Bureau Jeudzorg kondigt de spoedprocedure aan in een email aan moeder Francis Kenter, zo weet de Volkskrant. Jeugdzorg had haar tot 15 december de tijd gegeven om Tom weer naar school te sturen. Dat heeft ze niet gedaan. De vrouw geeft haar zoon weliswaar thuisonderwijs, maar daarin wordt ze niet erkend
Op advies van zijn moeder eet Tom sinds zijn vijfde alleen nog maar rauw, ongekookt voedsel. Ook mag hij geen vlees, vis, brood, rijst, zuivel of suiker. Volgens zijn moeder, die hetzelfde dieet aanhoudt, is dat gezonder. Voedingsdeskundigen spreken dat echter tegen. Het eten van uitsluitend rauw voedsel kan volgens hen leiden tot ernstige gezondheidsproblemen. Een kinderarts trok daarom al aan de bel bij het Meldpunt Kindermishandeling.
Over Tom en zijn moeder zijn inmiddels twee documentaires gemaakt: Rauw (2008) en Rauwer (2012). In die laatste film is te zien hoe Tom de laatste jaren nauwelijks is gegroeid. Een arts vergelijkt zijn groeipatroon met dat van een ondervoed kind in Afrika.
http://www.telegraaf.nl/b(...)uw_etende_Tom__.html
Nou oké, niet mooi. Maar noodzakelijk.
Jammer dat een jochie dan zo vreselijk onderdrukt wordt. is in feite ook kindermishandeling.
Ja maar hij gaat niet naar school, zijn moeder vond het beter om hem thuis te houden.quote:Op dinsdag 18 december 2012 11:44 schreef GekkePoes het volgende:
Niet gewoon stiekem frikandellen eten na school?
Dat mens is echt de weg kwijt.
En ik denk dat de reden dat moeder haar zoon thuis onderwijs wil geven ook wel duidelijk is, moeder is bang dat haar zoon een weerwoord gaat krijgen en dat de invloeden van medeleerlingen of docenten te groot gaan worden.
Kind leeft dus totaal in een isolement, heeft geen sociale contacten en mag de hele dag naar het geneuzel van moeder luisteren?
Waarom heeft vader nooit ingegrepen of is hij net zo gek (aangezien moeder haar zoon in het uiterste wil ontvoeren naar Engeland)
Of met ouders die hun 10 jarige dagelijks Red Bull laten drinken en regelmatig fast food serveren met ernstig overgewicht als gevolg.quote:
Mooi. Moeten ze ook doen met mensen die hun kind opvoeden als vegetariër. Kindermishandeling is het.
Wat is dit nu weer voor BS?quote:
Mooi. Moeten ze ook doen met mensen die hun kind opvoeden als vegetariër. Kindermishandeling is het.
Ben zelf geen vegetarier, maar mits een beetje doordacht kun je vegetarisch gezond eten en groot worden zonder tekorten.
Maar ze is koppig als kut en ben wel eens benieuwd door welke bronnen zij heeft laten brainwashen. En als ik haar dan op een markt tegen andermans kinderen zie preken over dat je kanker krijgt van koffie en gebakken eten...
Gaat te ver.
Dit soort mensen zijn doorgedraaid in hun eigen ideeen. Ze zegt letterlijk "Ze weten in het ziekenhuis niet waar ze het over hebben". Kenmerk van dit soort mensen. Hun weten het beter dan honderden jaren wetenschappelijk onderzoek uitgevoerd door hele hordes mensen die hun leven gewerkt hebben aan hun onderzoeken.
En valt o.a. hier terug te zien;quote:
Documentaire wordt nu herhaald op NED-2
http://www.proud2bme.nl/TV_uitzendingen/Documentaire:_Rauwer
Dit lijkt mij een groter probleem. Er valt veel te verbeteren aan het eetgedrag van mensen (volwassenen en kinderen), maar dit wijf is doorgeslagen en zelfs als het aantoonbaar slecht is (tekort aan calcium en groeiachterstand) blijft ze doorgaan.quote:Op dinsdag 18 december 2012 11:58 schreef Luigi het volgende:
[..]
Of met ouders die hun 10 jarige dagelijks Red Bull laten drinken en regelmatig fast food serveren met ernstig overgewicht als gevolg.
Maar het merendeel daarvan propagandeert dat voedselpatroon niet als superieur t.o.v. anderen.quote:
[..]
Of met ouders die hun 10 jarige dagelijks Red Bull laten drinken en regelmatig fast food serveren met ernstig overgewicht als gevolg.
Je kunt kinderen uit streng religieuze gezinnen ook wel uit huis plaatsen wegens psychische mishandeling
. Maar daar kraait dan weer geen haan naar.Ok. Fundamentalistische religie dan? Over superioriteit propaganderen gesproken!quote:
[..]
Maar het merendeel daarvan propagandeert dat voedselpatroon niet als superieur t.o.v. anderen.
.En hoezo zou bijzonder overgewicht niet aantoonbaar slecht zijn trouwens?quote:
[..]
Dit lijkt mij een groter probleem. Er valt veel te verbeteren aan het eetgedrag van mensen (volwassenen en kinderen), maar dit wijf is doorgeslagen en zelfs als het aantoonbaar slecht is (tekort aan calcium en groeiachterstand) blijft ze doorgaan.
Ik snap je punt, ben het er mee eens. Maar een religie met een eetpatroon vergelijken (hoewel dit rare wijf bijna religieus aan doet) is een beetje appels met peren.quote:
[..]
Ok. Fundamentalistische religie dan? Over superioriteit propaganderen gesproken!
quote:Op dinsdag 18 december 2012 11:57 schreef Specularium het volgende:
Ik hoopte al dat die docu het een en ander versneld in werking zou zetten.
Ik denk dat ze beter die jeugdcriminelen uit huis kunnen plaatsen i.p.v. deze symboolpolitiek.quote:
[..]
Of met ouders die hun 10 jarige dagelijks Red Bull laten drinken en regelmatig fast food serveren met ernstig overgewicht als gevolg.
Blijkbaar wanneer je je kind ervan weerhoudt om naar school te gaan.quote:
Lastig is natuurlijk altijd: waar trek je de grens?
Niet zo'n rare grens wat mij betreft.
David Wolfe, zit ook in het begin van de docuquote:
Goede ontwikkeling. Hoe sneu het ook is, want dat mens zal in d'r eigen overtuiging uiteraard het beste met haar zoon voorhebben... Want is blijft een moeder.
Maar ze is koppig als kut en ben wel eens benieuwd door welke bronnen zij heeft laten brainwashen. En als ik haar dan op een markt tegen andermans kinderen zie preken over dat je kanker krijgt van koffie en gebakken eten...
Gaat te ver.
Dit soort mensen zijn doorgedraaid in hun eigen ideeen. Ze zegt letterlijk "Ze weten in het ziekenhuis niet waar ze het over hebben". Kenmerk van dit soort mensen. Hun weten het beter dan honderden jaren wetenschappelijk onderzoek uitgevoerd door hele hordes mensen die hun leven gewerkt hebben aan hun onderzoeken.
Die indruk had ik niet.quote:
...en durft zijn moeder totaal niet tegen te spraken, haar mening is zijn mening.
Of misschien kent hij de situatie iets beter dan jij.quote:Waarom heeft vader nooit ingegrepen of is hij net zo gek (aangezien moeder haar zoon in het uiterste wil ontvoeren naar Engeland)
Inderdaadquote:
Of met ouders die hun 10 jarige dagelijks Red Bull laten drinken en regelmatig fast food serveren met ernstig overgewicht als gevolg.
Punt is, het kan nog druk worden met uithuisplaatsingen op deze manier.quote:
[..]
[..]
Ik denk dat ze beter die jeugdcriminelen uit huis kunnen plaatsen i.p.v. deze symboolpolitiek.
Dat het kind ondervoed is en allerlei problemen heeft is vervelend voor het kind, maar zo kun je nog wel duizenden kinderen vinden. Wat als je twee oerlelijke ouders hebt? Als vanzelfsprekend oerlelijk kind heb je dan ook geen leuk leven. Maar moet de overheid zich dan daar ook in gaan mengen?
Chiazaadjes,quote:Op dinsdag 18 december 2012 12:14 schreef muzas het volgende:
Haar verweer tegenover een rechter... "Als u op internet googlet" Ja mens
.Klopt, dat gaan we dan ook allemaal meenemen in de vergelijking.quote:
Glijdend vlak. Waarom deze moeder / kind wel aanpakken, en anderen niet? Wat als kinderen op hun 10e aan de zware shag zitten?
Dat het kind ondervoed is en allerlei problemen heeft is vervelend voor het kind, maar zo kun je nog wel duizenden kinderen vinden. Wat als je twee oerlelijke ouders hebt? Als vanzelfsprekend oerlelijk kind heb je dan ook geen leuk leven. Maar moet de overheid zich dan daar ook in gaan mengen?
Ze had de hond ook op een vastendieet gezet, omdat deze een oorontsteking had. Dat beest kreeg niets meer te vreten.
Hoog aluhoedjes gehalte.quote:
Gisteren ook de doc. op t.v gezien en zojuist was er weer iets op de radio, voor een opgroeiend kind is dit inderdaad geen goed dieet maar er zijn ook gevallen bekend van volwassenen met kanker die met dit dieet blijvend in remissie bleven.
Waar ze het hier vooral op gooien is dat hij leerplicht heeft en zijn moeder hem van school houdt.quote:
Glijdend vlak. Waarom deze moeder / kind wel aanpakken, en anderen niet? Wat als kinderen op hun 10e aan de zware shag zitten?
Dat het kind ondervoed is en allerlei problemen heeft is vervelend voor het kind, maar zo kun je nog wel duizenden kinderen vinden. Wat als je twee oerlelijke ouders hebt? Als vanzelfsprekend oerlelijk kind heb je dan ook geen leuk leven. Maar moet de overheid zich dan daar ook in gaan mengen?
En dat doen ze gewoon bij elke ouder die dat doet, niks hellend vlak.
Ik zit me hier ook op te winden.quote:
Die indoctrinerende, sektarische moeder heeft een bord vol rauw eten voor d'r kop.
En waarom grepen ze 4 jaar geleden niet in
Dus zolang het nog naar school kan mag de ouder alles doen?quote:Op dinsdag 18 december 2012 12:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Blijkbaar wanneer je je kind ervan weerhoudt om naar school te gaan.
Niet zo'n rare grens wat mij betreft.
Toegegeven, we hebben hier wel met een extreem geval te maken, gelukkig net geen von munchausen by proxy.
Zoveel ouders zijn er toch niet die hun kind langdurig ervan weerhouden naar school te gaan?quote:
[..]
Punt is, het kan nog druk worden met uithuisplaatsingen op deze manier.
Dat deden ze, de Hoge Raad oordeelde dat het kind leerplicht heeft.quote:
Ik zit me hier ook op te winden.
En waarom grepen ze 4 jaar geleden niet in
Maar Tom gaat al 3 jaar niet naar school. Hoe kan dat?
Goede vraag. Uit deze steekproef van 1 lijkt het niet dat jeugdzorg goed functioneert.quote:
[..]
Ik zit me hier ook op te winden.
En waarom grepen ze 4 jaar geleden niet in
Waarom is dat het enige criterium voor jou?quote:Op dinsdag 18 december 2012 12:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zoveel ouders zijn er toch niet die hun kind langdurig ervan weerhouden naar school te gaan?
Natuurlijk mag je je kind niet mishandelen. Maar zolang je je kind iets te eten geeft, niet slaat, kleren geeft en naar school stuurt, kun je als ouder vrij veel maken ja.quote:
[..]
Dus zolang het nog naar school kan mag de ouder alles doen?
Dat bedoel ik te zeggen.quote:
[..]
Dat deden ze, de Hoge Raad oordeelde dat het kind leerplicht heeft.
Maar Tom gaat al 3 jaar niet naar school. Hoe kan dat?
Goed punt. Lijkt me ook de enige reden om een moeder/kind aan te pakken.quote:
[..]
Waar ze het hier vooral op gooien is dat hij leerplicht heeft en zijn moeder hem van school houdt.
En dat doen ze gewoon bij elke ouder die dat doet, niks hellend vlak.
Omdat dat de reden is dat er een procedure in gang wordt gezet. Dat is ook het oordeel van de rechter. Over dat eten heeft 'ie verder niks gezegd.quote:
[..]
Waarom is dat het enige criterium voor jou?
Vooral de leerplichtambtenaar doet z'n werk blijkbaar niet zo goed.quote:
[..]
Goede vraag. Uit deze steekproef van 1 lijkt het niet dat jeugdzorg goed functioneert.
Dit is op zich geen onbelangrijk punt. Heel veel kinderen hebben een ongebalanceerd dieet uit pure desinteresse, of uit verwaarlozing. Mogen dergelijke kinderen wel bij hun ouders blijven?quote:
Ook niet onbelangrijk: dit is een moeder die erg veel om haar kind geeft. Je kunt zo duizenden vaders en moeders vinden die helemaal niets om hun kind geven.
Nee, dat is een prima punt. Maar iedereen hier lijkt vooral blij te zijn dat het gebeurt omdat het een rauwkostknagende zweefteef is en niet omdat ze de leerplicht ontduikt.quote:
[..]
Zoveel ouders zijn er toch niet die hun kind langdurig ervan weerhouden naar school te gaan?
Rechter kan (helaas, maar logischerwijs) niet anders. Staat weinig in het wetboek over voedingsvoorschriften voor kinderen lijkt me... Anders zouden die hier eerder genoemde red-bull moeders en shag-tokkies ook een probleem hebben.quote:
[..]
Omdat dat de reden is dat er een procedure in gang wordt gezet. Dat is ook het oordeel van de rechter. Over dat eten heeft 'ie verder niks gezegd.
Waar zou je al die kinderen heen willen sturen? Je hebt het dan niet over een handjevol ofzo.quote:
[..]
Dit is op zich geen onbelangrijk punt. Heel veel kinderen hebben een ongebalanceerd dieet uit pure desinteresse, of uit verwaarlozing. Mogen dergelijke kinderen wel bij hun ouders blijven?
Ambtenaren lijkt me.quote:
[..]
Vooral de leerplichtambtenaar doet z'n werk blijkbaar niet zo goed.
Paul de Leeuw lijkt me bijzonder schadelijk voor de cognitieve ontwikkeling van kinderen, dus dat lijkt me begrijpelijk.quote:
Als kind niet mogen opblijven om op zaterdagavond naar Paul de Leeuw te kijken met frikandellen, patatjes of chips.
Natuurlijk, dat is de sensatie. Als dat mens dr kind thuis hield maar 'm gewoon biefstukken voerde in plaats van sla, dan kraaide er geen haan naar.quote:
[..]
Nee, dat is een prima punt. Maar iedereen hier lijkt vooral blij te zijn dat het gebeurt omdat het een rauwkostknagende zweefteef is en niet omdat ze de leerplicht ontduikt.
Over het in het gevaar brengen van de gezondheid van je kind vast wel.quote:
[..]
Rechter kan (helaas, maar logischerwijs) niet anders. Staat weinig in het wetboek over voedingsvoorschriften voor kinderen lijkt me... Anders zouden die hier eerder genoemde red-bull moeders en shag-tokkies ook een probleem hebben.
Of iets als ouderlijke plicht.
Daar is geen oplossing voor, dus blijven ze maar bij hun ouders. De structurele leerplichtontduiking maakt dit een ernstig geval, maar afgezien daarvan lijkt het me lastig te motiveren om juist deze jongen wel uit huis te plaatsen.quote:
[..]
Waar zou je al die kinderen heen willen sturen? Je hebt het dan niet over een handjevol ofzo.
Maar dat is wel moeilijk vast te stellen. Dat kind heeft verder toch geen ziekte ofzo?quote:
[..]
Over het in het gevaar brengen van de gezondheid van je kind vast wel.
Of iets als ouderlijke plicht.
quote:
[..]
Paul de Leeuw lijkt me bijzonder schadelijk voor de cognitieve ontwikkeling van kinderen, dus dat lijkt me begrijpelijk.
.Punt is dat het dan opeens een véél breder probleem wordt dan alleen deze rauwkostmoeder. Als je goede (wat is dat dan, goede voeding?) erbij gaat betrekken.quote:
[..]
Over het in het gevaar brengen van de gezondheid van je kind vast wel.
Of iets als ouderlijke plicht.
Ik las in een ander topic dat het kind een groeiachterstand van 15cm zou hebben (let op, niet zelf geverifieerd of dat idd ergens terug te vinden is). Dat is wel fors, mocht dat zo zijn dus.quote:
[..]
Maar dat is wel moeilijk vast te stellen. Dat kind heeft verder toch geen ziekte ofzo?
Laten we eens beginnen met aantoonbare problemen, zoals in dit geval calciumtekort en groeiachterstand. Aan de andere kan van het spectrum gaat het dan waarschijnlijk om overgewicht.quote:
[..]
Punt is dat het dan opeens een véél breder probleem wordt dan alleen deze rauwkostmoeder. Als je goede (wat is dat dan, goede voeding?) erbij gaat betrekken.
Dat is nog steeds geen reden. Stel dat je ouders twee dwergen zijn. Reken maar dat je een flinke kans op een groeiachterstand loopt.quote:
[..]
Ik las in een ander topic dat het kind een groeiachterstand van 15cm zou hebben (let op, niet zelf geverifieerd of dat idd ergens terug te vinden is). Dat is wel fors, mocht dat zo zijn dus.
Als die moeder dat kind naar school stuurt, is er verder niets aan de hand.
En toch gaan kinderen steeds vroeger steeds meer drinken... uit huis plaatsen dus?quote:
Kan niet quoten Tijn. Maar alle artsen wezen de moeder en gerechtelijke instanties er op dat het kind schadelijke gevolgen in de toekomst krijgt. Korsakov krijg je ook niet na 2 flesssen wijn. Maar is wel het gevolg als je het langdurig doet.
Ja, zo'n uitspraak werd dan aangehoord en ieder ging weer z'n eigen weg zonder dat er iets veranderde.quote:
Maar alle artsen wezen de moeder en gerechtelijke instanties er op dat het kind schadelijke gevolgen in de toekomst krijgt.
Als door meerdere artsen kan worden vastgesteld dat z'n gezondheid schade oploopt door de voeding, dan kun je daar misschien iets mee, ja. Maar voor zover ik lees, is daar nog lang geen sprake van. Alleen een enkele arts die roept dat er misschien wat mis is, maar dat lijkt me niet genoeg om een kind bij z'n moeder weg te halen.quote:
[..]
Ik las in een ander topic dat het kind een groeiachterstand van 15cm zou hebben (let op, niet zelf geverifieerd of dat idd ergens terug te vinden is). Dat is wel fors, mocht dat zo zijn dus.
Daar kun je voor corrigeren.quote:
[..]
Dat is nog steeds geen reden. Stel dat je ouders twee dwergen zijn. Reken maar dat je een flinke kans op een groeiachterstand loopt.
Andere vraag: is er ook nog ergens een vader?
Ja, je zou die docu even moeten kijken.quote:
[..]
Andere vraag: is er ook nog ergens een vader?
Wel als de ouders ze dagelijks zelf dronken voeren.quote:
[..]
En toch gaan kinderen steeds vroeger steeds meer drinken... uit huis plaatsen dus?
Engeland. Met een broer van Tom.quote:
[..]
Daar kun je voor corrigeren.
Andere vraag: is er ook nog ergens een vader?
Klinkt exact als Michael Caine.
En het is voor dat joch te hopen dat 'ie snel uit huis gaat en zelf gaat bepalen wat 'ie eet.quote:
[..]
Als die moeder dat kind naar school stuurt, is er verder niets aan de hand.
Is er een acuut gevaar? Zolang dat niet bestaat, lijkt het me ondoenlijk louter op het punt van voeding kinderen uit huis te plaatsen.quote:
[..]
Over het in het gevaar brengen van de gezondheid van je kind vast wel.
Of iets als ouderlijke plicht.
Hoeveel artsen moeten het dan wel zeggen ipv een stuk of tien ?quote:
[..]
Als door meerdere artsen kan worden vastgesteld dat z'n gezondheid schade oploopt door de voeding, dan kun je daar misschien iets mee, ja. Maar voor zover ik lees, is daar nog lang geen sprake van. Alleen een enkele arts die roept dat er misschien wat mis is, maar dat lijkt me niet genoeg om een kind bij z'n moeder weg te halen.
Ergens in de documentaire zegt hij ook dat hij soms buiten zijn moeder om eet.quote:
[..]
En het is voor dat joch te hopen dat 'ie snel uit huis gaat en zelf gaat bepalen wat 'ie eet.
Twee lijkt me genoeg, maar dat is verder aan een rechter toch?quote:
[..]
Hoeveel artsen moeten het dan wel zeggen ipv een stuk of tien ?
Groei achterstand van 15 centimeter lijkt me aardig acuut.quote:
[..]
Is er een acuut gevaar? Zolang dat niet bestaat, lijkt het me ondoenlijk louter op het punt van voeding kinderen uit huis te plaatsen.
En met deze opvoeding is er best een kans dat hij, al dan niet tijdelijk, doorslaat naar de andere kant.quote:
[..]
En het is voor dat joch te hopen dat 'ie snel uit huis gaat en zelf gaat bepalen wat 'ie eet.
Ja, dat denk ik ook. Over 10 jaar moet 'ie met een takelwagen uit z'n huis worden getild omdat 'ie jarenlang elke dag 20 hamburgers heeft gegeten.quote:
[..]
En met deze opvoeding is er best een kans dat hij, al dan niet tijdelijk, doorslaat naar de andere kant.
Obesitas is dat net zo goed, dat leidt tot een verhoogde kans op diabetes, wat uiteindelijk kan leiden tot het verlies van perifere ledematen. Zo kun je nog wel even doorgaan.quote:
[..]
Groei achterstand van 15 centimeter lijkt me aardig acuut.
Zelf kun je iets doen aan misstanden in je eigen omgeving, algemene misstanden moet je aan anderen (de daarvoor bedoelde en opgerichte instanties).
Letterlijke quote;
"Ik wil best met het AMC samenwerken, maar dan wel vanuit het perspectief dat ik iemand ben die daadwerkelijk verstand heeft over voeding en gezondheid"
FFS van al die zweefseminars en je googlesessies zeker?
Dat weet ik niet, ik las alleen iets over dat de rechter had geoordeeld dat 'ie gewoon naar school moest en die moeder dat niet doet.quote:
Tijn die rechter plaatste het kind toch al 6 maanden uit huis ? Of begreep ik het verkeerd ?
Uiteindelijk is dat wel reden om een kind uit huis te plaatsen lijkt me.
Het Afrika-argument, het duurde even maar daar is ie!quote:
Hij heeft meer te eten dan 3/4 van de wereldbevolking, waar maken we ons collectief druk om.
Zelf kun je iets doen aan misstanden in je eigen omgeving, algemene misstanden moet je aan anderen (de daarvoor bedoelde en opgerichte instanties).
Need to say more ?
'Zeg nou zelf ?'
Dat soort vragen stelt ze ook aan haar zoon.
55.quote:
't mens zelf ziet er ook erg gezond uit. Hoe oud is ze? 78?
Oma ziet er beter uit.
Ja, nee, ik vind het mens ook geschift. Maar dat vind ik ook van zwartekousen uit de bible belt, van tokkie's die alleen maar euroshopper frikandellen eten en van voetbalhooligans.quote:
'Ik geef mijn hond nu een paar dagen niks te eten wegens zijn oorontsteking. Ik denk dat ie het na 2 dagen wel begint te begrijpen.'
Need to say more ?
Ik wilde al iets posten over anorexia.quote:
't mens zelf ziet er ook erg gezond uit. Hoe oud is ze? 78?
Andere variant is het, dat waar Hugo Borst over sprak:quote:
[..]
Ik wilde al iets posten over anorexia.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Orthorexia_nervosa
Klopt. Maar het feit dat er meer gestoorden zijn, praat geen enkel geval goed.quote:
[..]
Ja, nee, ik vind het mens ook geschift. Maar dat vind ik ook van zwartekousen uit de bible belt, van tokkie's die alleen maar euroshopper frikandellen eten en van voetbalhooligans.
Dat is wel sneu, inderdaad. Op zich zou ik het wel steunen als ze zelf zou stoppen met eten bij elke infectie die ze oploopt.quote:
'Ik geef mijn hond nu een paar dagen niks te eten wegens zijn oorontsteking. Ik denk dat ie het na 2 dagen wel begint te begrijpen.'
Need to say more ?
Daaraan kon je herkennen dat het een goede advocaat is. Hij kwam er zonder kleerscheuren er door zonder de vraag concreet te hebben beantwoord.quote:
'Ik ben toch een intelligent weldenkend goed sprekend persoon ?'
'Zeg nou zelf ?'
Dat soort vragen stelt ze ook aan haar zoon.
TV / Documentaire: Rauw/Rauwer #2
TV / Documentaire: Rauw/Rauwer #3
TV / Documentaire: Rauw/Rauwer #4
- Wel, het is lekker met tomaten...
- nee....
- Wél tom, het is wél lekker met tomaten.
Jezus
Helemaal mee eens. Maar verder is dit gewoon apies kijken en allemaal in koor verontwaardigd oeh-en-aah roepen. Telegraaf sensatie zeg maar. Lekker veilig van een grote afstand schande spreken en niet zien wat er in je directe omgeving allemaal gebeurt.quote:
[..]
Klopt. Maar het feit dat er meer gestoorden zijn, praat geen enkel geval goed.
Beetje generaliserend. Wellicht dat zoiets als dit juist ogen opent voor de omgeving. Of het iets bespreekbaarder maakt.quote:Op dinsdag 18 december 2012 12:43 schreef Luigi het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Maar verder is dit gewoon apies kijken en allemaal in koor verontwaardigd oeh-en-aah roepen. Telegraaf sensatie zeg maar. Lekker veilig van een grote afstand schande spreken en niet zien wat er in je directe omgeving allemaal gebeurt.
Leg dit eens uitquote:
[..]
Helemaal mee eens. Maar verder is dit gewoon apies kijken en allemaal in koor verontwaardigd oeh-en-aah roepen. Telegraaf sensatie zeg maar. Lekker veilig van een grote afstand schande spreken en niet zien wat er in je directe omgeving allemaal gebeurt.
Fok! is toch een discussieforum. Waar je geachten en meningen uitwisselt.Je lijkt die moeder wel. Mijn mening telt en de rest geloof ik niet of ben het er niet mee eens. Punt.
Mwoch. Zou kunnen, dan ben ik maar een pessimist op dit vlak. Maar het past prima in de sensatiebelustheid van mensen tegenwoordig. Stille tochten voor een bultrug organiseren uit dierenliefde maar wel naar de kiloknaller voor je volgespoten kippenvlees.quote:
[..]
Beetje generaliserend. Wellicht dat zoiets als dit juist ogen opent voor de omgeving. Of het iets bespreekbaarder maakt.
Echt veel te makkelijk tong. Nu lijk JIJ die moeder wel. Iedereen die niet mee-oeh-en-aaht heeft het kennelijk niet begrepen.quote:
[..]
Leg dit eens uit
Je lijkt die moeder wel. Mijn mening telt en de rest geloof ik niet of ben het er niet mee eens. Punt.
En dit soort nonsens maar posten en het erbij betrekken tijdens een serieuse discussie.quote:
[..]
Mwoch. Zou kunnen, dan ben ik maar een pessimist op dit vlak. Maar het past prima in de sensatiebelustheid van mensen tegenwoordig. Stille tochten voor een bultrug organiseren uit dierenliefde maar wel naar de kiloknaller voor je volgespoten kippenvlees.
Ok, ga vooral verder met massaal verontwaardigd zijn. Ik wist niet dat je niet op tegengas zat te wachten.quote:
[..]
En dit soort nonsens maar posten en het erbij betrekken tijdens een serieuse discussie.
Outta here.
Leer begrijpend lezen. Jij verwijt de users in dit topic een mening te hebben.quote:
[..]
Echt veel te makkelijk tong. Nu lijk JIJ die moeder wel. Iedereen die niet mee-oeh-en-aaht heeft het kennelijk niet begrepen.
Ik hou van discussiëren. Maar wel met argumenten. Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn, maar je deed disrespectvol.quote:
[..]
Ok, ga vooral verder met massaal verontwaardigd zijn. Ik wist niet dat je niet op tegengas zat te wachten.
Outta here.
Succes verder in andere topics. Hoop niet dat ze je tegenspreken.
Nou, wel als het van dit nivo is:quote:
[..]
Leer begrijpend lezen. Jij verwijt de users in dit topic een mening te hebben.
Maar goed. Ik zie het volksgericht wel verschijnen...quote:
Wat triest dit. Die Noord-Koreaanse indoctrinatie van het kind.
. Je kan op internet ook vinden dat je je eerstgeborene moet offeren voor een goede oogst, of op zn kop koffie moet drinken als je een jongetje wilt.
Ze stelt vragen aan haar zoon die hij alleen maar met ja kan beantwoorden.quote:
[..]
Nou, wel als het van dit nivo is:
[..]
Maar goed. Ik zie het volksgericht wel verschijnen...
'Je bent het er toch mee eens dat je moeder dit doet en je vindt het toch echt lekker ?'
Een 12-jarig kind zegt dan ja.
Wat is hier geen mening aan? Ik lees dit toch voornamelijk als een mening van de persoon die dit zegt.quote:
[..]
Nou, wel als het van dit nivo is:
[..]
Maar goed. Ik zie het volksgericht wel verschijnen...
Zo kwam het op mij ook over: Op bijna alles wat Tom zelf te zeggen heeft heeft moeders direct ook weer iets te zeggen, waarbij toch echt even haar ideeën genoemd moeten worden.
Dit dus. Kinderen de hemelse smaak van vissticks ontnemen.quote:
Mooi. Moeten ze ook doen met mensen die hun kind opvoeden als vegetariër. Kindermishandeling is het.
Absurd!M'n zus is zo'n vega-teef en haar kleine mannetje krijgt derhalve ook geen vlees/vis.
Altijd als het ventje bij Oom Tukker komt logeren gooi ik zo'n 20-pack Iglo in de frituurketel. En smikkelen dat ie doet. Ik zeg dan altijd maar dat het gepaneerde witlof is... Mijn vrouw is vegetarisch maar eet wél visquote:
[..]
Dit dus. Kinderen de hemelse smaak van vissticks ontnemen.
M'n zus is zo'n vega-teef en haar kleine mannetje krijgt derhalve ook geen vlees/vis.
Gelukkig heeft ze hier zelf (op volwassen leeftijd) voor gekozen. Schoonmoederlief maakt de beste stoofschotels van het land
Onmiddellijk uit huis plaatsen, die jongen. En eigenlijk zou de moeder strafrechtelijk vervolgd moeten worden worden. Zet die jongen zo snel mogelijk op een gevarieerd dieet. Hij is nu 15, wellicht kan er nog wat groeiachterstand worden ingehaald.
Dat is nou juist zo lastig in dit geval. Rauwvrouw is er van overtuigt dat dit de meest gezonde manier is.quote:
Ouders hebben wat mij betreft de plicht om kinderen op een goede manier groot te laten worden.
Dan zou zo iemand wat mij betreft in dit geval (deels) uit de ouderlijke macht gezet moeten kunnen worden. Er zijn tal van experts die het tegendeel beweren en dat haar haar opvatting van "rauw=gezond" dus niet klopt.quote:
[..]
Dat is nou juist zo lastig in dit geval. Rauwvrouw is er van overtuigt dat dit de meest gezonde manier is.
Mee eens hoor... Maar kijk die docu eens.. Die experts weten er minder van dan zijquote:
[..]
Dan zou zo iemand wat mij betreft in dit geval (deels) uit de ouderlijke macht gezet moeten kunnen worden. Er zijn tal van experts die het tegendeel beweren en dat haar haar opvatting van "rauw=gezond" dus niet klopt.
Want dat heeft ze op google gelezen.http://www.uitdaging.net/gezond/David_Wolfe_rawfoods.html
Ook bijna letterlijk een konijn.quote:
Maar bekijk het positief, dat jochie is een proefkonijn waarvan we kunnen leren.
En zelfs de hond, zoals al werd opgemerkt, is onderhevig aan haar krankzinnige denkbeelden. De Dierenbescherming mag er ook wel eens langs gaan.
Als je chronische pijn in je knieen hebt, moet je je schoenen uit doen. Is het 1,5 uur later over.quote:
Dit is die 'guru':
http://www.uitdaging.net/gezond/David_Wolfe_rawfoods.html
Klapmongool.
Dan is het in dit geval maar 'onterecht' omdat kinderen die hele dagen junkfood krijgen ook niet uit huis geplaatst worden, maar in dit geval lijkt het mij voor het kind het beste om dit wel te doen. En dan geldt voor mij in ieder geval elk kind is er éénn.
En dat is dus overduidelijk niet het geval. Als een kinderarts - een deskundige - aangifte doet van ondervoeding, zegt dat veel, zo niet alles.quote:
[..]
Dat is nou juist zo lastig in dit geval. Rauwvrouw is er van overtuigt dat dit de meest gezonde manier is.
Ingrijpen graag, zo snel mogelijk.
quote:
[..]
En dat is dus overduidelijk niet het geval. Als een kinderarts - een deskundige - aangifte doet van ondervoeding, zegt dat veel, zo niet alles.
Ingrijpen graag, zo snel mogelijk.
quote:
[..]
Mee eens hoor... Maar kijk die docu eens.. Die experts weten er minder van dan zij
Aan die kade bewoog dat joch zijn voet, die hond dook erop omdat hij dacht dat hij met zijn voet eten aanwees. Tom zelf vond de hond ook mager, maar volgens Francis had de dierenarts gezegd dat het beestje mooi slank is; daar heeft ze waarschijnlijk niet van haar geschifte praktijken verteld.quote:
De hond moest vasten vanwege oorontsteking. Zielig beest.
En daar zit het hele probleem die moeder spoort niet dat wisten we al, echter is deze jongen gewend zo te leven zo eruit rukken uit zijn vertrouwende levensomgeving is ook niet goed voor hem. En vergeet niet dat de jaren na dit alles nog zwaar voor hem zullen zijn. Het is niet zo dat als hij nu ineens daar word weggehaald alles goed komt.
En ik hoop dan ook dat daar opgelet word wat helaas meestal niet het geval is, uiteraard is deze situatie bij moeder ook verre van gewenst.
Zoals je al zei, de dierenbescherming moet zeker even een kijkje gaan nemen. Arm beest wist niet waar ie het zoeken moest.quote:
[..]
Aan die kade bewoog dat joch zijn voet, die hond dook erop omdat hij dacht dat hij met zijn voet eten aanwees. Tom zelf vond de hond ook mager, maar volgens Francis had de dierenarts gezegd dat het beestje mooi slank is; daar heeft ze waarschijnlijk niet van haar geschifte praktijken verteld.
Ik weet 't niet, het lijkt me eerder obsessief en controlerend gedrag van ma. Lijkt me niet onwaarschijnlijk dat ze psychisch een probleem heeft. Als het groeipatroon van je eigen kind ernstig afwijkt aan dat van anderen is er wel een reden om je dingen te gaan afvragen.quote:
Ook niet onbelangrijk: dit is een moeder die erg veel om haar kind geeft.
Moet de hele overheid daar over vallen? Neen. Maar voor de kinderbescherming is het natuurlijk wel een zaak lijkt me.
Deze man heeft gelijk. Iedereen weet dat toen vroeger de mensensoorten veel ouder werden dan wij nu. In betere gezondheid.quote:
[..]
Als je chronische pijn in je knieen hebt, moet je je schoenen uit doen. Is het 1,5 uur later over.
Klapmongool.
Als je alleen maar groente te eten krijgt, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als je alleen maar junkfood te eten krijgt, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als je niet buiten spelen mag, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als de ouders niet opvoeden, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als je elke dag naar de kerk moet, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
etc.
Dat willen "we" toch niet?
Als er onder meerdere experts het idee is van verwaarlozing/onaanvaardbare opvoeding met wetenschappelijke onderbouwing verder dan een aantal Google zoekresultaten, uit de ouderlijke macht zetten wat mij betreft.quote:
Laten we Nederland nog verder reguleren:
Als je alleen maar groente te eten krijgt, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als je alleen maar junkfood te eten krijgt, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als je niet buiten spelen mag, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als de ouders niet opvoeden, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als je elke dag naar de kerk moet, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
etc.
Dat willen "we" toch niet?
Dit geldt wat mij betreft ook in zeker mate voor alleen maar junkfood te eten krijgen. Let echter wel op dat je met "alleen maar groente te eten krijgen" ook niet een eerlijk beeld schetst. Hij eet alleen rauwe groente en mist hierdoor gewoon een hoop voedingsstoffen die iemand in de groei nodig heeft.
Bovendien speelt hier ook het niet naar school gaan een grote rol. Die jongen gaat niet naar school "omdat het niet te verenigen is met zijn levensstijl". Dat klinkt voor mij heel erg als "Ik kan hem niet onder de duim houden als ik hem niet zie en dus blijft hij maar mooi thuis". Als een fundamentalistische gelovige dit zou doen zou ik er ook zo over denken, dan wordt het kind te erg beperkt in zijn eigen vrij denken en worden hem normen en waarden opgedrongen. Ik vraag me zeer af of dit op de lange termijn wel goed is. Het kan dan goed zijn voor een kind om ook een tijd een andere kant te zien.
Het verschil met kinderen die hele dagen junkfood krijgen is dat je overgewicht er met een dieet en wat beweging wel weer af kunt krijgen, maar eventjes 15cm groei inhalen omdat je moeder je vroeger van een dieet van noten en onkruid liet leven gaat iets moeilijker.quote:
Ik heb de docu (en vorige gezien) en bedoelde het ook meer in het algemeen. Hier zou gewoon sneller tegen opgetreden moeten zijn, het is nu al jaren bekend (sinds de vorige docu) dat dit aan de hand is. In combinatie met het niet naar school gaan had de kinderbescherming hier veel eerder bij moeten zijn.
Dan is het in dit geval maar 'onterecht' omdat kinderen die hele dagen junkfood krijgen ook niet uit huis geplaatst worden, maar in dit geval lijkt het mij voor het kind het beste om dit wel te doen. En dan geldt voor mij in ieder geval elk kind is er éénn.
Wil niet zeggen dat het specifiek dieet van de jongen gezond is.
Dat was inderdaad haar motivatie om hem van school te halen, omdat ze het beeld had van scholieren die in de kantine gevulde koeken aten en blikjes energiedrank in de supermarkt haaldenquote:
[..]
Ja maar hij gaat niet naar school, zijn moeder vond het beter om hem thuis te houden.
Dat mens is echt de weg kwijt.
Wat een vreselijk mens die moeder.
Die hond inderdaad! Moeders dacht dat de hond last van oorontsteking had, daarom gaf ze hem 3 dagen geen eten, want dat helpt zijn lichaam lichaam de ontsteking beter te bestrijdenquote:
[..]
Aan die kade bewoog dat joch zijn voet, die hond dook erop omdat hij dacht dat hij met zijn voet eten aanwees. Tom zelf vond de hond ook mager, maar volgens Francis had de dierenarts gezegd dat het beestje mooi slank is; daar heeft ze waarschijnlijk niet van haar geschifte praktijken verteld.
jawelquote:
Laten we Nederland nog verder reguleren:
Als je alleen maar groente te eten krijgt, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als je alleen maar junkfood te eten krijgt, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als je niet buiten spelen mag, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als de ouders niet opvoeden, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
Als je elke dag naar de kerk moet, uit de ouderlijke macht zetten, maar waar naartoe?
etc.
Dat willen "we" toch niet?
Loop je met een stijve over de straat te slepen.quote:
Weet nou ook niet wat er zo rampzalig aan is dat die jongen 12 cm kleiner is dan dat hij had kunnen zijn. Ja en dan? Zolang je in de Python mag is er niet zoveel aan de hand.
5 dagen. En na 2 dagen was ie gehoorzaam en begreep iet het. Het beest was aan het stervenquote:
[..]
Die hond inderdaad! Moeders dacht dat de hond last van oorontsteking had, daarom gaf ze hem 3 dagen geen eten, want dat helpt zijn lichaam lichaam de ontsteking beter te bestrijden
Als die kinderen geïndoctrineerd worden om overgewicht te hebben en niet naar school kunnen omdat ze dan wel eens minder zouden kunnen gaan eten, ja.quote:
Alle kinderen met overgewicht dan ook maar uit huis plaatsen.
Nou in dat opzicht word er bij die kindertjes ook iedereen dag patat met vette kroketten op tafel gezet. En meestal zijn paps en mams nou ook niet echt een geweldig voorbeeld voor hun vatsige dikke kindertjes.quote:
[..]
Als die kinderen geïndoctrineerd worden om overgewicht te hebben en niet naar school kunnen omdat ze dan wel eens minder zouden kunnen gaan eten, ja.
Ouders van kinderen met overgewicht worden tegenwoordig ook aangepakt en krijgen intensieve begeleiding van een diëtiste dus waarom dit kind met ondergewicht niet ?quote:
Glijdend vlak. Waarom deze moeder / kind wel aanpakken, en anderen niet?
Neem bijvoorbeeld dit voorbeeld dat eerder aangehaald is in dit topic. Dat gaat dan toch nergens over..
Haar idee dat zij er verstand van heeft en dus even zal bepalen wat het beste is is moeilijker te doorbreken dan ouders die elke dag maar patat voeren vaak vooral omdat ze niet beter weten of meer willen doen.quote:- geen tomaten
- Wel, het is lekker met tomaten...
- nee....
- Wél tom, het is wél lekker met tomaten.
*ril*quote:
ze heeft in 2 uur googlen alleen maar gevonden dat vlees schadelijk is.
quote:soorten raw-foodsime
Er zijn drie hoofdsoorten van het raw-foodisme. Het raw-veganisme, het raw-vegetarisme en het raw-vleesdieet.
Raw-veganisme
Het raw-veganisme houdt in dat er alleen onverwerkte rauwe planten gegeten worden. Voedsel mag niet verhit worden boven 46 graden Celsius.
Raw-vegetarisme
Zoals de naam al zegt eten de aanhangers van het raw-vegetarisme geen vlees en vis. Wel worden andere dierlijke producten toegestaan, zoals zuivel en eieren.
Raw-vleesdieet
Mensen die zich aan het raw-vleesdieet houden eten eigenlijk alles wat volgens hen rauw gegeten kan worden. Dit kan vlees, vis, onverwerkte zuivel of soms zelfs oud of rottend voedsel zijn. Het voedsel wordt in zijn geheel niet verhit. Dit dieet kan gevaarlijk zijn vanwege de vele slechte bacteriën die zich in rauw vlees en andere rauwe producten van dit dieet bevinden.
Is ook triest. Maar je hoort een Tokkie nooit zeggen :quote:
Stelletje food-fundi's! Ik frituur gewoon alles van brood tot augurk, voedsel van de Chinees of Turk.
'Ik weet het beter dan alle artsen in het ziekenhuis en ga mijn kind van school halen om ze zelf te indoctrineren.'
Ze kennen het woord niet eens.
School is inderdaad een vreemd woord voor niet-opgeleiden. Niet geleid G!quote:
[..]
Is ook triest. Maar je hoort een Tokkie nooit zeggen :
'Ik weet het beter dan alle artsen in het ziekenhuis en ga mijn kind van school halen om ze zelf te indoctrineren.'
Ze kennen het woord niet eens.
Of net als chimpansees af en toe een rauw colobusaapje eten en kijken of dat bevalt. De mens kookt zijn voedsel al minstens 250.000 jaar, oftewel zolang als Homo sapiens bestaat. Wat een triestheid weer.quote:
Wat dat mens verder nog voor lulkoek verkondigde; het voedsel wat we nu eten is slecht voor ons omdat de mens duizenden jaren geleden alleen maar zaden, noten, groeten en vruchten rauw at en dus is dat alleen goed voor ons. Die zweefteef vergeet dat de mens in die tijd ook graag een beest op vrat. Dus als ze consequent is, gaat ze naar een poelier voor een rauw stuk wildzwijn voor bij de sla.
Wordt deze jongen nu wel goed opgeleid ?quote:
[..]
School is inderdaad een vreemd woord voor niet-opgeleiden. Niet geleid G!
Ze is zo gek als een deur.
Men leert juist van kwaad wat goed is ~ Meester Snaekhardt.quote:
[..]
Wordt deze jongen nu wel goed opgeleid ?
Ze is zo gek als een deur.
Heb je dan kinderen? Steek je ook wel eens wat anders dan Tong80 in vrouwen?quote:
Ilk ben niet echt dom. Maar zou niet weten hoe ik persoonlijk mijn kind op VWO niveau te onderwijzen.
Janmaat was iig nog leraar maatschappijleer. En Wilders ?quote:
[..]
Men leert juist van kwaad wat goed is ~ Meester Snaekhardt.
Over het algemeen weet ik me in te houden als een gapende open kut voor me ligt.quote:
[..]
Heb je dan kinderen? Steek je ook wel eens wat anders dan Tong80 in vrouwen?
Weet ik niet, die gast is wel geleid, maar naar het verkeerde doel.quote:
[..]
Janmaat was iig nog leraar maatschappijleer. En Wilders ?
Feyenoord supporter waarschijnlijk.quote:
[..]
Weet ik niet, die gast is wel geleid, maar naar het verkeerde doel.
[ code verwijderd ]
Sterker nog, zonder koken zouden we waarschijnlijk 't nooit tot homo sapiens sapiens hebben geschopt: Brein profiteert van gekookt voedselquote:
[..]
Of net als chimpansees af en toe een rauw colobusaapje eten en kijken of dat bevalt. De mens kookt zijn voedsel al minstens 250.000 jaar, oftewel zolang als Homo sapiens bestaat. Wat een triestheid weer.
Daarmee vergeet je nog dat onderwijs ook een sociale aspect heeft omdat je ook leert om naar anderen te luisteren en met anderen leert om te gaan.quote:
Ilk ben niet echt dom. Maar zou niet weten hoe ik persoonlijk mijn kind op VWO niveau te onderwijzen.
Precies. Je leert socialiceren ipv alleen naar je moeder te luisteren.quote:Op dinsdag 18 december 2012 15:59 schreef superdrufus het volgende:
[..]
Daarmee vergeet je nog dat onderwijs ook een sociale aspect heeft omdat je ook leert om naar anderen te luisteren en met anderen leert om te gaan.
- Wel, het is lekker met tomaten...
- nee....
- Wél tom, het is wél lekker met tomaten.
Hapje van papa, hapje van mama, mmmhhh.
Lekker spinazie, wel lekker,
Tom wel lekker, doe je mond open,
2 hapjes, dan mama 1 hapje,
Groente is goed, gezond, lekker.
Kom Tom, nog 1 hapje, dan krijg je toetje.
AHH, jakkes, Geert, kun je de muur nog een keer witten!
Pets, en nu voor straf zonder eten naar bed!
Hele gewone normale nederlandse opvoeding, tot ver in de 80tiger jaren, toen de kinderen steeds groter werden.
3 glazen melk is goed voor elk.
Zoek de verschillen.
Die zijn er niet (niet wezelijk), maar dat mens houdt zich niet aan de wet, dat kind moet naar school, o, o, o, wat is ze toch gestoord, en wat moeten we ons er weer allemaal tegenaan bemoeien, maar o, die arme somalische weeskinderen, wier vader en moeder voor hun ogen is afgeslacht, die sturen we weer terug, die moeten het zelf maar uitvinden.
Nee, wij zijn druk vanwege een breandnetelmenuutje.
Het gaat lekker met Nederland, allemaal boter op ons hoofd.
Nee, want dan zitten we voor de tijd dat we het vuur tot onze beschikking hadden, niets leuk zwijn van bij de poelier, maar gewoon roadkill, aaseten, dat deden we toen wanneer we maar kondenquote:
Wat dat mens verder nog voor lulkoek verkondigde; het voedsel wat we nu eten is slecht voor ons omdat de mens duizenden jaren geleden alleen maar zaden, noten, groeten en vruchten rauw at en dus is dat alleen goed voor ons. Die zweefteef vergeet dat de mens in die tijd ook graag een beest op vrat. Dus als ze consequent is, gaat ze naar een poelier voor een rauw stuk wildzwijn voor bij de sla.
Mwa, hun theorie is dat zonder koken een mens met kleine hersens acht uur per dag moet eten en fourageren. Koken verkort die tijd zodat we meer energie kunnen opnemen, genoeg voor een groter brein.quote:
[..]
Sterker nog, zonder koken zouden we waarschijnlijk 't nooit tot homo sapiens sapiens hebben geschopt: Brein profiteert van gekookt voedsel
Het verschil is zowat 10% van totaal metabolisme. Lijkt me sterk dat homo erectus steeds in een omgeving leefde waar een hele dag eten net genoeg, maar zelden 10% meer energie opleverde.
Bovendien denken de meeste antropologen dat de evolutie van een groter brein plaatsvond voordat de mens voedsel begon te koken.
“Accepteer nooit advies van iemand die er slechter uitziet als jij!”quote:
Dit is die 'guru':
http://www.uitdaging.net/gezond/David_Wolfe_rawfoods.html
Grappig wel, in deze context.
Ik geloof die theorie zoals in het artikel gesteld ook niet 100%, het zal waarschijnlijk elkaar hebben gestimuleerd (kookgedrag en hersengrootte).quote:
[..]
Mwa, hun theorie is dat zonder koken een mens met kleine hersens acht uur per dag moet eten en fourageren. Koken verkort die tijd zodat we meer energie kunnen opnemen, genoeg voor een groter brein.
Het verschil is zowat 10% van totaal metabolisme. Lijkt me sterk dat homo erectus steeds in een omgeving leefde waar een hele dag eten net genoeg, maar zelden 10% meer energie opleverde.
Bovendien denken de meeste antropologen dat de evolutie van een groter brein plaatsvond voordat de mens voedsel begon te koken.
En behalve dat koken het eten makkelijker verteerbaar maakt, kook je ook de ziekteverwekkers dood. Zeker in de prehistorie moet dat een flink voordeel zijn geweest en gunstig voor de lichamelijke ontwikkeling. Kookgedrag (en herseninhoud - koken is een complexe bezigheid) zou op die manier via natuurlijke selectie kunnen worden bevorderd.
ja, dat!quote:
Ze had de hond ook op een vastendieet gezet, omdat deze een oorontsteking had. Dat beest kreeg niets meer te vreten.
toen pas vielen bij mij de schellen van de ogen wat betreft deze mevrouw
tot die tijd dacht ik mwah, ach, niet mijn manier, maar ja
Niks vasten omdat jij als mens denkt dat dat beter is.
Omdat dat wetenschappelijk aangetoont is zal je bedoelen...quote:
Als een hond een normaal gewicht heeft en honger heeft geef je hem gewoon eten.
Niks vasten omdat jij als mens denkt dat dat beter is.
Het is ook nog maar de vraag of het wel zo gezond is om zoveel te groeien als nu normaal is. Ik zeg niet dat mevrouw het bij het juiste eind heeft, maar menig ouder heeft dat ook niet en de staat heeft ook niet de wijsheid in pacht. Ook geen moederliefde trouwens.quote:
Weet nou ook niet wat er zo rampzalig aan is dat die jongen 12 cm kleiner is dan dat hij had kunnen zijn. Ja en dan? Zolang je in de Python mag is er niet zoveel aan de hand.
Het lijkt me niet de bedoeling dat de staat de laatste voedingsinzichten dwingend gaat opleggen en ouders gaat verhinderen hun kinderen een afwijkende opvoeding te geven.
Dat klopt. Wolven hebben ook niet elke dag te eten. Maar de theorie dat de hond niets meer te eten krijg zodat hij zich kon focussen op het verhelpen van oorontsteking klonk ook niet al te plausibel.quote:
Toch is vasten niet verkeerd voor honden, ik zou het niet zo snel doen in combi met een ziek dier, maar het idee dat een hond elke dag eten moet is een onwaarheid, een dagje of 2 vasten in de week is zeer goed voor ze.
Toch zit er wel wat in, als de verteringsorganen niet bezig zijn met het verwerken van voedsel hebben ze meer tijd en ruimte om te werken aan het afscheiden van afvalstoffen. Dat wordt autolyse genoemd.quote:
[..]
Dat klopt. Wolven hebben ook niet elke dag te eten. Maar de theorie dat de hond niets meer te eten krijg zodat hij zich kon focussen op het verhelpen van oorontsteking klonk ook niet al te plausibel.
Maar dan gaat het natuurlijk wel om een dier dat op een gezond gewicht zit.
Het gaat niet om het al dan niet geven van een afwijkende opvoeding, het gaat erom dat het jochie ernstig ondervoed is. Je mag je kinderen opvoeden zoals je wil, maar wel binnen bepaalde grenzen. Dat je je kind fatsoenlijk te eten geeft, is er één van. Of dat nou vegetarisch, veganistisch, biologisch of plofkip is, mag je zelf weten. Maar als je je kind ondervoed laat raken, is het toch logisch dat er iets aan gedaan wordt? Het is me een totaal raadsel dat er nog niet eerder is ingegrepen. Dat 'ie niet naar school gaat, is zijn minste probleem...quote:
[..]
Het is ook nog maar de vraag of het wel zo gezond is om zoveel te groeien als nu normaal is. Ik zeg niet dat mevrouw het bij het juiste eind heeft, maar menig ouder heeft dat ook niet en de staat heeft ook niet de wijsheid in pacht. Ook geen moederliefde trouwens.
Het lijkt me niet de bedoeling dat de staat de laatste voedingsinzichten dwingend gaat opleggen en ouders gaat verhinderen hun kinderen een afwijkende opvoeding te geven.
Ja? Waar ligt de grens?quote:
[..]
Het gaat niet om het al dan niet geven van een afwijkende opvoeding, het gaat erom dat het jochie ernstig ondervoed is. Je mag je kinderen opvoeden zoals je wil, maar wel binnen bepaalde grenzen. Dat je je kind fatsoenlijk te eten geeft, is er één van. Of dat nou vegetarisch, veganistisch, biologisch of plofkip is, mag je zelf weten.
Wat is ondervoed? Gaat de overheid die Unilever spekt met een 'ik kies bewust'-logo en leerstoelen zuivelkunde door de zuivelindustrie laat betalen bepalen hoe je je kind moet voeden? En dan heb ik het nog niet eens over alle verkeerd gebleken voorlichting die vele decennia door die overheid is gefaciliteerd of zelf verspreid.quote:Maar als je je kind ondervoed laat raken, is het toch logisch dat er iets aan gedaan wordt? Het is me een totaal raadsel dat er nog niet eerder is ingegrepen. Dat 'ie niet naar school gaat, is zijn minste probleem...
Ik geloof ook niet in raw food, hoewel ik mijn kaas graag rauwmelks heb en er niets mis is met rauwe vis en schelpdieren. Maar de een zijn geloof is niet zomaar juister dan de ander zijn geloof, ook niet dat van de meerderheid.
Ik ga er vanuit dat een onafhankelijke kinderarts -hoewel ongetwijfeld geindoctrineerd door de voedingsindustrie, zo reeel ben ik dan ook wel weer- echt wel weet wanneer een kind naar objectieve medische maatstaven te weinig voedingsstoffen binnenkrijgt. Het gaat niet om het verschil tussen een 'ik kies bewust' en een huismerk product, maar over het uberhaupt binnen krijgen van evenwichtige voeding.quote:
[..]
Ja? Waar ligt de grens?
[..]
Wat is ondervoed? Gaat de overheid die Unilever spekt met een 'ik kies bewust'-logo en leerstoelen zuivelkunde door de zuivelindustrie laat betalen bepalen hoe je je kind moet voeden? En dan heb ik het nog niet eens over alle verkeerd gebleken voorlichting die vele decennia door die overheid is gefaciliteerd of zelf verspreid.
Ik geloof ook niet in raw food, hoewel ik mijn kaas graag rauwmelks heb en er niets mis is met rauwe vis en schelpdieren. Maar de een zijn geloof is niet zomaar juister dan de ander zijn geloof, ook niet dat van de meerderheid.
Dat lijkt mij ook. Al heb ik ook enige scepsis naar bepaalde artsen. Zo raden ziekenhuizen hun patienten nog steeds massaal aan om Becel te gaan gebruiken, terwijl er heel veel studies zijn waaruit blijkt dat margarine echt niet zo goed voor je is. Om maar even snel een voorbeeld te geven.quote:
anuit dat een onafhankelijke kinderarts -hoewel ongetwijfeld geindoctrineerd door de voedingsindustrie, zo reeel ben ik dan ook wel weer- echt wel weet wanneer een kind naar objectieve medische maatstaven te weinig voedingsstoffen binnenkrijgt. Het gaat niet om het verschil tussen een 'ik kies bewust' en een huismerk product, maar over het uberhaupt binnen krijgen van evenwichtige voeding.
Maar in dit geval leek het me duidelijk dat die jongen achterbleef. Niet alleen qua lengte, maar hij zag er sowieso uit als een kind van een jaar of 10. Zijn hormoonhuishouding zal ook wel niet op orde zijn door het gebrek aan bepaalde voedingsstoffen.
Ik weet niet hoe objectief die medische maatstaven zijn. Een arts heeft ook een kader van wat hij normaal vindt, dat is echt niet allemaal verankerd in harde wetenschap. Daarnaast vraag ik mij af een arts lichaamslengte gerelateerde klachten op latere leeftijd ook meerekend bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat een onafhankelijke kinderarts -hoewel ongetwijfeld geindoctrineerd door de voedingsindustrie, zo reeel ben ik dan ook wel weer- echt wel weet wanneer een kind naar objectieve medische maatstaven te weinig voedingsstoffen binnenkrijgt.
Evenwichtig in de zin van voldoende zware metalen, dioxines, diergeneesmiddelen, bestrijdingsmiddelen en allerlei andere carcinogenen? Het gaat er nou juist om dat die mevrouw, die daarin in ieder geval niet onverschillig staat, haar dieet evenwichtig vindt. Daar verschillen de meningen dus over maar het feit dat haar mening afwijkt vind ik geen reden om met staatsgezag een andere mening op te leggen.quote:Het gaat niet om het verschil tussen een 'ik kies bewust' en een huismerk product, maar over het uberhaupt binnen krijgen van evenwichtige voeding.
Evenwichtig in de zin van: geen tekorten. Dit kind is naar objectieve maatstaven ondervoed. Hij krijgt te weinig calorieen binnen en heeft een gebrek aan calcium. Moeder mag elke mening hebben die ze wil. Maar ze moet er wel voor zorgen dat haar kind voldoende binnen krijgt.quote:
[..]
Ik weet niet hoe objectief die medische maatstaven zijn. Een arts heeft ook een kader van wat hij normaal vindt, dat is echt niet allemaal verankerd in harde wetenschap. Daarnaast vraag ik mij af een arts lichaamslengte gerelateerde klachten op latere leeftijd ook meerekend bijvoorbeeld.
[..]
Evenwichtig in de zin van voldoende zware metalen, dioxines, diergeneesmiddelen, bestrijdingsmiddelen en allerlei andere carcinogenen? Het gaat er nou juist om dat die mevrouw, die daarin in ieder geval niet onverschillig staat, haar dieet evenwichtig vindt. Daar verschillen de meningen dus over maar het feit dat haar mening afwijkt vind ik geen reden om met staatsgezag een andere mening op te leggen.
Wat is er dan zo objectief aan die maatstaven?quote:
[..]
Evenwichtig in de zin van: geen tekorten. Dit kind is naar objectieve maatstaven ondervoed. Hij krijgt te weinig calorieen binnen en heeft een gebrek aan calcium. Moeder mag elke mening hebben die ze wil. Maar ze moet er wel voor zorgen dat haar kind voldoende binnen krijgt.
Daarbij heeft de gemiddelde Afrikaan meer vlees aan zijn botten dan die moeder...quote:
In die laatste film is te zien hoe Tom de laatste jaren nauwelijks is gegroeid. Een arts vergelijkt zijn groeipatroon met dat van een ondervoed kind in Afrika.
Meen je dat nou serieus? Jij zit op de 'ze weten absoluut niet waar ze het over hebben'-lijn van moedertje rauw?quote:
[..]
Wat is er dan zo objectief aan die maatstaven?
Heb je het kind wel gezien? Vind je hem lichamelijk én geestelijk gezond overkomen?
dit. Spot-on.quote:
- geen tomaten
- Wel, het is lekker met tomaten...
- nee....
- Wél tom, het is wél lekker met tomaten.
Hapje van papa, hapje van mama, mmmhhh.
Lekker spinazie, wel lekker,
Tom wel lekker, doe je mond open,
2 hapjes, dan mama 1 hapje,
Groente is goed, gezond, lekker.
Kom Tom, nog 1 hapje, dan krijg je toetje.
AHH, jakkes, Geert, kun je de muur nog een keer witten!
Pets, en nu voor straf zonder eten naar bed!
Hele gewone normale nederlandse opvoeding, tot ver in de 80tiger jaren, toen de kinderen steeds groter werden.
3 glazen melk is goed voor elk.
Zoek de verschillen.
Die zijn er niet (niet wezelijk), maar dat mens houdt zich niet aan de wet, dat kind moet naar school, o, o, o, wat is ze toch gestoord, en wat moeten we ons er weer allemaal tegenaan bemoeien, maar o, die arme somalische weeskinderen, wier vader en moeder voor hun ogen is afgeslacht, die sturen we weer terug, die moeten het zelf maar uitvinden.
Nee, wij zijn druk vanwege een breandnetelmenuutje.
Het gaat lekker met Nederland, allemaal boter op ons hoofd.
Zij stelde dat je moet vasten omdat dat beter is voor het genezingsproces van je ziekte, je lichaam kan zich dan concentreren op genezing. Goh, ben 5kg kwijt inmiddels, misschien ben ik ook wel bezig met beter wordenquote:
Toch is vasten niet verkeerd voor honden, ik zou het niet zo snel doen in combi met een ziek dier, maar het idee dat een hond elke dag eten moet is een onwaarheid, een dagje of 2 vasten in de week is zeer goed voor ze.
Het is overigens een lulverhaal want het komt je weerstand echt niet ten goede als je gaat vasten of afvallen tijdens een ziekteproces.
Als je beesten of jijzelf gezond bent is vasten geen probleem.
Nee, zoals je al had kunnen en ook wel mogen lezen. Alleen zit een dokter ook doorgaans in het idee van groot, gezond, sterk en dat is een kader wat echt niet helemaal wetenschappelijk onderbouwd is. Er zijn mensen die beweren dat dat kader helemaal verkeerd is, en dat je met weinig calorien en vooral heel veel rauwkost veel ouder wordt, en dat kun je dat niet zomaar weerleggen met normen uit een heel ander kader. Het is namelijk het kader wat ter discussie staat.quote:
[..]
Meen je dat nou serieus? Jij zit op de 'ze weten absoluut niet waar ze het over hebben'-lijn van moedertje rauw?
Dat lijkt me het criterium niet. Ik zie vooral een opgelaten kind.quote:Heb je het kind wel gezien? Vind je hem lichamelijk én geestelijk gezond overkomen?
Want?quote:
Mooi. Moeten ze ook doen met mensen die hun kind opvoeden als vegetariër. Kindermishandeling is het.
daarnaast, waar maakt die kinderbescherming zich druk om, ga alsjeblieft ouders van te dikke kinderen aanpakken, die hebben pas echt kans op ziektes!
en ik ben het er wel mee eens dat het absurd is dat ze haar kind niet naar school laat gaan, dat is wel degelijk slecht voor z'n ontwikkeling. belachelijk.
Eigenlijk is dit niet veel anders, maar het gaat in deze niet zo zeer om zijn dieet. Dat moet ie lekker zelf weten, zo lang hij maar naar school gaat. Aan de andere kant, in hoeverre is naar school gaan belangrijk voor iemands ontwikkeling, als die persoon gepest wordt. Dat kan juist afbreuk doen daaraan.quote:
[..]
Of met ouders die hun 10 jarige dagelijks Red Bull laten drinken en regelmatig fast food serveren met ernstig overgewicht als gevolg.
Jawel, maar dat is niet wettelijk vastgelegd. Sterker nog, wettelijk mag dat gewoon.quote:
Lastig is natuurlijk altijd: waar trek je de grens?
Je kunt kinderen uit streng religieuze gezinnen ook wel uit huis plaatsen wegens psychische mishandeling
quote:
[..]
Eigenlijk is dit niet veel anders, maar het gaat in deze niet zo zeer om zijn dieet. Dat moet ie lekker zelf weten, zo lang hij maar naar school gaat. Aan de andere kant, in hoeverre is naar school gaan belangrijk voor iemands ontwikkeling, als die persoon gepest wordt. Dat kan juist afbreuk doen daaraan.
je zal je toch moeten redden in deze maatschappij, er voor vluchten lijkt me nou niet een goede oplossing. een andere school misschien.quote:
[..]
Eigenlijk is dit niet veel anders, maar het gaat in deze niet zo zeer om zijn dieet. Dat moet ie lekker zelf weten, zo lang hij maar naar school gaat. Aan de andere kant, in hoeverre is naar school gaan belangrijk voor iemands ontwikkeling, als die persoon gepest wordt. Dat kan juist afbreuk doen daaraan.
Selectief zijn we wel ja.quote:
- geen tomaten
- Wel, het is lekker met tomaten...
- nee....
- Wél tom, het is wél lekker met tomaten.
Hapje van papa, hapje van mama, mmmhhh.
Lekker spinazie, wel lekker,
Tom wel lekker, doe je mond open,
2 hapjes, dan mama 1 hapje,
Groente is goed, gezond, lekker.
Kom Tom, nog 1 hapje, dan krijg je toetje.
AHH, jakkes, Geert, kun je de muur nog een keer witten!
Pets, en nu voor straf zonder eten naar bed!
Hele gewone normale nederlandse opvoeding, tot ver in de 80tiger jaren, toen de kinderen steeds groter werden.
3 glazen melk is goed voor elk.
Zoek de verschillen.
Die zijn er niet (niet wezelijk), maar dat mens houdt zich niet aan de wet, dat kind moet naar school, o, o, o, wat is ze toch gestoord, en wat moeten we ons er weer allemaal tegenaan bemoeien, maar o, die arme somalische weeskinderen, wier vader en moeder voor hun ogen is afgeslacht, die sturen we weer terug, die moeten het zelf maar uitvinden.
Nee, wij zijn druk vanwege een breandnetelmenuutje.
Het gaat lekker met Nederland, allemaal boter op ons hoofd.
Maar een volwassen persoon zal weerbaarder zijn dan een puber. Daar valt best wat voor te zeggen.quote:
[..]
[..]
je zal je toch moeten redden in deze maatschappij, er voor vluchten lijkt me nou niet een goede oplossing. een andere school misschien.
ja, omdat een volwassene het al heeft geleerdquote:
[..]
Maar een volwassen persoon zal weerbaarder zijn dan een puber. Daar valt best wat voor te zeggen.
Of omdat een volwassenen een volgroeid brein heeft en geen puberhormonen en onzekerheden.quote:
[..]
ja, omdat een volwassene het al heeft geleerd
Idd had ze de wet maar niet gebroken.quote:
Als die vrouw haar kind gewoon naar school had laten gaan was er niets aan de hand geweest. Nu breekt ze de wet en heeft ze extra gezeik om dat dieet.
Het is echt geen lulkoek, bij honden dan, bij mensen weet ik niet. Maar dan hebben we het over een dagje of misschien 2 daagjes vasten.quote:
[..]
Zij stelde dat je moet vasten omdat dat beter is voor het genezingsproces van je ziekte, je lichaam kan zich dan concentreren op genezing. Goh, ben 5kg kwijt inmiddels, misschien ben ik ook wel bezig met beter worden
Het is overigens een lulverhaal want het komt je weerstand echt niet ten goede als je gaat vasten of afvallen tijdens een ziekteproces.
Als je beesten of jijzelf gezond bent is vasten geen probleem.
Dit liep al.quote:
Ik hoopte al dat die docu het een en ander versneld in werking zou zetten.
Was dit ook niet de aanleiding om de tweede docu te maken?quote:
quote:Op dinsdag 18 december 2012 11:53 schreef mstx het volgende:
Hij had al veel eerder uit huis geplaatst moeten worden.
Zonde van je ¤50,-quote:
[..]
Over het algemeen weet ik me in te houden als een gapende open kut voor me ligt.
Kind opvoeden als vegetariër ook kindermishandeling? Leg uit...quote:
Mooi. Moeten ze ook doen met mensen die hun kind opvoeden als vegetariër. Kindermishandeling is het.
Volgens mij kan een kind sowieso uit huis geplaatst worden wanneer sprake is van ernstige kindermishandeling. Een kind 'ondervoeden' waardoor het niet/nauwelijks groeit, etc, kan ook worden beschouwd als kindermishandeling. Het hangt er dus vanaf of men dit dieet ziet als ondervoeding.quote:
Als die vrouw haar kind gewoon naar school had laten gaan was er niets aan de hand geweest. Nu breekt ze de wet en heeft ze extra gezeik om dat dieet.
edit:quote:
[..]
Eigenlijk is dit niet veel anders, maar het gaat in deze niet zo zeer om zijn dieet. Dat moet ie lekker zelf weten, zo lang hij maar naar school gaat. Aan de andere kant, in hoeverre is naar school gaan belangrijk voor iemands ontwikkeling, als die persoon gepest wordt. Dat kan juist afbreuk doen daaraan.
Wauw ik heb je post echt niet goed gelezen. je relativeert het zelf al en ook met het voorbeeld pesten. GOED LEZEN HEXJE!
[ Bericht 7% gewijzigd door hexje op 18-12-2012 22:42:13 ]
Mijn eerste 2e hands hond moest van haar eerste eigenaresse ook 1 dag per week vasten, ik heb dat een half jaartje met haar volgehouden maar zag het nu er niet van in dus ben ermee gestopt.quote:
[..]
Het is echt geen lulkoek, bij honden dan, bij mensen weet ik niet. Maar dan hebben we het over een dagje of misschien 2 daagjes vasten.
Wat is het nut bij ziekte?
Wat heeft een school met een zelfmoordgolf te maken en waar is die golf danquote:
[..]
Want school is goed? Er is momenteel een zelfmoordgolf in Nederland.
Ik chargeer spec. Ik chargeer.quote:
Hoi hexje, waar is een zelfmoordgolf?
Hij en zijn moeder zijn wel wat gelig.quote:
De kinderen die zelfmoord pleegden zijn gepest op school.quote:
[..]
Wat heeft een school met een zelfmoordgolf te maken en waar is die golf dan
Volgens een arts uit een ziekenhuis hadden ze alle groeicurves van alle kinderen op de gehele aardbol vergeleken en dan nóg zat dit jochie onder de onderlijn.quote:
Hoe verhoudt zijn groeicurve zich met die van een chinees?
Chinees , geen idee.
Dat gifstoffen afgevoerd worden. Maar nogmaals, de hond moet dat wel kunnen hebben, een te magere hond kan je niet laten vasten dan, want er is wel energie nodig.quote:
[..]
Mijn eerste 2e hands hond moest van haat eerste eigenaresse ook 1 dag per wee vaten, ik heb dat een half jaartje volgehouden maar zag het nu er niet van in dus ben ermee gestopt.
Wat is het nut bij ziekte?
Bij de gezonde hond vind ik het vrij belangerijk dat ze vasten, ook weer om gifstoffen beter af te voeren, maar ook om heg darmstelsen optimaal te laten werken.
Dat kan ook duiden op leverkanker.quote:
[..]
Hij en zijn moeder zijn wel wat gelig.
Of geelzucht.quote:
[..]
Dat kan ook duiden op leverkanker.
Welke kinderen en hoe groot is die golfquote:
[..]
De kinderen die zelfmoord pleegden zijn gepest op school.
Dit kind heeft volgens mij geen last van gepest op school maar meer last van loyaliteit richting zijn moeder. Zij wil niet dat hij in de pauzes naar Albert Heyn gaat om een zak chips te scoren , zij wil niet dat er teveel invloeden van buitenaf haar zoon gaan stimuleren om zelf na te denken. Alhoewel de blikken van zijn vriendinnetje aan het einde van de documentaire naar die moeder en de onderlinge blikken die zij vervolgens met haar rauwe vriendje uitwisselde genoeg zeiden, dit gedoe gaat niet lang duren en ze hebben zielsveel medelijden met die moeder, die is knettergek
Mijn huidige hond is volgens mij best gezond en veel gif krijgt ie niet binnen, zelf vast ik ook niet, weet dat er theorieën zijn dat het goed voor je is hoor, twijfel er niet aan dat dat voor honden ook zou gelden maar zolang zijn ontlasting stevig is ga ik mij niet druk maken over zijn darmstelsel.quote:
[..]
Dat gifstoffen afgevoerd worden. Maar nogmaals, de hond moet dat wel kunnen hebben, een te magere hond kan je niet laten vasten dan, want er is wel energie nodig.
Bij de gezonde hond vind ik het vrij belangerijk dat ze vasten, ook weer om gifstoffen beter af te voeren, maar ook om heg darmstelsen optimaal te laten werken.
Wat dacht je van alle caroteen in worteltjes.quote:
[..]
Hij en zijn moeder zijn wel wat gelig.
Hij krijgt meer gifstoffen binnen dan je denkt als je gewoon brokken voert, hem ontvlooit, ontwormt en hij zijn vaccinaties krijgtquote:
[..]
Mijn huidige hond is volgens mij best gezond en veel gif krijgt ie niet binnen, zelf vast ik ook niet, weet dat er theorieën zijn dat het goed voor je is hoor, twijfel er niet aan dat dat voor honden ook zou gelden maar zolang zijn ontlasting stevig is ga ik mij niet druk maken over zijn darmstelsel.
Maar het is daarin net als bij mensen, vasten zou beter zijn, maar je gaat ook niet zomaar dood als je het niet doet. Bij honden is het wel zo dat het gestel wat meer ingesteld is op vasten, maar als je hond verder heel gezond is moet je gewoon doen wat jou het beste lijkt, of dat nu vasten is of niet.
Maar goed, dat is natuurlijk heel anders dan wat ik hier lees, met een hond die al magertjes is, die ziek is en 5 dagen moet vasten.
En dat doen ze ook, maar haar grootste angst was volgens mij dat Tom dan ook anders zou gaan eten dan zij voorschrijft.quote:
[..]
Dat was inderdaad haar motivatie om hem van school te halen, omdat ze het beeld had van scholieren die in de kantine gevulde koeken aten en blikjes energiedrank in de supermarkt haalden
Wat een vreselijk mens die moeder.
Die angst is waarschijnlijk terecht, maar dat geldt voor iedere ouder van een puber, die gaan ineens dingen doen waar jij niks van weet, en waar je het niet mee eens zou zijn als je het wel zou weten, er zullen een hoop ouders zijn die niet blij zijn dat hun kind in de pauze energydrank haalt bij de AH, maar je kunt er weinig tegen doen, behalve je kind van school houden.
Nee.quote:
dat het 'ongezond' zou zijn heeft alleen maar betrekking op het feit dat hij minder zal groeien dan andere kinderen. en die moeder heeft gelijk wat betreft groeihormonen, die worden verwerkt in het eten dat wij in de supermarkt kopen en is niet natuurlijk. ook heeft ze gelijk wat betreft chemische middelen, die hebben wel degelijk effect op de geestelijke gesteldheid, is uit meerdere onderzoeken gebleken.
- Er zitten ver onvoldoende eiwitten in zijn dieet.
- Het calciumgehalte was heel zorgelijk.
- Het vetgehalte, met name specifieke vetten, ontbraken geheel aan het dieet.
Daarnaast is zijn groeicurve vergelijkbaar met die van een ernstig ondervoed kind.
Let wel, curve he! Da's dus wat anders dan dat 'ie alleen korter blijft dan andere kinderen, maar het betekent ook dat zijn eigen groei geen goed lijntje volgt. En ja, da's zorgwekkend.
Mamma staat ook op de markt terwijl haar zoon lekker thuis zit, mag gamen en tussendoor ook kan gaan snaaien in de plaatselijke snackbar. 3 Jaar geen onderwijs en een boete van slechts ¤ 250 is in mijn ogen wel een lachertje hoor, dacht dat dat soort boetes veel hoger zouden zijn, op deze manier kan heel Nederland zijn kinderen wel thuis gaan houden en stelt de onderwijsinspectie ook geen reet voor.quote:
Zorgen maken om één geschifte moeder die één kind verpest en in ieder geval nog een reden heeft om haar kind niet naar school te laten gaan (dat de reden daarom stupide is weer wat anders) en even vergeten dat er alleenstaande moeders zijn die hun kind alleen friet en magnetron meuk voeren en het niet eens wat kan schelen of het kind nou wel of niet naar school gaat.
Deze alleenstaande moeder is niet in staat om haar zoon volwaardig onderwijs te geven, ze las wat dingen voor van de laptop , een 15-jarige heeft volgens mij iets meer nodig.
Wat voor groeihormonen zaten er 70 jaar geleden dan in het voedsel?quote:
dat het 'ongezond' zou zijn heeft alleen maar betrekking op het feit dat hij minder zal groeien dan andere kinderen. en die moeder heeft gelijk wat betreft groeihormonen, die worden verwerkt in het eten dat wij in de supermarkt kopen en is niet natuurlijk.
Mijn opa (1911) was 1.90 lang, mijn vader (1941) en zijn broers (1943 en 1946) zijn respectievelijk 1.91; 1.96 en 1.90 lang.
En voor de duidelijkheid; opgegroeid op het platteland, vooral voedsel uit eigen tuin, en qua vlees waarschijnlijk van de boerderij van mijn overgrootouders en later van de zelf slachtende dorpsslager.
Die hadden hun puberteit dus al gehad voor de groeihormonen in zwang kwamen.
Het ene voorbeeld is een kind van 15 het andere voorbeeld een kind van 1,5.... en dan vind je het nog hetzelfde?quote:
- geen tomaten
- Wel, het is lekker met tomaten...
- nee....
- Wél tom, het is wél lekker met tomaten.
Hapje van papa, hapje van mama, mmmhhh.
Lekker spinazie, wel lekker,
Tom wel lekker, doe je mond open,
2 hapjes, dan mama 1 hapje,
Groente is goed, gezond, lekker.
Kom Tom, nog 1 hapje, dan krijg je toetje.
AHH, jakkes, Geert, kun je de muur nog een keer witten!
Pets, en nu voor straf zonder eten naar bed!
Hele gewone normale nederlandse opvoeding, tot ver in de 80tiger jaren, toen de kinderen steeds groter werden.
3 glazen melk is goed voor elk.
Zoek de verschillen.
Die zijn er niet (niet wezelijk), maar dat mens houdt zich niet aan de wet, dat kind moet naar school, o, o, o, wat is ze toch gestoord, en wat moeten we ons er weer allemaal tegenaan bemoeien, maar o, die arme somalische weeskinderen, wier vader en moeder voor hun ogen is afgeslacht, die sturen we weer terug, die moeten het zelf maar uitvinden.
Nee, wij zijn druk vanwege een breandnetelmenuutje.
Het gaat lekker met Nederland, allemaal boter op ons hoofd.
Wat een onzin argument. Een familie van dwergen als voorbeeld uit de Middeleeuwen maakt niet van elke Middeleeuwer een dwerg.quote:
[..]
Wat voor groeihormonen zaten er 70 jaar geleden dan in het voedsel?
Mijn opa (1911) was 1.90 lang, mijn vader (1941) en zijn broers (1943 en 1946) zijn respectievelijk 1.91; 1.96 en 1.90 lang.
En voor de duidelijkheid; opgegroeid op het platteland, vooral voedsel uit eigen tuin, en van vlees waarschijnlijk van de boerderij van mijn overgrootouders en later van de zelf slachtende dorpsslager.
Die hadden hun puberteit dus al gehad voor de groeihormonen in zwang kwamen.
En dat er vroeger minder troep in het eten werd geflikkerd heeft nooit geleerd van het verleden. De planta-affaire bijvoorbeeld.
Nee, maar feit is wel dat we als volk al een paar generaties langer zijn dan gemiddeld, terwijl de groeihormonen en het supermarkt gemakszuchtvoer pas van de laatste 50 jaar zijn.quote:
[..]
Wat een onzin argument. Een familie van dwergen als voorbeeld uit de Middeleeuwen maakt niet van elke Middeleeuwer een dwerg.
En dat er vroeger minder troep in het eten werd geflikkerd heeft nooit geleerd van het verleden. De planta-affaire bijvoorbeeld.
Dat zegt allemaal niets. In de Oudheid waren de mensen gemiddelde reuzen vergeleken mensen uit de industriële revolutie. Appels met peren vergelijken.quote:
[..]
Nee, maar feit is wel dat we al een paar generaties langer zijn dan gemiddeld, terwijl de groeihormonen en het supermarkt gemakszuchtvoer pas van de laatste 50 jaar zijn.
En aan de andere kant een ouder die haar twee zoons graag naar school wilde hebben, maar wat niet kon.quote:
Zorgen maken om één geschifte moeder die één kind verpest en in ieder geval nog een reden heeft om haar kind niet naar school te laten gaan (dat de reden daarom stupide is weer wat anders) en even vergeten dat er alleenstaande moeders zijn die hun kind alleen friet en magnetron meuk voeren en het niet eens wat kan schelen of het kind nou wel of niet naar school gaat. Ik zou niet eens weten wat uiteindelijk slechter is voor een kind. Het leven lang voedingsstoffen missen vanwege het eten van alleen rauw voedsel of alleen voornamelijk vet en zout binnen krijgen. BMI van XXL is ook verre van gezond.
Men verheft niet het individu maar de regel tot norm ~ Meister Kalbsfleischquote:
[..]
En aan de andere kant een ouder die haar twee zoons graag naar school wilde hebben, maar wat niet kon.
En zowel in het geval van Tom als in het geval van die twee andere jongens is het grootste probleem het feit dat de ouder het onderwijs niet geschikt vindt voor het kind, niet of het dat ook werkelijk niet is.quote:
[..]
Men verheft niet het individu maar de regel tot norm ~ Meister Kalbsfleisch
Het niet voldoen aan de leerplicht is strafbaar indien er geen vrijstelling voor verleend is. Wat ouders er zelf allemaal van vinden en waarom doet er niet eens toe.quote:
[..]
En zowel in het geval van Tom als in het geval van die twee andere jongens is het grootste probleem het feit dat de ouder het onderwijs niet geschikt vindt voor het kind, niet of het dat ook werkelijk niet is.
Een ernstig ondervoed kind... Curves... Mag ik aannemen dat jij onderdeel uitmaakt van de 'betuttelingsmaatschappij"? (no offensequote:
[..]
Nee.
- Er zitten ver onvoldoende eiwitten in zijn dieet.
- Het calciumgehalte was heel zorgelijk.
- Het vetgehalte, met name specifieke vetten, ontbraken geheel aan het dieet.
Daarnaast is zijn groeicurve vergelijkbaar met die van een ernstig ondervoed kind.
Let wel, curve he! Da's dus wat anders dan dat 'ie alleen korter blijft dan andere kinderen, maar het betekent ook dat zijn eigen groei geen goed lijntje volgt. En ja, da's zorgwekkend.
)Let wel, de vitamines en natuurlijke producten die deze jongen binnen krijgt (ik weet niet of je daar enig verstand van hebt, hoe sommige natuurlijke producten 10x beter werken dan pilletjes van de dokter), en daar heeft moeders goed over nagedacht. en ja, ze draaft 'n beetje door maar d'r zoon krijgt in ieder geval geen hangtietjes van de kip die verwerkt wordt bij KFC of woede uitbarstingen van de chemische troep
Deze moederkoek bevat uitsluitend biologische & ecologische verantwoorde ingrediënten?quote:
[..]
Een ernstig ondervoed kind... Curves... Mag ik aannemen dat jij onderdeel uitmaakt van de 'betuttelingsmaatschappij"? (no offense
Let wel, de vitamines en natuurlijke producten die deze jongen binnen krijgt (ik weet niet of je daar enig verstand van hebt, hoe sommige natuurlijke producten 10x beter werken dan pilletjes van de dokter), en daar heeft moeders goed over nagedacht. en ja, ze draaft 'n beetje door maar d'r zoon krijgt in ieder geval geen hangtietjes van de kip die verwerkt wordt bij KFC of woede uitbarstingen van de chemische troep
Nee, verre van zelfsquote:
Een ernstig ondervoed kind... Curves... Mag ik aannemen dat jij onderdeel uitmaakt van de 'betuttelingsmaatschappij"? (no offense )
Ik geloof in een hoge autonomie over jezelf en in gezond verstand. Dat zij zichzelf doodhongert of 190 wordt met dit dieet moet ze lekker zelf weten. Maar dit gaat niet over haar, maar over haar kind. De maatschappij is er ook voor om een kind te beschermen tegen zijn ouders, indien dat nodig is. In dit geval lijkt het me duidelijk dat dat nodig is. En ja, een gemiddelde is maar een gemiddelde. Maar als je ver onder alle waardes zit, mag je jezelf toch eens achter de oren krabben.
En ik weet niet of je de documentaire ook even hebt bekeken, maar als ik zag hoe dat jochie stoeide, krijg je van die natuurlijke troep ook behoorlijke woedeuitbarstingen.
.Desondanks vind ik dat een kind van deze leeftijd een 'soortgelijke' opvoeding, waarin voldoende voeding en diversiteit, dient te hebben als alle andere kinderen. Het kind heeft kan wat dat betreft alleen luisteren naar de moeder en haar 'argumentatie'. Iedere andere keuze wordt het kind niet gegund. Dat is volgens mij de kwestie van de zaak, waardoor hij niet voldoende voeding van mama krijgt. Vervolgens vind jeugdzorg dat de moeder het kind verwaarloost.
moederkoek? als je bedoelt zijn dieet, jazekerquote:
[..]
Deze moederkoek bevat uitsluitend biologische & ecologische verantwoorde ingrediënten?
Wat ik overigens ook niet begrijp is dat het allemaal zo lang moet duren. Drie jaar niet naar school. En dan maar janken over die ouders die hun kinderen een middagje van school houden om de files te ontwijken
[ Bericht 100% gewijzigd door madamekoekoek op 19-12-2012 00:37:02 ]
Volgens mij was de rechter blind, dat scheelt dan weer.quote:Op woensdag 19 december 2012 00:34 schreef miss_dynastie het volgende:
Oh, en ik weet niet of die dingeszaadjes je respect ook aantasten, maar ik zou m'n kind toch wel leren om een petje af te zetten in de rechtbank. Even als extraatje.
Wat ik overigens ook niet begrijp is dat het allemaal zo lang moet duren. Drie jaar niet naar school. En dan maar janken over die ouders die hun kinderen een middagje van school houden om de files te ontwijken
Net als een geblinddoekte vrouwe Justitia. Oordelen zonder aanziens des persoons!quote:
[..]
Volgens mij was de rechter blind, dat scheelt dan weer.
Inderdaad, heel vreemd. Één halve dag extra ongevraagd verlof vóór de zomervakantie levert je al een bezoek en boete van de leerplichtambtenaar op (en terecht, overigens).quote:
Wat ik overigens ook niet begrijp is dat het allemaal zo lang moet duren. Drie jaar niet naar school. En dan maar janken over die ouders die hun kinderen een middagje van school houden om de files te ontwijken
Overigens vind ik het jammer dat ze dat mens niet aanpakken vanwege kindermishandeling maar alleen vanwege het schoolverzuim.
Ze had ook kunnen besluiten niet mee te werken aan de documentaire, maar kennelijk heeft ze er geen moeite mee zichzelf en haar kind in de schijnwerpers te zetten.quote:
Ik vind alle aandacht voor deze zaak maar schromelijk overdreven. Maarja, typisch het Nederlandse gepeupel weer hè. Kan zich alleen maar druk maken om iets als het kant-en-klaar op een zilveren bordje in hapklare brokken bij ze wordt aangeleverd. Voor de rest; wat je niet ziet bestaat niet.
Het is echter een beetje flauw "het gepeupel" te verwijten een mening te hebben over iets dat kennelijk interessant genoeg is voor een documentaire.
Nou nee, ik vind dat niet terecht, maar da's een andere discussiequote:
[..]
Inderdaad, heel vreemd. Één halve dag extra ongevraagd verlof vóór de zomervakantie levert je al een bezoek en boete van de leerplichtambtenaar op (en terecht, overigens).
Overigens vind ik het jammer dat ze dat mens niet aanpakken vanwege kindermishandeling maar alleen vanwege het schoolverzuim.
Kennelijk vinden de instanties dat niet goed gevoed worden minder erg is dan niet naar school gaan. Ik vind dat stuitend en onbegrijpelijk. Maar een fijn bij-effect zal zijn dat hij in een pleeggezin een fatsoenlijk bammetje krijgt. Als 'ie daar tenminste niet zelf voor hoeft te kiezen, want dat zal 'ie niet durven uit angst voor z'n moesje.
Het is zolderkamerexperts, zonder hoofdletter en aan elkaar.quote:
Kijk alle FOK! Zolderkamer experts zich eens als aasgieren op deze zaak duiken.
Heb jij ook thuisonderwijs gehad?
waarom droeg hij dan een bril?quote:
[..]
Volgens mij was de rechter blind, dat scheelt dan weer.
http://www.volkskrant.nl/(...)-ik-gewoon-weg.dhtml
Genoten was beter geweest dan gehad.quote:
[..]
Het is zolderkamerexperts, zonder hoofdletter en aan elkaar.
Heb jij ook thuisonderwijs gehad?
Heb je de documentaire gezien? Heb jij de indruk dat die jongen de kans krijgt zijn mening te vormen, laat staan te uiten?quote:
Grove schending van de vrijheid van die mensen. Als de jongen er blij mee is dan is er niets mis met thuis onderwijs volgen en thuis rauw eten eten. Mensen moeten zich niet zo met elkaar bemoeien. (al helemaal die achterlijke overheidsinstanties niet)
Ik ga niet uit van een documentaire. Laat hij in een een op een gesprek aan een rechter vertellen wat hij zelf wil en houdt er dan over op. Even voor de duidelijkheid. Ik vind het zelf afschuwelijk. Moet er niet aan denken.quote:
[..]
Heb je de documentaire gezien? Heb jij de indruk dat die jongen de kans krijgt zijn mening te vormen, laat staan te uiten?
Maar hoe kan zo'n kind weten wat hij wil, als z'n moeder in z'n nek zit om hem te domineren? Enige wat hij écht zelf wilde, was vaker bij broer en vader zijn, gaf 'ie aan in het verzoek tot vrijstelling van de schoolplicht en daarover zag je ma denken 'oei, daar had ik beter op moeten sturen'....quote:
[..]
Ik ga niet uit van een documentaire. Laat hij in een een op een gesprek aan een rechter vertellen wat hij zelf wil en houdt er dan over op. Even voor de duidelijkheid. Ik vind het zelf afschuwelijk. Moet er niet aan denken.
Ik denk eerder Doug Graham en zijn boek 80/10/10quote:
Dit is die 'guru':
http://www.uitdaging.net/gezond/David_Wolfe_rawfoods.html
.Dat is een beetje de raw-bijbel zeg maar
Een jongen van 15 is dan wellicht niet volwassen maar die weet echt wel wat hij wil. Als hij met een rechter praat zonder zijn moeder erbij dan kan daar, mits er een sfeer van vertrouwelijkheid gecreëerd wordt, best uitgevonden worden wat hij zelf wil. Ik ben blij dat die vrouw mijn moeder niet is maar dat is weer een ander verhaal. Bij ons op de rij wonen ook zulke mensen.quote:
[..]
Maar hoe kan zo'n kind weten wat hij wil, als z'n moeder in z'n nek zit om hem te domineren? Enige wat hij écht zelf wilde, was vaker bij broer en vader zijn, gaf 'ie aan in het verzoek tot vrijstelling van de schoolplicht en daarover zag je ma denken 'oei, daar had ik beter op moeten sturen'....
Het is elf uur 's ochtends en Tom Watkins (15) uit Amsterdam drinkt een drabbig groen drankje in combinatie met een handjevol chlorellapillen. Het drankje ziet er angstaanjagend uit, maar Tom drinkt zonder een spier te verrekken. Precies tegelijk met zijn moeder.
'We hebben de hele nacht niet geslapen', zegt Francis Kenter (55). Maandag heeft ze gehoord dat Bureau Jeugdzorg haar zoon met spoed uit huis wil plaatsen omdat hij al drie jaar geen regulier onderwijs meer volgt. Francis is rustig, maar haar ogen staan fel. 'Mijn oermoedergevoel komt boven. Ik zou door muren gaan om Tom terug te krijgen. Ik denk steeds: blijf van mijn kind af.'
Tom eet rauw, al sinds zijn vijfde. Hij eet geen gekookt voedsel: geen vlees, vis, brood, rijst, zuivel of suiker. Wat overblijft zijn vooral groenten, fruit en noten. Zijn dieet leidt volgens een kinderarts van het AMC tot ernstige ondervoeding.
Vannacht hebben ze ieder opgeschreven wat ze willen vertellen. Op het papier van Tom staat dat hij niet graag meer in de publiciteit wil treden. 'Ik wil niet dat iedereen straks zegt: hé, dat is Tom.' Toch praat hij vandaag, om dingen recht te zetten. 'Ik vind het jammer dat mensen zo snel oordelen. Ze denken dat ik de hele tijd alleen maar thuis zit met mijn moeder, terwijl mijn sociale leven heel lekker gaat.'
Zijn moeder oogt mager. Ze is een vrouw met een missie, daarom werkte ze ook mee aan een tweede documentaire: Rauwer (2012). 'Gebakken eten met een hard randje is net zo verslavend als heroïne', zegt Francis. 'Het heeft net zo'n slechte uitwerking. Dat is wetenschappelijk bewezen.' Ze weegt 53 kilo. 'Ik hoor soms dat ik er zo slecht uitzie. Dat komt door de stress die ik al twee jaar ervaar.'
Waarom stuurt u Tom niet gewoon naar school?
Francis: 'De lagere school was geen probleem, maar op de middelbare school, merkten we dat kinderen hem uitlachten.'
Tom: 'Overdag at ik niets meer, omdat ik het niet fijn vond mijn eten uit mijn tas te halen. Ik wilde niet steeds horen: hé, daar heb je die appeljongen weer.'
Is dat voldoende reden om hem van school te halen?
Francis: 'Nou, ik had net hetzelfde met mijn oudste zoon meegemaakt. Hij begon met rauw eten op zijn twaalfde, en daar is hij zo verschrikkelijk mee gepest. Het erge is: omdat we net begonnen waren, was ik alleen maar bezig met zoeken naar informatie over hoe anderen dat deden met kinderen. Daardoor ben ik er niet genoeg voor hem geweest. Dat heeft Ben veel pijn gedaan. En toen zag ik met Tom hetzelfde gebeuren.'
Tom: 'Ik ben niet echt gepest, hoor. Ik had wel vrienden. Het was alleen niet leuk.'
Zijn broer Ben is inmiddels vertrokken en woont bij zijn vader in Engeland. Hij is gestopt met rauw voedsel. 'Hij heeft de afgelopen vijf jaar heel slecht gegeten', zegt Francis.
Twijfelt u wel eens?
'Er is geen andere weg. Ik heb geen andere manier gevonden om een kind op school te hebben en te zorgen dat het gezond blijft eten.'
Ook als het betekent dat hij uit huis wordt geplaatst?
Francis: 'Dat laat ik niet gebeuren. Ik heb nu twee jaar ervaring met jeugdzorg en de kinderbescherming en ik kan uit de grond van mijn hart zeggen: het zijn vreselijke instanties.'
Tom: 'Bureau Jeugdzorg heeft altijd gezegd dat de voordelen van uithuisplaatsing niet opwegen tegen de nadelen. Ze zouden het beste met me voor moeten hebben. Maar dit is toch niet het beste voor mij? Als ik in een pleeggezin kom, dan loop ik gewoon weg. Zodra ik op school zit, ga ik gewoon terug naar mijn moeder. Niemand houdt me tegen
als je de 'omgeving' niet geschikt vindt voor je kind wat betreft je eigen normen en waarden dan probeer je daar een mouw aan te passen,
als je je kind bewust van school weg houdt, zonder vrijstelling, zonder actieplan omdat je als ouder vindt dat het niet anders kan, dan mag je wat mij betreft, ongeacht je levensovertuiging, ongeacht je dieet, best op je vingers worden getikt
SPOILERmet een stuk selderij natuurlijk
Mensen moeten vrij zijn om hun eigen leven in te richten. Ook als anderen daar vanquote:
als je als ouder vindt dat een school niet geschikt is dan probeer je daar een mouw aan te passen wat betreft wetten en regelgeving,
als je de 'omgeving' niet geschikt vindt voor je kind wat betreft je eigen normen en waarden dan probeer je daar een mouw aan te passen,
als je je kind bewust van school weg houdt, zonder vrijstelling, zonder actieplan omdat je als ouder vindt dat het niet anders kan, dan mag je wat mij betreft, ongeacht je levensovertuiging, ongeacht je dieet, best op je vinger worden getiktSPOILERmet een stuk selderij natuurlijk
Als die jongen thuis onderwijs volgt en vervolgens examens doet dan kan ook hij een staatsdiploma halen.
In mijn ogen is dit vooral een machtsspelletje tussen een stel ambtenaren en een burger. De ambtenaren zullen wel even vertellen hoe jij je leven moet inrichten.
terecht dat ze die jongen uit huis willen plaatsen, ik geloof ook niet echt dat ie een eigen mening heeft.
dat zag je al te goed in de rechtbank "wil jij nog wat zeggen Tom" hoebedoel je ingestudeerd.
Met het eerste deel ben ik het wel eens, probleem is alleen dat ze niet haar leven in richt maar ook dat van haar zoon en deze hier aantoonbaar schade van ondervindt.quote:
[..]
Mensen moeten vrij zijn om hun eigen leven in te richten. Ook als anderen daar van
Als die jongen thuis onderwijs volgt en vervolgens examens doet dan kan ook hij een staatsdiploma halen.
Maar is dat niet aan de zoon om te beslissen?quote:
[..]
Met het eerste deel ben ik het wel eens, probleem is alleen dat ze niet haar leven in richt maar ook dat van haar zoon en deze hier aantoonbaar schade van ondervindt.
Wij zijn collectief overeengekomen als representatieve democratie dat 15-jarigen inderdaad niet in staat zijn dergelijke beslissingen te nemen.quote:
[..]
Maar is dat niet aan de zoon om te beslissen?
Normaal opgroeien? Een eenheidsworst worden zoals de rest van de burgers. Klaargestoomd worden om een belastingbetalende modelburger te worden met een genivelleerd inkomen? Ik zie bij mijn dochter in de klas zo al 3 smerig vette kinderen. Niemand die er iets van zegt.quote:
Dit is zeer eenzijdig en slecht eten voor een jongen in de groei. Terecht dat ze denken dat hij in een ander gezin beter af is. Die moeder spoort niet. Zo kan die jongen toch niet normaal opgroeien.
Je kunt als kind nog maar beter te dik zijn dan ondervoed als een Afrikaans kind ja, wat deze jongen volgens deskundigen nu dus is.quote:
[..]
Normaal opgroeien? Een eenheidsworst worden zoals de rest van de burgers. Klaargestoomd worden om een belastingbetalende modelburger te worden met een genivelleerd inkomen? Ik zie bij mijn dochter in de klas zo al 3 smerig vette kinderen. Niemand die er iets van zegt.
Wordt je niet zeeziek van die schommelende standpunten van je?quote:
[..]
Normaal opgroeien? Een eenheidsworst worden zoals de rest van de burgers. Klaargestoomd worden om een belastingbetalende modelburger te worden met een genivelleerd inkomen? Ik zie bij mijn dochter in de klas zo al 3 smerig vette kinderen. Niemand die er iets van zegt.
Vind je nou dat je je leven mag inrichten zoals je zelfs maar wil of vind je dat je alleen een waarde-oordeel mag vellen over vies dikke kinderen?
Daar ben ik het dus niet mee eens. 'We' zijn niets overeengekomen. Dit is een typisch voorbeeld van de slechtheid van democratie.quote:
[..]
Wij zijn collectief overeengekomen als representatieve democratie dat 15-jarigen inderdaad niet in staat zijn dergelijke beslissingen te nemen.
Hij ziet er trouwens uit alsof hij niet ouder dan tien is.
Dat kan je wel vinden, en we zijn overeengekomen dat je dat prima kan uiten, er gebeurd alleen geen flikker mee verder aangezien je in de minderheid bent.quote:
[..]
Daar ben ik het dus niet mee eens. 'We' zijn niets overeengekomen. Dit is een typisch voorbeeld van de slechtheid van democratie.
ik vraag me af of je die docu inderdaad hebt gezien?quote:
[..]
Daar ben ik het dus niet mee eens. 'We' zijn niets overeengekomen. Dit is een typisch voorbeeld van de slechtheid van democratie.
dat kind wordt naar voren geschoven als de nieuwe jezus van die sekte.
en is daarnaast zwaar ondervoed
wat ik bedoel te zeggen is dat er meerdere manieren zijn om je 'zin' te krijgen als ouder in deze maatschappijquote:
[..]
Mensen moeten vrij zijn om hun eigen leven in te richten. Ook als anderen daar van
Als die jongen thuis onderwijs volgt en vervolgens examens doet dan kan ook hij een staatsdiploma halen.
In mijn ogen is dit vooral een machtsspelletje tussen een stel ambtenaren en een burger. De ambtenaren zullen wel even vertellen hoe jij je leven moet inrichten.
ik vind het niet echt slim van deze moeder dat ze haar kind meeneemt in dit traject
Ik ben iets overeengekomen met niemand. Als je deze longen uit huis plaatst dan moet je ook de afschuwelijke mensen van jeugdzorg bij alle ouders over de vloer sturen waar kinderen snoep per emmer eten.quote:
[..]
Dat kan je wel vinden, en we zijn overeengekomen dat je dat prima kan uiten, er gebeurd alleen geen flikker mee verder aangezien je in de minderheid bent.
Ik vind het ook niet slim maar wie ben ik om dat te vinden?quote:
[..]
wat ik bedoel te zeggen is dat er meerdere manieren zijn om je 'zin' te krijgen als ouder in deze maatschappij
ik vind het niet echt slim van deze moeder dat ze haar kind meeneemt in dit traject
Dat is het 'representatieve' deel van het begrip representatieve democratie.quote:
[..]
Ik ben iets overeengekomen met niemand.
Ben je een troll, gewoon dwars of heb je een trauma?quote:Als je deze longen uit huis plaatst dan moet je ook de afschuwelijke mensen van jeugdzorg bij alle ouders over de vloer sturen waar kinderen snoep per emmer eten.
Je overdrijft schromelijk...
Ik vind democratie en de parlementaire democratie in het bijzonder nog erger dan een gewone dictatuur.quote:
[..]
Dat is het 'representatieve' deel van het begrip representatieve democratie.
[..]
Ben je een troll, gewoon dwars of heb je een trauma?
Je overdrijft schromelijk...
Vette kinderen ontwikkelen hart, vaat en suikerziekte en krijgen een enorme druk op de gewrichten. Vanwaar dat onderscheid?
Ik ben voor vrijheid voor alle mensen. Ook de vrijheid om afwijkende keuzes te maken.
Nogmaals, heb je de documentaire gezien? Heb je gezien hoe moeder het kind stuurt, van wat 'ie lekker mag vinden tot wat 'ie leuk mag vinden? Heb je gezien hoe moeder Tom bij de rechtbank ondervroeg, compleet probeerde te sturen? Denk je dat hij dan in een één-op-één gesprek wel de waarheid durft te zeggen daarna?quote:
Een jongen van 15 is dan wellicht niet volwassen maar die weet echt wel wat hij wil. Als hij met een rechter praat zonder zijn moeder erbij dan kan daar, mits er een sfeer van vertrouwelijkheid gecreëerd wordt, best uitgevonden worden wat hij zelf wil. Ik ben blij dat die vrouw mijn moeder niet is maar dat is weer een ander verhaal. Bij ons op de rij wonen ook zulke mensen.
ten koste van alles?, ik vind vrijheid ook heel belangrijk maar niet als daarmee kinderleven's worden verwoestquote:
[..]
Ik vind democratie en de parlementaire democratie in het bijzonder nog erger dan een gewone dictatuur.
Vette kinderen ontwikkelen hart, vaat en suikerziekte en krijgen een enorme druk op de gewrichten. Vanwaar dat onderscheid?
Ik ben voor vrijheid voor alle mensen. Ook de vrijheid om afwijkende keuzes te maken.
Wederom ben je in een overduidelijke minderheid dus dat is dan behoorlijke pech...quote:
[..]
Ik vind democratie en de parlementaire democratie in het bijzonder nog erger dan een gewone dictatuur.
Het criterium is schade toebrengen aan je kinderen, niet de manier waarop. Daarnaast is dit specifieke geval iets anders dan dikke kinderen aangezien dit onomkeerbaar is itt overgewicht.quote:Vette kinderen ontwikkelen hart, vaat en suikerziekte en krijgen een enorme druk op de gewrichten. Vanwaar dat onderscheid?
Binnen het kader in Nederland is er vrij veel mogelijk, indien dit niet voldoende is dan raadt ik je de volgende link aan: Klikquote:Ik ben voor vrijheid voor alle mensen. Ook de vrijheid om afwijkende keuzes te maken.