Palestina en Israel #113

quote:

Op zondag 2 december 2012 22:55 schreef C_S het volgende:
wat doe jij als je iederen dag 12 jaar lang een raket op je dak krijg ??
daarom blijf lekker achter je PC zitten .dan hoeven ons geen zorgen te maken om jou reacties .
wand als jij het life zou meemaken stond je in je broek te zijken .

quote:

Op zondag 2 december 2012 22:58 schreef DeParo het volgende:

[..]

De vorige was incorrect.

quote:

Op zondag 2 december 2012 22:58 schreef o.us2.0 het volgende:

[..]

Palestina bestaat gewoon hoor. Het nieuws niet gevolgd?

quote:

Op zondag 2 december 2012 22:58 schreef rakotto het volgende:

[..]

Wat ik zou doen is raketten terug schieten a la Hamas.

Dat terzijde, heb je nog mooie fotos van de frontlinie van het afgelopen conflict?

Oh en mijn reactie was meer gericht op zulke mentale zwakheden van soldaten:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 december 2012 22:58 schreef o.us2.0 het volgende:

[..]

Palestina bestaat gewoon hoor. Het nieuws niet gevolgd?

quote:

Op zondag 2 december 2012 22:58 schreef rakotto het volgende:
Oh en mijn reactie was meer gericht op zulke mentale zwakheden van soldaten:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:01 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Idd, kan een modje even een TTchange doen?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:00 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Mooi, dan kunnen we vanaf nu officieel oorlog verklaren, sancties opleggen, boycotts opleggen, en ze voor 't gerecht slepen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 22:59 schreef DeParo het volgende:

[..]

Mentale zwakheden?
Ik zou het vreemder vinden als ze niet bang zouden zijn!

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

Edit: laat maar snappen ze niet.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:02 schreef C_S het volgende:
[ afbeelding ]
deze is alleen al leuk

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:04 schreef o.us2.0 het volgende:

[..]

Hoezo bestaat het nog steeds niet dan? De meerderheid van de wereld erkent 't, op een paar na.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:06 schreef C_S het volgende:
weet iemand wat er klaar stond in Israel aan de grens ??
ik kan je wel een klijn iede geven aan de hand van fotos . dan weet je ook warom de hamas zo graag een staak het vuren wilden

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:07 schreef DeParo het volgende:

[..]


Meen je dit serieus?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:06 schreef C_S het volgende:
weet iemand wat er klaar stond in Israel aan de grens ??
ik kan je wel een klijn iede geven aan de hand van fotos . dan weet je ook warom de hamas zo graag een staak het vuren wilden

quote:

Op zondag 2 december 2012 22:43 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Alwéér zo'n racistische opmerking. De vraag is zelfs gerechtigd waar jij je mee denkt te bemoeien.

Los van dat, ik weet dat niet en 't interesseert me bovendien geen flikker. Over 't algemeen zijn het de anti-Israëli die zich er druk over maken, maar zelf de ene na de andere racistische flater begaan.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:12 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dus wat je zegt is dat Israel een leger heeft dat liever niet vecht en dat de Palestijnen militanten hebben die juist bloed willen zien? Lastige keuze ?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:12 schreef Mylene het volgende:
Die lui in Gaza? Die plaatsen een raket in een huiskamer, vluchten weg, laat de bewoners met de gebakken peren zitten en pronken vervolgens met hun lijken. Nou, wat een helden hoor.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:15 schreef rakotto het volgende:

[..]

Nee, wat ik zeg is dat Israel momenteel een leger heeft *speculatie* dat bang zal zijn wanneer het flink zou gaan escaleren. En ik zeg dat de Palestijnen niet bang zullen zijn om te sterven omdat het enige wat zij in hun leven mee hebben gemaakt is dood en verderf.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:12 schreef Mylene het volgende:
Die lui in Gaza? Die plaatsen een raket in een huiskamer, vluchten weg, laat de bewoners met de gebakken peren zitten en pronken vervolgens met hun lijken. Nou, wat een helden hoor.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:17 schreef Peunage het volgende:

[..]

Maar aan de andere kant is in een F16/Apache/Merkava stappen en op mannen met Kalashnikovs schieten wel het toppunt van moed en eer.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:18 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:15 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Ja israel die via de lucht de hele infrastructuur van Gaza sloopt en daarmee de gehele bevolking raakt. Dat zijn pas helden wil je zeggen?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:18 schreef waht het volgende:

[..]

Nee, van Peunage moet iedereen in berenvellen met knuppels elkaar bevechten.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:18 schreef waht het volgende:

[..]

Nee, van Peunage moet iedereen in berenvellen met knuppels elkaar bevechten.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:20 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zo barbaars.

Een apache is veel beschaafder, oh ik heb toen zo gelachen toen die kerel in die rolstoel werd opgeblazen door een apache.

quote:

Benjamin Netanyahu, premier van Israël, trekt zich weinig aan van de internationale kritiek op nieuwe Israëlische bouwplannen in bezet gebied.

"We zullen doorgaan met bouwen in Jeruzalem en op alle andere plaatsen die voor Israël van strategisch belang zijn", aldus Netanyahu vandaag. Hij reageerde daarmee op kritiek van onder meer bondgenoot de Verenigde Staten en de Europese Unie.

Vrijdag kondigde Israël nieuwe bouwplannen aan voor duizenden huizen voor kolonisten op de bezette Westelijke Jordaanoever en in Oost-Jeruzalem. Dat was een reactie op de erkenning van Palestina als niet-lidstaat door de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties, waar Israël fel op tegen was.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:15 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Ja israel die via de lucht de hele infrastructuur van Gaza sloopt en daarmee de gehele bevolking raakt. Dat zijn pas helden wil je zeggen?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:20 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dan zou je wel moed en eer kunnen vergelijken.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:22 schreef waht het volgende:

[..]

Gaan wonen in een land omringd door vijandige staten zegt voldoende wat dat betreft.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:21 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ja, die was goed raak .

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:22 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, dat geeft aan hoe gehersenspoeld en dom je bent.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:16 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het klopt dat de Palestijnen volledig gehersenspoeld zijn waardoor ze zogenaamd niet bang zijn. Maar ja kennelijk steun jij liever die bloeddorstige barbaren dan het leger der vrede.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nog geen maand later werd zijn opvolger op bijna precies dezelfde wijze omgelegd .

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:22 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Kap eens met die vieze propaganda voor het IDF. Ze doden onnodig veel burgers, ze intimideren, lokken express geweld uit en schieten alsof ze een game spelen. Ga eens die getuigenissen bekijken op breakingthesilence.org.il

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:22 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Kap eens met die vieze propaganda voor het IDF. Ze doden onnodig veel burgers, ze intimideren, lokken express geweld uit en schieten alsof ze een game spelen. Ga eens die getuigenissen bekijken op breakingthesilence.org.il

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:24 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Jij hebt contact met de werkelijkheid verloren

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:24 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Joh, hoe oud ben je?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:16 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het klopt dat de Palestijnen volledig gehersenspoeld zijn waardoor ze zogenaamd niet bang zijn. Maar ja kennelijk steun jij liever die bloeddorstige barbaren dan het leger der vrede.

quote:

Annan Criticizes Human Rights Council's Resolutions on Israel, Darfur Crisis

UNITED NATIONS — The U.N. Human Rights Council passed a resolution on Darfur yesterday, its first on the region in its five-month existence. The resolution faulted no one for violating human rights and was so noncommittal that Europe and Canada opposed it. On more familiar ground, the council also passed two new anti-Israeli resolutions.

The Geneva-based rights council's record — six resolutions condemning Israeli violations; none criticizing any other country — was criticized even by Secretary-General Annan yesterday. Human Rights Watch, Amnesty, and other independent organizations have also expressed disappointment with the council recently.

"Hallelujah," the American ambassador to the United Nations, John Bolton, said in response to Mr. Annan's criticism of the council.

Today the 47-member body will open its third regular session since it was established in June to replace the discredited Human Rights Commission. At the time, its inauguration was hailed as a monumental achievement realized through the efforts of Mr. Annan.

The council's new resolutions are "another example of why it's not performing anywhere close to the high expectations that were held by those who voted in favor of it," said Mr. Bolton, who has fought to keep America off the council, saying it will do no better than the now defunct commission.

The council's regular sessions have been dedicated mostly to Israeli violations, while three separate emergency meetings have dealt with Israel exclusively. Yesterday, with only Canada opposing, it passed two new resolutions censuring Israeli settlements and Israel's presence in the Golan Heights.

"Obviously not everyone is entirely happy with the way they have started," Mr. Annan said. "Since the beginning of their work, they have focused almost entirely on Israel, and there are other crisis situations, like Sudan, where they have not been able to say a word."

The U.N. human rights commissioner, Louise Arbour, will convey a similar message today in Mr. Annan's name. However, she also will update the council "on her recent activities, including her trip to Gaza," a spokesman for Mr. Annan, Stephane Dujarric, said.

Yesterday's resolution on Darfur called on "all parties" to immediately end "violations of human rights and international humanitarian law." Sudan is a member of the African Union, which sponsored the resolution. It passed by a majority of 25–11, with 10 abstentions. Earlier, a European-sponsored resolution calling on Khartoum to try accused rights violators was rejected by a 22–20 margin.

Separately, the U.N. General Assembly today will hold its annual "international day of solidarity with the Palestinian people," marked symbolically on the anniversary of a November 29, 1947, resolution that divided British-mandated Palestine into two states. Next week, the assembly's 10th emergency session will convene for the 17th time since it was established in 1997 to deal solely with Israeli violations. A proposed resolution would establish a new U.N. body to register Palestinian Arab complaints about damages suffered as result of Israel's construction of a defensive barrier, as well as unspecified future complaints.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:26 schreef Peunage het volgende:
Waarom reageren jullie niet inhoudelijk op zijn bericht?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:26 schreef Peunage het volgende:
Waarom reageren jullie niet inhoudelijk op zijn bericht?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:27 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Omdat 'ie blijkbaar niet weet hoe de wereld werkt.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:27 schreef waht het volgende:

[..]

Onbetrouwbaar.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:26 schreef Peunage het volgende:
Waarom reageren jullie niet inhoudelijk op zijn bericht?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:22 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Kap eens met die vieze propaganda voor het IDF. Ze doden onnodig veel burgers, ze intimideren, lokken express geweld uit en schieten alsof ze een game spelen. Ga eens die getuigenissen bekijken op breakingthesilence.org.il

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:27 schreef Peunage het volgende:

[..]

Jij weet dat duidelijk wel, leg het hem uit

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:29 schreef gohan16 het volgende:
Scherp schieten op demonstranten kun je NOOIT goedpraten. Doe maar een poging zou ik zeggen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:28 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zo moeilijk is het toch niet om in te denken dat mensen geen gelijk speelveld wensen, of zou jij wel een mes naar een vuurwapengevecht brengen? Het is altijd al het recht van de sterkste geweest, klaar. En ik denk dat jij na een paar raketten op je huis je ook niet meer zo kritisch zou zijn om dat uit de weg te ruimen, laat staan dat je met je knuppeltje naar de Palestijnen loopt.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:30 schreef Peunage het volgende:

[..]

Heb jij de getuigenissen gezien?
http://www.breakingthesilence.org.il/

quote:

Op zondag 2 december 2012 22:57 schreef o.us2.0 het volgende:
Die TT change Te kinderachtig voor woorden

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:28 schreef Peunage het volgende:

[..]

Waarom?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:28 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zo moeilijk is het toch niet om in te denken dat mensen geen gelijk speelveld wensen, of zou jij wel een mes naar een vuurwapengevecht brengen? Het is altijd al het recht van de sterkste geweest, klaar. En ik denk dat jij na een paar raketten op je huis je ook niet meer zo kritisch zou zijn om dat uit de weg te ruimen, laat staan dat je met je knuppeltje naar de Palestijnen loopt.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:32 schreef Peunage het volgende:

[..]

Niks 'klaar'. Voor jouw is het misschien wel klaar. Als iemand jouw huis komt bezetten en jou er uit trapt zul je misschien denken, 'klaar, ik kan er niks meer aan doen'.

Dat is prima, dat is jouw recht. Jij hebt geen eer, waardigheid of trots. Maar andere mensen wel. Maar je moet niet het kromme recht praten.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:32 schreef waht het volgende:

[..]

Een kennelijke neiging om Israël niet te steunen in zijn bestaansrecht.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:33 schreef PizzaMizza het volgende:
Het is sowieso triest dat de Arabieren Israel niet eens erkennen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:32 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Israeli's hebben genoeg eer, waardigheid, en trots, om raketaanvallen te beantwoorden met bommen. Dat de Palestijnen genoeg eer hebben om met een bomtas een bus in te stappen en deze dan op te blazen hoor ik je niet over.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:34 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, des te beter.

Ben je ook niet gebonden aan die schijnpolitiek waar wij aan gebonden zijn. Hoef je niet diplomatiek dingen te vertragen, nee je handelt er gewoon naar.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:35 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Het bewijst gewoon dat de Arabieren sowieso niet klaar zijn voor vrede met Israel.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:33 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dus, dan kan het niet waar zijn?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:32 schreef waht het volgende:

[..]

Een kennelijke neiging om Israël niet te steunen in zijn bestaansrecht.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:36 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

En we geven ze gewoon wat ze willen.

Ik zie 't probleem niet.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:35 schreef Peunage het volgende:

[..]

Raketaanvallen zijn een reactie. Op bezetting. Nederzettingen. etc. Dat weet je best wel.

Maar verandert het iets als ik zeg dat ik het zielig vind voor Joodse kinderen die soms doodgaan? Ga jij dingen dan wel eerlijk bekijken? Of blijf je in dat eeuwige rondje van ->raketten->bommen->raketten->bommen?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:27 schreef DeParo het volgende:

[..]

Volgens mij ben jij aardig gehersenspoeld als je zo enorm bereid bent bloeddorstige barbaren te steunen. Je zegt het immers zelf al hierboven dat ze zo zijn.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:36 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

'T probleem is dat sommige mensen daardoor denken dat Israel het kwaad is, terwijl 't andersom is.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:35 schreef PizzaMizza het volgende:
Het bewijst gewoon dat de Arabieren sowieso niet klaar zijn voor vrede met Israel.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:37 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Maar jij bent zelf ook niet klaar voor vrede, jij moet eerst Oost-Jeruzalem nog verjoodsen. Toch?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:36 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Ik ben niet prohamas als je dat denkt. Ik ben tegen geweld van 2 kanten. Ik heb al eerder eens geroepen hier: "als we hier met z'n allen geweld afzweren, dan hebben we op z'n minst hier ons conflictje opgelost".

Verder vind ik dat Israël bestaansrecht heeft, maar ook Palestina. En dat Israël/idf moet stoppen met de pesterijen, intimidatie en landjepik. Daar kweken ze juist terroristen mee.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:37 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat boeit niet, Israel doet toch wat ze zelf willen, en ze kunnen 't ook, dus kudo's zou ik zeggen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:38 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Van Jeruzalem een 2e Berlijn maken heeft niemand wat aan.

Geef 't gewoon aan Israel, of wacht, niet nodig, dat is 't al.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:37 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Maar jij bent zelf ook niet klaar voor vrede, jij moet eerst Oost-Jeruzalem nog verjoodsen. Toch?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:36 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee dat verandert niks, als Israel hetzelfde zou denken als Palestina dan was die regio 50 jaar geleden al veranderd in een enorme krater. Het kost Israel echt 0,0 moeite om die hele zooi terug te blazen naar het stenen tijdperk.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:39 schreef Mylene het volgende:

[..]

Nu helemaal. De Palestijn zijn een beetje dom geweest. Maar goed, niets nieuws .

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:30 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

In het verleden hadden ze ook verborgen wapens, bomgordels en noem maar op. Net als dat die "vreedzame" flotilla volgepropt was met wapens, en bij inspectie al meteen de hersenen van IDF soldaten werden ingeslagen.

Klaar, nu jij weer.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:38 schreef Voorschrift het volgende:
Van Jeruzalem een 2e Berlijn maken heeft niemand wat aan.

Geef 't gewoon aan Israel, of wacht, niet nodig, dat is 't al.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:40 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik snap jouw manier van denken echt niet. Het kostte Duitsland 0,0 moeite om Nederland in de WO2 naar het stenen tijdperk te bombarderen. Dat hebben ze niet helemaal gedaan. Dus het waren fatsoenlijke aardige mensen?

En Israel denkt ook hetzelfde. Zie hun reactie op de laatste ontwikkelingen(nieuwe nederzettingen in Palestijns gebied, geen belastingteruggave).

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:40 schreef PizzaMizza het volgende:
Jeruzalem is gewoon van Israel, of je dat wilt of niet.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:41 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik vind Nazi's vergelijken met Israeli's niet echt geslaagd van je, op z'n zachtst gezegd.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:41 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dat is het niet voor de wereld behalve Israel.
Ook is het nog niet joods genoeg, waarom plemt men anders nederzettingen neer.

In ieder geval duidelijk, niet voor vrede dus. Zionisten moeten wat eerlijker open kaart spelen in deze, zoals Hamas ook gewoon doet (Israel moet verdwijnen). Niet zo om de pot draaien joh.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:42 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wat mij betreft komt er ook nooit vrede met de eisen die Palestina en de Arabische wereld nu hebben, daar heb ik vrede mee.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:42 schreef Peunage het volgende:

[..]

Wat mogen ze wel eisen van jou? En wat eisen ze 'teveel'?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:42 schreef Voorschrift het volgende:
Wat mij betreft komt er ook nooit vrede met de eisen die Palestina en de Arabische wereld nu hebben, daar heb ik vrede mee. Wat kan mij het verrotten dat agressors aangepakt worden, als je mans genoeg bent om bussen op te blazen dan leef je ook maar met de gevolgen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:42 schreef Peunage het volgende:

[..]

Maakt niet uit, situatie is vergelijkbaar.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:43 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ze mogen huidige grenzen eisen, meer niet.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:41 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Juist, geen vrede dus. Duidelijke taal.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:44 schreef Peunage het volgende:

[..]

Welke grenzen? Want die van de VN erken jij en andere Israfielen niet. De grenzen die Israel opstelt zeker?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:39 schreef waht het volgende:

[..]

Klopt. Maar er is geen vertrouwen. Niet in Hamas, niet in Fatah, niet in Egypte, niet in Jordanië, niet in Hezbollah en helemaal niet in Syrië. Israël blijft militaristisch en defensief met dergelijke omstandigheden.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:44 schreef Peunage het volgende:

[..]

Welke grenzen? Want die van de VN erken jij en andere Israfielen niet. De grenzen die Israel opstelt zeker?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:44 schreef waht het volgende:
De Israëlische staat moet primair zorgen voor welvaart en veiligheid. En ja, ook voor Palestijnen maar zonder Palestijns bestuur aangezien dat een onmogelijke opgave is vanuit deze positie. Economische ontwikkeling is de voornaamste oplossing.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:44 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Maak me maar wakker dan wanneer de Israelische Auschwitzes de Palestijnse deportaties gaan verwerken.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:44 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Maak me maar wakker dan wanneer de Israelische Auschwitzes de Palestijnse deportaties gaan verwerken.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:44 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Yup.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:44 schreef Peunage het volgende:

[..]

Welke grenzen? Want die van de VN erken jij en andere Israfielen niet. De grenzen die Israel opstelt zeker?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:45 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ruk het niet uit context. Jij zegt dat Israel heel Palestina kan platbombarderen, dat niet doen en daarom heel aardig zijn. Duitsers hebben dat met Nederland niet gedaan, terwijl ze dat wel konden doen, dus zijn het hele aardige mensen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik dank je dat je eindelijk erkent gehersenspoeld te zijn en slechts op te willen komen voor de barbaarse bloeddorstige militanten die tegen vrede en voorspoed voor ieder strijden.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:44 schreef PizzaMizza het volgende:
Irrelevantie conclusie. Als ik zeg dat Amsterdam van Nederland is ben ik dus meteen tegen vrede?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:46 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wanneer is Nederland tijdens WO2 autonoom geweest dan?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:45 schreef Mylene het volgende:

[..]

Israël doet kennelijk iets goed fout met Holocaust Gaza. De levensverwachting is er hoger dan in Turkije.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:47 schreef Peunage het volgende:

[..]

Pffff
Geen antwoord dus.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:45 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Israel kan/moet zijn grenzen blijven bewaken. (Dat gaat met egypte toch ook prima). Dan wel graag een een militaire strip van 1 km op hun eigen gebied en niet in het land van de palestijnse boeren, die al zo weinig hebben.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:46 schreef waht het volgende:

[..]

Die zijn naar normaal strategisch inzicht getrokken.

Helemaal de Golanhoogten. Die horen wat mij betreft officieel bij Israël gezien de situatie in Syrië. De Westoever is nu een heel ander verhaal geworden, maar ook daar zal controle nog lang blijven aangezien je in de bergen wil zitten als krijgsmacht. Tot slot is er het drinkwater-vraagstuk.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:48 schreef waht het volgende:

[..]

Zo prima gaat dat dus niet met Egypte. Sinds de revolutie begon is het aantal incidenten in de Sinaï fors toegenomen. De Egyptische veiligheidsdiensten verzaken daar simpelweg.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:49 schreef Peunage het volgende:

[..]

Israel wil heelJeruzalem. Ze willen delen van de Westbank. Ik weet niet wat daar strategisch aan is, maar je hoeft geen wetenschapper te zijn om te weten dat geen enkel volk hier tevreden mee zal zijn.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:46 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Wanneer is Nederland tijdens WO2 autonoom geweest dan?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:49 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Voor het eerst in decennia noemen de Egyptenaren en Turken de Palestijnen ook weer "broeders".

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:50 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Jij wil een vrij, democratisch, welvarend land opofferen aan een stel barbaren met Sharia wetgeving die alles verbieden, vrouwen in hokken stoppen, aanslagen als oplossing zien en iedere economische vooruitgang dwarsliggen.

Ja, jij hebt het goed op met volkeren inderdaad.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:51 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ja, dat is precies wat ik wil

Oost-Jeruzalem en de Westbank zijn niet van dat land. Klaar.

quote:

Je weet best wat ik bedoel. Oost-Jeruzalem is niet van Israel.

quote:

Willen jullie na jullie illegaal gestichte staat voortgebracht met terreur ook dit stukje van de cake toe-eigenen zal er nooit vrede zijn

quote:

Let maar op. En dat betekent ook dat Israeliers geen veiligheid zullen kennen, nu niet en nooit niet

quote:

Ik heb al eerder gezegd dat de pech van Israel is dat er achter Palestijnen circa 160 miljoen Arabieren staan waardoor hun leed nooit vergeten wordt.

quote:

Het zijn geen Tibetanen die behalve het stukje Tibet in China nergens bloedbroeders hebben zitten die hun strijd hoog houdt. En dus ten dode zijn opgeschreven.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:51 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zijn ze wel. Klaar.

En anders maar via 't zwaard.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:51 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Nederland autonoom in WO2. Die leverden de Joden levend aan de moffen. Terwijl Afrikaanse landen weigerden om hun Joodse onderdanen uit te leveren.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:52 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dan moet je niet janken als mensen raketten gaan schieten en bussen opblazen. Dat is het andere zwaard, want ze hebben geen F16's.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:51 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ja, dat is precies wat ik wil

Oost-Jeruzalem en de Westbank zijn niet van dat land. Klaar.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:53 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Prima, dan moet je ook niet janken over een Gaza strook dat maankraters resembleert.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:53 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Jammer dat de joden vergeten zijn dat het de moslims waren van wie zij bescherming kregen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:49 schreef Peunage het volgende:

[..]

Israel wil heelJeruzalem. Ze willen delen van de Westbank. Ik weet niet wat daar strategisch aan is, maar je hoeft geen wetenschapper te zijn om te weten dat geen enkel volk hier tevreden mee zal zijn.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:49 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Voor het eerst in decennia noemen de Egyptenaren en Turken de Palestijnen ook weer "broeders".

Gaat sowieso fout daar in die regio.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:53 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Jammer dat de joden vergeten zijn dat het de moslims waren van wie zij bescherming kregen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:53 schreef Peunage het volgende:

[..]

Jawel. Jij begon met het zwaard. Dus wat ik ook doe, ik ga dood.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:53 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Jammer dat de joden vergeten zijn dat het de moslims waren van wie zij bescherming kregen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:54 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Maakt mij geen reet uit hoor, van mijn part duurt die oorlog nog eeuwen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:54 schreef rakotto het volgende:

[..]

De Egyptenaren hebben de Palestijnen altijd als broeders gezien, dat weet je best. Alleen Mubarak, de verloren strategische schat "Aldus Israel", was altijd met Israel voor eigen interesse... En je weet heel goed hoe het Egyptische volk en Mubarak op een lijn stonden...

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:53 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Jammer dat de joden vergeten zijn dat het de moslims waren van wie zij bescherming kregen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:54 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Toen waren het moslims, ja. Toen was de tolerantie en gedrag naar Joden heel anders dan nu. Wat ben ik toch blij dat Irak zo'n puinhoop is geworden, Rest niet in peace Saddam

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:49 schreef C_S het volgende:
Hier wat foto's van de 8 dagen oorlog met de hamas
wat zoal klaar stond , En denk bij het zien van de fotos NIET in 10 tallen denk aan in de honderd tallen ..8 dagen lang aanvoer met honderden trucks en diepladers .om je eenig idee te geven .
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
wil je er nog meer ik heb er een paar honderd :-)

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:55 schreef Peunage het volgende:

[..]

Kijk, nu komt de aap uit de mouw. Wat doe jij in dit topic?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:55 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Pleiten voor het platgooien van "Palestina".

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:55 schreef waht het volgende:

[..]

Nonsens. Er wonen vele moslims in Israël en hebben het daar vele malen beter dan in een willekeurig ander land in het Midden Oosten.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

Twee links zonder enige relevante waarde.
Ter compensatie zal ik een foto van de ware helden laten zien.

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:56 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ah, ok. Duidelijk.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

De Joden zijn niet vergeten eeuwenlang als dhimmi te zijn behandeld.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:55 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Wat heeft Irak hier mee te maken, knul?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:54 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Klopt. Alleen al in Marokko waren er al 1.000.000 Marokkaanse-Joden die al 2.000 jaar daar hebben geleefd voordat ze naar ten tijde van de oprichting van de staat Israël naar het M-O trokken. De sultan weigerde om ze uit te leveren aan de moffen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

De Joden zijn niet vergeten eeuwenlang als dhimmi te zijn behandeld.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:57 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Helden

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

Twee links zonder enige relevante waarde.
Ter compensatie zal ik een foto van de ware helden laten zien.

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:57 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Ook een vijand van Israel. Ook kapot gemaakt. Al die moslimstaten gaan langzaam aan de grond in. Dat komt omdat mensen hun ogen openen.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zal eens een keer tijd worden dat Westerse normen en waarden weer #1 worden op deze planeet en die zelfhaat het onderspit delft aan de wapens oppakken en vechten waar we voor staan. Zwichten voor een stel barbaren met stokken en stenen die 't liefste alles waar we voor staan afbreken, nooit.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat zijn de Joden niet vergeten en ze zijn evenmin vergeten eeuwenlang als dhimmi te zijn behandeld.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:58 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Helden

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:57 schreef Mylene het volgende:

[..]

Klopt, maar Marokko moet sowieso verder de mond houden over Israël aangezien ze zelf ook een veel grotere apartheidsmuur hebben en illegale bezetting van de Westelijke Sahara.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:58 schreef Peunage het volgende:

[..]

Misschien kunnen we dan een groot sterk rijk maken. Laten we het het 3de rijk noemen!

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:58 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

"Seculier" Irak was kapot gemaakt door de Verenigde Staten inderdaad. En nu?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:58 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat was vreselijk ja, tal van voorbeelden waar Joden zijn vervolgd door moslims, trouwens.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee dat was niet vreselijk. Die 'vervolgingen' zijn later pas ontstaan, direct gerelateerd aan Israel.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:59 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, gewoon vechten waar we voor staan.

Dat jij je graag anaal laat nemen door Ayatollahs is jouw probleem, niet de mijne.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee dat was niet vreselijk. Die 'vervolgingen' zijn later pas ontstaan, direct gerelateerd aan Israel.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee dat was niet vreselijk. Die 'vervolgingen' zijn later pas ontstaan, direct gerelateerd aan Israel.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:00 schreef Peunage het volgende:

[..]

Sinds waneer vecht jij waar je voor staat
Jij hebt het de hele tijd over 'recht van de sterkste'.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:00 schreef Peunage het volgende:

[..]

Sinds waneer vecht jij waar je voor staat
Jij hebt het de hele tijd over 'recht van de sterkste'.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:59 schreef gohan16 het volgende:

[..]

En daarmee is de discussie gesloten. Hoe oud ben je? Heb je al groep8 voltooid?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:52 schreef PizzaMizza het volgende:
Tegenover de VS en Europa, en Israel. Ik denk dat dat wel wat meer is dan die zielige Zandarabieren.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:52 schreef PizzaMizza het volgende:
Jij weet dat dat hele sprookjesleger van Arabische landen in een paar bommen weggeveegd kunnen worden? Jij weet ook dat niet alle Arabische landen de Palestijnen steunen uit eigen belang?

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:52 schreef PizzaMizza het volgende:
Jij leeft echt in een andere wereld.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:02 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Zolang de formulering hem maar uitkomt. Er is geen andere manier om een schurkenstaat te verdedigen.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:01 schreef waht het volgende:

[..]

Maar voor de duidelijkheid, jij hebt vertrouwen in de capaciteiten van een Palestijnse staat?

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:03 schreef Jellereppe het volgende:
Wat een topic en een stress. Dat mensen hier uren posten. Hoe houd je het vol. Alles wordt afgekraakt. Als er ooit een oorlog komt op zo'n grote schaal tussen het Westen en de Arabische staten dan is het een zekere derde wereldoorlog. Het zijn maar een zestal/zevental Arabische landen die zich echt bezighouden met het conflict in Israël. De overige 14 Arabische landen knikken hoofdschuddend, maar meer ook niet.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:02 schreef Mylene het volgende:

[..]

Gevoelige snaar geraakt?

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Jij doet 't beter met Palestina inderdaad.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:02 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Er is weinig voor nodig om Israel niet in veiligheid te laten leven hoor, alleen Hamas doet dat al jaren namelijk. Een kleine club internationaal gezien met wat bivakmutsen op en kleine wapens, of zelfgemaakt. En slechts steun (militair) van Iran. Hizbullah zit gebeiteld in Zuid-Libanon. En verdere veranderingen in de Arabische wereld leidt alleen maar tot meer politieke steun. Zelfs de meest seculieren of communisten zijn heel duidelijk wanneer Palestina ter sprake komt in welk Arabisch land dan ook. Geduld en tijd is niet aan de zijde van Israel, maar de vele Palestijnen en andere Arabieren die eromheen wonen.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:04 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Wat Marokko nu doet, doet er niet toe. Het is een ander conflict. Had Marokko dan de joden moeten uitleveren en dan niet de Sahara claimen? Kies maar...

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Waarom zouden we zo'n oorlog willen, kost ons alleen maar geld en moeite, inmaken doen we ze toch wel. We kunnen beter de dictators aan de macht houden en ze koest houden.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Allahdad_incident

http://en.wikipedia.org/wiki/1517_Hebron_pogrom

Dit zijn twee voorbeelden. Ik zeg niet dat het zo erg was als wat de Christenen hebben gedaan maar je onderschat het probleem.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:06 schreef Mylene het volgende:

[..]

Marokko hoort zich net zo goed aan VN resoluties te houden. De Westelijk Sahara is niet van hen. Verder is het helemaal hypocriet dat ze wel voor een Palestijnse Staat hebben gestemd.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:03 schreef Peunage het volgende:

[..]

Weet ik niet. Ligt aan veel meer dingen dan aan hun capaciteiten. Nee, ze zijn niet geweldig in organisatie, dat weet ik. Maar een Palestijnse staat is niet onmogelijk.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:06 schreef Mylene het volgende:

[..]

Marokko hoort zich net zo goed aan VN resoluties te houden. De Westelijk Sahara is niet van hen. Verder is het helemaal hypocriet dat ze wel voor een Palestijnse Staat hebben gestemd.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:02 schreef Aloulou het volgende:
Er is weinig voor nodig om Israel niet in veiligheid te laten leven hoor, alleen Hamas doet dat al jaren namelijk.

quote:

Een kleine club internationaal gezien met wat bivakmutsen op en kleine wapens, of zelfgemaakt. En slechts steun (militair) van Iran. Hizbullah zit gebeiteld in Zuid-Libanon. En verdere veranderingen in de Arabische wereld leidt alleen maar tot meer politieke steun. Zelfs de meest seculieren of communisten zijn heel duidelijk wanneer Palestina ter sprake komt in welk Arabisch land dan ook. Geduld en tijd is niet aan de zijde van Israel, maar de vele Palestijnen en andere Arabieren die eromheen wonen.

quote:

Tuurlijk lopen Arabische landen nu erg achter, hoef je mij niet te vertellen. Ik heb het ook niet over de politieke leiders maar het volk. Ga maar een poll houden in welk Arabisch land dan ook en je komt een heel eenduidig antwoord tegen wanneer Israel/Palestina ter sprake komt: het leeft, nog steeds nu we 60 jaar verder zijn. Onder welke politieke kleur dan ook.

quote:

Je snapt mijn punt duidelijk niet. Had Israel zich in een ander werelddeel gevestigd ten koste van 1 klein miezerig volkje dan was het een kwestie geweest van dat volk verdrijven en de jaren uitzitten. En opgelost. Nu heb je het probleem dat Palestijnen Arabieren zijn, en direct in de omgeving tientallen miljoenen andere Arabieren wonen. En hoeveel jaren je het dus ook uitzit zolang het onrecht niet recht gezet wordt met vrede zal de tijd in deze geen wonden helen of het leed doen vergeten.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

Twee links zonder enige relevante waarde.
Ter compensatie zal ik een foto van de ware helden laten zien.

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:08 schreef waht het volgende:

[..]

Je kunt best sterke twijfels hebben hoor, de Palestijnen hebben dezelfde moeilijkheden als ze in omringende landen hebben. Dat is geen toeval, dat hoort bij de mate van ontwikkeling, cultuur en dergelijke.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:08 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Meer dan 158 staten hebben voor gestemd voor een Palestijnse staat. China houdt Tibet en andere minderheidsgroepen ook onder de duim en hebben ook voor gestemd. Rusland idem dito.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:10 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ja, een leuke clubje van laden. Een treffend artikel.

Het is een vraag die ook de mosliminwoners van Darfur zelf bezighoudt.
In de interneteditie van de Sudan Tribune komen bewoners van de geplaagde Afrikaanse regio aan het woord die zich afvragen waarom de Arabische wereld “met twee maten meet”. Waarom knijpen de Arabieren “een oogje toe als het over het geweld in ons eigen land” gaat?

De Arabische Liga zou vorige week in Doha praten over de kwestie Darfur, met als gesprekspartners de rebellenbewegingen uit Darfur en de regering in Khartoem. Maar helaas, de bijeenkomst werd afgelast.

De Arabische ministers hadden andere bezigheden: inderdaad, Gaza.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:10 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ja, een leuke clubje van laden. Een treffend artikel.

Het is een vraag die ook de mosliminwoners van Darfur zelf bezighoudt.
In de interneteditie van de Sudan Tribune komen bewoners van de geplaagde Afrikaanse regio aan het woord die zich afvragen waarom de Arabische wereld “met twee maten meet”. Waarom knijpen de Arabieren “een oogje toe als het over het geweld in ons eigen land” gaat?

De Arabische Liga zou vorige week in Doha praten over de kwestie Darfur, met als gesprekspartners de rebellenbewegingen uit Darfur en de regering in Khartoem. Maar helaas, de bijeenkomst werd afgelast.

De Arabische ministers hadden andere bezigheden: inderdaad, Gaza.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:10 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ja, een leuke clubje van laden. Een treffend artikel.

Het is een vraag die ook de mosliminwoners van Darfur zelf bezighoudt.
In de interneteditie van de Sudan Tribune komen bewoners van de geplaagde Afrikaanse regio aan het woord die zich afvragen waarom de Arabische wereld “met twee maten meet”. Waarom knijpen de Arabieren “een oogje toe als het over het geweld in ons eigen land” gaat?

De Arabische Liga zou vorige week in Doha praten over de kwestie Darfur, met als gesprekspartners de rebellenbewegingen uit Darfur en de regering in Khartoem. Maar helaas, de bijeenkomst werd afgelast.

De Arabische ministers hadden andere bezigheden: inderdaad, Gaza.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:09 schreef C_S het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:05 schreef waht het volgende:
De gemiddelde Israëliër heeft een veel veiliger dagelijks leven dan de gemiddelde Libanees, Egyptenaar of Syriër. Op de lange termijn hebben ze allemaal een onzeker bestaan.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:09 schreef Peunage het volgende:

[..]

Daar heb je helemaal gelijk in. Maar ook dát is nog geen reden om tegen een Palestijnse staat te zijn.

quote:

Op zondag 2 december 2012 23:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nou nee, Israel erkend 't wel als bezet gebied.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:13 schreef waht het volgende:

[..]

Maar dus wel een punt van zorg voor Israël.

Er is hier bakken met geld nodig voor ontwikkeling, onderwijs, infrastructuur, instituties. En dat minstens één generatie.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:12 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ja, in zijn directe dagelijkse omgeving wel. In zijn verdere toekomstbeeld als volk in een eigen staat totaal niet. Een Egyptenaar weet dat over 100 jaar Egypte nog bestaat. Alle veiligheidsinspanningen in Israel ten spijt, Israeliers denken constant eraan of Israel nog wel bestaat over 100 jaar en vooral: welke moeite en inspanningen moeten zij daarvoor doen. Welke oorlogen moeten ervoor gevochten worden? Israeliers staan onder veel hogere druk dan de Egyptenaar in deze. Verschillende malen gebleken dat jonge joodse Israeliers om deze reden het buitenland verkiezen want je leven leiden in Canada is veel veiliger. Korte termijn en zonder die constante druk.

quote:

Wil men veiligheid dan moet men voor vrede gaan zorgen. Zodra men die vrede de reet mee afveegt door Oost-Jeruzalem verder te bebouwen en in te nemen en delen van de Westbank slechts "over te praten valt" zal die vrede er nooit komen. En daarmee die eventuele veiligheid ook niet. Hamas heeft genoeg aan ervoor te zorgen dat Israel zich nooit veilig voelt. Zelfs met lullige raketjes ja.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:09 schreef PizzaMizza het volgende:
Wat Hamas doet is zich verstoppen, dat is geen leger-vs-leger gevecht, dat weet je zelf ook.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:09 schreef PizzaMizza het volgende:
Het probleem is niet eens WIE tegen Israel is, maar wat met de tegenstanders gebeurt zodra zij een oorlog beginnen. Je raadt het al.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:09 schreef PizzaMizza het volgende:
Gelukkig zijn de leiders zo slim om niet te handelen naar emotie, maar naar waarheid en eigen belang.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:09 schreef PizzaMizza het volgende:
Gelukkig viert het recht zijn zege, en hebben de Palestijnen nog steeds geen land, ik hoop dat zij dat ook nooit meer krijgen.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:09 schreef PizzaMizza het volgende:
Vergeet niet dat zodra Israel wordt aangevallen de VS klaar staat om een paar landen voorgoed uit het Midden-Oosten te ruimen. Dat staat vast.

quote:

Daar tegenover staat wel vrede. Echte vrede. Denk je dat de Palestijnen dit gezeur niet zat zijn? Geef ze een land, help ze met opbouwen(dat hoeft niet eens Israel te zijn) en laat ze met rust.

quote:

Over langere termijn is dit gewoon de beste oplossing. Zoals Aloulou hierboven al zei, de Israelier is onzeker over zijn toekomst. Een Palestijnse staat maakt einde aan die onzekerheid.

quote:

Stel dat er een Palestijnse staat ontstaat en Hamas gaat door, dan staat Israel volledig in haar recht om daarop te reageren. Ik denk dat er dan geen eens meer behoefte is aan 'een Hamas'.

quote:

Maar nederzettingen blijven bouwen. De bezetting nog langer laten doorgaan, dat heeft alleen maar nadelen. De Palestijnen zullen nooit opgeven. Andere Arabische volkeren zullen dit nooit vergeten.

quote:

De VS blijft niet voor altijd zo sterk. En dan kan het wel eens misgaan en veel meer kosten.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:17 schreef Peunage het volgende:

[..]

Daar tegenover staat wel vrede. Echte vrede. Denk je dat de Palestijnen dit gezeur niet zat zijn? Geef ze een land, help ze met opbouwen(dat hoeft niet eens Israel te zijn) en laat ze met rust.

quote:

Over langere termijn is dit gewoon de beste oplossing. Zoals Aloulou hierboven al zei, de Israelier is onzeker over zijn toekomst. Een Palestijnse staat maakt einde aan die onzekerheid.

quote:

Stel dat er een Palestijnse staat ontstaat en Hamas gaat door, dan staat Israel volledig in haar recht om daarop te reageren. Ik denk dat er dan geen eens meer behoefte is aan 'een Hamas'.

Maar nederzettingen blijven bouwen. De bezetting nog langer laten doorgaan, dat heeft alleen maar nadelen. De Palestijnen zullen nooit opgeven. Andere Arabische volkeren zullen dit nooit vergeten. De VS blijft niet voor altijd zo sterk. En dan kan het wel eens misgaan en veel meer kosten.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:07 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dat zijn dus incidenten. In Hebron was dit tijdens een oorlog. En de Joden van Hebron zijn toen gevlucht naar, jawel, een ander Islamitisch land/gebied(Libanon).

In Iran wonen nog steeds duizenden Joden. Ze hebben gewoon alle rechten zoals andere Iraniers.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:19 schreef waht het volgende:
Nu overdrijf je het sentiment. Het leven gaat gewoon door in Israël, ook tijdens het laatste conflict. De meeste mensen wonen in Tel Aviv en Haifa waar het relatief rustig is gebleven. Het gevoel van onveiligheid is daar nu veel minder dan tijdens de tweede intifada, laat staan van tijdens de grootschalige oorlogen.

quote:

Wat ze doen is genoeg om ervoor te zorgen dat in ieder geval Zuid-Israel geen veiligheid kent. En na de recente escalatie zelfs Tel Aviv en eenmalig Jeruzalem ook niet. Met blijkbaar nieuwe technologie van Iran verkregen. Daarmee volstaat hun doel ervoor te zorgen dat zolang Palestijnen lijden Israeliers ook geen veiligheid kennen.

quote:

Hizbullah en Hamas zijn nog intact. En zullen dat blijven. Israel kan hen alleen veel pijn doen, maar daarna is het een kwestie van tijd voordat zij zich herpakken. Israel kan namelijk geen langdurige bezettingsoorlog aan, en is het dus onmogelijk ze voor eens en altijd uit te schakelen. Winst voor deze groepen dus.

quote:

Toch zijn er grote veranderingen. Erdogan en Morsi maakt het dat Hamas weet dat zij partners hebben die hen bijstaan, ipv een Mubarak die de grens sluit terwijl Palestijnen worden afgemaakt.
Voor de langere termijn zijn er best nog meer veranderingen denkbaar in andere landen, in verder voordeel van Hamas bijv.

quote:

En dus zal Israel dan nooit veiligheid kennen. De prijs die je moet bereid zijn ervoor te betalen. Hamas, Hizbullah en de Palestijnse strijd zal daarmee nooit verdwijnen in de Arabische landen inclusief Iran. En daarmee Israel nooit veiligheid kennen. Gewoon een cirkeltje hoor die je kan rondtrekken.

quote:

Nu nog wel. Lang genoeg duren/wachten (tientallen jaren) totdat ook de VS geen belang meer heeft bij de suicidale politiek van Israel in het Midden-Oosten. Zodat Israel zelfs bij hun beste vriend steeds geisoleerder raakt. En de ideale manier daarvoor is als Israel maar gretig doorbouwt met meer nederzettingen.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:01 schreef waht het volgende:

[..]

Maar voor de duidelijkheid, jij hebt vertrouwen in de capaciteiten van een Palestijnse staat?

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:25 schreef waht het volgende:

[..]

Makkelijker gezegd dan gedaan, wie gaat ze helpen? Wie gaat de orde handhaven?

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:25 schreef waht het volgende:
Waarschijnlijk speelt mee dat dat niet zo is. Aangezien onzekerheid in Libanon, Syrië, Jordanië en Egypte zal blijven. Slecht bestuur en armoede in die landen verdwijnt niet als de Palestijnen een staat hebben. Ook heb ik geen enkel vertrouwen in menig volksmenner die het makkelijke doelwit Israël kiest.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:28 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ik overdrijf niet. Je kan wel stellen dat in Tel Aviv het leven doorgaat (hoewel er blijkbaar wel paar raketjes neerkwamen) maar ook die Israeliers baart het flinke zorgen dat hun landgenoten in heel Zuid-Israel geen enkele veiligheid kennen. Het is niet zo rationeel dat omdat de Israelier in Tel Aviv door blijft feesten zonder problemen het hem niet veel doet als Ariel in Zuid-Israel elke keer de schuilkelders in moet of er daar mensen omkomen. Ook voor hen is dat schrikbarend in Tel Aviv en een teken aan de wand wat veiligheid betreft in Israel. Zeker gezien de geschiedenis van Israel waarbij veiligheid altijd nummer een is. Niet voor niets wilde veel Israeliers dat Netanyahu opdracht gaf om Gaza binnen te trekken. Zolang Hamas ervoor zorgt dat honderden raketten Israel binnenvallen betekent dat dat hun doel is bereikt waarin Israel geen veiligheid kent.

quote:

Op maandag 3 december 2012 00:33 schreef waht het volgende:

[..]

Vergelijk de raketten van nu met de oorlogen in 1967 en 1973. Ik kan moeilijk geloven dat er nu een groter gevoel van onveiligheid is. Het draait nu niet om overleven zoals destijds, maar om risicomanagement en schadebeperking.

quote:

EU-landen waarschuwen Israël

_{Toegevoegd: maandag 3 dec 2012, 00:26}

Verscheidene Europese landen, waaronder Nederland, hebben protest aangetekend bij Israël vanwege de aangekondigde bouw van zo'n 3000 huizen in Oost-Jeruzalem en op de Westelijke Jordaanoever. De Israëlische krant Haaretz schrijft dat vooral Groot-Brittannië, Frankrijk en Nederland de plannen scherp hebben veroordeeld. De landen eisen dat Israël de plannen terugdraait.

De Nederlandse ambassadeur, Caspar Veldkamp, zou zondag hebben gewaarschuwd dat Israël de steun van Nederland dreigt te verliezen. Als Israël de bouwplannen doorzet, zou Nederland het Israëlische beleid bij bijvoorbeeld stemmingen bij de Verenigde Naties niet langer kunnen steunen.

De Duitse ambassade bracht volgens Haaretz een vergelijkbare boodschap over. De verwachting is dat bondskanselier Merkel de Duitse bezwaren donderdag kenbaar maakt aan de Israëlische premier Netanyahu, die dan een bezoek brengt aan Berlijn.

Ook EU-ambassadeur Andrew Standley heeft Israël om opheldering gevraagd. Hij zou Israël erop hebben gewezen dat de bouwplannen strijdig zijn met eerdere beloftes van Israël om geen stappen te zetten die kunnen leiden tot een escalatie.

Premier Netanyahu toonde zich zondag nauwelijks onder de indruk van de Europese bezwaren. "Wij bouwen verder in Jeruzalem en op alle plekken die voor Israël van belang zijn", zei hij na de ministerraad.