abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:33:31 #1
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118634442
AMSTERDAM - De zorgpremies kunnen twintig tot 482 euro per maand gaan bedragen als ze inkomensafhankelijk worden.

Dat meldt de NOS dinsdagavond op basis van berekeningen.

De VVD en PvdA zijn van plan de zorgpremie afhankelijk te maken van de hoogte van het inkomen, staat in het maandag gepresenteerde regeerakkoord van de twee partijen.

De premie van 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van meer dan zeventigduizend euro. Voor mensen in de bijstand zou een premie van twintig euro kunnen gaan gelden.

Modaal salaris


Iemand met een modaal salaris gaat per maand 140 euro betalen. Nu zijn mensen gemiddeld nog zo'n honderd euro per maand kwijt.

Lagere belastingen moeten de hogere premies deels compenseren. Mensen die meer dan zeventigduizend euro verdienen, zijn bijvoorbeeld 126 euro minder kwijt aan inkomstenbelasting.

Die korting op de IB was overigens ook al ter compensatie van het verminderen van de HRA. Een schandalige nivellerende regeling?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:34:36 #2
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118634507
Niet zo'n hulde aan het kabinet. goed nieuws voor links want voor de VVD hooguit 3 zetels bij de volgende verkiezingen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118634562
Ff uitgerekend, ga 400 euro betalen per maand :') auwie
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:36:40 #4
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118634635
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:35 schreef Scorpie het volgende:
Ff uitgerekend, ga 400 euro betalen per maand :') auwie
Gelukkig kan dan met dat geld de 20 euro betalende bijstandtrekker in leven gehouden worden. :(
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:36:44 #5
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_118634646
Het is dus gewoon een ordinaire verhoging.
pi_118634688
Ik in ieder geval minder meer als ik uitga van modaal in de OP of dat de zorgtoeslag compenseert is even de vraag. :P
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:43:32 #7
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118635064
Mooi, dit is ook het idee achter een verzorgingsstaat.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:44:22 #8
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_118635105
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:35 schreef Scorpie het volgende:
Ff uitgerekend, ga 400 euro betalen per maand :') auwie
Ruilen met mijn benedenmodale salaris? Dan gaat je zorgpremie omlaag. *O*
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:44:28 #9
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118635118
Het hele huis klaagt hier terwijl ze allemaal (behalve ik :') ) weleens een behandeling hebben gehad die uit zichzelf al zo kostbaar is dat elke premie eigenlijk te weinig is. Gaat wel flink wat flappen kosten.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:45:48 #10
308208 Bisamrat
komt wel goed schatje
pi_118635199
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:35 schreef Scorpie het volgende:
Ff uitgerekend, ga 400 euro betalen per maand :') auwie
Och ik vond mijn 225 euro p.p. al veel, tijd om minder te gaan werken in plaats van meer salaris. Lekker subsidies trekken!
pi_118635309
Echt belachelijk. Gezondheid is niet inkomensafhankelijk. Dit zou suggereren dan rijke mensen meer zorg behoeven dan bijstandstrekkers.

Maar; waarom regelen zorgverzekeraars dit zelf niet? Wat is er mis met het huidige systeem?
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_118635342
Gaat het om het verzamelinkomen of wordt de premie per persoon inkomensafhankelijk?
pi_118635417
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:45 schreef Bisamrat het volgende:

[..]

Och ik vond mijn 225 euro p.p. al veel, tijd om minder te gaan werken in plaats van meer salaris. Lekker subsidies trekken!
Hahaha, doen. Denk dat je heel snel weer terug aan het werk wilt en die 225 euro p.p weer wilt betalen.(of meer)
pi_118635460
Tja de VVD de kleine middenstand zal volgens mij de hardsvoelende gaan worden, maar wie ben ik, dat is wat ik denk of het ook nog uit gaat komen is de vraag.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:51:47 #15
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118635575
Hm als telg uit een vermogende familie kan ik je wel zeggen dat, hoewel de premie enorm stijgt, de consensus hier wel heerst dat dit het meest rechtvaardige model is.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:52:54 #16
308208 Bisamrat
komt wel goed schatje
pi_118635643
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:49 schreef practics het volgende:

[..]

Hahaha, doen. Denk dat je heel snel weer terug aan het werk wilt en die 225 euro p.p weer wilt betalen.(of meer)
Waarom zou je, in Nederland word de werker gestraft en de niet werker in de watten gelegd.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:54:48 #17
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118635780
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:52 schreef Bisamrat het volgende:

[..]

Waarom zou je, in Nederland word de werker gestraft en de niet werker in de watten gelegd.
Niet normaal inderdaad het stikt hier van de bijstandsmiljonairs.
pi_118635807
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:52 schreef Bisamrat het volgende:

[..]

Waarom zou je, in Nederland word de werker gestraft en de niet werker in de watten gelegd.
En degene die niet kán werken (chronisch ziek, werkeloos en dan vooral 50+ werkeloos) dubbel gestraft. Kijk maar naar het beleid van Rutte 1.
-
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:55:25 #19
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118635847
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:44 schreef mstx het volgende:

[..]

Ruilen met mijn benedenmodale salaris? Dan gaat je zorgpremie omlaag. *O*
Hèhè, linksom of rechtsom word je toch wel genaaid.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 19:56:13 #21
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118635881
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:55 schreef splendor het volgende:

[..]

En degene die niet kán werken (chronisch ziek, werkeloos en dan vooral 50+ werkeloos) dubbel gestraft. Kijk maar naar het beleid van Rutte 1.
Die mensen zijn ook helemaal niet belangrijk. Was toch wel duidelijk bij het vorige kabinet.
pi_118635937
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:54 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

Niet normaal inderdaad het stikt hier van de bijstandsmiljonairs.
Dit dus, mensen snappen echt niet dat als je werkt je nog wat kunt doen, en je eigenhuis hebt in een redelijke wijk. Ga je in bijstand zitten zit je in een afgetrapte sociale huurwoning tussen de paupers. Als je serieus denkt dat je daar vrolijk van word, :') :') .
pi_118636079
quote:
In de oude situatie betaalde je 1199 euro per jaar
Jouw inkomensafhankelijke zorgpremie wordt 766 euro per jaar
Door het belastingvoordeel bespaar je 217 euro
Dat betekent dat je -650 euro per jaar meer kwijt bent
Kutkabinet met hun debiele plannen. Je zou die politici bijna een ongeneeslijke ziekte toewensen...
Hoho, te snel conclusies getrokken. Volgens mij ga ik er dan ¤650 op vooruit? :o *O*
pi_118636187
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:59 schreef QBay het volgende:

[..]

Kutkabinet met hun debiele plannen. Je zou die politici bijna een ongeneeslijke ziekte toewensen...
:) :N

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2012 20:04:05 ]
pi_118636255
Zometeen boodschappen ook inkomensafhankelijk maken? :{
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 20:07:53 #26
308208 Bisamrat
komt wel goed schatje
pi_118636652
Zouden de politicie hier een potje voor hebben voor hunzelf? Één of andere aftrekpost of bonus op de loonstrook, zou me niks verbazen.
pi_118636722
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:47 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Echt belachelijk. Gezondheid is niet inkomensafhankelijk. Dit zou suggereren dan rijke mensen meer zorg behoeven dan bijstandstrekkers.
Sterker nog. Het is andersom. De gezonde werkende mens gaat betalen voor de werkeloze zorgbehoevende.

Hoewel ik tegen dit soort extreme vormen van solidariteit ben, is het wel veel te makkelijk om in te zoomen op alleen deze maatregel. Je moet het zien binnen het totaalpakket en dan blijkt gewoon dat de koopkracht redelijk gelijk blijft.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_118636769
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:48 schreef admiraal_anaal het volgende:
Gaat het om het verzamelinkomen of wordt de premie per persoon inkomensafhankelijk?
De belangrijkste vraag inderdaad. Anders ben je 600 euro per maand, dus 7200 euro per jar meer kwijt als je als eenverdiener meer dan 140.000 euro verdient.

Waarom zou je voor een verplichte verzekering zo'n premie moeten betalen? Laat ze liever eens flink bezuinigen i.p.v. altijd maar meer te willen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 20:10:22 #29
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_118636810
Ik ben benieuwd, ik betaal nu 155 euro voor 2 personen waarvan eentje aanvullend verzekerd. :{
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_118636842
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:08 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Sterker nog. Het is andersom. De gezonde werkende mens gaat betalen voor de werkeloze zorgbehoevende.

Hoewel ik tegen dit soort extreme vormen van solidariteit ben, is het wel veel te makkelijk om in te zoomen op alleen deze maatregel. Je moet het zien binnen het totaalpakket en dan blijkt gewoon dat de koopkracht redelijk gelijk blijft.
En welke rekenkamer heeft dat berekend, toch niet die wat zeiden de betuwelijn zou winstgevend gaan worden hoop ik toch.
Teminste als dat daarvan af gekomen is, ik weet het niet zeker, ik tik maar wat.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2012 20:13:27 ]
pi_118636844
Schan-da-lig.
pi_118636861
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:09 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

De belangrijkste vraag inderdaad. Anders ben je 600 euro per maand, dus 7200 euro per jar meer kwijt als je als eenverdiener meer dan 140.000 euro verdient.

Waarom zou je voor een verplichte verzekering zo'n premie moeten betalen? Laat ze liever eens flink bezuinigen i.p.v. altijd maar meer te willen.
Het gaat om je individuele inkomen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_118637377
geweldig... ga dan in 2014 ongeveer 425 euro per maand betalen......echt ronduit belachelijk,alsof het een vetpot is tegenwoordig... :N
pi_118637549
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:18 schreef klubikwapperdam het volgende:
geweldig... ga dan in 2014 ongeveer 425 euro per maand betalen......echt ronduit belachelijk,alsof het een vetpot is tegenwoordig... :N
Ach, ik denk dat dit in de eerste kamer nog wel eens interessant kan worden. Steun zou van de SP moeten komen. Andere partijen gaan hier niet mee instemmen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_118637631
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:08 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Sterker nog. Het is andersom. De gezonde werkende mens gaat betalen voor de werkeloze zorgbehoevende.

Hoewel ik tegen dit soort extreme vormen van solidariteit ben, is het wel veel te makkelijk om in te zoomen op alleen deze maatregel. Je moet het zien binnen het totaalpakket en dan blijkt gewoon dat de koopkracht redelijk gelijk blijft.
Vertel eens, hoe blijft mijn koopkracht behouden nu mijn HRA beperkt wordt, mijn zorgpremie verdriedubbeld en mijn inkomstenbelasting slechts 4% omlaag gaat ? Ik verdien rond de 60k.
pi_118637734
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:20 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Ach, ik denk dat dit in de eerste kamer nog wel eens interessant kan worden. Steun zou van de SP moeten komen. Andere partijen gaan hier niet mee instemmen.
Dit zal (hopelijk) geen meerderheid krijgen inderdaad, vind het helemaal niet erg om wat in te leveren, zeker niet t.o.v. iemand in de bijstand, maar deze bedragen zijn gewoon belachelijk. }:|
pi_118637901
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vertel eens, hoe blijft mijn koopkracht behouden nu mijn HRA beperkt wordt, mijn zorgpremie verdriedubbeld en mijn inkomstenbelasting slechts 4% omlaag gaat ? Ik verdien rond de 60k.
Waarschijnlijk omdat je wel ergens weer wat vandaan graait. Ik ga vooralsnog uit van de cijfers van het CPB.

Overigens vraag ik me ook af of de berekening van de NOS klopt hoor. Uitgangspunt was dat de totale kosten van de zorgpremies gelijk bleven. Met de Nos bedragen is de totale pot geld die naar de verzekeraars gaat volgens mij ineens groter.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_118637930
Als je 70.000 per jaar verdient ga je dus 350 per maand meer betalen aan je verzekering, een paar honderd aan kinderopvangvergoeding minder en je HRA wordt beperkt. Maar gelukkig ga je een paar euro belasting besparen.........
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  † In Memoriam † dinsdag 30 oktober 2012 @ 20:29:05 #39
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_118638012
Ze zouden eens moeten beginnen met kinderen niet gratis meeverzekeren, dan is heel die verhoging niet nodig.
Carpe Libertatem
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 20:31:56 #40
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_118638160
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:27 schreef Arnold_fan het volgende:
Als je 70.000 per jaar verdient ga je dus 350 per maand meer betalen aan je verzekering, een paar honderd aan kinderopvangvergoeding minder en je HRA wordt beperkt. Maar gelukkig ga je een paar euro belasting besparen.........
¤1000 netto 3 dagen KDV en voor 2 personen zo'n ¤682 zorgkosten. Lang leve de inkomensnivellering.

:r :r
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
pi_118638172
Fucking bijna 500 euro per maand. Dat zijn toch geen normale bedragen meer? Een vervijfvoudiging van mn huidige kosten voor zorgpremie. Niet te geloven dit.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_118638180
Die kinderen zijn of is dat niet de toekomstige belasting betaler, er komen nou al te weinig van erbij vindt ik.
pi_118638339
en dan wordt je eigen risico ook nog eens inkomensafhankelijk (lees: hoger voor de werkende mens)

:(
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 20:36:17 #44
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_118638362
Ook lekker. Dan ga je dus als gezin met 2 bovenmodale inkomens, kinderen en een eigen huis dus gewoon 1000 euro per maand meer betalen. Dat is geen nivellering maar pure broodroof!
  † In Memoriam † dinsdag 30 oktober 2012 @ 20:36:43 #45
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_118638387
VVD 14.gif
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 20:39:53 #46
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_118638565
Stem communisten, stem VVD. :P
pi_118638614
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:36 schreef Coelho het volgende:
waar kan ik dat rekenmodel terugvinden?
482/70.000 x je jaarsalaris, zou je wel ongeveer een schatting moeten hebben :)
pi_118638663
Hoe de fuck is de VVD hier ooit mee akkoord gegaan. Ik betaal nu 75 euro per maand zorgpremie (maximale eigen risico) en moet straks dus 125 euro per maand meer betalen (verdien zo'n 50k). Mag ik gaan betalen voor de bijstandstrekkers die elke dag op de bank zitten, patat eten, bier drinken en zware shag roken :')
pi_118638674
Nou ja, laat ik sportief zijn: mijn felicitaties aan de PvdA voor het met terugwerkende kracht winnen van de verkiezingen :{
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 20:44:07 #50
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_118638805
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:41 schreef Yuhina het volgende:
Hoe de fuck is de VVD hier ooit mee akkoord gegaan. Ik betaal nu 75 euro per maand zorgpremie (maximale eigen risico) en moet straks dus 125 euro per maand meer betalen (verdien zo'n 50k). Mag ik gaan betalen voor de bijstandstrekkers die elke dag op de bank zitten, patat eten, bier drinken en zware shag roken :')
Ze hadden het leefstijlafhankelijk moeten maken ipv inkomensafhankelijk.

Zo zitten we ons druk te maken over 5 euro erbij in de maand, en zo mag je er ineens 350 extra lappen.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 20:44:42 #51
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_118638834
... sorry, quote ipv edit...
pi_118639067
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:44 schreef Coelho het volgende:

[..]

Ze hadden het leefstijlafhankelijk moeten maken ipv inkomensafhankelijk.

Zo zitten we ons druk te maken over 5 euro erbij in de maand, en zo mag je er ineens 350 extra lappen.
Ja hoor, dus mijn oma van 80 kan in 1x dr hele AOW overmaken naar haar zorgverzekering?
Kerel denk eens na voordat je iets post. :')
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 20:55:35 #53
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_118639429
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:49 schreef practics het volgende:

[..]

Ja hoor, dus mijn oma van 80 kan in 1x dr hele AOW overmaken naar haar zorgverzekering?
Kerel denk eens na voordat je iets post. :')
Wat ik bedoel is dat degenen die nu het minste gaan betalen degenen met de laagste Sociaal Economische Status zijn. Dit zijn aangetoond de mensen met de slechtste leefgewoonten en de grootste zorgverbruikers.

Gechargeerd zijn de mensen die rokend en zuipend op de bank hangen straks het beste af. De bouwvakker die links en rechts nog wat zwart bij kan klussen zal meer over gaan houden dan iemand met een universitaire opleiding.

Hard ingrijpen is één, maar ga dan als overheid ook beter controleren op en strenger straffen bij misbruik van de zorgstaat!
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 20:55:49 #54
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_118639443
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:40 schreef klubikwapperdam het volgende:

[..]

482/70.000 x je jaarsalaris, zou je wel ongeveer een schatting moeten hebben :)
Als dat zou kloppen dan gaan wij hier met zijn tweetjes 3,6 maal zoveel betalen als nu. Goed vooruitzicht! Van 155 euro naar 560 euro. Het zal wel anders opgebouwd zijn.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_118639489
Dit lijkt me protestwaardig.

Het is niet alsof mensen dit zomaar kunnen missen, 400 euro extra kwijt per maand is heel erg veel, ook als je 70k per jaar verdient.
Geen referral hier.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:00:41 #56
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118639651
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vertel eens, hoe blijft mijn koopkracht behouden nu mijn HRA beperkt wordt, mijn zorgpremie verdriedubbeld en mijn inkomstenbelasting slechts 4% omlaag gaat ? Ik verdien rond de 60k.
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:27 schreef Arnold_fan het volgende:
Als je 70.000 per jaar verdient ga je dus 350 per maand meer betalen aan je verzekering, een paar honderd aan kinderopvangvergoeding minder en je HRA wordt beperkt. Maar gelukkig ga je een paar euro belasting besparen.........
De afhankelijkheid van de HRA is je eigen keuze geweest, net zoals de keuze om je kinderen door een kinderopvanger te laten opvoeden.

Premie naar inkomen is rechtvaardig in een land waar de sterken de zwakken ondersteunen. Blijft wel een enorme sprong evengoed, hier wordt het van +/-400 euro met z'n drieën ook >1100.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:02:31 #57
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118639766
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vertel eens, hoe blijft mijn koopkracht behouden nu mijn HRA beperkt wordt, mijn zorgpremie verdriedubbeld en mijn inkomstenbelasting slechts 4% omlaag gaat ? Ik verdien rond de 60k.
Voor die HRA gaan die belastingschijven omlaag zei Rutte. O nee. wacht even Samsom zei dat die verlaging voor de schandalige verhoging van de zorgbelasting was.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:04:12 #58
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118639864
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:36 schreef De_Kardinaal het volgende:
VVD [ afbeelding ]
Waarschijnlijk lopen SPers over naar de VVD omdat de SP niet links genoeg is..... 8)7
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118639895
Zie het maar als een goede stimulans om zo snel mogelijk meer dan 66k te gaan verdienen. :') Dan merk je eindelijk echt iets van je salarisverhoging.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:05:23 #60
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118639933
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:00 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

[..]

De afhankelijkheid van de HRA is je eigen keuze geweest, net zoals de keuze om je kinderen door een kinderopvanger te laten opvoeden.

Premie naar inkomen is rechtvaardig in een land waar de sterken de zwakken ondersteunen. Blijft wel een enorme sprong evengoed, hier wordt het van +/-400 euro met z'n drieën ook >1100.
Je bedoeld in een land waar de zwakkeren de sterken uitmelken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118640040
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:00 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

[..]

Premie naar inkomen is rechtvaardig in een land waar de sterken de zwakken ondersteunen.
Een progressief belastingstelsel, akkoord. Maar deze premie is gewoon een zeer gevoelige belastingverhoging waarmee het totale tarief uitkomt op zo'n 60% en dan hebben we het niet over een extreem hoog inkomen, maar twee keer modaal. Dit soort gezinnen gaan dit onevenredig hard merken. En als het mogelijk is ga je minder werken, want waarom zou je vijf dagen werken als je toch meer dan de helft mag inleveren aan vadertje staat.

Het vervelende van deze belastingverhoging is ook dat het waarschijnlijk ook nooit meer wordt teruggedraaid, want de zorgkosten worden alleen maar hoger en de overheid blijft teveel uitgeven aan hobby's als ontwikkelingssamenwerking.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:08:46 #62
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118640143
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:55 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Als dat zou kloppen dan gaan wij hier met zijn tweetjes 3,6 maal zoveel betalen als nu. Goed vooruitzicht! Van 155 euro naar 560 euro. Het zal wel anders opgebouwd zijn.
Keep on hoping. In Belgie koop je al een huisje voor 20000 Euro. Kopen. Uitschrijven in je gemeente en daar gaan wonen voor de wet. Huis in Nederland houd je gewoon aan. Ben je in een klap van die flauwekul af. Zorg is sowieso beter geregeld over de grens.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118640284
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Keep on hoping. In Belgie koop je al een huisje voor 20000 Euro. Kopen. Uitschrijven in je gemeente en daar gaan wonen voor de wet. Huis in Nederland houd je gewoon aan.
Guus Hiddink heeft hier een hoop problemen mee gehad hoor.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:12:44 #64
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_118640414
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Keep on hoping. In Belgie koop je al een huisje voor 20000 Euro. Kopen. Uitschrijven in je gemeente en daar gaan wonen voor de wet. Huis in Nederland houd je gewoon aan. Ben je in een klap van die flauwekul af. Zorg is sowieso beter geregeld over de grens.
Gezien mijn ouders net over de grens in Duitsland wonen kan ik beamen dat het beter geregeld is in het buitenland en dat het zeer voordeliger wonen is. Wie weet wordt het een reële optie binnenkort. Alhoewel een tweede huis niet mijn voorkeur heeft, zal het dan wel compleet verhuizen worden.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_118640707
Paar tientjes meer, oke. Paar honderd per maand meer wordt flink snijden in de maandelijkse uitgaven. Laatste keer dat ik VVD gestemd heb.
pi_118640761
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:52 schreef Bisamrat het volgende:

[..]

Waarom zou je, in Nederland word de werker gestraft en de niet werker in de watten gelegd.
voorbeeld van de niet-werker die in de watten wordt gelegd?
  Eindredactie Games dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:19:55 #67
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_118640942
Straks wordt het betalen van zorgpremie nog een statussymbool
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:20:11 #68
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118640962
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:12 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Gezien mijn ouders net over de grens in Duitsland wonen kan ik beamen dat het beter geregeld is in het buitenland en dat het zeer voordeliger wonen is. Wie weet wordt het een reële optie binnenkort. Alhoewel een tweede huis niet mijn voorkeur heeft, zal het dan wel compleet verhuizen worden.
Hier in duitsland betaal je 14% ziektekostenpremie en een pittige inkomstenbelasting.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:22:17 #69
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_118641137
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:20 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Hier in duitsland betaal je 14% ziektekostenpremie en een pittige inkomstenbelasting.
Inderdaad, ik weet ook niet het hele plaatje. Maar in ieder geval wonen en auto zijn twee posten die een stuk goedkoper zijn.

En voordat ik zo'n drastische maatregel tref, zal ik wel echt goed doorrekenen wat het echt kost.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_118641265
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:40 schreef klubikwapperdam het volgende:

[..]

482/70.000 x je jaarsalaris, zou je wel ongeveer een schatting moeten hebben :)
Nee, dan zit je rond modaal al tegen de ¤ 200,- aan. Een user in een ander topic had een grafiekje, ogenblik.
pi_118641354
Die miezerige 20 euro voor bijstandstrekkers, daar hadden ze een nulletje achter moeten zetten. Moet je eens zien hoe snel ze ineens aan het werk willen :r
pi_118641358
Ow, nog makkelijker: http://www.rtl.nl/compone(...)gpremie-voor-jou.xml
(Overbelast? Nog niet uitgeprobeerd)
pi_118641407
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:57 schreef practics het volgende:

[..]

Dit dus, mensen snappen echt niet dat als je werkt je nog wat kunt doen, en je eigenhuis hebt in een redelijke wijk. Ga je in bijstand zitten zit je in een afgetrapte sociale huurwoning tussen de paupers. Als je serieus denkt dat je daar vrolijk van word, :') :') .
Paupers, hou toch op.. Ik werk en mijn buurman lacht me vierkant uit met z'n uitkering. Die draait zich s'ochtends nog 10x om als ik om 6 uur de deur uitga.. Tuurlijk heb ik iets meer geld, maar als ik zie waar dat aan opgaat is het meer huur betalen dan de buurman, mn auto betalen, benzine, mrb, en weet ik veel wat allemaal nog meer. Als meneer lekker in de tuin zit de hele dag zit ik op kantoor. Het is nog net iets te lonend om te werken maar hoe lang dat nog duurt. Ik heb de zin om verder te studeren al opgegeven voorlopig, het loont te weinig voor de moeite en resultaat.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:29:34 #74
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_118641603
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:25 schreef DJKoster het volgende:
Ow, nog makkelijker: http://www.rtl.nl/compone(...)gpremie-voor-jou.xml
(Overbelast? Nog niet uitgeprobeerd)
Oh, dan is het maar 85 euro per maand duurder (met zijn tweetjes). Wat is nu 1000 netto op jaarbasis, ga ik niet eens merken!

Edit: ze rekenen met een zorgpremie van 105 euro per maand en ik betaal 70 euro per maand. Totale schade wordt dan 1500 per jaar. Lekker dan :{

[ Bericht 7% gewijzigd door Herkauwer op 30-10-2012 21:36:22 ]
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_118641630
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:25 schreef DJKoster het volgende:
Ow, nog makkelijker: http://www.rtl.nl/compone(...)gpremie-voor-jou.xml
(Overbelast? Nog niet uitgeprobeerd)
met 60K zit je bijna op 400 euro per maand.... :r
pi_118641669
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:25 schreef Miracle_Drug het volgende:
Die miezerige 20 euro voor bijstandstrekkers, daar hadden ze een nulletje achter moeten zetten. Moet je eens zien hoe snel ze ineens aan het werk willen :r
De maximale zorgtoeslag is ¤ 69, dus heel veel minder dan nu gaan ze niet betalen.
pi_118641727
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:30 schreef DJKoster het volgende:

[..]

De maximale zorgtoeslag is ¤ 69, dus heel veel minder dan nu gaan ze niet betalen hoor
70 euro.
Geen referral hier.
pi_118641735
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:26 schreef kawotski het volgende:

[..]

Paupers, hou toch op.. Ik werk en mijn buurman lacht me vierkant uit met z'n uitkering. Die draait zich s'ochtends nog 10x om als ik om 6 uur de deur uitga.. Tuurlijk heb ik iets meer geld, maar als ik zie waar dat aan opgaat is het meer huur betalen dan de buurman, mn auto betalen, benzine, mrb, en weet ik veel wat allemaal nog meer. Als meneer lekker in de tuin zit de hele dag zit ik op kantoor. Het is nog net iets te lonend om te werken maar hoe lang dat nog duurt. Ik heb de zin om verder te studeren al opgegeven voorlopig, het loont te weinig voor de moeite en resultaat.
Je verheerlijkt het idee uitkeringstrekker. Ten eerste zo vaak is het niet mooi weer om achter in de tuin te zitten. Daarnaast kan meneer er wel gaan zitten, maar dan kan die goedkoop rommel biertje drinken. En wat meneer savonds op zijn bord heeft liggen aan eten, zou ook niet veel soeps zijn. (als het niet letterlijk 3x in de week soep van de voedselbank is.)

Je zegt het zelf al je buurman heeft geen auto, zou jij je auto kwijt willen? (ook als je geen werk had?) Denk het ook niet.

Studeren is al aantal jaar minder aantrekkelijk, je kunt beter een goed vak leren. Daar kun je meer in verdienen dan met een studie. Daarbij kun je ook x aantal jaar eerder aan het werk, dat loont dus alleen maar. En er is altijd werk voor je.
pi_118641831
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:31 schreef practics het volgende:

[..]

Je verheerlijkt het idee uitkeringstrekker. Ten eerste zo vaak is het niet mooi weer om achter in de tuin te zitten. Daarnaast kan meneer er wel gaan zitten, maar dan kan die goedkoop rommel biertje drinken. En wat meneer savonds op zijn bord heeft liggen aan eten, zou ook niet veel soeps zijn. (als het niet letterlijk 3x in de week soep van de voedselbank is.)

Je zegt het zelf al je buurman heeft geen auto, zou jij je auto kwijt willen? (ook als je geen werk had?) Denk het ook niet.

Studeren is al aantal jaar minder aantrekkelijk, je kunt beter een goed vak leren. Daar kun je meer in verdienen dan met een studie. Daarbij kun je ook x aantal jaar eerder aan het werk, dat loont dus alleen maar. En er is altijd werk voor je.
Ja want in de bouw is het zo geweldig nu :').
Geen referral hier.
pi_118641847
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:31 schreef practics het volgende:

[..]

Je verheerlijkt het idee uitkeringstrekker. Ten eerste zo vaak is het niet mooi weer om achter in de tuin te zitten. Daarnaast kan meneer er wel gaan zitten, maar dan kan die goedkoop rommel biertje drinken. En wat meneer savonds op zijn bord heeft liggen aan eten, zou ook niet veel soeps zijn. (als het niet letterlijk 3x in de week soep van de voedselbank is.)

Je zegt het zelf al je buurman heeft geen auto, zou jij je auto kwijt willen? (ook als je geen werk had?) Denk het ook niet.

Studeren is al aantal jaar minder aantrekkelijk, je kunt beter een goed vak leren. Daar kun je meer in verdienen dan met een studie. Daarbij kun je ook x aantal jaar eerder aan het werk, dat loont dus alleen maar. En er is altijd werk voor je.
Als het leven als bijstandstrekker zo zielig is, waarom gaat diezelfde buurman dan niet gewoon aan het werk?
pi_118641849
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:31 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

70 euro.
Correct. Ik had snel een proefberekening gedaan op de site van de belastingdienst.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:33:37 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118641885
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:34 schreef Paper_Tiger het volgende:
Niet zo'n hulde aan het kabinet. goed nieuws voor links want voor de VVD hooguit 3 zetels bij de volgende verkiezingen.
Zo is dat
Het zorg kartel is er blij mee.
Marktwerking he

Maar we hebben nog wel HRA subsidie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118641888
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:30 schreef DJKoster het volgende:

[..]

De maximale zorgtoeslag is ¤ 69, dus heel veel minder dan nu gaan ze niet betalen.
Precies. Waarom gaan zij niet meer betalen en 'wij' wel?
pi_118641913
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:25 schreef DJKoster het volgende:
Ow, nog makkelijker: http://www.rtl.nl/compone(...)gpremie-voor-jou.xml
(Overbelast? Nog niet uitgeprobeerd)
Dit model gaat ook nog uit van een premie van 105 euro. Ik betaal 75 euro omdat ik bewust voor een hoog eigen risico kies. Dat eigen risico zal in het nieuwe stelsel ongetwijfeld nog veel hoger zijn. Dit zijn echt extreme lastenverhogingen, het scheelt dat ik beperkte vaste lasten heb maar het zal me weinig verbazen als gezinnen in de problemen komen.
pi_118642016
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:32 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

Ja want in de bouw is het zo geweldig nu :').
Als lompe stenen sleper niet nee, klopt. De rest ligt nog wel wat anders.

quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:33 schreef Miracle_Drug het volgende:

[..]

Als het leven als bijstandstrekker zo zielig is, waarom gaat diezelfde buurman dan niet gewoon aan het werk?
Omdat er geen werk is? Omdat meneer te oud is? Omdat meneer geld niet verkiest boven vrije tijd?
Wat maakt het uit, als hij zo wil leven, zich netjes aan de regels houd en geen fraude pleegt, staat hij gewoon in zijn recht. Maar dat zegt nog niet dat hij het beter heeft.
pi_118642074
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:35 schreef practics het volgende:

[..]

Als lompe stenen sleper niet nee, klopt. De rest ligt nog wel wat anders.

[..]

Omdat er geen werk is? Omdat meneer te oud is? Omdat meneer geld niet verkiest boven vrije tijd?
Wat maakt het uit, als hij zo wil leven, zich netjes aan de regels houd en geen fraude pleegt, staat hij gewoon in zijn recht. Maar dat zegt nog niet dat hij het beter heeft.
De vraag rijst dan natuurlijk waarom meneer denkt wel aanspraak op andermans geld te mogen maken.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:37:11 #87
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118642136
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:35 schreef practics het volgende:

[..]

Als lompe stenen sleper niet nee, klopt. De rest ligt nog wel wat anders.

[..]

Omdat er geen werk is? Omdat meneer te oud is? Omdat meneer geld niet verkiest boven vrije tijd?
Wat maakt het uit, als hij zo wil leven, zich netjes aan de regels houd en geen fraude pleegt, staat hij gewoon in zijn recht. Maar dat zegt nog niet dat hij het beter heeft.
Staat gewoon in zijn recht???? Smerige profiteur is het. Als hij dan ziek is en eindelijk dood gaat moet ik hem nog in leven houden ook. Alsof het niet genoeg is dat ik zijn inkomen betaal.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118642143
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De vraag rijst dan natuurlijk waarom meneer denkt wel aanspraak op andermans geld te mogen maken.
Omdat het wettelijk zo is geregeld. Of dat nu fair is of niet..
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:37:38 #89
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118642178
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:37 schreef practics het volgende:

[..]

Omdat het wettelijk zo is geregeld. Of dat nu fair is of niet..
Dan is er iets goed mis met die wet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118642198
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:37 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Staat gewoon in zijn recht???? Smerige profiteur is het. Als hij dan ziek is en eindelijk dood gaat moet ik hem nog in leven houden ook. Alsof het niet genoeg is dat ik zijn inkomen betaal.
Jup mee eens, maar meneer doet op zich niks fout volgens de wet.
pi_118642288
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:37 schreef practics het volgende:

[..]

Jup mee eens, maar meneer doet op zich niks fout volgens de wet.
Zeker wel, als je kan werken, ben je daartoe verplicht, anders verlies je je aanspraak op bijstand.
Geen referral hier.
pi_118642334
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:37 schreef practics het volgende:

[..]

Omdat het wettelijk zo is geregeld. Of dat nu fair is of niet..
Dan moet meneer ook niet miepen als we de wet aanpassen zodat meneer niks meer krijgt.
pi_118642464
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:39 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

Zeker wel, als je kan werken, ben je daartoe verplicht, anders verlies je je aanspraak op bijstand.
Inderdaad. Dat er teveel paupers zijn die misbruik maken van de halfzachte controles hierop is een ander verhaal.
pi_118642466
En verder (uit het regeerakkoord)
quote:
De huishoudinkomenstoets wordt vervangen door een huishouduitkeringstoets. Dit
voorkomt dat binnen een huishouden sprake kan zijn van stapeling van uitkeringen,
waardoor de inkomsten hoger zijn dan bij de buurman of buurvrouw die aan het werk
is.
Tegelijkertijd zorgen we ervoor dat het wel loont om aan het werk te gaan door dit
loon niet te verrekenen met de uitkeringen in het huishouden.
Dus buurman, buurvrouw en kind met een (drie-)dubbele uitkering gaan er echt wel op achteruit. Tenzij ze werken.
pi_118642501
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:39 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

Zeker wel, als je kan werken, ben je daartoe verplicht, anders verlies je je aanspraak op bijstand.
Euh ja nou dan zeg ik ga langs en verplicht het hem even. :')

quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan moet meneer ook niet miepen als we de wet aanpassen zodat meneer niks meer krijgt.
Kun je doen, maar dat zou de criminaliteit alleen verhogen, en het aantal zwervers (lees alleen maar meer overlast wat geld kost)
pi_118642551
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:41 schreef practics het volgende:

[..]

Euh ja nou dan zeg ik ga langs en verplicht het hem even. :')

[..]

Kun je doen, maar dat zou de criminaliteit alleen verhogen, en het aantal zwervers (lees alleen maar meer overlast wat geld kost)
Dat is de taak van het UWV.
Geen referral hier.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:42:45 #97
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118642586
Ons land wordt in alles gegijzeld door de zwakkeren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118642587
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:42 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

Dat is de taak van het UWV.
Dan meld je het bij het uwv. Met degelijk bewijst last. :')
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:42:58 #99
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118642608
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:42 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

Dat is de taak van het UWV.
Het UWV :')
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118642876
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:41 schreef DJKoster het volgende:
En verder (uit het regeerakkoord)

[..]

Dus buurman, buurvrouw en kind met een (drie-)dubbele uitkering gaan er echt wel op achteruit. Tenzij ze werken.
Tja. En kwijtscheldingen dan? Want dat is nogal wat, als je geen waterschapsbelasting, gemeentelijke belastingen e.d. hoeft te betalen. Loopt best lekker op.

Dáár moeten ze op bezuinigen, niet eens zo zeer op de bijstand zelf. Maar die extraatjes zorgen ervoor dat veel mensen te lui zijn om van die bank af te komen.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:47:09 #101
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118642938
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:46 schreef Miracle_Drug het volgende:

[..]

Tja. En kwijtscheldingen dan? Want dat is nogal wat, als je geen waterschapsbelasting, gemeentelijke belastingen e.d. hoeft te betalen. Loopt best lekker op.

Dáár moeten ze op bezuinigen, niet eens zo zeer op de bijstand zelf. Maar die extraatjes zorgen ervoor dat veel mensen te lui zijn om van die bank af te komen.
Nu ze horen hoeveel zorgbelasting ze moeten betalen als ze wel gaan werken blijven ze daar nog wel even zitten....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118643054
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:41 schreef practics het volgende:

[..]

Euh ja nou dan zeg ik ga langs en verplicht het hem even. :')

[..]

Kun je doen, maar dat zou de criminaliteit alleen verhogen, en het aantal zwervers (lees alleen maar meer overlast wat geld kost)
Dan moet meneer niet miepen als meneer crimineel wordt en we meneer levenslang opsluiten. Meneer heeft dan natuurlijk geen rechten meer.
pi_118643494
Nu lopen klagen, ... lekker gestemd mensen.
pi_118643545
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:54 schreef Chahna het volgende:
Nu lopen klagen, ... lekker gestemd mensen.
Je mag wel klagen als je niet op deze boevenclub hebt gestemd toch?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_118643598
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:54 schreef Chahna het volgende:
Nu lopen klagen, ... lekker gestemd mensen.
Dit komt compleet uit de lucht vallen.
Geen referral hier.
pi_118643637
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:55 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

Dit komt compleet uit de lucht vallen.
Stond gewoon in PvdA verkiezingsprogramma.
pi_118643678
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nu ze horen hoeveel zorgbelasting ze moeten betalen als ze wel gaan werken blijven ze daar nog wel even zitten....
Precies. Omgekeerde wereld :r

quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:54 schreef Chahna het volgende:
Nu lopen klagen, ... lekker gestemd mensen.
Ik heb VVD gestemd, de vinger in deze pap is van de PvdA.
pi_118643769
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:56 schreef Miracle_Drug het volgende:

[..]

Precies. Omgekeerde wereld :r

[..]

Ik heb VVD gestemd, de vinger in deze pap is van de PvdA.
Wellicht dacht Rutte dat rechts Nederland ook de vinger in deze pap zou aflikken.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:57:19 #109
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118643783
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:56 schreef Miracle_Drug het volgende:

[..]

Precies. Omgekeerde wereld :r

[..]

Ik heb VVD gestemd, de vinger in deze pap is van de PvdA.
De VVD heeft ermee ingestemd.....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:58:19 #110
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118643875
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:54 schreef kawotski het volgende:

[..]

Je mag wel klagen als je niet op deze boevenclub hebt gestemd toch?
Je mag ook klagen als je dat wel hebt gedaan. Stemmen doe je alleen maar om de tirannie te bestendigen...
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118643886
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:55 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Stond gewoon in PvdA verkiezingsprogramma.
• De PvdA kiest voor een inkomensafhankelijke premie voor het basispakket. Daarmee is de bureaucratie van de zorgtoeslag niet meer nodig en worden de lasten eerlijker verdeeld. Hierbij zal de
PvdA rekening houden met de meerkosten die mensen met een beperking hebben en de cumulatie van de verschillende eigen bijdragen Wmo en AWBZ.

Ja dit geeft echt aan dat mensen met een goede baan opeens 5x zoveel gaan betalen voor een gemiddeld lagere aanspraak op de zorg.

En dan ook nog het eigen risico omhoog.
Geen referral hier.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 21:59:01 #112
112251 314
gimme pie!
pi_118643933
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:55 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Stond gewoon in PvdA verkiezingsprogramma.
klopt:
http://www.pvda.nl/standpunten/zorg/Gezondheidszorg

wel zuur dat iemand (1) die eerst 100 euro betaalde nu maar 20 betaalt, en dus voor laten we zeggen 80 euro een mooi basispakket+aanvullend heeft

de ander (2) die eerst 100 euro betaalde en wat aanvullend wilde gaan verzekeren, die moet nu ineens 150 gaan betalen.. om daar dan ook nog 60 bovenop te leggen (zelfde aanvullend pakket als meneer 1) wordt als snel veel duurder
pi_118644073
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:59 schreef 314 het volgende:

[..]

klopt:
http://www.pvda.nl/standpunten/zorg/Gezondheidszorg

wel zuur dat iemand (1) die eerst 100 euro betaalde nu maar 20 betaalt, en dus voor laten we zeggen 80 euro een mooi basispakket+aanvullend heeft

de ander (2) die eerst 100 euro betaalde en wat aanvullend wilde gaan verzekeren, die moet nu ineens 150 gaan betalen.. om daar dan ook nog 60 bovenop te leggen (zelfde aanvullend pakket als meneer 1) wordt als snel veel duurder
Betaalde iemand (1) 100 euro, of ging daar nog een zorgtoeslag van 70 euro van af?
pi_118644087
Het woord "eerlijk" dat de PvdA overal over heen giet als een slechte saus betekent ook helemaal niets.
Geen referral hier.
pi_118644139
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:59 schreef 314 het volgende:

[..]

klopt:
http://www.pvda.nl/standpunten/zorg/Gezondheidszorg

wel zuur dat iemand (1) die eerst 100 euro betaalde nu maar 20 betaalt, en dus voor laten we zeggen 80 euro een mooi basispakket+aanvullend heeft

de ander (2) die eerst 100 euro betaalde en wat aanvullend wilde gaan verzekeren, die moet nu ineens 150 gaan betalen.. om daar dan ook nog 60 bovenop te leggen (zelfde aanvullend pakket als meneer 1) wordt als snel veel duurder
Laagste inkomen betaalde eerst zo'n 20-25 euro, en nu 20. Big deal. En ja, de ziektekosten worden hoger, dus gemiddeld gaat de premie omhoog, dat had ik ook wel kunnen voorspellen.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:01:56 #116
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118644150
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:01 schreef Phaelanx_NL het volgende:
Het woord "eerlijk" dat de PvdA overal over heen giet als een slechte saus betekent ook helemaal niets.
Meestal betekent het dan ook oneerlijk..
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118644209
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:00 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Betaalde iemand (1) 100 euro, of ging daar nog een zorgtoeslag van 70 euro van af?
33% verlaging alsnog.

Een factor 14 verschil tussen de bijstander en de 70k'er. En de rest van die bijstand betaalt de 70k'er ook wel.
Geen referral hier.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:03:10 #118
112251 314
gimme pie!
pi_118644245
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:00 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Betaalde iemand (1) 100 euro, of ging daar nog een zorgtoeslag van 70 euro van af?
gewoon een verzekeringpakket van 100 euro.. dat die daarnaast belastingvoordeel geniet er maar ff buiten gelaten.

het ergste is dat ze eerst "marktwerking" riepen en een prima systeem om zeep hielpen, en nu alles duurder wordt willen ze dat weer gaan terugdraaien. heb je dus hetzelfde pakker voor meneer 1 voor ¤80 en voor meneer 2 voor ¤210, dat noem ik niet meer 'verdelen'
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:03:30 #119
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118644270
Iedereen even een boos bericht achterlaten op de VVD website....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:05:07 #120
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118644388
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:03 schreef 314 het volgende:

[..]

gewoon een verzekeringpakket van 100 euro.. dat die daarnaast belastingvoordeel geniet er maar ff buiten gelaten.

het ergste is dat ze eerst "marktwerking" riepen en een prima systeem om zeep hielpen, en nu alles duurder wordt willen ze dat weer gaan terugdraaien. heb je dus hetzelfde pakker voor meneer 1 voor ¤80 en voor meneer 2 voor ¤210, dat noem ik niet meer 'verdelen'
Marktwerking is er niet en met verzekeren heeft het ook niks te maken. Verzekeren doe je naar risico en niet naar inkomen. De rokende zuipende bijstandstrekker moet dus eigenlijk juist meer betalen dan de gezond levende rijkere.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118644427
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:02 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

33% verlaging alsnog.

Een factor 14 verschil tussen de bijstander en de 70k'er. En de rest van die bijstand betaalt de 70k'er ook wel.
Valt moeilijk te zeggen als we nog weinig details hebben. Het zou best kunnen dat die 20 euro bijvoorbeeld met een verhoogd eigen risico is. Bovendien verschilt de premie per verzekeringsmaatschappij. Het is in ieder geval een klein verschil.
pi_118644473
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:03 schreef 314 het volgende:

[..]

gewoon een verzekeringpakket van 100 euro.. dat die daarnaast belastingvoordeel geniet er maar ff buiten gelaten.
Je hebt dus de cijfers maar even zo verdraaid dat ze je stelling onderbouwen, Diederik Stapel zal trots op je zijn.
pi_118644521
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:05 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Valt moeilijk te zeggen als we nog weinig details hebben. Het zou best kunnen dat die 20 euro bijvoorbeeld met een verhoogd eigen risico is. Bovendien verschilt de premie per verzekeringsmaatschappij. Het is in ieder geval een klein verschil.
Ik mag er toch vanuit gaan dat ze 2 gelijkwaardige zorgverzekeringen met elkaar vergeleken hebben.
Geen referral hier.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:07:40 #124
112251 314
gimme pie!
pi_118644571
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:02 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

33% verlaging alsnog.

Een factor 14 verschil tussen de bijstander en de 70k'er. En de rest van die bijstand betaalt de 70k'er ook wel.
niet eens die 70k'er, want hier zie je dat het bruto modaal inkomen in 2012 op ¤ 33.000 is gesteld. ik verdien geen 70k, maar moet wel 600 euro per jaar meer gaan betalen, toch weer ¤50 per maand waar ik NIKS voor terug krijg

(ja, "in de vorm van btw verlaging blablabla", maar ik betaald maandelijks 50 euro meer voor noppes extra aan zorg)
pi_118644608
Waar kan ik uitrekenen wat het mij gaat kosten? Iemand een linkje?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:09:17 #126
112251 314
gimme pie!
pi_118644681
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:06 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Je hebt dus de cijfers maar even zo verdraaid dat ze je stelling onderbouwen, Diederik Stapel zal trots op je zijn.
nee, want het zijn 2x een pakket van 100 euro aan zorg, maar datzelfde pakket kost hem ¤20 en mij ¤150.. en het is nog verplicht ook
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:09:31 #127
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_118644695
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:08 schreef TheVulture het volgende:
Waar kan ik uitrekenen wat het mij gaat kosten? Iemand een linkje?
Linkje staat in dit topic.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_118644707
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:06 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

Ik mag er toch vanuit gaan dat ze 2 gelijkwaardige zorgverzekeringen met elkaar vergeleken hebben.
Natuurlijk, maar we hebben geen info over welke pakketten dat dan zijn. Je kan nu ook een verzekering krijgen voor 75 euro als je maximaal eigen risico hebt. Laagste inkomens betalen dan netto 5 euro per maand. Als dat nu 20 wordt zou dat een verhoging zijn.
Nu zullen ze vast niet die berekening genomen hebben, maar aangezien het eigen risico ook stijgt, kan het best dat ze het met 350 euro eigen risico berekend hebben (ipv 220), en dan zou er geen enkel verschil zijn (beide ongeveer 20 euro).
pi_118644727
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:09 schreef 314 het volgende:

[..]

nee, want het zijn 2x een pakket van 100 euro aan zorg, maar datzelfde pakket kost hem ¤20 en mij ¤150.. en het is nog verplicht ook
Bepaalde kerkgenootschappen zijn volgens mij vrijgesteld van die verplichting.
Geen referral hier.
pi_118644803
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:09 schreef 314 het volgende:

[..]

nee, want het zijn 2x een pakket van 100 euro aan zorg, maar datzelfde pakket kost hem ¤20 en mij ¤150.. en het is nog verplicht ook
Je uitgangssituatie klopte al niet, omdat je (al dan niet bewust) de zorgtoeslag maar even achterwege liet. Dan heeft het dus geen enkele zin om op basis van die onjuiste startsituatie conclusies te gaan trekken, want die deugen dan al evenmin.
pi_118644832
quote:
Stappenplan opsporing en boete

Minister Schippers van Volksgezondheid wil het aantal mensen zonder verplichte zorgverzekering terugdringen. Uit cijfers van het CBS blijkt dat er zo'n 150.000 onverzekerden zijn. Dit staat gelijk aan 140 miljoen euro premie. Vanaf 15 maart begint de actieve opsporing. Hoe gaat dat in zijn werk?

Onverzekerden worden via een bestandsvergelijking opgespoord
Zij krijgen dan eerst een brief van het CVZ met het verzoek alsnog een zorgverzekering af te sluiten
Is dit na drie maanden nog steeds niet gebeurd, dan volgt een boete van circa 340 euro
Opnieuw volgt een bestandsvergelijking met indien noodzakelijk een tweede boete
Blijft men daarna onverzekerd, dan verzekert het CVZ diegene bij een zorgverzekeraar
In het laatste geval moet de persoon in kwestie een jaar lang een bestuursrechtelijke premie betalen. Dat is ongeveer 1.350 euro. Dit bedrag kan rechtstreeks ingehouden worden op het loon of de uitkering.
Stuk goedkoper dus :').
Geen referral hier.
pi_118644861
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:09 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

Bepaalde kerkgenootschappen zijn volgens mij vrijgesteld van die verplichting.
Maar die betalen wel aan een fonds. http://nl.wikipedia.org/wiki/Gemoedsbezwaard
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:12:47 #133
112251 314
gimme pie!
pi_118644932
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:10 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Je uitgangssituatie klopte al niet, omdat je (al dan niet bewust) de zorgtoeslag maar even achterwege liet. Dan heeft het dus geen enkele zin om op basis van die onjuiste startsituatie conclusies te gaan trekken, want die deugen dan al evenmin.
men neme 2x een pakket van 100 euro

100 euro voor jou - 70 zorgtoeslag = 30 euro
of
30 euro voor jou (zorgtoeslag niet vernoemen, wel mee rekenen, noem het 'lage inkomenskorting')


100 voor mij - noppes zorgtoeslag + inkomensafhankelijkheid = 150 euro

voor hetzelfde product 8)7
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:13:33 #134
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118644990
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:05 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Valt moeilijk te zeggen als we nog weinig details hebben. Het zou best kunnen dat die 20 euro bijvoorbeeld met een verhoogd eigen risico is. Bovendien verschilt de premie per verzekeringsmaatschappij. Het is in ieder geval een klein verschil.
Nee. de minimale premie is 255 euro per jaar voor de basisverzekering zonder extra eigen risico.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:14:11 #135
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118645035
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:12 schreef 314 het volgende:

[..]

men neme 2x een pakket van 100 euro

100 euro voor jou - 70 zorgtoeslag = 30 euro
of
30 euro voor jou (zorgtoeslag niet vernoemen, wel mee rekenen)

150 voor mij - noppes zorgtoeslag = 150 euro

voor hetzelfde product 8)7
Maar je bent dan wel solidair.... :)
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118645085
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:13 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. de minimale premie is 255 euro per jaar voor de basisverzekering zonder extra eigen risico.
Da's knap want ik betaal minder.
pi_118645100
Je zou dit eens aan de gemiddelde Amerikaanse republikein moeten uitleggen :').
Geen referral hier.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:15:31 #138
112251 314
gimme pie!
pi_118645141
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:14 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Maar je bent dan wel solidair.... :)
ja dat dan weer wel :D
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:15:35 #139
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118645145
Ik sprak net een vriend van me over de telefoon. Die was zo boos dat hij in een keer alle goede doelen heeft opgezegd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118645167
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:09 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Linkje staat in dit topic.
Thanks... zou 630 EUR op jaarbasis extra gaan kosten -O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:16:05 #141
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118645185
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:14 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Da's knap want ik betaal minder.
Premie 2014 als de plannen van het kabinet worden ingevoerd....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:16:26 #142
112251 314
gimme pie!
pi_118645209
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:15 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik sprak net een vriend van me over de telefoon. Die was zo boos dat hij in een keer alle goede doelen heeft opgezegd.
ja de sterkste schouders dragen de lasten, dus ook die vetpotten bij de goede doelen zullen moeten inleveren ;)
pi_118645214
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Premie 2014 als de plannen van het kabinet worden ingevoerd....
Net was het nog minimaal 20 euro. Ah, verkeerd gelezen.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:17:27 #144
112251 314
gimme pie!
pi_118645291
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:15 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Thanks... zou 630 EUR op jaarbasis extra gaan kosten -O-
hier 578 bijbetalen, nou bedankt Samsom en Rutte.. hadden ze niet een ander puntje kunnen ruilen?
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:17:37 #145
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118645304
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:16 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Net was het nog minimaal 20 euro.
Vul op die site maar als inkomen 0 in of minimumloon. Jaarpremie 255 Euro...
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:18:12 #146
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118645337
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:17 schreef 314 het volgende:

[..]

hier 578 bijbetalen, nou bedankt Samsom en Rutte.. hadden ze niet een ander puntje kunnen ruilen?
De brandstofaccijns gaat ook omhoog.... :P
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:18:39 #147
112251 314
gimme pie!
pi_118645379
wanneer kun je ook alweer overstappen van verzekeraar? dat wordt zo natuurlijk steeds interessanter
pi_118645406
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:12 schreef 314 het volgende:

[..]

men neme 2x een pakket van 100 euro

100 euro voor jou - 70 zorgtoeslag = 30 euro
of
30 euro voor jou (zorgtoeslag niet vernoemen, wel mee rekenen)

150 voor mij - noppes zorgtoeslag = 150 euro

voor hetzelfde product 8)7
In Nederland geven we inderdaad sommige groepen korting op bepaalde producten:
Dat kan op basis van leeftijd zijn, denk bijvoorbeeld aan korting in de Efteling voor kinderen en bejaarden (zelfde pretpark!)
Het kan op basis van dagbesteding zijn, denk daarbij bijvoorbeeld aan kranten die speciale studentenabonnementen kennen (zelfde krant!).
En het kan op basis van inkomen zijn, zoals bij een inkomensafhankelijke premie.
Waarom jij denkt dat hiermee opeens een geheel nieuw concept zou zijn bedacht, ontgaat me.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:19:12 #149
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118645422
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:18 schreef 314 het volgende:
wanneer kun je ook alweer overstappen van verzekeraar? dat wordt zo natuurlijk steeds interessanter
Niet als je een inkomensafhankelijke premie betaald.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:20:15 #150
112251 314
gimme pie!
pi_118645499
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:18 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De brandstofaccijns gaat ook omhoog.... :P
ja, en sigaretten en alcohol ook, alle lol weg, op een gegeven moment wil je gewoon niet meer, zul je zien dat euthanasie niet in je pakket zit omdat je al driedubbel kwijt was voor het basispakket zodat je die extra's maar achterwege liet :(
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:20:17 #151
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118645503
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:18 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

In Nederland geven we inderdaad sommige groepen korting op bepaalde producten:
Dat kan op basis van leeftijd zijn, denk bijvoorbeeld aan korting in de Efteling voor kinderen en bejaarden (zelfde pretpark!)
Het kan op basis van dagbesteding zijn, denk daarbij bijvoorbeeld aan kranten die speciale studentenabonnementen kennen (zelfde krant!).
En het kan op basis van inkomen zijn, zoals bij een inkomensafhankelijke premie.
Waarom jij denkt dat hiermee opeens een geheel nieuw concept zou zijn bedacht, ontgaat me.
Als het je niet zint bij de Efteling dan blijf je er gewoon weg. Aan deze belasting is geen ontsnappen mogelijk....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:21:33 #152
112251 314
gimme pie!
pi_118645570
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:20 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als het je niet zint bij de Efteling dan blijf je er gewoon weg. Aan deze belasting is geen ontsnappen mogelijk....
@Kansenjongere: een factor 3 verschil in fatsoenlijke zorgregeling in Nederland, da's wat anders dan opa's korting in een pretpark, sorry hoor
pi_118645584
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Vul op die site maar als inkomen 0 in of minimumloon. Jaarpremie 255 Euro...
Toch klopt die website niet. Je gaat er niet veel op vooruit. Je premie is, zonder extra eigen risico, ongeveer 1140 euro. Je zorgtoeslag is 840. Dus je betaalt nu 300. Dat wordt 255.
Als je met verhoogd eigen risico rekent (laten we zeggen +120 euro, die uit het Kunduzakkoord), betaal je nu ongeveer 1080 euro. Je zorgtoeslag is 840. Dus je betaalt netto 240 euro. Dat wordt 255. Een verhoging dus.
pi_118645601
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:18 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

In Nederland geven we inderdaad sommige groepen korting op bepaalde producten:
Dat kan op basis van leeftijd zijn, denk bijvoorbeeld aan korting in de Efteling voor kinderen en bejaarden (zelfde pretpark!)
Het kan op basis van dagbesteding zijn, denk daarbij bijvoorbeeld aan kranten die speciale studentenabonnementen kennen (zelfde krant!).
En het kan op basis van inkomen zijn, zoals bij een inkomensafhankelijke premie.
Waarom jij denkt dat hiermee opeens een geheel nieuw concept zou zijn bedacht, ontgaat me.
Omdat dat financieel voordelig is.

Dan wordt er namelijk meer omgezet en meer winst gemaakt.

Om een verplichte dienst in zo'n grote mate te koppelen aan inkomen, terwijl er heel wat voor te zeggen is dat mensen met hoge inkomens veel minder zorg nodig hebben dan mensen met een laag of geen inkomen, slaat helemaal nergens op.
Geen referral hier.
pi_118645782
Ik ben benieuwd of dit er wel doorheen gaat komen in de 1e kamer
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_118645888
De soep wordt nooit zo heet gegeten, als zij wordt opgediend.

Laten we hopen dat dit hier ook opgaat :').
Geen referral hier.
pi_118645910
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:24 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben benieuwd of dit er wel doorheen gaat komen in de 1e kamer
VVD, PVDA, SP is al een meerderheid en ik kan me voorstellen dat CU en GL ook voorstander zijn.
pi_118645944
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:26 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

VVD, PVDA, SP is al een meerderheid en ik kan me voorstellen dat CU en GL ook voorstander zijn.
1e kamer toetst op andere punten en doet niet zo zeer aan partijpolitiek.
Geen referral hier.
pi_118645959
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:24 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben benieuwd of dit er wel doorheen gaat komen in de 1e kamer
Ja dit gaat erdoor komen. VVD+PvdA+SP = 38.
pi_118645999
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:18 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

In Nederland geven we inderdaad sommige groepen korting op bepaalde producten:
Dat kan op basis van leeftijd zijn, denk bijvoorbeeld aan korting in de Efteling voor kinderen en bejaarden (zelfde pretpark!)
Het kan op basis van dagbesteding zijn, denk daarbij bijvoorbeeld aan kranten die speciale studentenabonnementen kennen (zelfde krant!).
En het kan op basis van inkomen zijn, zoals bij een inkomensafhankelijke premie.
Waarom jij denkt dat hiermee opeens een geheel nieuw concept zou zijn bedacht, ontgaat me.
Het is alsof je 65+ ers voor de ballenbak bij de McDonalds een gratis kaartje geeft en de kinderen van 3 jaar 650 euro voor een abbonement laat betalen. Tis nogal buiten proportie.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:28:07 #161
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118646013
Wanneer is het voor de Nederlanders eindelijk eens genoeg?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118646041
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:27 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

1e kamer toetst op andere punten en doet niet zo zeer aan partijpolitiek.
Buma gaf in elk geval duidelijk aan dat hij vond dat de Eerste Kamer fractie van CDA dat wel zou moeten gaan doen.
pi_118646134
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:27 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

1e kamer toetst op andere punten en doet niet zo zeer aan partijpolitiek.
Als de partijen om partijpolitieke redenen tegen zijn zullen ze inderdaad een mooi "staatstrechtelijk argument" bedenken waarom de wettekst toch echt niet deugt, als ze om partijpolitieke redenen voor zijn zullen ze gewoon voor stemmen.
pi_118646163
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:28 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Buma gaf in elk geval duidelijk aan dat hij vond dat de Eerste Kamer fractie van CDA dat wel zou moeten gaan doen.
In dit geval zou ik daar blij mee zijn.
Geen referral hier.
pi_118646341
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het is alsof je 65+ ers voor de ballenbak bij de McDonalds een gratis kaartje geeft en de kinderen van 3 jaar 650 euro voor een abbonement laat betalen. Tis nogal buiten proportie.
Er zullen inderdaad mensen zijn die dit buiten proportie vinden, zoals er ook mensen zullen zijn die het buiten proportie vinden dat de ene persoon maandelijks uit eigen zak 1000 euro aan huur betaalt, terwijl de ander maandelijks voor zijn hypotheek hetzelfde kwijt is, maar de helft van vadertje staat krijg teruggestort.
pi_118646517
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:32 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Er zullen inderdaad mensen zijn die dit buiten proportie vinden, zoals er ook mensen zullen zijn die het buiten proportie vinden dat de ene persoon maandelijks uit eigen zak 1000 euro aan huur betaalt, terwijl de ander maandelijks voor zijn hypotheek hetzelfde kwijt is, maar de helft van vadertje staat krijg teruggestort.
Ik snap niet helemaal wat de huidige situatie op de woningmarkt, die ook al aangepast gaat worden, voor rechtvaardiging is voor de maatregelen in het zorgstelsel. Of moeten we er een wegstreep-wedstrijdje van maken? Want dan zitten we hier morgen nog.
pi_118646595
http://www.telegraaf.nl/b(...)op_zorgpremie__.html

De SP is ook niet enthousiast.... al lijken die juist de hogere inkomens nog harder aan te willen pakken :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_118646666
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:34 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik snap niet helemaal wat de huidige situatie op de woningmarkt, die ook al aangepast gaat worden, voor rechtvaardiging is voor de maatregelen in het zorgstelsel. Of moeten we er een wegstreep-wedstrijdje van maken? Want dan zitten we hier morgen nog.
Iets met selectieve verontwaardiging over "scheve" zorgkosten terwijl de mensen die hier het hardst over klagen over het algemeen ook de grootste voorstanders van de "scheve" woonkosten zijn.
pi_118646850
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:37 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Iets met selectieve verontwaardiging over "scheve" zorgkosten terwijl de mensen die hier het hardst over klagen over het algemeen ook de grootste voorstanders van de "scheve" woonkosten zijn.
Er is weinig selectiefs aan als je opeens geconfronteerd wordt met een verhoging van 400% voor iets waar je waarschijnlijk geen gebruik van maakt, terwijl de onderlaag van de bevolking een verlichting van 500% krijgt voor hetzelfde. Daar is weinig selectiefs aan en doet weinig af aan het feit dat je, hoe je het ook wend of keert, een enorme groep modaal+ verdienende mensen per maand een lastenverhoging van heb ik u daar meegeeft. De HRA is dan wss het enige wat die mensen nog een beetje lucht geeft in crisistijd. Nogal raar dus dat je daar een parallel probeert te trekken, nog los van het feit dat natuurlijk niet iedereen met modaal+ inkomen een huis gekocht heeft maar wel geconfronteerd wordt met deze lastenverzwaring. Dat is pas selectief quoten :)

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2012 22:40:44 ]
pi_118646945
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Er is weinig selectiefs aan als je opeens geconfronteerd wordt met een verhoging van 400% voor iets waar je waarschijnlijk geen gebruik van maakt, terwijl de onderlaag van de bevolking een verlichting van 500% krijgt voor hetzelfde. Daar is weinig selectiefs aan en doet weinig af aan het feit dat je, hoe je het ook wend of keert, een enorme groep modaal+ verdienende mensen per maand een lastenverhoging van heb ik u daar meegeeft. De HRA is dan wss het enige wat die mensen nog een beetje lucht geeft in crisistijd. Nogal raar dus dat je daar een parallel probeert te trekken, nog los van het feit dat natuurlijk niet iedereen met modaal+ inkomen een huis gekocht heeft maar wel geconfronteerd wordt met deze lastenverzwaring. Dat is pas selectief quoten :)
Door te blijven liegen over de cijfers (die 500 procent) kom je niet bepaald overtuigender over.
pi_118646977
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:41 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Door te blijven liegen over de cijfers (die 500 procent) kom je niet bepaald overtuigender over.
Hoe noem jij een verlaging van 107 euro naar 20 euro dan precies?
pi_118647027
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hoe noem jij een verlaging van 107 euro naar 20 euro dan precies?
Dat noem ik creatief boekhouden. Die mensen betalen nu immers geen 107 euro, maar worden gecompenseerd middels een zorgtoeslag.
pi_118647038
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hoe noem jij een verlaging van 107 euro naar 20 euro dan precies?
Iemand zonder inkomen betaalt nu netto geen 107 euro.
pi_118647238
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:43 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dat noem ik creatief boekhouden. Die mensen betalen nu immers geen 107 euro, maar worden gecompenseerd middels een zorgtoeslag.
Diezelfde zorgtoeslag die voor alle mensen afgeschaft wordt bedoel je, en waarmee alles wat rond modaal zit nog veel meer gaat meebetalen aan de groep die die zorgtoeslag volledig verrekend zien worden door nog maar 20 euro zorgpremie per maand te hoeven betalen?

Je hebt gelijk, het is niet volledig de waarheid, maar ook jij ziet vast wel in dat die tegenstelling tussen helemaal niets extra`s aan zorgpremie kwijt zijn en honderden euro`s per maand nogal groot is en het vrij logisch is dat mensen daarover steigeren. Ik snap heus wel dat voor jou iedereen met een modaal+ inkomen per definitie woningbezitter is en makkelijk die honderden euro`s kan missen, maar ik denk dat het niet zo makkelijk is.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:47:48 #175
112251 314
gimme pie!
pi_118647344
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:37 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Iets met selectieve verontwaardiging over "scheve" zorgkosten terwijl de mensen die hier het hardst over klagen over het algemeen ook de grootste voorstanders van de "scheve" woonkosten zijn.
als je 1000 euro aan huur betaalt ben je dus gewoon beter af door te kopen, als je hypotheekaflossing ook rond de 1000 per maand komt. dat is je eigen keuze, dit is een verplichte verzekering die wordt verhoogd, is nogal wat anders
pi_118647360
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Diezelfde zorgtoeslag die voor alle mensen afgeschaft wordt bedoel je, en waarmee alles wat rond modaal zit nog veel meer gaat meebetalen aan de groep die die zorgtoeslag volledig verrekend zien worden door nog maar 20 euro zorgpremie per maand te hoeven betalen?

Je hebt gelijk, het is niet volledig de waarheid, maar ook jij ziet vast wel in dat die tegenstelling tussen helemaal niets extra`s aan zorgpremie kwijt zijn en honderden euro`s per maand nogal groot is en het vrij logisch is dat mensen daarover steigeren. Ik snap heus wel dat voor jou iedereen met een modaal+ inkomen per definitie woningbezitter is en makkelijk die honderden euro`s kan missen, maar ik denk dat het niet zo makkelijk is.
Heerlijk al die vooroordelen, gisteren kreeg ik van de klagende studenten ongeveer het tegenovergestelde verwijt _O-
pi_118647400
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:48 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Heerlijk al die vooroordelen, gisteren kreeg ik van de klagende studenten ongeveer het tegenovergestelde verwijt _O-
Je bedoelt het vooroordeel dat iedereen met 33k+ aan inkomen een huis bezit? Tsja.
pi_118647512
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je bedoelt het vooroordeel dat iedereen met 33k+ aan inkomen een huis bezit? Tsja.
Nee, lieverd, maar ik kan je niet verwijten dat je het nodige ontgaat met die eierschil die steeds over je ogen zakt.
pi_118647612
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:57 schreef practics het volgende:

[..]

Dit dus, mensen snappen echt niet dat als je werkt je nog wat kunt doen, en je eigenhuis hebt in een redelijke wijk. Ga je in bijstand zitten zit je in een afgetrapte sociale huurwoning tussen de paupers. Als je serieus denkt dat je daar vrolijk van word, :') :') .
Nee joh, met een bijstandsuitkering, kun je 3x per jaar op vakantie en heb je 3 auto's in je garage staan van je dikke villa met zwembad. Je mag blij zijn als je een keer uit eten kunt, die ene keer in de maand.
pi_118647621
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:50 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Nee, lieverd, maar ik kan je niet verwijten dat je het nodige ontgaat met die eierschil die steeds over je ogen zakt.
Pot, ketel wat dat betreft. Iets met selectief zijn over HRA beperking, kinderbijslag, inkomensafhankelijke zorgtoeslag etc. Maar hey, no harm no foul hoor.
pi_118647786
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Pot, ketel wat dat betreft. Iets met selectief zijn over HRA beperking, kinderbijslag, inkomensafhankelijke zorgtoeslag etc. Maar hey, no harm no foul hoor.
Ik ben niet degene die met onjuiste koopkrachtplaatjes aan kwam zetten, daarvoor mag je toch echt in de spiegel kijken.
pi_118647910
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:53 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ik ben niet degene die met onjuiste koopkrachtplaatjes aan kwam zetten, daarvoor mag je toch echt in de spiegel kijken.
Nee, jij was degene die aankwam met de stelling dat iedere modaal+ verdiener HRA genoot. Hoi spiegel :W
pi_118647961
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, jij was degene die aankwam met de stelling dat iedere modaal+ verdiener HRA genoot. Hoi spiegel :W
Nee, lieverd, dat heb ik nergens beweerd. Ik heb überhaupt het woord modaal niet in één van mijn reacties genoemd. Ga mij nu niet verwijten dat jij niet kunt lezen.
pi_118648100
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:56 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Nee, lieverd, dat heb ik nergens beweerd. Ik heb überhaupt het woord modaal niet in één van mijn reacties genoemd. Ga mij nu niet verwijten dat jij niet kunt lezen.
Prima, blijf lekker je woorden verdraaien.
pi_118648119
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Prima, blijf lekker je woorden verdraaien.
Als je dat werkelijk denkt, kun je vast wel met een citaat komen :)
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 22:59:05 #186
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_118648135
Met welk loonbegrip moet je rekenen? Brutoloon, of fiscaal loon?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_118648252
Bijzonder dat mensen niet willen zien dat er van een kale kip nou eenmaal niet zoveel meer te plukken valt. Het schijnt crisis te zijn. Iedereen moet inleveren. Iemand op bijstandsniveau (de kale kip) heeft alleen niet zoveel om in te leveren. Een beetje solidariteit kan geen kwaad, mensen.
pi_118648288
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:59 schreef sanger het volgende:
Met welk loonbegrip moet je rekenen? Brutoloon, of fiscaal loon?
De NOS heeft het bij haar berekeningen (http://nos.nl/artikel/435(...)0-tot-482--euro.html) over een bruto-inkomen.
pi_118648483
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:58 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Als je dat werkelijk denkt, kun je vast wel met een citaat komen :)
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:37 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Iets met selectieve verontwaardiging over "scheve" zorgkosten terwijl de mensen die hier het hardst over klagen over het algemeen ook de grootste voorstanders van de "scheve" woonkosten zijn.
Degene die het 'hardst' hierover klagen zijn de mensen die modaal+ verdienen. Die worden het hardst gepakt namelijk, en die mensen kan je teruglezen in "Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 2 . Het begin al bij 35k en loopt na 37k behoorlijk hard op. Dat je vervolgens roept dat diezelfde mensen ook de grootste voorstanders zijn van de scheve woonkosten is natuurlijk nogal kortzichtig geformuleerd, en dat weet je zelf ook wel.

De HRA aftrek die beperkt wordt geld 'gelukkig' pas vanaf een inkomen van 1.85x modaal (55k) , waardoor de meeste mensen in dat topic daar ook nog eens geen zorgen over hoeven te maken, waardoor ze meer tijd over hebben om zich zorgen te maken over het wegvallen van kinderopvang, het belasten van de lease auto en andere lastenverzwaringen.

Dat jij die mensen probeert weg te zetten als een soort zeikers vind ik nogal lafhartig en zeker niet getuigen van enige vorm van empathie. Dat je wat wil laten doen aan de HRA is bewonderingswaardig, maar het simpelweg wegstrepen tegen een lastenverzwaring dmv de inkomensafhankelijke zorgtoeslag is te kort door de bocht en levert je niet echt respect op. Die mensen hebben het geld van de HRA hard nodig om uberhaupt door de huidige mondiale crisis heen te komen, dat is de situatie nu. Hen onnodig hard treffen om maar geld te besparen en ze vervolgens weg te zetten als azijnzeikers, zoals jij hier poneert, vind ik laag.
pi_118648530
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 22:59 schreef sanger het volgende:
Met welk loonbegrip moet je rekenen? Brutoloon, of fiscaal loon?
Ik denk toetsingsinkomen (net als bij de toeslagen).
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:07:27 #191
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_118648563
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:01 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

De NOS heeft het bij haar berekeningen (http://nos.nl/artikel/435(...)0-tot-482--euro.html) over een bruto-inkomen.
Laten we het hopen :) Als ik met fiscaal loon moet rekenen dan wordt het helemaal zoveel meer :D :P
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_118648658
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]

[..]

Degene die het 'hardst' hierover klagen zijn de mensen die modaal+ verdienen. Die worden het hardst gepakt namelijk, en die mensen kan je teruglezen in "Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 2 . Het begin al bij 35k en loopt na 37k behoorlijk hard op. Dat je vervolgens roept dat diezelfde mensen ook de grootste voorstanders zijn van de scheve woonkosten is natuurlijk nogal kortzichtig geformuleerd, en dat weet je zelf ook wel.
Heel lang verhaal, gebaseerd op een onjuiste aanname. Degenen die het hardst klagen over deze maatregel zijn de VVD-stemmers. Al dan niet toevallig de partij die de grootste voorstander van de HRA is. Dat het nogal kortzichtig is om mij vervolgens allerlei woorden in de mond te leggen weet je natuurlijk zelf ook wel, maar wellicht hoopte je er toch mee weg te komen.
pi_118648669
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:01 schreef Devel-ish het volgende:
Bijzonder dat mensen niet willen zien dat er van een kale kip nou eenmaal niet zoveel meer te plukken valt. Het schijnt crisis te zijn. Iedereen moet inleveren. Iemand op bijstandsniveau (de kale kip) heeft alleen niet zoveel om in te leveren. Een beetje solidariteit kan geen kwaad, mensen.
11% van elk salaris vanaf minimumloon tot aan 2x modaal genoeg?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2012 23:14:17 ]
pi_118648809
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:06 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Ik denk toetsingsinkomen (net als bij de toeslagen).
Dat zou ik persoonlijk nogal onverstandig vinden. Dan krijg je wederom dat door het slim stapelen van allerlei aftrekposten mensen alsnog in aanmerking komen voor kortingen die niet voor hen bedoeld waren.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:15:08 #195
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_118648960
En hoe zou men omgaan met de situatie dat ik jaarlijks een bonus kan verdienen, maar deze niet zeker is? Moet ik dan een naheffing betalen ofzo?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_118648996
quote:
15s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

11% van elk salaris vanaf minimumloon tot aan 2x modaal genoeg?
Dat is toch behoorlijk weinig?
pi_118649020
quote:
15s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

11% van elk salaris vanaf minimumloon tot aan 2x modaal genoeg?
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:16:29 #198
112251 314
gimme pie!
pi_118649031
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:15 schreef sanger het volgende:
En hoe zou men omgaan met de situatie dat ik jaarlijks een bonus kan verdienen, maar deze niet zeker is? Moet ik dan een naheffing betalen ofzo?
als je hem hebt gehad weet je toch hoeveel ie is en hoeveel dit je inkomsten verhoogt? dat doe je elk jaar al bij de belastingdienst, dus dat ie het ene jaar wat hoger/lager is dan het andere maakt niks uit
pi_118649042
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:15 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Dat is toch behoorlijk weinig?
Behoorlijk weinig? Dat is wat er nu extra gevraagd wordt he, van elk salaris. ELK salaris. In Nederland. 11%. Hoeveel moet men in godsnaam inleveren om 'solidair' gevonden te worden?
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:17:16 #200
112251 314
gimme pie!
pi_118649075
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Behoorlijk weinig? Dat is wat er nu extra gevraagd wordt he, van elk salaris. ELK salaris. In Nederland. 11%. Hoeveel moet men in godsnaam inleveren om 'solidair' gevonden te worden?
de enige hoop:

quote:
ZN denkt dat de plannen met de premie mogelijk strijdig zijn met het publiek-private karakter van het zorgstelsel en bovendien beperkend zijn voor de concurrentie tussen de zorgverzekeraars. De koepel weet niet of de maatregelen de Europeesrechtelijke toets doorstaan.
http://www.nu.nl/geldzake(...)-20-en-482-euro.html
pi_118649122
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Behoorlijk weinig? Dat is wat er nu extra gevraagd wordt he, van elk salaris. ELK salaris. In Nederland. 11%. Hoeveel moet men in godsnaam inleveren om 'solidair' gevonden te worden?
15% van het bbp wordt aan zorg besteed en dat wordt alleen maar meer.. Dus of je dat nou uit de belasting haalt of uit de zorgpremie.. Het moet betaald worden. De vraag is meer hoe je het verdeelt.
pi_118649166
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:18 schreef MilaNL het volgende:

[..]

15% van het bbp wordt aan zorg besteed en dat wordt alleen maar meer.. Dus of je dat nou uit de belasting haalt of uit de zorgpremie.. Het moet betaald worden. De vraag is meer hoe je het verdeelt.
'Het moet betaald worden' is ook wel eens een discussie waard zo onderhand.
pi_118649208
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

'Het moet betaald worden' is ook wel eens een discussie waard zo onderhand.
Wat is jouw suggestie dan? Gewoon niet betalen? Lenen van China?
pi_118649246
Hoe kan het eigenlijk dat in Nederland de zorg steeds duurder wordt en daarmee onze premie, terwijl het in onze buurlanden prima lijkt te gaan? Of ben ik verkeerd voorgelicht over Duitsland en België?

Misschien toch maar eens die dure medicijnen waarvan de werking niet aangetoond kan worden uit het pakket halen dan.
pi_118649326
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:19 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Wat is jouw suggestie dan? Gewoon niet betalen? Lenen van China?
In plaats van lastenverzwaring te presenteren als bezuinigingsmaatregel eens echt hervormen in de zorg. Managementlagen van 3, 4 of 5 dik kunnen best eens weggesneden worden. Declaratie systeem mag wel eens onder de loep worden genomen, dat zie je nu wel eens in verschillende nieuwsitems terugkomen dat artsen gewoonweg behandelingen uitvoeren die niet nodig zijn. Daar zijn winsten te behalen, net zoals het ambtenarenapparaat hervormen.

De overheid heeft er een handje van om maar klakkeloos meer geld op te willen halen ipv kritisch naar uitgaves te kijken. Dat mag wel eens anders.
pi_118649358
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:15 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Dat is toch behoorlijk weinig?
Ongeveer 1/3e van je inkomensbelasting, pak 'm even heel ruwweg beet? Dat is niet bepaald insignificant.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_118649390
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

In plaats van lastenverzwaring te presenteren als bezuinigingsmaatregel eens echt hervormen in de zorg. Managementlagen van 3, 4 of 5 dik kunnen best eens weggesneden worden. Declaratie systeem mag wel eens onder de loep worden genomen, dat zie je nu wel eens in verschillende nieuwsitems terugkomen dat artsen gewoonweg behandelingen uitvoeren die niet nodig zijn. Daar zijn winsten te behalen, net zoals het ambtenarenapparaat hervormen.

De overheid heeft er een handje van om maar klakkeloos meer geld op te willen halen ipv kritisch naar uitgaves te kijken. Dat mag wel eens anders.
Het basispakket is al voor een deel uitgekleed. Dat is een bezuiniging. Die managementlagen is leuk, maar wordt al 4 kabinetten geroepen, en het is nog niemand gelukt ze weg te krijgen. Ik zou in ieder geval een plan B hebben.
pi_118649510
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:23 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Ongeveer 1/3e van je inkomensbelasting, pak 'm even heel ruwweg beet? Dat is niet bepaald insignificant.
Krijg je zeer goede kwaliteit zorg voor terug. Dat kost geld. We kunnen ook minder behandelingen uitvoeren, dan kost het minder. Ik vind 11% best een redelijk bedrag als je bekijkt wat er allemaal vergoed wordt.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:53:59 #209
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118650808
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vertel eens, hoe blijft mijn koopkracht behouden nu mijn HRA beperkt wordt, mijn zorgpremie verdriedubbeld en mijn inkomstenbelasting slechts 4% omlaag gaat ? Ik verdien rond de 60k.
Maak je niet al te druk. Het word pas leuk als je kinderen hebt boven de 18 met dat inkomen. En als je dan je leven hebt ingedeeld op dat inkomen zit je mooi gebakken.
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:32 schreef Cheiron het volgende:
Fucking bijna 500 euro per maand. Dat zijn toch geen normale bedragen meer? Een vervijfvoudiging van mn huidige kosten voor zorgpremie. Niet te geloven dit.
Och ik betaal nu al 700 euro met 2 kinderen boven de 18 waarvan er een helaas zorg nodig heeft. Heb ik gelukkig een kind ouder dan 18 die al uit huis is en werkt. Ik heb altijd al gezegd dat de zorgkosten mijn hypokosten totaal gaan overstijgen. Dat is het nu al. Ik kijk nergens meer van op.
Ik maak me er niet meer druk om. Als het niet meer gaat gaat het niet meer.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_118650963
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:44 schreef mstx het volgende:

[..]

Ruilen met mijn benedenmodale salaris? Dan gaat je zorgpremie omlaag. *O*
Gewoon 4 dgn werken.
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 23:58:59 #211
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118651109
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:56 schreef Sharpdressedman het volgende:

[..]

Gewoon 4 dgn werken.
Dat is een oplossing zeker om ook net onder die sociale huurgrens te vallen als alleenstaande.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_118651359
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:47 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Echt belachelijk. Gezondheid is niet inkomensafhankelijk. Dit zou suggereren dan rijke mensen meer zorg behoeven dan bijstandstrekkers.

Maar; waarom regelen zorgverzekeraars dit zelf niet? Wat is er mis met het huidige systeem?
Wat dacht je van die trol van een Edithtje Schippers?
Godver wat een KUTland is dit geworden... aargh!!!!!!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_118651410
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:22 schreef Scorpie het volgende:
Declaratie systeem mag wel eens onder de loep worden genomen, dat zie je nu wel eens in verschillende nieuwsitems terugkomen dat artsen gewoonweg behandelingen uitvoeren die niet nodig zijn. Daar zijn winsten te behalen, net zoals het ambtenarenapparaat hervormen.
Gaat heel moeilijk worden als artsen per behandeling betaald worden en er altijd wel iemand beschikbaar is met eurotekentjes in de ogen die wel een diagnose en behandeling voor je klaar heeft.
pi_118653472
Ze zijn helemaal gek geworden, vraag me af of er ook nog een eigen risico komt. Wat je het beste kan doen is als strontputzuiger aan het werk gaan, lekker subsidies ontvangen, weinig zorg kosten en dan een beetje zwart werken erbij.

Ik wil dit echt niet, ik zie dit helemaal niet zitten.. ik ga gewoon 300 euro of misschien nog wel meer per maand betalen.

Ze moeten gewoon in plaats van 52% loonbelasting, 45% loonbelasting heffen en dan met 7% aanvullen tot 52% en die 7% is dan de zorg. Op deze manier kan je ook maar 45% hypotheekrente aftrekken, en 7% van iedereen zijn salaris.. die zorg pot loopt de eerste 20 jaar finaal over.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:53:29 #215
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118653638
terecht, wie mee verdient moet meer lappen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 31 oktober 2012 @ 07:12:50 #216
308208 Bisamrat
komt wel goed schatje
pi_118654493
Maar je betaald je zorgpremie aan de verzekeraars, die hebben 'officieel' geen inkijk in de bruto loon nu. Dit gaat dus ook veranderen? Alle zorgverzekeraars krijgen direct te zien wat iemand verdient, aangezien zelf invullen op een website veels te gevoelig is voor fraude.

Hoeven ze gelijk ook niet meer te 'stunten' met prijzen, aangezien ze direct kunnen zien wat je verdient en de rekening daar op aanpassen. Poef weg concurrentie en privacy.
pi_118654543
En vooral met zijn allen stug VVD blijven stemmen :W .
pi_118654919
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:53 schreef michaelmoore het volgende:
terecht, wie mee verdient moet meer lappen
Precies, en dan steeds meer zodat meer of extra hard werken geen zin meer heeft.
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 08:05:47 #219
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118654970
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 07:58 schreef Sharpdressedman het volgende:

[..]

Precies, en dan steeds meer zodat meer of extra hard werken geen zin meer heeft.
Ze noemen het heel euforisch zorgpremie maar het is natuurlijk gewoon een ordinaire verhoging van de inkomstenbelasting. Vorig jaar is een een moeder van 2 kinderen bij me komen werken om de stijgende kosten van het gezin op te vangen. Haar man heeft een goede baan. Wat zij part-time verdient gaat zo weer op aan de extra zorgbelasting die de man moet gaan betalen. Ze kan net zo goed stoppen met werken.... ;(

Verder heeft deze lastenverhoging ook direct zijn weerslag op de economie. Dat geld kan niet meer worden uitgegeven aan wonen of consumptie. Zat de woningmarkt al op slot nu kan helemaal niemand zich meer een huis veroorloven. Dat geld gaat linea recta naar de armen en in de zakken van de zorgmaffia.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 31 oktober 2012 @ 08:14:08 #220
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118655064
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:03 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Wat dacht je van die trol van een Edithtje Schippers?
Godver wat een KUTland is dit geworden... aargh!!!!!!
Zo'n KUTland was het altijd al liefje. Op de basisschool leer je al dat je eerlijk moet delen. Je ziet het aan de reacties van alle 15 tot 20 jarigen hier op het forum. Als je het beter doet dan een ander mag jij zijn rekening betalen. Daarbij de Libertarische Partij had slechts 4000 stemmen dus dit schijnt te zijn waar iedereen voor gekozen heeft.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118655066
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 07:21 schreef Devv het volgende:
En vooral met zijn allen stug VVD blijven stemmen :W .
Hoezo? Dit zijn meer dingen welke de PvdA heeft verzonnen....
  woensdag 31 oktober 2012 @ 08:15:23 #222
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118655080
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:14 schreef SkryZx het volgende:

[..]

Hoezo? Dit zijn meer dingen welke de PvdA heeft verzonnen....
De VVD ging maar al te graag akkoord. De VVD vaagt in een klap de SP weg. Eindelijk een serieus alternatief op links.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 31 oktober 2012 @ 08:16:32 #223
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118655095
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 23:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

'Het moet betaald worden' is ook wel eens een discussie waard zo onderhand.
Open daar dan maar eens een topic voor.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118655127
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:15 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De VVD ging maar al te graag akkoord. De VVD vaagt in een klap de SP weg. Eindelijk een serieus alternatief op links.
Ze hadden geen keus. Ik zou niet willen weten hoe eruit zou komen te zien met de SP en al die andere prut erbij. Over rechts kon hij ook niet omdat daar te weinig zetels zaten.
pi_118655180
Kan iemand me uitleggen wat de meerwaarde van een tussenliggende verzekeraar (mét winstmarge) is voor de basisverzekering als zowel inhoud als premie van overheidswege worden opgelegd? Wordt het dan niet gewoon tijd om toe te geven dat er geen marktwerking is in de basisverzekering en die administratie ergens neer te leggen zonder winstoogmerk?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_118655321
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:53 schreef michaelmoore het volgende:
terecht, wie mee verdient moet meer lappen
Daarom is de inkomstenbelasting inkomensafhankelijk, moeten diensten en producten ook nog eens inkomensafhankelijk worden? De VVD faalt hier gewoon enorm mee, dat ze met zoiets durven in te stemmen :N
pi_118655424
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:34 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Daarom is de inkomstenbelasting inkomensafhankelijk, moeten diensten en producten ook nog eens inkomensafhankelijk worden? De VVD faalt hier gewoon enorm mee, dat ze met zoiets durven in te stemmen :N
Tja, regeren is compromissen sluiten....

Ik vind het eigenlijk wel dapper dat voor het eerst in 15 jaar er weer een kabinet zit met een stevige ambitie. Dat ze over hun vaste stokpaardjes heen durven te kijken, vind ik erg positief.
De uitwerking zal me voor een groot deel allicht minder bevallen, ik heb dan ook niet voor niets niet op een van deze partijen gestemd :P.

Maar had je werkelijk liever gezien dat de onderhandelingen weer een half jaar of het jaar hadden geduurd omdat iedereen achter zijn stokpaardjes blijft staan en er uiteindelijk weer een waterig compromis overblijft waar helemaal niemand blij mee is?
pi_118655504
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, regeren is compromissen sluiten....

Ik vind het eigenlijk wel dapper dat voor het eerst in 15 jaar er weer een kabinet zit met een stevige ambitie. Dat ze over hun vaste stokpaardjes heen durven te kijken, vind ik erg positief.
De uitwerking zal me voor een groot deel allicht minder bevallen, ik heb dan ook niet voor niets niet op een van deze partijen gestemd :P.

Maar had je werkelijk liever gezien dat de onderhandelingen weer een half jaar of het jaar hadden geduurd omdat iedereen achter zijn stokpaardjes blijft staan en er uiteindelijk weer een waterig compromis overblijft waar helemaal niemand blij mee is?
Dat jij het goed praat (en in andere topics je tevreden stelt met de uitkomsten van de onderhandelingen) geeft eigenlijk al aan dat de VVD hard heeft gefaald.

Ja, regeren is compromissen sluiten, maar de VVD die instemt met allemaal niveleringsmaatregelen laat wel zien dat ze de verkiezingen met terugwerkende kracht gewoon verloren heeft. Ze mogen nu dan wel de premier leveren, maar hij moet het wel vier jaar lang over 'eerlijk delen' en 'de sterkste schouders, de zwaarste lasten' hebben.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 08:47:12 #229
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_118655538
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:45 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dat jij het goed praat (en in andere topics je tevreden stelt met de uitkomsten van de onderhandelingen) geeft eigenlijk al aan dat de VVD hard heeft gefaald.

Ja, regeren is compromissen sluiten, maar de VVD die instemt met allemaal niveleringsmaatregelen laat wel zien dat ze de verkiezingen met terugwerkende kracht gewoon verloren heeft. Ze mogen nu dan wel de premier leveren, maar hij moet het wel vier jaar lang over 'eerlijk delen' en 'de sterkste schouders, de zwaarste lasten' hebben.
Welke premier moet dat niet in tijden van crisis?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_118655602
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:47 schreef sanger het volgende:

[..]

Welke premier moet dat niet in tijden van crisis?
Met ons progressieve belastingstelsel wordt er al meer dan 'eerlijk' gedeeld en tillen de 'sterkste schouders' in verhouding al veel meer lasten. Dit zijn daar nog eens extra nivelerende maatregelen, waar de VVD gewoon mee instemt zonder dat er fatsoenlijke punten tegenover staan (ow ja, de inkomstenbelasting daalt iets, maar dat compenseert het voor geen meter).
pi_118655620
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 19:59 schreef QBay het volgende:

[..]

Kutkabinet met hun debiele plannen. Je zou die politici bijna een ongeneeslijke ziekte toewensen...
Hoho, te snel conclusies getrokken. Volgens mij ga ik er dan ¤650 op vooruit? :o *O*
Jammer dat je geen zorgtoeslag krijgt en er dus toch op achteruit gaat
Op <a href="http://i52.tinypic.com/15yai5k.jpg" target="_blank" rel="nofollow"></a> schreef TheFamousMan
Geef maar toe, eigenlijk ben jij gewoon een keiharde baas, die uit 110% ongelooflijke koninklijkheid bestaat _O_
  woensdag 31 oktober 2012 @ 08:52:00 #232
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_118655638
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Met ons progressieve belastingstelsel wordt er al meer dan 'eerlijk' gedeeld en tillen de 'sterkste schouders' in verhouding al veel meer lasten. Dit zijn daar nog eens extra nivelerende maatregelen, waar de VVD gewoon mee instemt zonder dat er fatsoenlijke punten tegenover staan (ow ja, de inkomstenbelasting daalt iets, maar dat compenseert het voor geen meter).
Waarom zou alleen de IB progressief mogen werken in een stelsel sociale voorzieningen?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_118655639
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:45 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dat jij het goed praat (en in andere topics je tevreden stelt met de uitkomsten van de onderhandelingen) geeft eigenlijk al aan dat de VVD hard heeft gefaald.
Misschien moet je eens met Bram_van_Loon in discussie over wie het het slechtste heeft gedaan :P.
quote:
Ja, regeren is compromissen sluiten, maar de VVD die instemt met allemaal niveleringsmaatregelen laat wel zien dat ze de verkiezingen met terugwerkende kracht gewoon verloren heeft. Ze mogen nu dan wel de premier leveren, maar hij moet het wel vier jaar lang over 'eerlijk delen' en 'de sterkste schouders, de zwaarste lasten' hebben.
Tja als een VVD die het moet hebben van boos doen tegen buitenlanders en samenwerken met de zwartekousen voor jou een betere VVD is dan een die het begrotingstekort serieus terugdringt en daarvoor het compromis durft te zoeken dan gaan we het nooit eens worden :P.

En zoals ik in andere topics heb aangegeven vind ik dit ook geen al te goede maatregel (op het wegnemen van de administratieve ellende van de zorgtoeslag na dan). Maar het hele pakket is eindelijk eens ambitieus.
  Redactie Frontpage woensdag 31 oktober 2012 @ 08:52:20 #234
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_118655644
Ik kan beter kansarm worden, dan houd ik meer over dan met 40u p/week werken en afdragen.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_118655657
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Met ons progressieve belastingstelsel wordt er al meer dan 'eerlijk' gedeeld en tillen de 'sterkste schouders' in verhouding al veel meer lasten. Dit zijn daar nog eens extra nivelerende maatregelen, waar de VVD gewoon mee instemt zonder dat er fatsoenlijke punten tegenover staan (ow ja, de inkomstenbelasting daalt iets, maar dat compenseert het voor geen meter).
Je beseft dat er in een tijd van sterke bezuinigingen weinig ruimte is voor compensatie? Zowel voor VVD als voor de PvdA overigens die beiden moeten slikken.
pi_118655659
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:41 schreef 99.999 het volgende:
Maar had je werkelijk liever gezien dat de onderhandelingen weer een half jaar of het jaar hadden geduurd omdat iedereen achter zijn stokpaardjes blijft staan en er uiteindelijk weer een waterig compromis overblijft waar helemaal niemand blij mee is?
Dit heeft een hoog "Something must be done. This is something, therefore it must be done"-gehalte.

Oftewel, stilstand is weliswaar achteruitgang maar achteruitgang is óók achteruitgang :').
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_118655674
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:52 schreef JeMoeder het volgende:
Ik kan beter kansarm worden, dan houd ik meer over dan met 40u p/week werken en afdragen.
Mag je je straks wel elke dag om 8 uur melden bij de werkvoorziening om te schoffelen. Werk je alsnog maar houdt je minder over.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 08:54:08 #238
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_118655681
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:52 schreef 99.999 het volgende:
Tja als een VVD die het moet hebben van boos doen tegen buitenlanders en samenwerken met de zwartekousen voor jou een betere VVD is dan een die het begrotingstekort serieus terugdringt en daarvoor het compromis durft te zoeken dan gaan we het nooit eens worden :P.

En zoals ik in andere topics heb aangegeven vind ik dit ook geen al te goede maatregel (op het wegnemen van de administratieve ellende van de zorgtoeslag na dan). Maar het hele pakket is eindelijk eens ambitieus.
Dit dus. De uitwerking is misschien niet helemaal wat ik gehoopt had als hoger inkomen en VVD-stemmer. Maar er ligt wel een pakket dat ambitieus is met twee partijen die serieus stappen willen zetten.

De afgelopen jaren hebben we een stuurloos Nederland gezien, omdat het teveel over rechts ging. Nu gaat het door het midden, maar wel met mensen aan het roer die willen en nu ook kunnen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_118655687
quote:
6s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:53 schreef Litpho het volgende:

[..]

Dit heeft een hoog "Something must be done. This is something, therefore it must be done"-gehalte.

Oftewel, stilstand is weliswaar achteruitgang maar achteruitgang is óók achteruitgang :').
Tja, het lijkt me vooral smeerolie om afspraken te kunnen maken. Ik vond de uitleg van de heren bij P&W wel aardig.
pi_118655693
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:52 schreef sanger het volgende:

[..]

Waarom zou alleen de IB progressief mogen werken in een stelsel sociale voorzieningen?
Omdat je anders dadelijk allerlei randverschijnselen krijgt zoals een zorgpremie die afhankelijk is van je leaseauto. Veel overzichtelijker omdat op één plaats te doen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  woensdag 31 oktober 2012 @ 08:54:54 #241
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_118655694
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:52 schreef JeMoeder het volgende:
Ik kan beter kansarm worden, dan houd ik meer over dan met 40u p/week werken en afdragen.
Dat klopt nogh steeds niet met een profgressief stelsel. Voor iedere euro die je verdient hou je meer over dan je had...
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 08:55:46 #242
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_118655716
quote:
6s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:53 schreef Litpho het volgende:

[..]

Dit heeft een hoog "Something must be done. This is something, therefore it must be done"-gehalte.

Oftewel, stilstand is weliswaar achteruitgang maar achteruitgang is óók achteruitgang :').
Met als verschil dat het huidige akkoord geen achteruitgang is, zeker niet als je het op de lange termijn bekijkt.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 08:56:53 #243
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_118655735
quote:
6s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:54 schreef Litpho het volgende:

[..]

Omdat je anders dadelijk allerlei randverschijnselen krijgt zoals een zorgpremie die afhankelijk is van je leaseauto. Veel overzichtelijker omdat op één plaats te doen.
Vooralsnog wordt er mbt zorgpremie gesproken over brutoloon en niet over loon voor de LH. Vraag is dus of je de leaseauto ook mee moet rekenen.

Daarnaast ben ik fervent voorstander om alle toeslagen e.d. en dan straks ook de zorgpremie via de aangifte IB af te rekenen. Zorgpremie betaling zou dan via werkgever (of uitkeringsinstantie) moeten lopen. Kun je de CVZ ook veel werk besparen, wordt de betaalzekerheid groter.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_118655767
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:56 schreef sanger het volgende:

[..]

Vooralsnog wordt er mbt zorgpremie gesproken over brutoloon en niet over loon voor de LH. Vraag is dus of je de leaseauto ook mee moet rekenen.
Vooralsnog nog niet. Maar het systeem complexer maken (en meerdere inkomensafhankelijke nivelleringspogingen zijn per definitie complexer) maakt meer ruimte voor dat soort "onverwachte" features.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_118655786
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:55 schreef sanger het volgende:

[..]

Met als verschil dat het huidige akkoord geen achteruitgang is, zeker niet als je het op de lange termijn bekijkt.
Het pakt met betrekking tot de stijgende zorgkosten nergens de kosten (en kostenopdrijvers) aan. Als dat óók zou gebeuren, kreeg een ophaalronde als dit al een stuk meer bijval.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_118655820
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:52 schreef sanger het volgende:

[..]

Waarom zou alleen de IB progressief mogen werken in een stelsel sociale voorzieningen?
Wat mij betreft wordt de IB juist minder progressief (of gewoon vlak). Wat er nu, met de handtekening van de VVD er onder, gebeurt is juist het tegenovergestelde. Waarom én meer belasting moeten betalen als je een hoger inkomen hebt én dan ook nog eens meer voor diensten moeten betalen?
pi_118655833
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je beseft dat er in een tijd van sterke bezuinigingen weinig ruimte is voor compensatie? Zowel voor VVD als voor de PvdA overigens die beiden moeten slikken.
Ow, er zijn anders genoeg compensaties voor de 'zwakkeren', zie bijvoorbeeld dit plan.
pi_118655981
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:03 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ow, er zijn anders genoeg compensaties voor de 'zwakkeren', zie bijvoorbeeld dit plan.
Als je de zorgtoeslag er afhaalt is dat hooguit een tientje voor de minima per maand. Na een jaar WW op bijstandsniveau hakt er dan harder in ;)
pi_118656173
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:55 schreef Phaelanx_NL het volgende:

[..]

Dit komt compleet uit de lucht vallen.
Gelul, het was al lang en breed bekend, dat we een kabinet zouden krijgen met pvda en vvd én dat bij zo'n kabinet de middeninkomens de lul zouden zijn. Nu gaan huilen dat het ook gebeurt is een beetje jammer.

Voorts zorgen ze op deze manier wel dat er een nog grotere kloof komt tussen de verschillende inkomstengroepen.
pi_118656183
quote:
10s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je de zorgtoeslag er afhaalt is dat hooguit een tientje voor de minima per maand. Na een jaar WW op bijstandsniveau hakt er dan harder in ;)
Als iets een tientje per maand duurder wordt voor de minima dan wordt er moord en brand geschreeuwd, nu worden ze méér dan volledig gecompenseerd (terwijl andere groepen tot bijna 25 keer zoveel moeten betalen voor hetzelfde product in vergelijking met de minima) en dan wordt dat gebagitaliseerd.
pi_118656218
quote:
6s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:58 schreef Litpho het volgende:

[..]

Vooralsnog nog niet. Maar het systeem complexer maken (en meerdere inkomensafhankelijke nivelleringspogingen zijn per definitie complexer) maakt meer ruimte voor dat soort "onverwachte" features.
Aan de andere kant zou je kunnen betogen dat dit minder complex is dan de zorgtoeslag.
pi_118656291
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:19 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Als iets een tientje per maand duurder wordt voor de minima dan wordt er moord en brand geschreeuwd, nu worden ze méér dan volledig gecompenseerd (terwijl andere groepen tot bijna 25 keer zoveel moeten betalen voor hetzelfde product in vergelijking met de minima) en dan wordt dat gebagitaliseerd.
Niet te zuur worden hoor ;(.

Qua kostenverhoudingen lijkt dit weer redelijk terug te gaan naar het ziekenfonds-particulier model. Daar valt inhoudelijk een hoop tegen in te brengen maar het is ook weer niet zeer bijzonder. Daarnaast weten we ook nog niet hoe dit uitgewerkt gaat worden.

En om er nu de grootste schande in de wereld van te maken dat de minima er 1 of 2 tientjes in de maand op vooruitgaan op dit gebied lijkt me ook wat overdreven ;).
  woensdag 31 oktober 2012 @ 09:28:14 #253
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118656430
quote:
5s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:24 schreef Litpho het volgende:
Kan iemand me uitleggen wat de meerwaarde van een tussenliggende verzekeraar (mét winstmarge) is voor de basisverzekering als zowel inhoud als premie van overheidswege worden opgelegd? Wordt het dan niet gewoon tijd om toe te geven dat er geen marktwerking is in de basisverzekering en die administratie ergens neer te leggen zonder winstoogmerk?
Wordt het niet tijd om die markt gewoon vrij te geven? Veel slechter kan het niet worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118656431
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niet te zuur worden hoor ;(.

Qua kostenverhoudingen lijkt dit weer redelijk terug te gaan naar het ziekenfonds-particulier model. Daar valt inhoudelijk een hoop tegen in te brengen maar het is ook weer niet zeer bijzonder. Daarnaast weten we ook nog niet hoe dit uitgewerkt gaat worden.

En om er nu de grootste schande in de wereld van te maken dat de minima er 1 of 2 tientjes in de maand op vooruitgaan op dit gebied lijkt me ook wat overdreven ;).
Jij stelde dat er weinig ruimte is voor compensaties, maar dat blijkt gewoon erg selectief te zijn. Dat de minima er een tientje per maand beter van wordt boeit me niet (al vind ik het vreemd dat dat gebagitaliseerd wordt, terwijl het tegenovergestelde gebeurt als ze er ook maar een cent op achteruit gaan).

Dat andere mensen tot bijna 25 keer zoveel moeten betalen voor exact hetzelfde product is wel een schande. Dat partijen als de SP en de PvdA dit zien zitten snap ik en dat ze hier blij mee zijn is logisch, maar dat de VVD hier mee in durft te stemmen (in ruil voor een iets lagere IB die vrijwel niks compenseert) is gewoon schandalig. Volgensmij heeft de VVD echt niet op zitten letten toen dit plan besproken en doorgerekend werd.
pi_118656436
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aan de andere kant zou je kunnen betogen dat dit minder complex is dan de zorgtoeslag.
Dat is wel weer waar, ja. Maar de overheid mag wat mij betreft iedere keer over de kolen worden gehaald wanneer ze het belastingsysteem niet voldoende versimpelen :+.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_118656446
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:28 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wordt het niet tijd om die markt gewoon vrij te geven? Veel slechter kan het niet worden.
Dat laatste lijkt me weer een bijzondere stelling die je niet hard kan maken.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 09:31:18 #257
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118656517
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 08:52 schreef JeMoeder het volgende:
Ik kan beter kansarm worden, dan houd ik meer over dan met 40u p/week werken en afdragen.
Je moet je inkomen dus niet meer vergaren uit arbeid. Als ik stop met werken en ga leven van mijn vermogen dan heb ik inkomen 0 en kost de zorgverzekering me maar 255 Euro per jaar. Ik moet dus alleen maar van mijn salaris af.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118656536
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 20:02 schreef MrBadGuy het volgende:
Zometeen boodschappen ook inkomensafhankelijk maken? :{
Ze zijn met de huren ook al bezig.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  woensdag 31 oktober 2012 @ 09:38:17 #259
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118656725
quote:
7s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt me weer een bijzondere stelling die je niet hard kan maken.
Ik praat voor mezelf. Niet voor de profiteurs.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 31 oktober 2012 @ 09:40:00 #260
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118656773
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:28 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Jij stelde dat er weinig ruimte is voor compensaties, maar dat blijkt gewoon erg selectief te zijn. Dat de minima er een tientje per maand beter van wordt boeit me niet (al vind ik het vreemd dat dat gebagitaliseerd wordt, terwijl het tegenovergestelde gebeurt als ze er ook maar een cent op achteruit gaan).

Dat andere mensen tot bijna 25 keer zoveel moeten betalen voor exact hetzelfde product is wel een schande. Dat partijen als de SP en de PvdA dit zien zitten snap ik en dat ze hier blij mee zijn is logisch, maar dat de VVD hier mee in durft te stemmen (in ruil voor een iets lagere IB die vrijwel niks compenseert) is gewoon schandalig. Volgensmij heeft de VVD echt niet op zitten letten toen dit plan besproken en doorgerekend werd.
Wat ik altijd al roep en waar niemand aan wil is dat de VVD uiteindelijk ook gewoon een socialistische partij is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118657017
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:38 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik praat voor mezelf. Niet voor de profiteurs.
De zorg in Nederland kan ook voor jou en je gezin nog stukken slechter.
pi_118657023
Niet werken loont. Je krijgt vrijstellingen, eten bij de voedselbank en 'gratis' zorg. En dat juist terwijl paupernederland het meest bij de dokter zit. Lekker naar je plasma tv kijken en laat werkend Nederland het maar weer oplossen.
pi_118657055
quote:
Wiegel: Gigantische nivelleringsoperatie Rutte II
VVD-prominent Hans Wiegel hoopt dat het nieuwe kabinet nog eens goed kijkt naar de plannen met zorgpremie. Volgens hem werkt het plan om de premie inkomensafhankelijk te maken sterk nivellerend.

"Dit is nog nivellerender dan toen het kabinet Den Uyl er zat", zei Wiegel tegen Radio 1. In de jaren zeventig, een tijd waarin Wiegel politiek leider van de VVD was, gaf PvdA-premier Joop den Uyl leiding aan een kabinet dat te boek staat als het meest linkse ooit.

10.000 euro
Wiegel wees erop dat bijvoorbeeld een gezin met een inkomen dat flink meer dan twee keer modaal verdient veel meer kwijt zal zijn aan zorg. "Een gezin waar beide ouders werken betaalt tot nu toe 2000 euro aan premie. Dat gaat oplopen naar 10.000 euro", zei Wiegel die tot vorig jaar ook voorzitter was van Zorgverzekeraars Nederland.

Als het kabinet dit plan niet aanpast, verwacht de VVD-prominent dat het in de Eerste Kamer op weerstand zal stuiten. Maar beter is als er wel een bijstelling komt. "Er is tijd zat om een redelijk voorstel te verzinnen."
http://www.rtl.nl/compone(...)tiek-nivellering.xml
pi_118657061
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:28 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Jij stelde dat er weinig ruimte is voor compensaties, maar dat blijkt gewoon erg selectief te zijn. Dat de minima er een tientje per maand beter van wordt boeit me niet (al vind ik het vreemd dat dat gebagitaliseerd wordt, terwijl het tegenovergestelde gebeurt als ze er ook maar een cent op achteruit gaan).
Ook dan zal je mij me er niet druk om zien maken :).
quote:
Dat andere mensen tot bijna 25 keer zoveel moeten betalen voor exact hetzelfde product is wel een schande. Dat partijen als de SP en de PvdA dit zien zitten snap ik en dat ze hier blij mee zijn is logisch, maar dat de VVD hier mee in durft te stemmen (in ruil voor een iets lagere IB die vrijwel niks compenseert) is gewoon schandalig. Volgensmij heeft de VVD echt niet op zitten letten toen dit plan besproken en doorgerekend werd.
Ook de PvdA is geschrokken van die voorlopige berekeningen (althans volgens Nieuwsuur gaf Samsom aan de berekeningen niet kloppen) dus er zal nog wel iets in geschoven en geschrapt gaan worden als het protest aanhoudt.
pi_118657089
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:28 schreef Litpho het volgende:

[..]

Dat is wel weer waar, ja. Maar de overheid mag wat mij betreft iedere keer over de kolen worden gehaald wanneer ze het belastingsysteem niet voldoende versimpelen :+.
Eens, hoewel mijn belastingaangifte met het jaar simpeler wordt, het meeste werk is de DigiD terugvinden :P
pi_118657116
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:31 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ze zijn met de huren ook al bezig.
De sociale huur is toch al decennia meer of minder inkomensafhankelijk?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 09:51:57 #267
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118657143
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De zorg in Nederland kan ook voor jou en je gezin nog stukken slechter.
Eh. Nee.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118657166
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De sociale huur is toch al decennia meer of minder inkomensafhankelijk?
De huur'prijzen'?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118657237
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook dan zal je mij me er niet druk om zien maken :).

[..]

Ook de PvdA is geschrokken van die voorlopige berekeningen (althans volgens Nieuwsuur gaf Samsom aan de berekeningen niet kloppen) dus er zal nog wel iets in geschoven en geschrapt gaan worden als het protest aanhoudt.
Je wilt zeggen dat ze het zelf niet even hebben nagerekend op een bierviltje? En dat ze toch een akkoord hebben (en de doorberekeningen hebben gezien), waarvan ze nu zeggen te schrikken? (maar tegelijkertijd zegt Samsom dat de plannen mbt de zorgpremmie vaststaan)

Dat geeft het niveau van de politici dan wel mooi aan. Ze komen met plannen, de plannen worden doorberekend, ze gaan er daarna mee akkoord en dan toch nog schrikken? Ze schrikken niet van de bedragen (die moeten ze ook geweten hebben toen deze plannen naar buiten werden gebracht), ze schrikken hooguit van de reacties (wat betekent dat ze wereldvreemd zijn).
pi_118657241
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:52 schreef heiden6 het volgende:

[..]

De huur'prijzen'?
Huursubsidie/toeslag.
En het wel of niet in aanmerking komen voor een huurwoning was ook meestal inkomensafhankelijk. Met een laag inkomen kon je in principe decennia lang (te, want gesubsidieerd bij de bouw) goedkoop huren.
pi_118657268
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Huursubsidie/toeslag.
En het wel of niet in aanmerking komen voor een huurwoning was ook meestal inkomensafhankelijk. Met een laag inkomen kon je in principe decennia lang (te, want gesubsidieerd bij de bouw) goedkoop huren.
Ah, op die manier, ja. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118657273
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:51 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Eh. Nee.
Echt wel :).
pi_118657375
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:54 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Je wilt zeggen dat ze het zelf niet even hebben nagerekend op een bierviltje? En dat ze toch een akkoord hebben (en de doorberekeningen hebben gezien), waarvan ze nu zeggen te schrikken? (maar tegelijkertijd zegt Samsom dat de plannen mbt de zorgpremmie vaststaan)

Dat geeft het niveau van de politici dan wel mooi aan. Ze komen met plannen, de plannen worden doorberekend, ze gaan er daarna mee akkoord en dan toch nog schrikken? Ze schrikken niet van de bedragen (die moeten ze ook geweten hebben toen deze plannen naar buiten werden gebracht), ze schrikken hooguit van de reacties (wat betekent dat ze wereldvreemd zijn).
Ze hebben vermoedelijk vooral naar de koopkrachtplaatjes onder de streep gekeken lijkt me. Die zien er redelijk genuanceerd uit. Losse onderdelen kunnen dan anders uitpakken.

Even wat anders, wie weet wat er met de huidige inkomensafhankelijke bijdrage (via de werkgever) zal gaan gebeuren? Als die dan (deels) verdwijnt wordt het effect redelijk gedempt, blijft die helemaal bestaan dan wordt het effect wel heel heftig.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 10:00:14 #274
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118657395
quote:
10s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Echt wel :).
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118657492
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze hebben vermoedelijk vooral naar de koopkrachtplaatjes onder de streep gekeken lijkt me. Die zien er redelijk genuanceerd uit. Losse onderdelen kunnen dan anders uitpakken.
Kom op zeg. Je mag toch van een stel hoogopgeleide politici op zijn minst verwachten dat ze, als ze met een hersenspinsel aan komen zetten om de zorgpremie inkomensafhankelijk te maken, dat ze dan even snel hoofdrekenen (of desnoods op een bierviltje) wat dat betekent voor verschillende inkomensgroepen? Dat dit als een verrassing voor hun komt geloof ik niet en als dat wel het geval is, dan heb ik ze (nog steeds) te hoog ingeschat.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 10:04:29 #276
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118657510
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 09:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze hebben vermoedelijk vooral naar de koopkrachtplaatjes onder de streep gekeken lijkt me. Die zien er redelijk genuanceerd uit. Losse onderdelen kunnen dan anders uitpakken.

Even wat anders, wie weet wat er met de huidige inkomensafhankelijke bijdrage (via de werkgever) zal gaan gebeuren? Als die dan (deels) verdwijnt wordt het effect redelijk gedempt, blijft die helemaal bestaan dan wordt het effect wel heel heftig.
Men heeft het over de basispremie. Niemand zegt dat het werkgeversgedeelte (7%) wordt afgeschaft. Straks ben je gezond en betaal je toch alsof je een dure chemokuur ondergaat of AIDS hebt. Niet alleen in de periode van ziekte maar je hele werkzame leven. Slechter kan echt niet.

Ik leef dan liever wat korter dan zoveel te moeten betalen voor zorg tijdens mijn leven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118657555
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:03 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Kom op zeg. Je mag toch van een stel hoog opgeleide politici op zijn minst verwachten dat ze, als ze met een hersenspinsel aan komen zetten om de zorgpremie inkomensafhankelijk te maken, dat ze dan even snel hoofdrekenen (of desnoods op een bierviltje) wat dat betekent voor verschillende inkomensgroepen? Dat dit als een verrassing voor hun komt geloof ik niet en als dat wel het geval is, dan heb ik ze (nog steeds) te hoog ingeschat.
Ik weet het niet :). Het is een pakket met honderden maatregelen die invloed hebben op de koopkracht en waarbi jze volgens mij het eindplaatje als leidend zien. dan is het de vraag in hoeverre de losse onderdelen erg interessant zijn voor ze.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 10:06:52 #278
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118657588
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik weet het niet :). Het is een pakket met honderden maatregelen die invloed hebben op de koopkracht en waarbi jze volgens mij het eindplaatje als leidend zien. dan is het de vraag in hoeverre de losse onderdelen erg interessant zijn voor ze.
Hoe kan je die mensen toch altijd zo verdedigen? Ben je soms stiekem Mark Rutte?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118657676
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:04 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Men heeft het over de basispremie. Niemand zegt dat het werkgeversgedeelte (7%) wordt afgeschaft. Straks ben je gezond en betaal je toch alsof je een dure chemokuur ondergaat of AIDS hebt. Niet alleen in de periode van ziekte maar je hele werkzame leven. Slechter kan echt niet.

Ik leef dan liever wat korter dan zoveel te moeten betalen voor zorg tijdens mijn leven.
Zou bijna medelijden met je krijgen :s).

Maar ook bij jou geen duidelijkheid over dat werkgeversdeel?
pi_118657689
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik weet het niet :). Het is een pakket met honderden maatregelen die invloed hebben op de koopkracht en waarbi jze volgens mij het eindplaatje als leidend zien. dan is het de vraag in hoeverre de losse onderdelen erg interessant zijn voor ze.
Als de losse onderdelen niet interessant zijn dan is er ook geen reden om te schrikken. Maar als je zoiets als het inkomensafhaneklijk maken van de premie bespreekt, dan maak je toch automatisch in je hoofd snel een rekensommetje wat dat ongeveer betekent? Maar politici komen dus alleen met een stapel plannen zonder er verder al te veel (cijfermatig) over na te denken, laten het doorrekenen en kijken dan alleen naar de uitkomst van het totaal sommetje? Wat een niveau is het dan zeg :{
pi_118657693
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:06 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hoe kan je die mensen toch altijd zo verdedigen? Ben je soms stiekem Mark Rutte?
Omdat ik niet wat dommig vanuit een extreem hoekje altijd maar loop te hakken verdedig ik ze? Lijkt me weer wat overdreven.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 10:11:21 #282
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118657709
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zou bijna medelijden met je krijgen :s).

Maar ook bij jou geen duidelijkheid over dat werkgeversdeel?
Nee. Staat ook niks over in het regeerakkoord. Die heb ik net helemaal doorgeworsteld. Ik neem aan dat die gewoon blijft bestaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118657718
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:10 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Als de losse onderdelen niet interessant zijn dan is er ook geen reden om te schrikken. Maar als je zoiets als het inkomensafhaneklijk maken van de premie bespreekt, dan maak je toch automatisch in je hoofd snel een rekensommetje wat dat ongeveer betekent? Maar politici komen dus alleen met een stapel plannen zonder er verder al te veel (cijfermatig) over na te denken, laten het doorrekenen en kijken dan alleen naar de uitkomst van het totaal sommetje? Wat een niveau is het dan zeg :{
ik zat er niet bij dus ik zou die uitspraken niet zo stellig (en volop vanuit de emotie) durven te doen.
pi_118657752
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:00 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dus als je twee keer minimumoon verdient als 1-verdiener (je partner werkt niet), dan kun je beter met z'n tweeën parttime gaan werken tegen minimumloon. Dat scheelt je immers ¤110 per maand :')
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_118657756
quote:
7s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

ik zat er niet bij dus ik zou die uitspraken niet zo stellig (en volop vanuit de emotie) durven te doen.
Als de heren onderhandelaars nu zeggen te schrikken van deze getallen, dan heeft het daar wel alle schijn van.
pi_118657762
In ons geval kan mijn man mooi 2 dagen minder gaan werken. Als ik die dagen dan wel werk, voor minder dan het minimumloon (of anderhalve dag voor iets meer dan dat) blijven we netto op hetzelfde niveau. Maar komen hoger uit door toeslagen ed waar we anders buiten vallen. En ouderschapsverlof opgebruiken wordt dan ook mogelijk. :D
  woensdag 31 oktober 2012 @ 10:15:42 #287
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118657848
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:12 schreef poemojn het volgende:
In ons geval kan mijn man mooi 2 dagen minder gaan werken. Als ik die dagen dan wel werk, voor minder dan het minimumloon (of anderhalve dag voor iets meer dan dat) blijven we netto op hetzelfde niveau. Maar komen hoger uit door toeslagen ed waar we anders buiten vallen. En ouderschapsverlof opgebruiken wordt dan ook mogelijk. :D
Onze ons opgedrongen leiders schijnen maar niet te beseffen dat iedere maatregel die ze bedenken altijd gevolgd wordt door een tegenmaatregel van de benadeelden. Dat heet nu marktwerking. De marktwerking in de zorg waar iedereen het over heeft :)
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 31 oktober 2012 @ 10:20:02 #288
316115 BigSmurf
Groots in kleinigheden!
pi_118657983
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:12 schreef poemojn het volgende:
In ons geval kan mijn man mooi 2 dagen minder gaan werken. Als ik die dagen dan wel werk, voor minder dan het minimumloon (of anderhalve dag voor iets meer dan dat) blijven we netto op hetzelfde niveau. Maar komen hoger uit door toeslagen ed waar we anders buiten vallen. En ouderschapsverlof opgebruiken wordt dan ook mogelijk. :D
Oftewel, werken loont niet meer, maar dat was al wel langer duidelijk. :')
pi_118657996
't Is een dure hobby, zo'n carriere. ;)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 10:21:34 #290
316115 BigSmurf
Groots in kleinigheden!
pi_118658033
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:20 schreef poemojn het volgende:
't Is een dure hobby, zo'n carriere. ;)
Dan beter genieten van je vrije tijd en minder verdienen. Geen stress meer. Ideaal. Waarom doe ik eigenlijk nog een opleiding? Oh ja, omdat niemand straks meer een opleiding kan betalen en mijn papiertje dan meer waard wordt.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 10:22:07 #291
165633 eriksd
The grand facade...
pi_118658045
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:12 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dus als je twee keer minimumoon verdient als 1-verdiener (je partner werkt niet), dan kun je beter met z'n tweeën parttime gaan werken tegen minimumloon. Dat scheelt je immers ¤110 per maand :')
Mooi hé dit :') Nog even los van het nadelige tarievenstelsel in het geval van een goed verdienende 1-verdiener.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_118658180
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:22 schreef eriksd het volgende:

[..]

Mooi hé dit :') Nog even los van het nadelige tarievenstelsel in het geval van een goed verdienende 1-verdiener.
Ook dat, inderdaad. Logisch, zo'n progressief stelsel. Ik had het logischer gevonden als ze de premie naar leeftijd berekend hadden, dan betaalt de gemiddelde vervuiler., tenminste. Elk jaar 1,5%-punt erbij, eindigend op 80 jaar (gemiddelde levensverwachting) en beginnend op 20. Kijken of die curve die ik al een keer voorbij heb zien komen, nog steeds zo steil oploopt richting 90 jaar :9
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_118658534
Ik hoop dat heel links de meest verschrikkelijke ziektes krijgt, kunnen ze lekker genieten van mijn fucking zorgpremie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118658575
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:38 schreef raptorix het volgende:
Ik hoop dat heel links de meest verschrikkelijke ziektes krijgt, kunnen ze lekker genieten van mijn fucking zorgpremie.
Misschien worden je Rennies straks ook wel vergoed.
pi_118658598
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:38 schreef raptorix het volgende:
Ik hoop dat heel links de meest verschrikkelijke ziektes krijgt, kunnen ze lekker genieten van mijn fucking zorgpremie.
Nou nou, dat gaat nou ook wel weer wat ver.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 10:52:15 #296
62913 Blik
The one and Only!
pi_118658913
Lekker dan, van 165 euro per maand met z'n 2-en naar 320 euro per maand met z'n 2-en. Het kabinet denkt zeker dat ik geen hypotheek, boodschappen, kinderopvang etc. hoef te betalen?
pi_118659517
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:52 schreef Blik het volgende:
Lekker dan, van 165 euro per maand met z'n 2-en naar 320 euro per maand met z'n 2-en. Het kabinet denkt zeker dat ik geen hypotheek, boodschappen, kinderopvang etc. hoef te betalen?
Solidair zijn joh!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118659596
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:52 schreef Blik het volgende:
Lekker dan, van 165 euro per maand met z'n 2-en naar 320 euro per maand met z'n 2-en. Het kabinet denkt zeker dat ik geen hypotheek, boodschappen, kinderopvang etc. hoef te betalen?
Jij kiest toch voor een eigen huis? Jij kiest toch voor een kind/kinderen?

:|W :|W :|W :|W
pi_118659661
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:52 schreef Blik het volgende:
Lekker dan, van 165 euro per maand met z'n 2-en naar 320 euro per maand met z'n 2-en. Het kabinet denkt zeker dat ik geen hypotheek, boodschappen, kinderopvang etc. hoef te betalen?
Je hypotheek, boodschappen, kinderopvang gaan je ook meer kosten.
pi_118659668
Hoe groot is de kans dat dit voorstel door de eerste kamer komt?
pi_118659706
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 11:18 schreef Karelnoord het volgende:
Hoe groot is de kans dat dit voorstel door de eerste kamer komt?
Het voorstel zoals nu op tafel ligt in de media minimaal want zo zal het het al niet aan de tweede kamer worden voorgesteld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')