TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Werkt het niet zo dat ik dan alsnog kan bekeren, en al mijn zonden vergeven zijn? Althans... als de Xtelijke versie klopt natuurlijk.quote:Op zaterdag 22 december 2012 20:56 schreef demetria het volgende:
Beste FOK!kers,
Af en toe kijk ik hier eens rond op FOK! en ik merk dat er hier erg veel atheïsten zitten. Zelf ben ik christen en zou er niet aan moeten denken om atheïstisch te zijn.
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Alvast bedankt,
groetjes
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Hoe kan je een god serieus nemen? Hij zou almachtig, alwetend en goed en genadig zijn, maar als ik TS en de bijbel mag geloven is hij ook een dictator die verheerlijkt wil worden, met een personencultus die Ceaușescu, Stalin, Hitler, Kim Jong-il en Mao overtreft.quote:
Ahaha kyk al die atheisten hier die zich verzamelen en aangevalvoelen :p en ook weer de standaardbeschuldigingen gebruiken
Ga voor de veranderin er serieus op in
Ik neem aan dat een gelovige dat verklaart met "gij zult geen valse goden dienen", daarom zijn die dictators slecht maar god niet...
En wat het hemel en hel gedoe betreft, daar zijn gelovigen wel erg selectief in. Als een kameel meer kans heeft door het oog van een naald te kruipen dan een rijke om in de hemel te komen, dan lijken al die gelovige amerikanen wel erg schijnheilig. En nee, het oog van de naald was geen kleine poort in de muur waar kamelen moeilijk door raakten, dat is een verzinsel uit de middeleeuwen.
Welke God?quote:
Af en toe kijk ik hier eens rond op FOK! en ik merk dat er hier erg veel atheïsten zitten. Zelf ben ik christen en zou er niet aan moeten denken om atheïstisch te zijn.
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Ik denk maar zo: er zijn zo veel Goden dat er altijd wel eentje te vinden is waar ik NIET in de Hel terecht zal komen.
Geen enkele Godsdienst zegt dat er maar een beperkt aantal keuzes zijn. Ja, allemaal zeggen ze dat je hun Godsdienst mag aanhangen, maar dat je het voor eeuwig verpest als je dan van geloof verandert.
Well, als atheist hang ik geen enkele Godsdienst aan. Dus heb ik het bij nog geen enkele Godsdienst verpest.
Volgens mij sta ik er dus beter voor dan iemand die wel een Godsdienst aanhangt.
Ik wil niet disrespectvol zijn, maar god gaat tegen de wetten van de natuur, en daarom twijfel ik er niet aan dat god niet bestaat. Ik ben niet bang dat ik naar '' de hel'' ga.
Mijn defenitie van hel,
De hel is verzonnen door de kerk om mensen bang te maken, en om deze mensen geld te laten betalen om hun zonden af te lossen <- werd vroeger veel gedaan toen er nog veel mensen in geloofden
Mijn defenitie van hel,
De hel is verzonnen door de kerk om mensen bang te maken, en om deze mensen geld te laten betalen om hun zonden af te lossen <- werd vroeger veel gedaan toen er nog veel mensen in geloofden
Bij een aantal godsdiensten lijkt het trouwens wel mee te vallen. Las dat de getuigen van Jehova ervan uitgaan dat slechts 144000 personen naar de hemel gaan, de rest blijft leven of wordt terug tot leven gewekt om op de aarde verder te leven; zij die tijdens armagedon vernietigd worden blijven gewoon dood.
Dacht dat de Joden niet in een hel geloofden, maar blijkbaar zijn er verschillende meningen over Gehinnom.
Katholieke kerk lijkt rond 1990 afgestapt te zijn van de hel als eeuwige marteling. Wat is de meest verspreide opinie in de Nederlandse kerken btw?
In Islam zijn er zeven lagen, hoe sterker je geloof, hoe hoger je beland, of iets dergelijks?
Hindoeïsme: reïncarnatie en karma, je oogst wat je zaait...
Een tabel of spreadsheet met alle religies en stromingen zou handig zijn.
Dacht dat de Joden niet in een hel geloofden, maar blijkbaar zijn er verschillende meningen over Gehinnom.
Katholieke kerk lijkt rond 1990 afgestapt te zijn van de hel als eeuwige marteling. Wat is de meest verspreide opinie in de Nederlandse kerken btw?
In Islam zijn er zeven lagen, hoe sterker je geloof, hoe hoger je beland, of iets dergelijks?
Hindoeïsme: reïncarnatie en karma, je oogst wat je zaait...
Een tabel of spreadsheet met alle religies en stromingen zou handig zijn.
Of iets als http://www.stemwijzer.nlquote:
Bij een aantal godsdiensten lijkt het trouwens wel mee te vallen. Las dat de getuigen van Jehova ervan uitgaan dat slechts 144000 personen naar de hemel gaan, de rest blijft leven of wordt terug tot leven gewekt om op de aarde verder te leven; zij die tijdens armagedon vernietigd worden blijven gewoon dood.
Dacht dat de Joden niet in een hel geloofden, maar blijkbaar zijn er verschillende meningen over Gehinnom.
Katholieke kerk lijkt rond 1990 afgestapt te zijn van de hel als eeuwige marteling. Wat is de meest verspreide opinie in de Nederlandse kerken btw?
In Islam zijn er zeven lagen, hoe sterker je geloof, hoe hoger je beland, of iets dergelijks?
Hindoeïsme: reïncarnatie en karma, je oogst wat je zaait...
Een tabel of spreadsheet met alle religies en stromingen zou handig zijn.
Als je niet gelooft in God, dan geloof je dus ook niet in het bestaan van de hel, aangezien het idee van de hel aan het geloof is verbonden in deze.
Kortom: nee, het lijkt me niet dat ongelovigen angstig hoeven te zijn: die hel bestaat voor hen immers niet.
Kortom: nee, het lijkt me niet dat ongelovigen angstig hoeven te zijn: die hel bestaat voor hen immers niet.
(Un)masking for the greater good.
Ik heb alleen de angst dat ik met alzheimer in een verzorgingstehuis wegkwijn voor ik potgrond wordt voor nieuw leven, dus eigenlijk wil ik ver voor die tijd al de pijp uit.. maar voor de rest heb ik niet echt angst.
Zoiets?quote:
Bij een aantal godsdiensten lijkt het trouwens wel mee te vallen. Las dat de getuigen van Jehova ervan uitgaan dat slechts 144000 personen naar de hemel gaan, de rest blijft leven of wordt terug tot leven gewekt om op de aarde verder te leven; zij die tijdens armagedon vernietigd worden blijven gewoon dood.
Dacht dat de Joden niet in een hel geloofden, maar blijkbaar zijn er verschillende meningen over Gehinnom.
Katholieke kerk lijkt rond 1990 afgestapt te zijn van de hel als eeuwige marteling. Wat is de meest verspreide opinie in de Nederlandse kerken btw?
In Islam zijn er zeven lagen, hoe sterker je geloof, hoe hoger je beland, of iets dergelijks?
Hindoeïsme: reïncarnatie en karma, je oogst wat je zaait...
Een tabel of spreadsheet met alle religies en stromingen zou handig zijn.
http://www.religionfacts.com/big_religion_chart.htm
Verder heb ik geen behoefte aan een leven na de dood, noch ben ik er bang voor. Waarom niet? Even wat favoriete quotes:
"I do not fear death, in view of the fact that I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
"Heaven is supposed to be a place of eternal bliss. Bullshit, you'll get used to it and then you'll be fucking bored!'" - Jim Jeffries
"It will happen to all of us, that at some point you get tapped on the shoulder and told, not just that "The party is over", but slightly worse: "The party is going on - but you have to leave - it's going on without you". That's the reflection that I think most upsets people about their demise. All right, then, because it might make us feel better, let's pretend the opposite. Instead, you'll get tapped on the shoulder and told, "Great news! This party is going on forever and you can't leave. You've got to stay; the boss says so. And he also insists that you have a good time." - Christopher Hitchens
Nog even eentje over hemel vs hel:
“If I had to sit in Heaven forever, knowing that there are these people, millions and millions- probably billions of people, suffering these eternal horrible torments and there was nothing I could ever do for them, that, to me, would be Hell.” - Richard Carrier
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Het hele geloof (elke religie) is door de eeuwen heen aangepast aan de behoefte van de machthebbers. Willen we dat het volk doen wat we zeggen, maak ze bang (hel). Bevalt de aanwezigheid van Maria Magdalena niet, maak er een prostituee van. Wil je in de hemel komen, betaal vooral veel geld aan de kerk. Etc, etc...
Wat dacht je van alle eigen interpretaties, en zo ook gepredikt. Waarschijnlijk zijn hierdoor dus veel gewone goede adviezen veranderd in geboden, op straffe van de hel.
De bijbel is door de eeuwen heen zo veranderd. Ik geloof niet dat er nog veel van het oorspronkelijke over is gebleven. Laat staan dat ie heilig is. In ieder geval, voor mij niet.
Dus bang zijn dat je naar de hel gaat? Waarom? Omdat iemand dat ooit eens gezegd heeft, lang geleden?
Naar mijn mening, volg je eigen goede bedoelingen maar, daar zit God, niet in een boekje.
Nog een leuk nieuwtje, Eva zou niet de eerste vrouw van Adam zijn geweest. Dat was Lilith.
Wat dacht je van alle eigen interpretaties, en zo ook gepredikt. Waarschijnlijk zijn hierdoor dus veel gewone goede adviezen veranderd in geboden, op straffe van de hel.
De bijbel is door de eeuwen heen zo veranderd. Ik geloof niet dat er nog veel van het oorspronkelijke over is gebleven. Laat staan dat ie heilig is. In ieder geval, voor mij niet.
Dus bang zijn dat je naar de hel gaat? Waarom? Omdat iemand dat ooit eens gezegd heeft, lang geleden?
Naar mijn mening, volg je eigen goede bedoelingen maar, daar zit God, niet in een boekje.
Nog een leuk nieuwtje, Eva zou niet de eerste vrouw van Adam zijn geweest. Dat was Lilith.
SPOILER: Geloof in de VSOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Dafuq... Ze gelooft in JezusSPOILER: Geloof in de VSOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Als iemand rust vindt in een geloof, lijkt me dat prima.
Maar soms heb ik het idee dat het gebruikt wordt om je achter te verschuilen. En dat vind ik dan weer jammer.
Maar soms heb ik het idee dat het gebruikt wordt om je achter te verschuilen. En dat vind ik dan weer jammer.
(Un)masking for the greater good.
Dit inderdaad.quote:
Als iemand rust vindt in een geloof, lijkt me dat prima.
Maar soms heb ik het idee dat het gebruikt wordt om je achter te verschuilen. En dat vind ik dan weer jammer.
En het moet ook maar eens afgelopen zijn elkaar te straffen om iets wat volgens het geloof niet mag, maar ethisch gewoon kan. Opdringen van geloof ben ik wel fel tegen. Ik ben ook tegen het overbrengen van geloof op kinderen door ouders, zodat culturen die toch vaak onderhevig zijn aan het geloof meer naar elkaar toe kunnen groeien.
Indoctrinatie.quote:
[..]
Dit inderdaad.
En het moet ook maar eens afgelopen zijn elkaar te straffen om iets wat volgens het geloof niet mag, maar ethisch gewoon kan. Opdringen van geloof ben ik wel fel tegen. Ik ben ook tegen het overbrengen van geloof op kinderen door ouders, zodat culturen die toch vaak onderhevig zijn aan het geloof meer naar elkaar toe kunnen groeien.
Ja, weet je, je kan ouders niet verbieden hun geloof over te brengen op hun kinderen. Ineens de bijbel niet meer lezen voor 't eten of naar de kerk gaan omdat je nageslacht krijgt, terwijl je dit normaal wel altijd deed?
Mijn ouders hebben me naar een Christelijke school gestuurd omdat ze wilden dat ik iets van zou weten (en omdat die lekker dichtbij was
). Kon ik m'n eigen keuze maken, en weet ik ook waar ik 't over heb. Dat vind ik wel een goede insteek.
(Un)masking for the greater good.
Dat lijkt me een prima keuze voor de opvoeding. Zelf ging ik naar een openbare basisschool waar ik bijbelles volgde, al was dat meer omdat ik alle extra rekenopgaven en andere opdrachten al had gedaan.quote:
[..]
Indoctrinatie.
Ja, weet je, je kan ouders niet verbieden hun geloof over te brengen op hun kinderen. Ineens de bijbel niet meer lezen voor 't eten of naar de kerk gaan omdat je nageslacht krijgt, terwijl je dit normaal wel altijd deed?
Mijn ouders hebben me naar een Christelijke school gestuurd omdat ze wilden dat ik iets van zou weten (en omdat die lekker dichtbij was
Ze moesten me bezig houden.
Maar dan is god toch een narcistische en sadistische Teringlijer?quote:
Hoezo? God heeft ons de Bijbel gegeven, daarin zegt Hij duidelijk dat ongelovigen niet in de hemel komen. Het is aan jou om Gods woord te negeren of Hem lief te hebben.
Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben.Gij zult u geen gesneden beeld maken, noch enige gelijkenis, van hetgeen boven in den hemel, of onder op de aarde is; of in het water onder de aarde is; Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HEERE, uw God, ben een jaloerse God!
Typisch narcistje
Typisch narcistje
Firm but Friendly.
Amen.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 22:38 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Maar dan is god toch een narcistische en sadistische Teringlijer?
quote:
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Ben niet atheistisch, maar ook niet bang dat ik naar de hel ga omdat ik het verkeerde geloof heb gekozen, ik geloof niet in de hel noch in de hemel.quote:
Beste FOK!kers,
Af en toe kijk ik hier eens rond op FOK! en ik merk dat er hier erg veel atheïsten zitten. Zelf ben ik christen en zou er niet aan moeten denken om atheïstisch te zijn.
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Alvast bedankt,
groetjes
Mocht ik het perongeluk toch fout hebben dan ga ik eerst een stevige discussie aan daarboven en daarna neem ik mijn straf gewoon, het is niet anders dan, zelfs dan vind ik nog dat ik gelijk had met mijn overtuiging
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik denk dat St. Pieter erg moe van je gaat worden.quote:
[..]
Ben niet atheistisch, maar ook niet bang dat ik naar de hel ga omdat ik het verkeerde geloof heb gekozen, ik geloof niet in de hel noch in de hemel.
Mocht ik het perongeluk toch fout hebben dan ga ik eerst een stevige discussie aan daarboven en daarna neem ik mijn straf gewoon, het is niet anders dan, zelfs dan vind ik nog dat ik gelijk had met mijn overtuiging
Dan moeten ze daarboven maar zorgen dat het erg lang duurt voordat het zover isquote:
[..]
Ik denk dat St. Pieter erg moe van je gaat worden.
Heeft hij wat tijd om zich mentaal voor te bereiden, want ik kan erg langdradig zijn dan
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ben ook tegen het geloof in het onderwijs.quote:
[..]
Dit inderdaad.
En het moet ook maar eens afgelopen zijn elkaar te straffen om iets wat volgens het geloof niet mag, maar ethisch gewoon kan. Opdringen van geloof ben ik wel fel tegen. Ik ben ook tegen het overbrengen van geloof op kinderen door ouders, zodat culturen die toch vaak onderhevig zijn aan het geloof meer naar elkaar toe kunnen groeien.
Of je verleidt hemquote:
[..]
Dan moeten ze daarboven maar zorgen dat het erg lang duurt voordat het zover is
Heeft hij wat tijd om zich mentaal voor te bereiden, want ik kan erg langdradig zijn dan
Oe, een nieuwe zondeval, daar wordt het wel tijd voor, beetje opschudding daarbovenquote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
maar niet iedereen heeft toch kennis kunnen nemen van de bijbel? Dat zou dan erg oneerlijk zijn. Er zijn ook genoeg goede mensen die niet geloven (boedhisten, humanisten, ) en die wel handelen volgens de leer van Jezus en er zijn er zat die geloven en schijnheilig zijn..quote:
Hoezo? God heeft ons de Bijbel gegeven, daarin zegt Hij duidelijk dat ongelovigen niet in de hemel komen. Het is aan jou om Gods woord te negeren of Hem lief te hebben.
Zo klinkt het wel, he?quote:
Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben.Gij zult u geen gesneden beeld maken, noch enige gelijkenis, van hetgeen boven in den hemel, of onder op de aarde is; of in het water onder de aarde is; Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HEERE, uw God, ben een jaloerse God!
Typisch narcistje
Ik heb altijd begrepen dat je geen afbeeldingen moet aanbidden omdat een afbeelding de schepper niet is.
Hoe dat zit met andere goden heb ik nooit begrepen. Lijkt wel een concurrentiebeding terwijl hijzelf stelt dat ie de enige is.
Yes!quote:
[..]
Oe, een nieuwe zondeval, daar wordt het wel tijd voor, beetje opschudding daarboven
Het komt op mij over alsof het een lagere god of demi god is, jaloers, angstig zijn op slinkse wijze verworven status te verliezen e.d....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
LOL da's grappig, misschien moet God inderdaad door je verleid oftewel gecharmeerd worden.
Firm but Friendly.
Ik heb angst ja. Voor gelovigen omdat zij fucking achterlijk zijn en moorden in naam van hun waanideeën.
Mijn nieuwe ondertitel
Het lijkt me vooral een strategie van de vertegenwoordigers van het desbetreffende geloof.
quote:
Het komt op mij over alsof het een lagere god of demi god is, jaloers, angstig zijn op slinkse wijze verworven status te verliezen e.d....
Het merendeel van de gelovigen doet gelukkig niks.. En deze toonzetting is ook een tikje hatelijk, trouwens.
quote:
Ik heb angst ja. Voor gelovigen omdat zij fucking achterlijk zijn en moorden in naam van hun waanideeën.
Ah wat lief, naïeve Christenen (hihi pleonasme).quote:
Het lijkt mij vrij logisch dat je naar de hel gaat als je een atheïst bent. Je kiest er in dit leven voor om niet met God te leven, dus dan hoef je ook niet in Zijn aanwezigheid te zijn als je daarboven bent.. Wel zo eerlijk toch?
Ga jij je leven maar lekker in angst leven en je leven leiden (lijden) volgens de regels van gekken uit het verleden, ik ga het er lekker van nemen.
En als er wel een hel is dan ga ik zuipen, feesten en neuken in de hel samen met de duivel tot in de oneeuwigheid. Want als de duivel slecht is, waarom zou hij slechte mensen straffen ipv eren?
Ja heel hatelijk. Maar dat is dus de reden dat ze er vrede mee hebben. Omdat ze zo gehersenspoeld zijn.quote:
Het merendeel van de gelovigen doet gelukkig niks.. En deze toonzetting is ook een tikje hatelijk, trouwens.
[..]
Mijn nieuwe ondertitel
Dat is waar, zeker als je het in de tijdsgeest zet, toendertijd was het met de oude geloven zo dat de wegen tot het goddelijke legio waren en het goddelijke in alles zat, dat kon natuurlijk niet als je een machtsbasis op aarde wil hebben onder het mom geloof, dan moet alles via jouw clubje gaan, enkel en alleen via jouw clubje.quote:
Het lijkt me vooral een strategie van de vertegenwoordigers van het desbetreffende geloof.
[..]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Leuk verhaalquote:
Ik ben 2 jaar geleden overleden, en ging als homo uiteraard naar de hel. Ik werd persoonlijk verwelkomt door de duivel.
De hel is heel anders dan je denkt. Ik werd rondgeleid in de beach club vol mooie mannen die de hel is. Het is een zonnig strand met kristalhelder water, met een prachtig bos er achter. Overal barretjes en lekker eten.
Heerlijk luieren in een hangmat en een beetje fokken en cocktails drinken, jep, er is internet in de Hel, wat denken jullie dan.
Goed, na een paar dagen had ik zin de buurt een beetje te verkennen. Ik liep het strand af en na een uur of twee lopen kwam ik bij wat een vulkaanachtig gebied was, het rook er naar zwavel. Toen ik over een kraterrand keek zag ik het hellevuur, met gillende mensen erin. Ik was geschokt. De duivel had me belogen. Het was helemaal geen resort.
Daar ik aan de duivel dacht verscheen hij meteen en overstuur schold ik hem uit. Hij keek me minzaam aan en zei, pietje pietje was is er met je aan de hand, waarom ben je zo overstuur.
Ik wees op het hellevuur en zei, je hebt me belogen.
Hij schudde zijn hoofd en lachte, nee joh, das voor de christenen, die willen dat zo, net zoals jij deze beachclub wilt...
Zo heb ik es gelezen dat we na de dood in een hogere dimensie terechtkomen, dimensies waar je gedachten werkelijkheid kunnen worden.
Dus diegenen die overtuigd zijn dat ze in een hel gaan terechtkomen zouden wel es waar voor hun geld kunnen krijgen
En jij ook met je strand
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Ik volg je even niet. Ik had het over jouw toon... Ik dacht aan de bekende uitspraak van Nietzsche: als je tegen monsters vecht, moet je oppassen er zelf niet een te worden.quote:
[..]
Ja heel hatelijk. Maar dat is dus de reden dat ze er vrede mee hebben. Omdat ze zo gehersenspoeld zijn.
In de vraag zit je eigen aanname.quote:
Beste FOK!kers,
Af en toe kijk ik hier eens rond op FOK! en ik merk dat er hier erg veel atheïsten zitten. Zelf ben ik christen en zou er niet aan moeten denken om atheïstisch te zijn.
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Alvast bedankt,
groetjes
Het zou ongeveer 't zelfde zijn als een atheïst zou vragen of je niet bang bent om dood te gaan om vervolgens een zelfde tijd tegemoet te gaan als voor je geboorte (terug in het niets) en voedsel te worden voor nieuw leven. Nee, want jij gelooft in de hemel en de hel, dat is jouw comfort-zone want in jouw beleving doe je dingen goed en als je dingen fout doet vraag je om vergeving. Dus kom je automatisch in de hemel.
God, de duivel, de hel en de hemel bestaan niet in het denken van Atheisten, de angst om ergens wel of niet te komen is er dus ook niet. In jouw visie op de wereld is deze er wel, maar dat zegt meer over je eigen kader dan die van de ander. Ik ben overigens geen atheïst, maar ook geen Christen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 15-01-2013 12:11:53 ]
Maar wat dan wel?
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Want god is toch diegene die iedereen vergeeft en ieders naam in de palm van zijn hand heeft staan. Behalve als je niet gelooft, dan sluit hij je buiten en ben je niks waard.quote:
Beste FOK!kers,
Af en toe kijk ik hier eens rond op FOK! en ik merk dat er hier erg veel atheïsten zitten. Zelf ben ik christen en zou er niet aan moeten denken om atheïstisch te zijn.
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Alvast bedankt,
groetjes
Ooit er over na gedacht dat het geloof in een god niet gelijk staat aan het binnenkomen van een eventuele hemel? Denk je niet dat de o-zo-genadige god mensen wel zou toelaten die goed geleefd hebben en niet geloven? Zou hij geen begrip kunnen tonen dat er in deze wereld zo weinig geloof in hem is?
Ik geloof overigens niet in een god.
Het completere verhaalquote:
[..]
Leuk verhaal
Zo heb ik es gelezen dat we na de dood in een hogere dimensie terechtkomen, dimensies waar je gedachten werkelijkheid kunnen worden.
Dus diegenen die overtuigd zijn dat ze in een hel gaan terechtkomen zouden wel es waar voor hun geld kunnen krijgen
En jij ook met je strand
Ik ben 2 jaar geleden overleden, en ging als homo uiteraard naar de hel. Ik werd persoonlijk verwelkomt door de duivel.
De hel is heel anders dan je denkt. Ik werd rondgeleid in de beach club vol mooie mannen die de hel is. Het is een zonnig strand met kristalhelder water, met een prachtig bos er achter. Overal barretjes en lekker eten.
Heerlijk luieren in een hangmat en een beetje fokken en cocktails drinken, jep, er is internet in de Hel, wat denken jullie dan.
Goed, na een paar dagen had ik zin de buurt een beetje te verkennen. Ik liep het strand af en na een uur of twee lopen kwam ik bij wat een vulkaanachtig gebied was, het rook er naar zwavel. Toen ik over een kraterrand keek zag ik het hellevuur, met gillende mensen erin. Ik was geschokt. De duivel had me belogen. Het was helemaal geen resort.
Daar ik aan de duivel dacht verscheen hij meteen en overstuur schold ik hem uit. Hij keek me minzaam aan en zei, pietje pietje was is er met je aan de hand, waarom ben je zo overstuur.
Ik wees op het hellevuur en zei, je hebt me belogen.
Hij schudde zijn hoofd en lachte, nee joh, das voor de christenen, die willen dat zo, net zoals jij deze beachclub wilt...
Veel mensen denken dat de hemel en de hel boven en onder zitten. Dit is een vergissing. Ze liggen naast elkaar. Toen ze er net waren konden de zielen dus vrij van de hemel naar de hel lopen en omgekeerd.
Dit stoorde god verschrikkelijk. Hij heeft toen een contract met satan afgesloten, god zou een groot hek neerzetten en satan zou het onderhouden. God had dat als jood natuurlijk slim onderhandeld. 1 keer de kosten van een hek is veel minder dan een eeuwigheid onderhoud.
De duistere kwam daar ook achter en hield op met het plegen van onderhoud. Het hek werd steeds slechter en er kwamen gaten in. Resultaat, als mensen in de hemel zin hadden is wilde feesten, drank en drugs, onbeschermde sex met iedereen en zijn geit, dan gingen ze naar de hel om daarna weer te chillen in de hemel. Andersom net zo.
God is daar zeer boos over geweest en heeft satan toen gebeld en verteld dat ie zich aan zijn contract moest houden.
Satan: Hallo?
God: Luister vriend, ik ben het, God, luister stuk gevallen engel, wij hebben een contract over het onderhoud van het hek tussen onze domeienen
Satan: Ja dahag, daar had je me een poets gebakken, daar doe ik niets aan.
God: Wat?? Mijverdomme, Als je daar niets aan doet, dan neem ik een advocaat in de arm en sleep ik je voor het Hemelse gerecht, en dan zullen we nog wel eens zien of contract contract is.
Satan: godje godje godje, waar ga JIJ een advocaat vandaan halen?
Dat hek is dus nog steeds kapot
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zie dat juist andersom, jij leeft nu met die god van jou, mensen die er niet in geloven moeten dat na hun dood maar even inhalenquote:
Het lijkt mij vrij logisch dat je naar de hel gaat als je een atheïst bent. Je kiest er in dit leven voor om niet met God te leven, dus dan hoef je ook niet in Zijn aanwezigheid te zijn als je daarboven bent.. Wel zo eerlijk toch?
For the record: IMHO is er na de dood idd helemaal niets, of om in bijbelse termen te blijven: "stof zijt gij en tot stof zult gij wederkeren".
Dit stof vormt in samenhang een bewustzijn, maar wanneer het uiteenvalt verdwijnt daarmee ook je bewustzijn (of zoals gelovigen dat al snel een "ziel" zullen noemen).
Soms zou ik willen dat ik zou kunnen geloven, het is zo makkelijk leven. Alles is al voor je ingevuld.
Maar bij mij rijzen te veel vragen die gewoon niet kloppen. Ik ben ook niet bang, waarvoor? Hel bestaat niet in mijn ogen, het is immers nooit bewezen en het verhaal klinkt me middeleeuws en niet aannemelijk.
Ben je als christen niet bang dat je dood gaat en opeens blijkt alles 1 grote grap te zijn?
Maar bij mij rijzen te veel vragen die gewoon niet kloppen. Ik ben ook niet bang, waarvoor? Hel bestaat niet in mijn ogen, het is immers nooit bewezen en het verhaal klinkt me middeleeuws en niet aannemelijk.
Ben je als christen niet bang dat je dood gaat en opeens blijkt alles 1 grote grap te zijn?
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Ja, ok. Hij creeert je en dan als je niet naar zijn zin leeft, hoeft ie je niet meer?quote:
Het lijkt mij vrij logisch dat je naar de hel gaat als je een atheïst bent. Je kiest er in dit leven voor om niet met God te leven, dus dan hoef je ook niet in Zijn aanwezigheid te zijn als je daarboven bent.. Wel zo eerlijk toch?
Waarom heeft ie je dan uberhaupt gemaakt, hij is alles wetend en weet het dus al op voorhand.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Geen idee.. ik eet van meerdere walletjesquote:
Ik hou vooral van religie en stromingen met een progressief karakter en die dingen in balans proberen te trekken ipv eroverheen. Ik sluit het bestaan van een God niet uit.
Ik bewonder sommige geestelijke stromingen zoals het Soefisme, dat een soort pre-humanisme was en het Boeddhisme. Ik bewonder o.a. Rumi (die het voor elkaar kreeg moslims, joden en christenen te verbinden en te laten "vechten" (met woorden) wie 'm naar z'n graf mocht tillen), daarnaast heb ik veel met Yunus Emre en de 14e Dalai Lama. Maar ik bewonder ook Jezus en Mohammed als sleutelfiguren voor de tijd waarin ze leefden en om hun 'voor die tijd' vernieuwende 'progressieve' denkbeelden iets dat soms te weinig met de tijd is meegegaan helaas.
Als ik de Paus soms hoor dan lijkt 't alsof deze nog ergens in 1800-zoveel rondhuppelt, wat moet je daarmee? Als het Vaticaan pas begin jaren '90 accepteert dat de aarde om de zon draait is dat geen reden tot een debat of tot een feestje. De Dalai Lama kijkt erg naar de toekomst met goede statements, die zit ergens in 2050 en zo zou geloof 'in mijn beleving' meer met de toekomst bezig moeten zijn ipv met het verleden of het nu.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 15-01-2013 17:12:23 ]
Daar kom je dan nooit achter. Vind ik op zich wel geniaal.quote:
Ben je als christen niet bang dat je dood gaat en opeens blijkt alles 1 grote grap te zijn?
Ja echt? Kan me er weinig bij voorstellen. Ik neig meer naar de positie van de antitheist. Christoher Hitchens verwoordde dat mooi:quote:
Soms zou ik willen dat ik zou kunnen geloven, het is zo makkelijk leven. Alles is al voor je ingevuld.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Als ik het zo lees is het meer dat je het goede lijkt te willen halen uit bepaalde filosofieën en/of personen; nergens proef ik uit dat je ook werkelijk ergens in gelooft. Je spreekt over bewondering, maar geeft nergens echt aan waar je dan wel in gelooft.quote:
[..]
Geen idee.. ik eet van meerdere walletjes
Ik hou vooral van religie en stromingen met een progressief karakter en die dingen in balans proberen te trekken ipv eroverheen. Ik sluit het bestaan van een God niet uit.
Ik bewonder sommige geestelijke stromingen zoals het Soefisme, dat een soort pre-humanisme was en het Boeddhisme. Ik bewonder o.a. Rumi (die het voor elkaar kreeg moslims, joden en christenen te verbinden en te laten "vechten" (met woorden) wie 'm naar z'n graf mocht tillen), daarnaast heb ik veel met Yunus Emre en de 14e Dalai Lama. Maar ik bewonder ook Jezus en Mohammed als sleutelfiguren voor de tijd waarin ze leefden en om hun 'voor die tijd' vernieuwende 'progressieve' denkbeelden iets dat soms te weinig met de tijd is meegegaan helaas.
Als ik de Paus soms hoor dan lijkt 't alsof deze nog ergens in 1800-zoveel rondhuppelt, wat moet je daarmee? Als het Vaticaan pas begin jaren '90 accepteert dat de aarde om de zon draait is dat geen reden tot een debat of tot een feestje. De Dalai Lama kijkt erg naar de toekomst met goede statements, die zit ergens in 2050 en zo zou geloof 'in mijn beleving' meer met de toekomst bezig moeten zijn ipv met het verleden of het nu.
Uiteindelijk draait het om het achterhalen van de waarheid in mijn ogen. Je kunt geloven dat een bepaalde religie of stroming je aantrekt om wat voor reden dan ook, maar dat maakt het niet per se waar. Ergens in geloven omdat het je goed laat voelen kan, gebeurt ook veel, maar lijkt mij nu niet echt bevredigend. Zoals Russel Bertrand al eens zei in een beroemd interview:
"Q: Do you think there’s a practical reason for having a religious belief, for many people?
Russell: Well, there can’t be a practical reason for believing what isn’t true. That’s quite... at least, I rule it out as impossible. Either the thing is true, or it isn’t. If it is true, you should believe it, and if it isn’t, you shouldn’t. And if you can’t find out whether it’s true or whether it isn’t, you should suspend judgment. But you can’t... it seems to me a fundamental dishonesty and a fundamental treachery to intellectual integrity to hold a belief because you think it’s useful, and not because you think it’s true."
Stiekem vermoed ik dat je gewoon een (agnositische) atheïst bent, al wil je misschien jezelf dat labeltje niet opplakken om wat voor reden dan ook. (Vergeet overigens niet dat atheïsme en spiritualisme elkaar niet per se hoeven uit te sluiten). Maar ben wel benieuwd of je het hier oneens mee bent, en waarom dan wel, en waar je dan wel in gelooft wat het plakkertje 'atheïsme' weerlegt...
Mwoh, valt wel mee of het geniaal is. Het is eigenlijk Pascal's Wager waar veel mis mee is. Wat als het nu wel waar was maar het blijkt dat een andere religie waar is? Het is meer dan de gok dat 'of het christendom is waar' of er is niks. Het is dan ook geen goed argument (en dus ook niet echt geniaal imo) om dan maar de gok op het christelijke geloof te nemen.quote:
[..]
Daar kom je dan nooit achter. Vind ik op zich wel geniaal.
Los van het feit mbt Pascal's Wager, en mijn insziens het grootste manco daarmee, is dat je niet echt kunt kiezen om te geloven en zo de hemel in te komen. Je gelooft het nu eenmaal of niet. Het is niet echt een keuze.
Iemand kan tegen je zeggen: als je lang genoeg naar je muur kijkt, dan verandert ie van een witte naar een rode muur, helemaal vanzelf. En als je dat gelooft kom je in de hemel. Zo niet, dan ga je naar de hel. Je kunt dan om dat te verdienen niet ineens écht geloven dat dit waar is.
Maar dan kom je ook weer op het terrein van Daniël Dennett, 'belief in belief'. Maar nu dwaal ik wel erg af
[ Bericht 8% gewijzigd door LuNaTiC op 15-01-2013 19:16:56 ]
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
De zekerheid van vee of slaafquote:
Soms zou ik willen dat ik zou kunnen geloven, het is zo makkelijk leven. Alles is al voor je ingevuld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik geloof ook niet in de duivel waarom zou ik dan wel in zijn aanwezigheid komen?quote:
Het lijkt mij vrij logisch dat je naar de hel gaat als je een atheïst bent. Je kiest er in dit leven voor om niet met God te leven, dus dan hoef je ook niet in Zijn aanwezigheid te zijn als je daarboven bent.. Wel zo eerlijk toch?
Als gelovige moet je niet proberen mensen te overtuigen met het logica, dat punt faalt het christendom hard in namelijk.
Vast al gevraagd en beantwoord, maar ik ben luiquote:
Beste FOK!kers,
Af en toe kijk ik hier eens rond op FOK! en ik merk dat er hier erg veel atheïsten zitten. Zelf ben ik christen en zou er niet aan moeten denken om atheïstisch te zijn.
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Alvast bedankt,
groetjes
Ben jij als Christen niet bang dat de Hindoes/ oude Egyptenaren / oude Grieken / Wiccans/ aanhangers van Odin etc. etc. gelijk hadden, en dat je naar hun equivalent van de onderwereld zal gaan voor het aanbidden van een valse god?
Ongeacht het antwoord - een atheist hoeft maar in één god minder te geloven dan jij
En jij verwerpt er duizenden...
Ik geloof niet in smurfen, maar ben wel bang voor Gargamel.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Wil je erover praten?quote:
Ik geloof niet in smurfen, maar ben wel bang voor Gargamel.
quote:
Ik geloof niet in smurfen, maar ben wel bang voor Gargamel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik voel me geen atheist, ik ben er weleens zeker van geweest in t leven maar dat was maar even en waarschijnlijk ga ik met hoe ik er nu over denk niet meer naar terug. Ik ben niet zeker van het niet bestaan van een hogere energie net zoveel als dat ik het wel ben.quote:
[..]
Als ik het zo lees is het meer dat je het goede lijkt te willen halen uit bepaalde filosofieën en/of personen; nergens proef ik uit dat je ook werkelijk ergens in gelooft. Je spreekt over bewondering, maar geeft nergens echt aan waar je dan wel in gelooft.
Uiteindelijk draait het om het achterhalen van de waarheid in mijn ogen. Je kunt geloven dat een bepaalde religie of stroming je aantrekt om wat voor reden dan ook, maar dat maakt het niet per se waar. Ergens in geloven omdat het je goed laat voelen kan, gebeurt ook veel, maar lijkt mij nu niet echt bevredigend. Zoals Russel Bertrand al eens zei in een beroemd interview:
"Q: Do you think there’s a practical reason for having a religious belief, for many people?
Russell: Well, there can’t be a practical reason for believing what isn’t true. That’s quite... at least, I rule it out as impossible. Either the thing is true, or it isn’t. If it is true, you should believe it, and if it isn’t, you shouldn’t. And if you can’t find out whether it’s true or whether it isn’t, you should suspend judgment. But you can’t... it seems to me a fundamental dishonesty and a fundamental treachery to intellectual integrity to hold a belief because you think it’s useful, and not because you think it’s true."
Stiekem vermoed ik dat je gewoon een (agnositische) atheïst bent, al wil je misschien jezelf dat labeltje niet opplakken om wat voor reden dan ook. (Vergeet overigens niet dat atheïsme en spiritualisme elkaar niet per se hoeven uit te sluiten). Maar ben wel benieuwd of je het hier oneens mee bent, en waarom dan wel, en waar je dan wel in gelooft wat het plakkertje 'atheïsme' weerlegt...
Wetenschap is een schijnzekerheid, met iedere ontdekking opent zich weer een wereld met nieuwe vragen die ook weer nieuwe vragen oproepen. We kijken naar de microwereld en ontdekken steeds kleinere deeltjes. Iets of iets in ons stimuleert ons om te ontdekken en steeds verder te gaan, om vooruit te gaan. Van onze tijd dat we apen waren en met stokken als gereedschap werkten zoals apen op de savanne dat nu ook doen, tot nu. Die hele afstand van gereedschap, van stokken tot steen tot koper en brons en steeds geavanceerder. Tot nu met onze revolutie waarin we apparatuur naar ons evenbeeld proberen te maken en mogelijk deze apparatuur t zelfde leren.
Waarom zijn we van daar tot hier gekomen? we hadden gewoon halve apen kunnen blijven met stokken.
Waarom keken we al sinds t begin omhoog. Waarom hangt er anno nu zoveel van ons afval in de ruimte en waarom ontdekken we Mars met een Robotkar ver van hier wat nog maar t begin is van een periode die de vorige eeuw begon.
We zijn nu in het universum actief na 1000en jaren verwondering en willen verder ontdekken en begrijpen maar het einde is niet zichtbaar en toch willen we dit zichtbaar krijgen. Waarom willen we dat?. Wat doen we daar. Zouden we door iets onzichtbaars geleid kunnen worden als bijen die voor een koningin werken maar deze misschien zelden tot nooit zien. Van buitenaf zie je na de ontwikkeling op aarde een steeds grotere commune en ineens vliegen ze naar de maan en mars. De volgende stap is kolonisatie op andere planeten.
Dan is er het concept van een multiversum. Dat we misschien soms wel botsen met een ander universum. Dat er mogelijk wel een oneindig aantal universa zijn en nieuwe zich misschien in de oerknal fase bevinden. dat je in een ander universum misschien ook leeft en bepaalde keuzes wel hebt gemaakt die je nu niet hebt gemaakt. Misschien zijn sommige 'toevalligheden' in het leven wel gepland door een hogere energie. Ziet iemand jaren niet de oplossing en ineens droomt hij het, kan toeval zijn maar ook een signaal om uiteindelijk de groep te beinvloeden en verder te zoeken.
En op dezelfde manier dat iemand in onze laboratoria sub-atomische deeltjes bestudeert zou iemand ook ons universum van buitenaf kunnen waarnemen. Misschien ziet hij wel een soort bacterieen die groeien en vermenigvuldigen en is iedere duplicatie een nieuwe "big bang". Voor hem duurt t "even" voor ons miljoenen tot miljarden jaren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 15-01-2013 22:08:16 ]
Je draait er een beetje omheen, en het wordt steeds vager.
Een hogere energie, wat bedoel je daar dan precies mee? Neig je naar iets deïstisch, pantheïstisch.
Theïsme=geloof in een of meerdere goden.
atheïsme = het gebrek aan het geloof in juist dat.
Note: dat wil niet zeggen dat de atheïst er zeker van is of hoeft te zijn of er wel iets is of niet. Daar komt gnostiscisme de hoek om kijken.
Je kunt dus een agnostische atheïst zijn,oftewel dat je niet gelooft in een of meerdere goden, maar dat je ook niet het bestaan er van kunt weten. Dit is hoe de meeste atheïsten erin staan. Ze geloven niet omdat het bewijs ervan onvoldoende is, maar zullen ook zeggen dat ze niet kunnen weten of het er niet is. Dit omdat je geen negatieve kan bewijzen. Ik kan onmogelijk bewijzen dat God niet bestaat (hooguit dat het niet aannemelijk is wellicht).
Het feit dat je dus zegt dat je er niet zeker van bent of er wel of niet een hogere energie is, dat je er middenin lijkt te hangen, zegt dus ook verder niets over je geloof, of je gebrek in geloof.
Dus op de man af: geloof je in een of meerdere goden? Zo ja, dan ben je een theïst. Geloof je er niet in? Dan ben je toch een atheïst. En dit staat nogmaals los van het feit dat of je kunt weten of er wel of geen god(en) is/zijn.
Hier wordt het nog eens uitgebreid uitgelegd: http://freethinker.co.uk/2009/09/25/8419/
Een hogere energie, wat bedoel je daar dan precies mee? Neig je naar iets deïstisch, pantheïstisch.
Theïsme=geloof in een of meerdere goden.
atheïsme = het gebrek aan het geloof in juist dat.
Note: dat wil niet zeggen dat de atheïst er zeker van is of hoeft te zijn of er wel iets is of niet. Daar komt gnostiscisme de hoek om kijken.
Je kunt dus een agnostische atheïst zijn,oftewel dat je niet gelooft in een of meerdere goden, maar dat je ook niet het bestaan er van kunt weten. Dit is hoe de meeste atheïsten erin staan. Ze geloven niet omdat het bewijs ervan onvoldoende is, maar zullen ook zeggen dat ze niet kunnen weten of het er niet is. Dit omdat je geen negatieve kan bewijzen. Ik kan onmogelijk bewijzen dat God niet bestaat (hooguit dat het niet aannemelijk is wellicht).
Het feit dat je dus zegt dat je er niet zeker van bent of er wel of niet een hogere energie is, dat je er middenin lijkt te hangen, zegt dus ook verder niets over je geloof, of je gebrek in geloof.
Dus op de man af: geloof je in een of meerdere goden? Zo ja, dan ben je een theïst. Geloof je er niet in? Dan ben je toch een atheïst. En dit staat nogmaals los van het feit dat of je kunt weten of er wel of geen god(en) is/zijn.
Hier wordt het nog eens uitgebreid uitgelegd: http://freethinker.co.uk/2009/09/25/8419/
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Pantheïstisch / Agnostisch is wel wat het dekt.quote:
Je draait er een beetje omheen, en het wordt steeds vager.
Angst voor de hel noem ik overgens een fobie...
quote:fo·bie (de; v; meervoud: fobieën)
1 (psychologie) ongemotiveerde vrees
bron: vandale.nl
quote:Een fobie ... is een psychische aandoening waarbij iemand, om doorgaans onduidelijke redenen, een ziekelijke angst ontwikkelt voor specifieke zaken of situaties.
bron: wikipedia
Bossquote:
Angst voor de hel noem ik overgens een fobie...
[..]
[..]
Dat hoeft niet zozeer, omdat je allemaal meergodengeloven noemt is het zo dat je niet in een bepaalde god hoeft te geloven om naar hun vorm van de hemel te gaan. Sterker nog, er zijn dan meestal niet eens 2 vormen als in hemel en hel, maar meer of 1 hiernamaals met vele schakeringen(het huis van mijn vader heeft vele kamersquote:
[..]
Vast al gevraagd en beantwoord, maar ik ben lui
Ben jij als Christen niet bang dat de Hindoes/ oude Egyptenaren / oude Grieken / Wiccans/ aanhangers van Odin etc. etc. gelijk hadden, en dat je naar hun equivalent van de onderwereld zal gaan voor het aanbidden van een valse god?
Ongeacht het antwoord - een atheist hoeft maar in één god minder te geloven dan jij
) of reincarnatie(met of zonder bewuste plaatsing terug).Er wordt in die geloven veel meer op gedrag beoordeeld dan op in de juiste god geloven. Daarnaast zijn de goden anders, grilliger, wat de een vermakelijk vindt vindt de ander een groot probleem en weer een ander zou je een goddelijke beloning geven.
Die geloven doen niet aan alleen via mij, jezus christus, die doen aan via vele wegen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Vind je? Angst voor gruwelijke martelingen is niet ongegrond of ongezond, op zich.quote:
Angst voor de hel noem ik overgens een fobie...
[..]
[..]
Geloof in de hel zou je een waanbeeld mogen noemen, vanuit een bepaalde optiek, maar de angst ervoor is niet fobisch, mi.
Nu ik er nog eens over nadenk, klinkt het bijna als dit amirite?quote:Op dinsdag 15 januari 2013 23:02 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Pantheïstisch / Agnostisch is wel wat het dekt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ietsisme
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Je moet je ergens aan vastklampen, en voor sommige mensen is dat ineens een geloof.quote:
Ja totdat ze terminaal zijn en ineens gelovig worden
Als dat steun brengt, ach, dan is dat toch prima.
Je hebt ook mensen die van de ene op de andere dag volledig van hun geloof afstappen omdat er bijv. zo'n terminaal familielid is overleden.
(Un)masking for the greater good.
Hij heeft in ieder geval voer voor discussie gebracht. Dat moet ik 'm nagevenquote:
Grappig dat TS zich niet meer laat zien in dit topic.
(Un)masking for the greater good.
Zuipen, snuiven en neuken gok ik zo.quote:
[..]
Raar eigenlijk dat slechte mensen naar de hel gestuurd zouden worden, misschien zoekt de duivel vriendjes of zo.
Zoiets zal het wel zijn.quote:Op woensdag 16 januari 2013 17:52 schreef Nobu het volgende:
[..]
Zuipen, snuiven en neuken gok ik zo.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Maar wat zij "goed gedrag" noemen verschilt wel hemelsbreed (pun intented) met dat wat het Christendom "goed gedrag" noemt. Dus de keuze kan nog steeds fout zijnquote:
[..]
Dat hoeft niet zozeer, omdat je allemaal meergodengeloven noemt is het zo dat je niet in een bepaalde god hoeft te geloven om naar hun vorm van de hemel te gaan. Sterker nog, er zijn dan meestal niet eens 2 vormen als in hemel en hel, maar meer of 1 hiernamaals met vele schakeringen(het huis van mijn vader heeft vele kamers
Er wordt in die geloven veel meer op gedrag beoordeeld dan op in de juiste god geloven. Daarnaast zijn de goden anders, grilliger, wat de een vermakelijk vindt vindt de ander een groot probleem en weer een ander zou je een goddelijke beloning geven.
Die geloven doen niet aan alleen via mij, jezus christus, die doen aan via vele wegen.
Ik vind Ietsisme wat kaal, dan kan er net zo goed een labeltje "God" op. Al is het wel dat als je dat noemt dat je in God gelooft weer reden aan te nemen dat je Christen bent (of moslim of joods afhankelijk van hoe je er uitziet). Ietsisme is in dat geval wel beter. Al klinkt dat heel twijfelachtig.. Nou ja dan moet er maar een halve kerk worden gebouwd ofzoquote:
[..]
Nu ik er nog eens over nadenk, klinkt het bijna als dit amirite?
Ik geloof wel dat er een topicstarter geweest zou kunnen zijn.quote:
Grappig dat TS zich niet meer laat zien in dit topic.
Is lang niet zo erg als mensen die het geloof van liefde prediken maar kleine jongetjes misbruiken, discrimeren en aanzetten tot haat...quote:
Ja totdat ze terminaal zijn en ineens gelovig worden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou hebben we t wel weer lang genoeg over Andries Knevel gehadquote:
[..]
Is lang niet zo erg als mensen die het geloof van liefde prediken maar kleine jongetjes misbruiken, discrimeren en aanzetten tot haat...
Ik noem angst voor iets wat in mijn ogen een waanbeeld is toch echt een fobie. En je noemt gruwelijke martelingen specifiek, voor mij zijn die onderdeel van dat "waanbeeld" en dus ook geen reden om angst voor te hebben.quote:
[..]
Vind je? Angst voor gruwelijke martelingen is niet ongegrond of ongezond, op zich.
Geloof in de hel zou je een waanbeeld mogen noemen, vanuit een bepaalde optiek, maar de angst ervoor is niet fobisch, mi.
Natuurlijk moet ik mijn reactie in een eerder bericht rectificeren. Ik zei dat atheisten geen angst hebben, natuurlijk hebben atheisten vergelijkbare angsten als ieder christen, alleen is het onderwerp van die angst een andere. M.a.w. natuurlijk hebben "ze" angsten maar niet voor iets waar ze niet in geloven.
Als jij het zo wilt noemen, in mijn ogen blijft het een angst voor een ongegrond iets, zoals, spinnen, muizen, kikkers, etc. Angst voor de hel is geen onredelijke angst, mits je daarin gelooft.quote:
[..]
Ik noem angst voor iets wat in mijn ogen een waanbeeld is toch echt een fobie. En je noemt gruwelijke martelingen specifiek, voor mij zijn die onderdeel van dat "waanbeeld" en dus ook geen reden om angst voor te hebben.
Natuurlijk moet ik mijn reactie in een eerder bericht rectificeren. Ik zei dat atheisten geen angst hebben, natuurlijk hebben atheisten vergelijkbare angsten als ieder christen, alleen is het onderwerp van die angst een andere. M.a.w. natuurlijk hebben "ze" angsten maar niet voor iets waar ze niet in geloven.
Je kunt niet iets vrezen waar je niet in gelooft. Voor mij bestaat God niet dus kan ik er ook niet bang voor zijn zoals jij ook niet bang bent dat je gelooft in de verkeerde God. Volgens moslims ga jij bv naar de hel omdat je de koran en Mohammed verwerpt, ik neem aan dat je daar ook niet mee bezig bent of bang voor bent. Zo is dat voor mij ook, ik ben niet bezig met angsten voor God want hij bestaat niet.quote:
Beste FOK!kers,
Af en toe kijk ik hier eens rond op FOK! en ik merk dat er hier erg veel atheïsten zitten. Zelf ben ik christen en zou er niet aan moeten denken om atheïstisch te zijn.
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Alvast bedankt,
groetjes
Ik ben niet altijd een atheïst geweest, toen ik wel in God geloofde was ik juist wel bang, ik was bang dat niet goed genoeg was. Niet gelovig genoeg was en dat God me voor mijn ''zonden'' zou straffen. Dat je gelovig bent zegt dus niet dat je vrij bent van angsten.
Niet alleen slechte mensen gaan naar die zogenaamde hel. Als ik bv een liefdevol mens ben die geen vlieg kwaad doet maar wel homoseksueel is en samenwoont met zijn homoseksuele vriend en iedere avond heerlijke homoseksuele liefde bedrijf, dan is God ook erg boos op mij. Al mijn goede daden vallen in het niets om wat ik in mijn slaapkamer doe met iemand waar ik van houd.
De God van de Abrahamitische geloven is geen rechtvaardige God. Hij straft mensen om zaken die hem geen flikker aangaan.
De God van de Abrahamitische geloven is geen rechtvaardige God. Hij straft mensen om zaken die hem geen flikker aangaan.
Als je als seriemoordenaar in de gevangenis een bijbel vindt en je wordt vervolgens een bijbel-nerd en een "goed mens" door de lessen van de here Jezus te volgen, dan hoor je de engelen boven je al zingen. Daarom verwerp ik het concept van de hel en de hemel als de 2 vakjes waar je na je dood in gegooid kan worden.
Dat hangt een beetje van het betreffende geloof af, maar in verreweg de meeste gevallen zit een christen dan wel goed, mits ze zich christelijk gedragenquote:
[..]
Maar wat zij "goed gedrag" noemen verschilt wel hemelsbreed (pun intented) met dat wat het Christendom "goed gedrag" noemt. Dus de keuze kan nog steeds fout zijn
Het kan dan idd nogsteeds fout zijn, want om bv in de hal van Odin te komen moet je juist niet christelijk gedragen, geen de andere wang toekeren dus
Het gaat er vooral om dat er in de meergodengeloven veel meer op gedrag dan op werkelijk geloof wordt beoordeeld, wat maakt dat het beeld van het hiernamaals, of wat zij dan denken dat na het sterven gebeurd, ook bereikbaar is voor mensen die niet een speciale god of iets in die geest aanbidden. Je hoeft niet perse bij het clubje te horen om een goede beoordeling te krijgen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Inderdaad.quote:
Als je als seriemoordenaar in de gevangenis een bijbel vindt en je wordt vervolgens een bijbel-nerd en een "goed mens" door de lessen van de here Jezus te volgen, dan hoor je de engelen boven je al zingen. Daarom verwerp ik het concept van de hel en de hemel als de 2 vakjes waar je na je dood in gegooid kan worden.
Exactly my point. Ik geloof er niet in en dus is het voor mij een onredelijke angst.quote:
[..]
...
Angst voor de hel is geen onredelijke angst, mits je daarin gelooft.
Ergens missen we elkaar, maar goed, niet echt boeiendquote:
[..]
Exactly my point. Ik geloof er niet in en dus is het voor mij een onredelijke angst.
Dat is nou precies wat ik wel heel erg boeiend vind... hoe het kan dat sommige mensen op bepaalde punten diametraal kunnen denken.quote:
[..]
Ergens missen we elkaar, maar goed, niet echt boeiend
Volgens mij weten we ook beiden best wel waar we elkaar mislopen, namelijk op het punt waar we iets voor waarheid aannemen...
Nouja, ik denk (tenminste, dat hoop ik) dat ik wel snap wat SlechtValk bedoelt. Je zegt immers:quote:
[..]
Ergens missen we elkaar, maar goed, niet echt boeiend
"Angst voor de hel is geen onredelijke angst, mits je daarin gelooft."
Maar is dat niet op alles van toepassing dan? Als ik geloof dat spinnen gevaarlijk zijn, me altijd aan zullen vallen, ik na een beet helse pijnen ervaar en ervan doodga, en ga zo maar door...
Kun je dan niet hetzelfde zeggen?
"Angst voor spinnen is geen onredelijke angst, mits je gelooft dat <insert het bovenstaand>"
Oftewel, is er dan nog wel een grond om iets een fobie te kunnen noemen?
het punt waar je elkaar dan tegenkomt, is inderdaad van de waarheid. Met spinnen kun je redelijkerwijs aantonen dat er geen enkel bewijs is dat een huisspin oid je aan zult vallen en <insert alles wat je gelooft of denkt te geloven>. Door degene met de fobie is er echter geen bewijs aan te dragen dat redelijkerwijs aantoont dat ze terecht die angst heeft.
Met hemel/hel zie ik dat niet heel veel anders, het bewijs van een hemel of hel is voor velen niet voldoende, dan kun je er nog zo in geloven, maar het is op geen enkele manier te onderbouwen dan 'you just have to have faith'...
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Volgens mij is het dat wederom nèt nietquote:
[..]
Dat is nou precies wat ik wel heel erg boeiend vind... hoe het kan dat sommige mensen op bepaalde punten diametraal kunnen denken.
Volgens mij weten we ook beiden best wel waar we elkaar mislopen, namelijk op het punt waar we iets voor waarheid aannemen...
Voor mij is een fobie een ongegronde angst voor iets dat werlkelijk bestaat. Kikkers, bv. Angst voor iets waar je daadwerklijkijk bang van zou moeten zijn, maar nav. een situatie die niet bestaat noem ik een waandenkbeeld.
De reden waarom ik zei dat ik het niet boeiend vind, is omdat het gedimdam over een definitie is.
Ik geloofde nooit in god en op en dag vroeg ik me af of geesten bestaan, want als die bestaan dan bestaat god ook als je logisch nadenkt.
de rest van het verhaal kennen jullie.
de rest van het verhaal kennen jullie.
Ik hoop eigenlijk op reincarnatie.. Kan ik in 't volgende leven verder Fokken.
[ Bericht 1% gewijzigd door virl3 op 18-01-2013 17:56:04 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door virl3 op 18-01-2013 17:56:04 ]
Dit is een Signature....
In m'n volgende leven hoop ik terug te komen als vogelquote:
Ik hoop eigenlijk of reincarnatie.. Kan ik 't volgende leven verder Fokken.
(Un)masking for the greater good.
Denk echt dat de gedachte van ergens in wilen geloven genaamd god,door de mens onstaan is. Dino,s wat ervoor kwam,en daarna hadden geen geloof lijkt me,qua dieren. En omdat men er geen fuck van begreep,van hoe we op aarde terecht zijn gekomen. Gaf men dat gevoel maar een naam,langzaam kwam daar het geloof en hopla,daar heb je het al.
Denk zelf dat we van ver komen,ons bouw stoffen dan. Via meteoren,en wie weet met hulp. Niet dat ik contact heb ofzo,of een alu hoedje ben. Maar alleen dat enorme universum,voor ons de mens,nah. Ik vertrouw daar meer op,dan op wat woorden uit een boek. Heb geen bewijs,maar kom daar steeds vaker op uit. Wel heb ik respect voor elk geloof,geef alleen me kijk erop. Maar geloof beoeven je thuis en in de kerk (in al z,n vormen) maar uit. Ik kom niet in de hel,daar zijn we soms lijkt het allemaal in beland,als mens,
Denk zelf dat we van ver komen,ons bouw stoffen dan. Via meteoren,en wie weet met hulp. Niet dat ik contact heb ofzo,of een alu hoedje ben. Maar alleen dat enorme universum,voor ons de mens,nah. Ik vertrouw daar meer op,dan op wat woorden uit een boek. Heb geen bewijs,maar kom daar steeds vaker op uit. Wel heb ik respect voor elk geloof,geef alleen me kijk erop. Maar geloof beoeven je thuis en in de kerk (in al z,n vormen) maar uit. Ik kom niet in de hel,daar zijn we soms lijkt het allemaal in beland,als mens,
I am the hour,freaks devour
Ik weet niet wat ik geloven moet. De kans dat (er een) God bestaat acht ik 50/50. In de bijbel staan dingen die waar gebeurd zijn (het bestaan van Jezus) , maar ook verzinsels (hoe de aarde etc. geschapen is). Er is geen wetenschappelijk bewijs voor (een) God, maar heel veel mensen die zo zeker weten dat (er een) God bestaat dat er wel een kern van waarheid in moet zitten. En dan is er ook nog het 'probleem' dat er meerdere religies zijn die lang niet allemaal uit gaan van dezelfde God. Interpretatiefoutje ?
Omdat ik persoonlijk geen zekerheid heb over het bestaan van (een) God, kan ik niet oprecht een geloof belijden (denk aan naar de kerk gaan, bidden, enzovoorts). Dat is voor mij zoiets als vissen met een hengel die wel voorzien is van een visdraadje, maar zonder haakje o.i.d. en ook zonder aas. Het lijkt alsof je aan het vissen bent, maar ik zal nooit iets vangen. Het is dus ook niet logisch om te doen. En ik kan me niet voorstellen dat als (er een) God bestaat, hij het waardeert als ik geloof belijd als ik het niet meen. Daarom doe ik het niet.
Ik hoop uiteraard dat als (er) na mijn dood (een) God blijkt te bestaan, Hij mee gaat in mijn theorie en mij in elk geval niet in het hellevuur gooit omdat ik Hem onvoldoende aanbeden heb. En verder probeer ik naar eer en geweten een goed mens te zijn, in het bijzonder wanneer het er ECHT toe doet. Maar niet omdat dat in de bijbel staat, dat zou in mijn geval schijnheilig zijn. En daar heb ik een hekel aan.
Omdat ik persoonlijk geen zekerheid heb over het bestaan van (een) God, kan ik niet oprecht een geloof belijden (denk aan naar de kerk gaan, bidden, enzovoorts). Dat is voor mij zoiets als vissen met een hengel die wel voorzien is van een visdraadje, maar zonder haakje o.i.d. en ook zonder aas. Het lijkt alsof je aan het vissen bent, maar ik zal nooit iets vangen. Het is dus ook niet logisch om te doen. En ik kan me niet voorstellen dat als (er een) God bestaat, hij het waardeert als ik geloof belijd als ik het niet meen. Daarom doe ik het niet.
Ik hoop uiteraard dat als (er) na mijn dood (een) God blijkt te bestaan, Hij mee gaat in mijn theorie en mij in elk geval niet in het hellevuur gooit omdat ik Hem onvoldoende aanbeden heb. En verder probeer ik naar eer en geweten een goed mens te zijn, in het bijzonder wanneer het er ECHT toe doet. Maar niet omdat dat in de bijbel staat, dat zou in mijn geval schijnheilig zijn. En daar heb ik een hekel aan.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Overigens denk ik dat ik in het vakje 'agnosten' pas.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |