell/plasmid (de foetale nieren-cellen) zie ik niet direct zo. Maar ik heb er ook niet denderend veel verstand van dus dat kan iemand anders vast wel vertellen.

Hier kunnen geïnteresseerden in elk geval lezen hoe het precies werkt (als je geen toegang hebt kan ik wel een PDF-je sturen morgen): FluBlok
Purplesparkszaterdag 9 februari 2013 @ 04:13
Tvptje als dat okee is. :)
.SP.zaterdag 9 februari 2013 @ 10:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 februari 2013 23:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

snellere productie, meer winst , meer potentiele patienten op lange termijn.
_O- geen enkel greintje kennis van zaken meneer Lambiekje.
.SP.zaterdag 9 februari 2013 @ 11:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 00:34 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik had het meer over het insecten-verhaal. En niet zo simplistisch graag. Ik zou graag een completer verhaal horen zoals ik reeds heb aangegeven. :P

Niets mis met gemalen organen. Met het malen van alvleesklieren is ooit nog een nobelprijs gewonnen. :s)
Het is betrekkelijk eenvoudig (en daarom slim). Men neemt een baculovirus en vervangt een viraal gen (polyhedrine meestal) door het gen wat voor het eiwit codeert dat je als vaccin wilt gebruiken. Je infecteert insectencellen in een steriele in-vitro cultuur (sf9/sf21/Hi5 etc.) en die produceren een enorme hoeveelheid van jouw eiwit. om het op te zuiveren plak je een ' tag ' aan het eiwit (HIS/MBP/GST/HA kies een leuke) en gebruik een affiniteitkolom om je eiwit specifiek op te zuiveren. Voordeel: eukaryotische post translationele modificatie en geen zoogdier producten in het productiepoces.
Lavenderrzaterdag 9 februari 2013 @ 11:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 04:13 schreef Purplesparks het volgende:
Tvptje als dat okee is. :)
Je kunt op topic volgen rechtsonder drukken, dan is een tvp niet meer nodig.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 11:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 11:01 schreef .SP. het volgende:

[..]

Het is betrekkelijk eenvoudig (en daarom slim). Men neemt een baculovirus en vervangt een viraal gen (polyhedrine meestal) door het gen wat voor het eiwit codeert dat je als vaccin wilt gebruiken. Je infecteert insectencellen in een steriele in-vitro cultuur (sf9/sf21/Hi5 etc.) en die produceren een enorme hoeveelheid van jouw eiwit. om het op te zuiveren plak je een ' tag ' aan het eiwit (HIS/MBP/GST/HA kies een leuke) en gebruik een affiniteitkolom om je eiwit specifiek op te zuiveren. Voordeel: eukaryotische post translationele modificatie en geen zoogdier producten in het productiepoces.
Dat is mij nog steeds te kort door de bocht. Wat is de sequentie van het gebruikte virus, de sequentie van het gen, de gebruikte vectoren. Hoe hebben ze de zooi tot overexpressie gekregen? Met een expressievector of via codering in het DNA zelf enzovoorts. Wat is de animostructuur van het eindproduct.

Ik wil gewoon genoeg informatie om hetzelfde te kunnen herhalen.
ATuin-hekzaterdag 9 februari 2013 @ 11:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 11:42 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat is mij nog steeds te kort door de bocht. Wat is de sequentie van het gebruikte virus, de sequentie van het gen, de gebruikte vectoren. Hoe hebben ze de zooi tot overexpressie gekregen? Met een expressievector of via codering in het DNA zelf enzovoorts. Wat is de animostructuur van het eindproduct.

Ik wil gewoon genoeg informatie om hetzelfde te kunnen herhalen.
Kan je dan niet beter de paper en/of het patent lezen?
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 12:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 11:59 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kan je dan niet beter de paper en/of het patent lezen?
Ja, want daar staat natuurlijk ook alle informatie in. :')
ATuin-hekzaterdag 9 februari 2013 @ 12:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 12:09 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ja, want daar staat natuurlijk ook alle informatie in. :')
Laat ik het even heel diplomatiek zeggen: Als het een goede paper is wel ja ;) Patenten heb ik minder ervaring mee.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 12:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Laat ik het even heel diplomatiek zeggen: Als het een goede paper is wel ja ;) Patenten heb ik minder ervaring mee.
Een fabrikant gaat niet al zijn geheimen op een patent knallen. Das handig voor de concurrentie niet?
.SP.zaterdag 9 februari 2013 @ 12:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 11:42 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat is mij nog steeds te kort door de bocht. Wat is de sequentie van het gebruikte virus, de sequentie van het gen, de gebruikte vectoren. Hoe hebben ze de zooi tot overexpressie gekregen? Met een expressievector of via codering in het DNA zelf enzovoorts. Wat is de animostructuur van het eindproduct.

Ik wil gewoon genoeg informatie om hetzelfde te kunnen herhalen.
Ik snap je punt niet helemaal, een expressievector kan je kopen bij Invitrogen en de sequentie van het antigeen moet je maar uit de paper of genbank halen.
Wat denk je dat het verschil tussen een "expressievector en codering in het DNA zelf' is?
De aminozuurstructuur kan je zelf op internet opzoeken als je sequentie uit genbank hebt geplukt.
.SP.zaterdag 9 februari 2013 @ 12:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 12:18 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Een fabrikant gaat niet al zijn geheimen op een patent knallen. Das handig voor de concurrentie niet?
Het baculovirus expressiesysteem bestaat al zolang dat er geen patenten meer op rusten.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 12:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 12:39 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik snap je punt niet helemaal, een expressievector kan je kopen bij Invitrogen en de sequentie van het antigeen moet je maar uit de paper of genbank halen.
Wat denk je dat het verschil tussen een "expressievector en codering in het DNA zelf' is?
De aminozuurstructuur kan je zelf op internet opzoeken als je sequentie uit genbank hebt geplukt.
Je moet wel weten welke vectoren er gebruikt zijn, wat de exacte verandering erin is. Niets uit een genbank halen. Niet alle vormen van overexpressie hoeven direct te worden ingebracht. K.O van een ander gen dat zorgt voor remming van een bepaald eiwit zorgt ook voor het vormen van over expressie. En het fijne is dat je dat helemaal niet kan zoeken. Dat is geheim.

Dus jij wil gewoon beweren dat jij voor miljoenen aan onderzoek even kan google-n terwijl het geheime zaken zijn dat bedrijf?
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 12:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 12:40 schreef .SP. het volgende:

[..]

Het baculovirus expressiesysteem bestaat al zolang dat er geen patenten meer op rusten.
Dat geldt voor vrij veel zaken, maar dat geldt wel voor meer gebruikte technieken. Maar op basis van hetgeen in de databanken zitten is onvolledig om alles te herhalen. Anders zou één bedrijf gelijk na goedkeuring van de FDA alles uit handen geven voor concurrenten. Zo werkt dat niet.
.SP.zaterdag 9 februari 2013 @ 12:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 12:43 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Je moet wel weten welke vectoren er gebruikt zijn, wat de exacte verandering erin is. Niets uit een genbank halen. Niet alle vormen van overexpressie hoeven direct te worden ingebracht. K.O van een ander gen dat zorgt voor remming van een bepaald eiwit zorgt ook voor het vormen van over expressie. En het fijne is dat je dat helemaal niet kan zoeken. Dat is geheim.

Dus jij wil gewoon beweren dat jij voor miljoenen aan onderzoek even kan google-n terwijl het geheime zaken zijn dat bedrijf?
Nogmaals, ik snap je punt niet helemaal. Het is totaal irrelevant welke vector gebruikt wordt, zolang je eiwit van interesse maar gemaakt wordt en netjes wordt opgezuiverd.

En ja, ik denk dat je miljoenen aan onderzoek kan google-en. Zulke bedrijven hoeven dat niet te beschermen aangezien de infrastructuur en certificering zoveel duurder en belangrijker zijn dat niemand er even zo mee aan de wandel kan gaan.
.SP.zaterdag 9 februari 2013 @ 12:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 12:47 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat geldt voor vrij veel zaken, maar dat geldt wel voor meer gebruikte technieken. Maar op basis van hetgeen in de databanken zitten is onvolledig om alles te herhalen. Anders zou één bedrijf gelijk na goedkeuring van de FDA alles uit handen geven voor concurrenten. Zo werkt dat niet.
Kul, als ik genbank niet geloof dan bel ik wel een collega uit Azie of die me even virus NxHy kan opsturen waarna ik het gen zelf wel even sequence.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 12:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 12:51 schreef .SP. het volgende:

[..]

Nogmaals, ik snap je punt niet helemaal. Het is totaal irrelevant welke vector gebruikt wordt, zolang je eiwit van interesse maar gemaakt wordt en netjes wordt opgezuiverd.

En ja, ik denk dat je miljoenen aan onderzoek kan google-en. Zulke bedrijven hoeven dat niet te beschermen aangezien de infrastructuur en certificering zoveel duurder en belangrijker zijn dat niemand er even zo mee aan de wandel kan gaan.
De punt was dat ik even vroeg of iemand het compleet kon uitleggen hoe het exact in elkaar wordt gezet. Het enige wat maar voorbij komt is een standaard model hoe je in principe elk eiwit tot overexpressie kan krijgen en hoe je deze eiwitten kan concentreren en kan scheiden van de andere producten. Zeg dan gewoon dat men het principe snapt, maar ook niet weet hoe de exacte methode is geweest.

Ik denk dat Biekje niet veel wijzer is geworden is van deze discussie. Dus ik denk niet dat hij veel verder is. Dus leg het eens uit voor Biekje.
.SP.zaterdag 9 februari 2013 @ 12:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 12:56 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

De punt was dat ik even vroeg of iemand het compleet kon uitleggen hoe het exact in elkaar wordt gezet. Het enige wat maar voorbij komt is een standaard model hoe je in principe elk eiwit tot overexpressie kan krijgen en hoe je deze eiwitten kan concentreren en kan scheiden van de andere producten. Zeg dan gewoon dat men het principe snapt, maar ook niet de exacte methode is geweest.

Ik denk dat Biekje niet veel wijzer is geworden is van deze discussie. Dus ik denk niet dat hij veel verder is. Dus leg het eens uit voor Biekje.
Wat ik probeer uit te leggen is dat de precieze details niet relevant zijn.

Maar als je specifieke vragen hebt zal ik deze met alle plezier beantwoorden.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 13:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 12:59 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat ik probeer uit te leggen is dat de precieze details niet relevant zijn.

Maar als je specifieke vragen hebt zal ik deze met alle plezier beantwoorden.
Hoe ze de Spodoptera frugiperda expresSF+ cellijn hebben gecreëerd? En hoe hun BEVS exact werkt in combinatie met de eerdere cellijn.

De eerste is vaker gebruikt voor vaccinaties en de tweede ook. Ik wil weten hoe dat precies samen gebruikt is voor deze vaccinatie.

Edit: Op zo'n wijze dat Biekje het kan volgen natuurlijk die vroeg hier sowieso om uitleg.
ATuin-hekzaterdag 9 februari 2013 @ 13:26
quote:
Edit: Op zo'n wijze dat Biekje het kan volgen natuurlijk die vroeg hier sowieso om uitleg.
Dat lijkt me onmogelijk.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 13:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 13:26 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat lijkt me onmogelijk.
Dan leg het mij maar uit.
.SP.zaterdag 9 februari 2013 @ 13:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 13:21 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hoe ze de Spodoptera frugiperda expresSF+ cellijn hebben gecreëerd? En hoe hun BEVS exact werkt in combinatie met de eerdere cellijn.

De eerste is vaker gebruikt voor vaccinaties en de tweede ook. Ik wil weten hoe dat precies samen gebruikt is voor deze vaccinatie.

Edit: Op zo'n wijze dat Biekje het kan volgen natuurlijk die vroeg hier sowieso om uitleg.
Over welke twee cellijnen heb je het over, de SF+ en?
En wat is de relevantie van je vraag, wellicht dat de ene celllijn in een hogere dichtheid groeit of makkelijker te infecteren is en dus wat meer eiwit per cell maakt.

Oh, hier wat meer over SF+:

Serum-vrij is een behoorlijk voordeel moet ik zeggen.

expresSF+ Advantages:

FDA-qualified

Serum-free, low cost growth media

High density growth and gene expression capability

Produces high titer AcNPV (108 PFU/ml)

Infected with low MOI

Stable for > 50 passages

18-24 hour doubling time

Do not clump or aggregate

Scalable for cGMP manufacturing

Our expresSF+ cell line has been characterized and qualified for:
Identity and stability

Freedom of mycoplasma, spiroplasma and other adventitious organism contamination

Freedom of retrovirus-like particles

Non-tumorgenicity in mice
Serum-free: expresSF+ cells do not require serum for growth or storage, and double about every 24 hours in our proprietary serum-free media. Unlike other serum-free insect cells, expresSF+ cells generate high titers of baculovirus. Therefore, a single cell line can be used for production of large quantities of protein.

High density: expresSF+ cells can be grown to a density of 108 cells/ml. At a density of 107 cells/ml, the cells are nearly 100% viable in standard suspension cultures. We have established and patented high density fermentation and fed-batch procedures to maximize protein yield. Under these conditions, cell growth is exponential from 1.5X106 to more than 70X106 cells/ml in serum-free media, and viability remains at least 98%.

Licensing agreements are available to use our expresSF+ cells. Please contact Daniel Adams, Executive Chairman and Global Head of Business Development, at 1-203-686-0800 x303.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 13:51
Dat is gewoon de info-sheet van de fabrikant. Mooie copy + paste. Ik vroeg niet wat de fabrikant allemaal plus-punten vindt, maar naar uitleg achter de techniek. Het roepen van deze chips bevat minder vet en dus gezonder dan gewone chips zegt net zo min iets over hoe de vetvrije chips gemaakt is. De informatie van de fabrikant alsmede de informatie die toegankelijk is op de site van de FDA heb ik ook gelezen dus ik herkende dat stukje gelijk. Daarmee blijven mijn vragen nog steeds onbeantwoord.

[ Bericht 1% gewijzigd door De_Kardinaal op 09-02-2013 13:57:01 ]
.SP.zaterdag 9 februari 2013 @ 15:00
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 13:51 schreef De_Kardinaal het volgende:
Dat is gewoon de info-sheet van de fabrikant. Mooie copy + paste. Ik vroeg niet wat de fabrikant allemaal plus-punten vindt, maar naar uitleg achter de techniek. Het roepen van deze chips bevat minder vet en dus gezonder dan gewone chips zegt net zo min iets over hoe de vetvrije chips gemaakt is. De informatie van de fabrikant alsmede de informatie die toegankelijk is op de site van de FDA heb ik ook gelezen dus ik herkende dat stukje gelijk. Daarmee blijven mijn vragen nog steeds onbeantwoord.
Kan je me de mogelijke relevantie van dit m.b.t. het vaccin uitleggen?
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 15:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 15:00 schreef .SP. het volgende:

[..]

Kan je me de mogelijke relevantie van dit m.b.t. het vaccin uitleggen?
Als je het over een taart hebt, dan zie jij geen verband tussen het recept en de wijze hoe de taart gebakken wordt met de taart zelf?
.SP.zaterdag 9 februari 2013 @ 15:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 15:28 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Als je het over een taart hebt, dan zie jij geen verband tussen het recept en de wijze hoe de taart gebakken wordt met de taart zelf?
Nee, want in dit geval wordt slechts 1 component uit een bak vol andere componenten opgezuiverd en is het irrelevant hoeveel receptoren de insectencellen tot expressie brengen om beter infecteerbaar te zijn of wat voor cellulaire processen zijn verandert om in een serum vrije omgeving in een hogere dichtheid te kunnen leven.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 15:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 15:38 schreef .SP. het volgende:

[..]

Nee, want in dit geval wordt slechts 1 component uit een bak vol andere componenten opgezuiverd en is het irrelevant hoeveel receptoren de insectencellen tot expressie brengen om beter infecteerbaar te zijn of wat voor cellulaire processen zijn verandert om in een serum vrije omgeving in een hogere dichtheid te kunnen leven.
Dat is wel relevant, want dat is exact wat ik vraag. Dat jij dat allemaal niet zo relevant vindt is prima, maar ik krijg hier steeds dezelfde summiere uitleg wat mijn vraag niet beantwoord. Zeg dan gewoon dat jij mijn vraag niet wil of gaat beantwoorden i.p.v. te doen alsof je een antwoord hebt.
.SP.zaterdag 9 februari 2013 @ 16:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 15:45 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat is wel relevant, want dat is exact wat ik vraag. Dat jij dat allemaal niet zo relevant vindt is prima, maar ik krijg hier steeds dezelfde summiere uitleg wat mijn vraag niet beantwoord. Zeg dan gewoon dat jij mijn vraag niet wil of gaat beantwoorden i.p.v. te doen alsof je een antwoord hebt.
Als je het zo goed weet leg mij dan eerst uit waarom het wel zo relevant is, wat voor verschillen verwacht je?
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 22:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 16:29 schreef .SP. het volgende:

[..]

Als je het zo goed weet leg mij dan eerst uit waarom het wel zo relevant is, wat voor verschillen verwacht je?
Hoe moeilijk kan het zijn? Dan maar zo: Als ik om een speciaal cake recept vraag dan is dat relevant voor mij, want ik wil een speciale cake bakken, omdat ik niet exact weet hoe ik die cake moet maken. Dat is niet relevant voor de buurvrouw of de overbuurman, maar voor mij. Ik hoef ook te weten hoe je globaal een cake maakt of ongeveer, maar die ene speciale cake. Aan een recept voor een bananencake of chocoladecake heb ik dus niets. Een bananencake vergelijken met een chocoladecake is niet zo lastig.

Raar ook om diegene die juist om uitleg vraagt, vraagt dingen uit leggen.

Een simpel -exact weet ik dat ook niet- was ook een adequaat antwoord.

Maar ik vind het nu wel welletjes is mijn antwoord.

Terug naar Biekje maar. Misschien heeft hij nog wel vragen. Over het besmetten van mensen met koepokken tegen de pokken bijvoorbeeld.

[ Bericht 6% gewijzigd door De_Kardinaal op 09-02-2013 23:03:33 ]
starlazaterdag 9 februari 2013 @ 23:09
Kan iemand een korte samenvatting geven van de afgelopen 20 posts ofzo, want ik lees alleen maar zaken over taarten en zulks.
ATuin-hekzaterdag 9 februari 2013 @ 23:34
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 22:56 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hoe moeilijk kan het zijn? Dan maar zo: Als ik om een speciaal cake recept vraag dan is dat relevant voor mij, want ik wil een speciale cake bakken, omdat ik niet exact weet hoe ik die cake moet maken. Dat is niet relevant voor de buurvrouw of de overbuurman, maar voor mij. Ik hoef ook te weten hoe je globaal een cake maakt of ongeveer, maar die ene speciale cake. Aan een recept voor een bananencake of chocoladecake heb ik dus niets. Een bananencake vergelijken met een chocoladecake is niet zo lastig.

Raar ook om diegene die juist om uitleg vraagt, vraagt dingen uit leggen.

Een simpel -exact weet ik dat ook niet- was ook een adequaat antwoord.

Maar ik vind het nu wel welletjes is mijn antwoord.

Terug naar Biekje maar. Misschien heeft hij nog wel vragen. Over het besmetten van mensen met koepokken tegen de pokken bijvoorbeeld.
Wat mij betreft is het een slechte vergelijking. Het is meer iets in de hoek van de oven waar je de taart in bakt. Je hoeft echt niet het specifieke model oven weten. De temperatuur is doorgaans genoeg, samen met misschien dingen als ventilator aan of uit etc.
starlazaterdag 9 februari 2013 @ 23:40
genoeg over taarten nu!
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 23:41
Dus als ik zeg ik wil een bananencake maken, hoe doe je dat precies? Zeg jij 'een half uur op 180 graden'.

Niets over de ingrediënten, de voorbereiding ervan, wanneer je wat toevoegt, wanneer etc. en dat vind jij een adequate uitleg?

Dat vind ik dan weer vreemd.
oompaloompazaterdag 9 februari 2013 @ 23:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 23:09 schreef starla het volgende:
Kan iemand een korte samenvatting geven van de afgelopen 20 posts ofzo, want ik lees alleen maar zaken over taarten en zulks.
samenvatting: iemand stelt slecht gedefinieerde vragen en doet daarna erg zelfingenomen als het antwoord niet precies het antwoord is dat hij zocht. Na 20 posts heeft diegene óf nog steeds niet door dat de vraagstelling enorm onduidelijk is, óf heeft diegene dat wel door maar is moeilijk aan het doen om het moeilijk doen.

Ik weet niet welk van de twee opties het minst beschamend is.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 23:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 23:40 schreef starla het volgende:
genoeg over taarten nu!
Mijn idee. Ik vroeg om uitleg die niemand mij kan geven blijkbaar. Gewoon, omdat ik meer wilde weten over de procedure zelf en niet over de resultaten ervan. Dat is niet zo moeilijk. Dat gaat er hier lastig in.

Ik denk dat een simpele laat maar mijnerzijds simpeler was geweest. Dus nogmaals ga maar weer allemaal ontopic.
ATuin-hekzaterdag 9 februari 2013 @ 23:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 23:42 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

samenvatting: iemand stelt slecht gedefinieerde vragen en doet daarna erg zelfingenomen als het antwoord niet precies het antwoord is dat hij zocht. Na 20 posts heeft diegene óf nog steeds niet door dat de vraagstelling enorm onduidelijk is, óf heeft diegene dat wel door maar is moeilijk aan het doen om het moeilijk doen.

Ik weet niet welk van de twee opties het minst beschamend is.
Daar komt het wel op neer ja.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 23:49
Zie einde post 251, 257, 263.
De_Kardinaalzaterdag 9 februari 2013 @ 23:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 23:49 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Daar komt het wel op neer ja.
De vraag was simpel. Leg mij exact de complete gebruikte procedure uit.
oompaloompazaterdag 9 februari 2013 @ 23:56
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 23:51 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

De vraag was simpel. Leg mij exact de complete gebruikte procedure uit.
Dat is geen vraag, dat is een eis om informatie die je zelf uit kunt zoeken gespoonfed te krijgen.

Zoek het zelf op, als je iets niet begrijpt, vraag wat je niet begrijp met een heldere vraagstelling.
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 00:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 23:56 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat is geen vraag, dat is een eis om informatie die je zelf uit kunt zoeken gespoonfed te krijgen.

Zoek het zelf op, als je iets niet begrijpt, vraag wat je niet begrijp met een heldere vraagstelling.
Vraagstelling was die uit mijn vorige bericht. Heb het zelf al gezocht in zowel de toegankelijke informatie van de FDA/Fabrikant, niet gevonden dus ik vroeg hier om uitleg, want hier leek het alsof ze er alles over wisten. Het was gewoon een vraag. Wat een agressie hier.
oompaloompazondag 10 februari 2013 @ 00:04
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 00:04 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Vraagstelling was die uit mijn vorige bericht. Heb het zelf al gezocht in zowel de toegankelijke informatie van de FDA/Fabrikant, niet gevonden dus ik vroeg hier om uitleg, want hier leek het alsof ze er alles over wisten. Het was gewoon een vraag. Wat een agressie hier.
Kun je mij exact uitleggen hoe je de reacties interpreteert als agressie?

Als je echt daadwerkelijk meer zou willen weten, dan zou je mijn advies aannemen en je vragen duidelijker stellen. A-tuin en sp laten duidelijk zien dat ze je vragen willen beantwoorden, maar ondanks hun moeite lijkt hun antwoord je niet te bevredigen. De enige manier om dat op te lossen is door zelf duidelijk te zijn over wat je precies wilt weten. Er van uit gaande dat je oprecht in je wens tot meer kennis bent dan heh.
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 00:06
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 00:04 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Vraagstelling was die uit mijn vorige bericht. Heb het zelf al gezocht in zowel de toegankelijke informatie van de FDA/Fabrikant, niet gevonden dus ik vroeg hier om uitleg, want hier leek het alsof ze er alles over wisten. Het was gewoon een vraag. Wat een agressie hier.
Ik ben ook niet bekend met de term 'gespoonfed'. Google kan het niet zeggen dus ik vraag het maar meteen. Wat betekent het?
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 00:09
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 00:04 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Kun je mij exact uitleggen hoe je de reacties interpreteert als agressie?
Ik interpreteer je bericht als niet erg vriendelijk of dat zo bedoeld is, weet ik niet mogelijk is het heel anders bedoeld, echter zo lees ik het in iedere geval niet.
oompaloompazondag 10 februari 2013 @ 00:15
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 00:09 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik interpreteer je bericht als niet erg vriendelijk of dat zo bedoeld is, weet ik niet mogelijk is het heel anders bedoeld, echter zo lees ik het in iedere geval niet.
Nee maar ik bedoel het exacte process dat er toe leidt dat je het als agressie interpreteert. Dat het je gevoel is, is duidelijk maar ik wil exact weten hoe je er toe komt ;)

Serieuzer antwoord: agressief of onvriendelijk is niet mijn intentie. Direct wel. de afgelopen paginas zijn niet prettig om te lezen omdat je superonduidelijk bent in je vragen en negatief reageert op mensen die hun best doen je vage vragen te beantwoorden. Dus nogmaals, als je echt oprecht meer wilt weten, zorg dan dat je je vragen beter formuleert.
ATuin-hekzondag 10 februari 2013 @ 00:32
Zoals het nu gaat komt het meer als troll over ;)
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 00:35
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 00:15 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Nee maar ik bedoel het exacte process dat er toe leidt dat je het als agressie interpreteert. Dat het je gevoel is, is duidelijk maar ik wil exact weten hoe je er toe komt ;)

Serieuzer antwoord: agressief of onvriendelijk is niet mijn intentie. Direct wel. de afgelopen paginas zijn niet prettig om te lezen omdat je superonduidelijk bent in je vragen en negatief reageert op mensen die hun best doen je vage vragen te beantwoorden. Dus nogmaals, als je echt oprecht meer wilt weten, zorg dan dat je je vragen beter formuleert.
Nou dat is wel een helder antwoord. Mijn eigen vraag was dus voor mij hartstikke helder, voor anderen dus niet. Dus toen ging het mis. Misschien is mijn vraag nog helemaal niet te beantwoorden totdat alle patenten zijn verlopen.

Oorspronkelijk ging het over Biekje en het gebruik van een cellijn afkomstig uit een insect.
Volgens mij vroeg hij ook om uitleg, maar ik denk niet dat hij nu veel wijzer geworden is.

Zelf heb ik niet zoveel problemen met het gebruik van cellijnen van organismen, zelfs niet als die afkomstig zijn van mensen zelf. De nieuwe generatie influenza-vaccins zijn mijns inziens een grote stap vooruit.
ATuin-hekzondag 10 februari 2013 @ 00:43
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 00:35 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Nou dat is wel een helder antwoord. Mijn eigen vraag was dus voor mij hartstikke helder, voor anderen dus niet. Dus toen ging het mis. Misschien is mijn vraag nog helemaal niet te beantwoorden totdat alle patenten zijn verlopen.

Oorspronkelijk ging het over Biekje en het gebruik van een cellijn afkomstig uit een insect.
Volgens mij vroeg hij ook om uitleg, maar ik denk niet dat hij nu veel wijzer geworden is.

Zelf heb ik niet zoveel problemen met het gebruik van cellijnen van organismen, zelfs niet als die afkomstig zijn van mensen zelf. De nieuwe generatie influenza-vaccins zijn mijns inziens een grote stap vooruit.
Ik heb Lambiekje die uitleg ook gegeven mbt cellijnen. Was ondertussen al de 3de keer of zo, maar dat lijkt niet zo veel uit te maken.
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 00:54
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 00:43 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik heb Lambiekje die uitleg ook gegeven mbt cellijnen. Was ondertussen al de 3de keer of zo, maar dat lijkt niet zo veel uit te maken.
Ik kom hier niet zo heel vaak dus mogelijk is mijn aanname onterecht, maar ik denk dat Lambiekje gewoon een bepaalde mening heeft waarvan hij nooit zal afwijken, zelfs niet als het tegendeel al lang wetenschappelijk onderbouwd is. Ik vind hem een beetje vergelijkbaar met een gelovige die claimt dat de bijbel compleet waar is en de contradicties in de Bijbel verklaart door ze elk anders te interpreteren waardoor het geen contradictie is.
ATuin-hekzondag 10 februari 2013 @ 00:55
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 00:54 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik kom hier niet zo heel vaak dus mogelijk is mijn aanname onterecht, maar ik denk dat Lambiekje gewoon een bepaalde mening heeft waarvan hij nooit zal afwijken, zelfs niet als het tegendeel al lang wetenschappelijk onderbouwd is. Ik vind hem een beetje vergelijkbaar met een gelovige die claimt dat de bijbel compleet waar is en de contradicties in de Bijbel verklaart door ze elk anders te interpreteren waardoor het geen contradictie is.
Ik denk dat dat wel een eerlijke vergelijking is ja :)
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 00:58
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 00:55 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik denk dat dat wel een eerlijke vergelijking is ja :)
Waarom wordt er dan toch steeds op hem gereageerd?
oompaloompazondag 10 februari 2013 @ 01:45
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 00:35 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Nou dat is wel een helder antwoord. Mijn eigen vraag was dus voor mij hartstikke helder, voor anderen dus niet. Dus toen ging het mis. Misschien is mijn vraag nog helemaal niet te beantwoorden totdat alle patenten zijn verlopen.

Oorspronkelijk ging het over Biekje en het gebruik van een cellijn afkomstig uit een insect.
Volgens mij vroeg hij ook om uitleg, maar ik denk niet dat hij nu veel wijzer geworden is.

Zelf heb ik niet zoveel problemen met het gebruik van cellijnen van organismen, zelfs niet als die afkomstig zijn van mensen zelf. De nieuwe generatie influenza-vaccins zijn mijns inziens een grote stap vooruit.
Ik denk ook dat mensen hier (inclusief ik) over het algemeen iets sneller vanuit gaan dat iemand niet oprecht geintereseerd is. B.v. lambiekje gooit veel links neer om boos over te worden, maar lijkt niet geintereseerd te zijn in wat er nou echt in staat / waar het over gaat.

Nu weet ik weinig over cellijnen, maar bv 3 paginas (ongveer) geleden post hij een stuk over Ionidis die m.b.v. modellen false positives in de wetenschappelijk literatuur probeert te voorspellen.
Lambiekje post dit stuk als "bewijs" dat 80% laakbaar fout zou zijn (staat er niet en is ook niet zo), maar als je zegt dat dat niet precies is wat Ionidis claimt, dan komt er b.v. geen vraag als "waarom" wat veel mensen interpreteren als niet geintereseerd zijn in wat er daadwerkelijk aan de hand is, maar meer gewoon spuien van emoties.

Ik denk daarom dat ik (en ik vermoed ook anderen) onduidelijke vragen etc. sneller interpreteren als trollen dan misschien in andere fora / over andere onderwerpen. (en het is ook vaker correct dus helemaal niet zo irrationeel :P )
Lambiekjezondag 10 februari 2013 @ 10:54
Ah er stond gister weer een leuk stuk in de Volkskrant. Weer een prutsarts, bitch Blonk, die mensen naar rolstoelen behandeld, totaal verkeerde diagnoses stelt, frauduleuze declaraties doet en gewoon belangrijke zaken mist mbt patient. Een andere arts binnen de maatschap kaart het aan. Driemaal raden wie de laan is uit gestuurd.... De klokkenluider. En de betreffende knoeiarts die blijf natuurlijk aan en blijft onbestraft. Alles en iedereen weet er van maar toch mag z'n criminele imbeciel doorwerken.

Het stramien is duidelijk slachtoffers maken.

Een 'expert' stelt dat maatschappen zoals waar crimineel Steur Jansen werkte en zoals Blonk dat die maatschappen niet werken in die zin dat misstanden onder het tapijt worden geveegd. En er iemand op aanspreken niet werkt. De groep moet verantwoordelijk gehouden worden.

http://www.volkskrant.nl/(...)rts-onbestraft.dhtml

Hoe kan het zo zijn dat dergelijk kwalijk praktijken kunnen door etteren terwijl al maanden jaren bekend is dat iemand niet functioneert?
Ik weet het antwoord wel .. het ziekenhuis is er niet voor je gezondheid.

[ Bericht 10% gewijzigd door Lambiekje op 10-02-2013 11:06:30 ]
Lambiekjezondag 10 februari 2013 @ 10:58
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 00:54 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik kom hier niet zo heel vaak dus mogelijk is mijn aanname onterecht, maar ik denk dat Lambiekje gewoon een bepaalde mening heeft waarvan hij nooit zal afwijken, zelfs niet als het tegendeel al lang wetenschappelijk onderbouwd is.
Daar is de orthodoxe wetenschap (voornamelijk de medische) te corrupt voor.
Lavenderrzondag 10 februari 2013 @ 11:05
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 10:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Daar is de orthodoxe wetenschap (voornamelijk de medische) te corrupt voor.
Daar gaan we weer.
Same old song , generaliseren.
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 11:06
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 10:54 schreef Lambiekje het volgende:
Ah er stond gister weer een leuk stuk in de Volkskrant. Weer een prutsarts, bitch Blonk, die mensen naar rolstoelen behandeld, totaal verkeerde diagnoses stelt, frauduleuze declaraties doet en gewoon belangrijke zaken mist mbt patient. Een andere arts binnen de maatschap kaart het aan. Driemaal raden wie de laan is uit gestuurd.... De klokkenluider. En de betreffende knoeiarts die blijf natuurlijk aan en blijft onbestraft. Alles en iedereen weet er van maar toch mag z'n criminele imbeciel doorwerken.

Het stramien is duidelijk slachtoffers maken.

Een 'expert' stelt dat maatschappen zoals waar crimineel Steur Jansen werkte en zoals Blonk dat die maatschappen niet werken in die zin dat misstanden onder het tapijt worden geveegd. En er iemand op aanspreken niet werkt. De groep moet verantwoordelijk gehouden worden.
Doe eens een linkje!

quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 10:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Daar is de orthodoxe wetenschap (voornamelijk de medische) te corrupt voor.
Als de orthodoxe wetenschap dat is, welke wetenschap kan dat volgens jou dan wel?
Lambiekjezondag 10 februari 2013 @ 11:10
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 11:06 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Doe eens een linkje!
heb t er bijgeplaatst.

quote:
[..]

Als de orthodoxe wetenschap dat is, welke wetenschap kan dat volgens jou dan wel?
Niks is meer onafhankelijk. Te veel financiële belangen voor multinationals (elite)

De schaduwwetenschap misschien maar dat is off radar.
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 11:14
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 11:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

heb t er bijgeplaatst.

[..]

Niks is meer onafhankelijk. Te veel financiele belangen voor multinationals (elite)

De schaduw wetenschap misschien maar dat is off radar.
Dat is meer een uitleg over de aldus jou, orthodoxe wetenschap. Blijkbaar is de schaduw wetenschap dus beter. Hoe werkt die dan en waar halen zij hun financiering vandaan? Met een paar ton investering ben is men er niet niet.
Lambiekjezondag 10 februari 2013 @ 11:18
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 11:14 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat is meer een uitleg over de aldus jou, orthodoxe wetenschap. Blijkbaar is de schaduw wetenschap dus beter. Hoe werkt die dan en waar halen zij hun financiering vandaan? Met een paar ton investering ben is men er niet niet.
Dergelijk financieringen komt niet in de boekhouding terecht. Waarom denk je dat er meldingen zijn zoals op 10 sept 2001, we kunnen 2.3 biljoen dollar niet verantwoorden. Dat zijn maar de grijpstuivers. Wat ik me dus afvraag. Waar is bv die 300 biljoen LIBOR-winst gebleven (en dat zijn MSM cijfers) ? LIBOR was 20 jaar onbekend voor het normale volk (en mening bank)
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 11:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dergelijk financieringen komt niet in de boekhouding terecht. Waarom denk je dat er meldingen zijn zoals op 10 sept 2001, we kunnen 2.3 biljoen dollar niet verantwoorden. Dat zijn maar de grijpstuivers. Wat ik me dus afvraag. Waar is bv die 300 biljoen LIBOR-winst gebleven (en dat zijn MSM cijfers) ? LIBOR was 20 jaar onbekend voor het normale volk (en mening bank)
Ik heb totaal geen idee waar je het nu ineens overhebt. Over de orthodoxe of de schaduw wetenschap? En hoe zit het nu met de wijze waarop schaduwwetenschap zelf werkt?
.SP.zondag 10 februari 2013 @ 13:25
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 februari 2013 23:51 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

De vraag was simpel. Leg mij exact de complete gebruikte procedure uit.
Ik zal nog een post hier aan verspillen, het is geen simpele vraag en het begint inderdaad als een troll te ruiken. Je vraagt of de koffie met suiker links of rechtsom is geroerd, totaal irrelevant voor de smaak maar om het mij lekker moeilijk te maken bijzonder relevant voor jou.
Ik vermoed dat je me probeert vast te lullen zodat je kan wijzen en tevreden kan roepen dat ik er niets vanaf weet.

Nogmaals, heb je SPECIFIEKE vragen dan zal ik deze met alle plezier proberen te beantwoorden.
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 13:29
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 13:25 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik zal nog een post hier aan verspillen, het is geen simpele vraag en het begint inderdaad als een troll te ruiken. Je vraagt of de koffie met suiker links of rechtsom is geroerd, totaal irrelevant voor de smaak maar om het mij lekker moeilijk te maken bijzonder relevant voor jou.
Ik vermoed dat je me probeert vast te lullen zodat je kan wijzen en tevreden kan roepen dat ik er niets vanaf weet.

Nogmaals, heb je SPECIFIEKE vragen dan zal ik deze met alle plezier proberen te beantwoorden.
Nee, mijn specifieke vraag was de hele procedure. Die vraag heb je nimmer beantwoord dus ik verwacht nu net zo min dat je die kan beantwoorden. Ik heb geen flauw idee hoeveel jij er vanaf weet, net zo min als jij weet hoeveel ik er vanaf weet. Misschien weten we er alle twee geen moer vanaf of alle twee juist wel. Maakt mij geen moer uit, jou wel dan?
.SP.zondag 10 februari 2013 @ 13:40
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 13:29 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Nee, mijn specifieke vraag was de hele procedure. Die vraag heb je nimmer beantwoord dus ik verwacht nu net zo min dat je die kan beantwoorden. Ik heb geen flauw idee hoeveel jij er vanaf weet, net zo min als jij weet hoeveel ik er vanaf weet. Misschien weten we er alle twee geen moer vanaf of alle twee juist wel. Maakt mij geen moer uit, jou wel dan?
Lol, als jij "de hele procedure" als een specifiek vraag omschrijft zijn we snel uitgepraat, je hebt het over 100-en variabelen die voor het eindproduct geen zak uitmaken.

Ik heb verscheidene publicaties (peer reviewed enzo, niet dat het uitmaakt voor BNWers) over vaccins geproduceerd in insectencellen, dus ik durf wel te stellen dat ik enige kennis over dit onderwerp heb.
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 13:53
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 13:40 schreef .SP. het volgende:

[..]

Lol, als jij "de hele procedure" als een specifiek vraag omschrijft zijn we snel uitgepraat, je hebt het over 100-en variabelen die voor het eindproduct geen zak uitmaken.

Ik heb verscheidene publicaties (peer reviewed enzo, niet dat het uitmaakt voor BNWers) over vaccins geproduceerd in insectencellen, dus ik durf wel te stellen dat ik enige kennis over dit onderwerp heb.
Maakt mij het uit op welke temperatuur er ge-PCR't wordt en welke Taq hiervoor gebruikt is dat is niet relevant. Wel wat er precies geamplificeerd is. Ik neem aan dat je toch hoofd en bijzaak van elkaar kan onderscheiden?
.SP.zondag 10 februari 2013 @ 14:00
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 13:53 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Maakt mij het uit op welke temperatuur er ge-PCR't wordt en welke Taq hiervoor gebruikt is dat is niet relevant. Wel wat er precies geamplificeerd is. Ik neem aan dat je toch hoofd en bijzaak van elkaar kan onderscheiden?
Dat maakt inderdaad geen fuck uit. Wellicht is het handiger om met een proofreading polymerase te beginnen i.p.v. taq, maar je sequenced toch alles nog achteraf om er zeker van te zijn dat de sequentie daadwerkelijk klopt.
Lavenderrzondag 10 februari 2013 @ 14:01
Lambiekje lees je mee? Dit is interessant .
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 14:09
Nee, dit is niet interessant. Het is teveel off-topic en gaat werkelijk nergens meer over.

Ik ben benieuwder naar wat Lambiekje antwoorden zijn op mijn vragen. Dat die jongen een eigen visie heeft op zaken is wel duidelijk. Ik ben benieuwd hoe zijn beeld is op de wetenschap en hoe hij de wetenschap zelf graag gezien had enzovoorts. Zie ook mijn post hier ergens boven.
Lavenderrzondag 10 februari 2013 @ 14:10
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 14:09 schreef De_Kardinaal het volgende:
Nee, dit is niet interessant. Het is teveel off-topic en gaat werkelijk nergens meer over.

Ik ben benieuwder naar wat Lambiekje beantwoordt op mijn vragen. Dat die jongen een eigen visie heeft op zaken is wel duidelijk. Ik ben benieuwd hoe zijn beeld is op de wetenschap en hoe hij de wetenschap zelf graag gezien had enzovoorts.
Dat heeft hij al honderden malen gezegd hier.
En antwoord op gerichte zaken kun je verder vergeten.
De_Kardinaalzondag 10 februari 2013 @ 14:14
Ik heb het nog nooit van hem gehoord!
Grayzondag 10 februari 2013 @ 14:51
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 14:09 schreef De_Kardinaal het volgende:
Nee, dit is niet interessant. Het is teveel off-topic en gaat werkelijk nergens meer over.

Ik ben benieuwder naar wat Lambiekje antwoorden zijn op mijn vragen. Dat die jongen een eigen visie heeft op zaken is wel duidelijk. Ik ben benieuwd hoe zijn beeld is op de wetenschap en hoe hij de wetenschap zelf graag gezien had enzovoorts. Zie ook mijn post hier ergens boven.
Nog interessanter is waar het wantrouwen van Lambiekje samenkomt met op feiten gebaseerde kwalijkheden in de wetenschap waar de tuinhekken, sp'ers en oompa's zich mee bezigen.

En dan doel ik niet op eigengeilerij als peerreviewer of paradigmaverschuiver, want dat is gewoon de dagelijkse bezigheid van een intellectuele arbeider. Waar ik op doel zijn de omkopingen, datavervalsingen, de alsmaar aansterkende banden tussen commercie, academie en media. De écht interessante en smeuïge feiten, zeg maar.
.SP.zondag 10 februari 2013 @ 15:04
quote:
6s.gif Op zondag 10 februari 2013 14:51 schreef Gray het volgende:

[..]

Nog interessanter is waar het wantrouwen van Lambiekje samenkomt met op feiten gebaseerde kwalijkheden in de wetenschap waar de tuinhekken, sp'ers en oompa's zich mee bezigen.

En dan doel ik niet op eigengeilerij als peerreviewer of paradigmaverschuiver, want dat is gewoon de dagelijkse bezigheid van een intellectuele arbeider. Waar ik op doel zijn de omkopingen, datavervalsingen, de alsmaar aansterkende banden tussen commercie, academie en media. De écht interessante en smeuïge feiten, zeg maar.
Eigengeilerij van de intellectuele arbeider? wow, proef ik daar de zure smaak van jaloezie en op de man spelen?
Grayzondag 10 februari 2013 @ 15:22
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 15:04 schreef .SP. het volgende:

[..]

Eigengeilerij van de intellectuele arbeider? wow, proef ik daar de zure smaak van jaloezie en op de man spelen?
Haha, totaal niet! :D

Eerder een geopenbaarde wens naar de donkere kant van de farmacie/wetenschap in plaats van cv's/facebookupdates van trotse academici. ;)
Lambiekjezondag 10 februari 2013 @ 15:22
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 14:01 schreef Lavenderr het volgende:
Lambiekje lees je mee? Dit is interessant .
ja lees mee.
Lambiekjezondag 10 februari 2013 @ 15:24
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2013 11:30 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik heb totaal geen idee waar je het nu ineens overhebt. Over de orthodoxe of de schaduw wetenschap?
Schaduwwetenschap
quote:
En hoe zit het nu met de wijze waarop schaduwwetenschap zelf werkt?
Daar spelen andere belangen dan commercieel gewin.