Goodies!quote:Op donderdag 27 september 2012 10:16 schreef floris_b het volgende:
Is "de dag van de belegger" interessant om erheen te gaan, om is het veel marketing?
"Koop goud want de dollar stort in en hyperinflatie en o ja koop goud! Had ik al gezegd dat je goud moet kopen?"quote:Op donderdag 27 september 2012 13:06 schreef JimmyJames het volgende:
Marc Faber schijnt te komen? Als hij een interessant praatje gaat houden is het wellicht de moeite waard erheen te gaan.
Alleen voor RBS klanten.quote:Op donderdag 27 september 2012 13:06 schreef JimmyJames het volgende:
Marc Faber schijnt te komen? Als hij een interessant praatje gaat houden is het wellicht de moeite waard erheen te gaan.
Daar zit wel wat in, ja.quote:Op donderdag 27 september 2012 13:15 schreef SeLang het volgende:
"Koop goud want de dollar stort in en hyperinflatie en o ja koop goud! Had ik al gezegd dat je goud moet kopen?"
Ik weet hoe het principe werkt, maar heb je misschien een artikel erover?quote:Op donderdag 27 september 2012 13:44 schreef SeLang het volgende:
Toch is het tof om Faber een keer irl te zien
Als jong onervaren beleggertje ben ik eens naar een lezing geweest van Alexander Elder, auteur van de bestseller "Trading for a Living". Aangezien ik zijn systeem had gebacktest en het tot mijn verbazing ( ! ) niet werkte kwam ik heel naief na de lezing aan hem vragen waarom zijn systeem niet werkte in de backtest. Toen kreeg ik wat ontwijkende antwoorden, terwijl ik had verwacht dat hij mij wel even zou uitleggen wat ik fout deed want je gaat in een bestseller natuurlijk geen systeem propageren dat niet werkt....
Strategieën backtesten is een van de beste dingen die ik ooit heb gedaan. Het belangrijkste met speculeren/ beleggen is imo het vermijden van grote fouten. Zoals Warren Buffett al zei: “You only have to do a very few things right in your life so long as you don't do too many things wrong.”. Hoe meer bullshit je kunt wegfilteren, deste beter.
Ik zag in het vorige topic weer dingen als RSI en MACD voorbij komen. Al die dingen kun je in een paar minuten gratis backtesten over grote datasets. Die paar minuten kunnen de beste investering zijn die je ooit doet.
Waarover? Over backtesten? Met google vind je vast wel wat. Ik heb zelf ook een paar dingetjes gepost op Fok die je ook een idee geven hoe het in z'n werk gaat (sommige simpeler dan andere):quote:Op donderdag 27 september 2012 13:50 schreef floris_b het volgende:
[..]
Ik weet hoe het principe werkt, maar heb je misschien een artikel erover?
Het is niet aan Selang om aan te tonen dat TA niet werkt. Het is aan de Technisch Analisten om eens uit te leggen waarom TA wel werkt. Ik heb daar nog nooit een logische verklaring voor gezien. Waarom kopers en verkopers van aandelen zich zouden houden aan de patronen die TA voorspelt.quote:Op donderdag 27 september 2012 13:50 schreef floris_b het volgende:
[..]
Ik weet hoe het principe werkt, maar heb je misschien een artikel erover?
Maar ik heb zelf eigenlijk nooit geconstateerd dat het vroeger wel werkte.quote:Op donderdag 27 september 2012 14:31 schreef Bayswater het volgende:
Het aantal particuliere beleggers vormt een belangrijk ingrediënt bij TA. Die zijn de afgelopen tijd weer afgenomen waardoor TA nog minder werkt, TA is in principe ontstaan uit een standaard misbruik van particuliere beleggers.
Dat heeft meer te maken met slim beleggen.quote:Op donderdag 27 september 2012 13:15 schreef SeLang het volgende:
[..]
"Koop goud want de dollar stort in en hyperinflatie en o ja koop goud! Had ik al gezegd dat je goud moet kopen?"
luister naar selang. zonder backtesten heb je flauwekul TA. Ik heb meerdere systemen ontdekt die backtested winst opleveren, leer goed backtesten.quote:Op donderdag 27 september 2012 13:50 schreef floris_b het volgende:
[..]
Ik weet hoe het principe werkt, maar heb je misschien een artikel erover?
Ik volg je af en toe niet. Gister had je het over een een of ander geheime perfect tool..quote:Op donderdag 27 september 2012 19:03 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
luister naar selang. zonder backtesten heb je flauwekul TA. Ik heb meerdere systemen ontdekt die backtested winst opleveren, leer goed backtesten.
als je backtested mean reversion TA gebruikt was je gisteravond (minstens gedeeltelijk) long gegaan.
Dat soort mensen hebben dan ook geen idee dat waar ze in beleggen geen waarde heeft omdat ze de rechten op de aandelen niet eens bezitten, mochten ze dat systeem uberhaupt al begrijpen.quote:Op donderdag 27 september 2012 19:14 schreef the85mc het volgende:
[..]
Ik volg je af en toe niet. Gister had je het over een een of ander geheime perfect tool..
Vervolgens praat je over economie en beurs alsof dat hetzelfe is.. En nu zeg je dat we gister long hadden moeten gaan, en tegelijk zeg je dat in oktober de beurs kan dalen.. Nogal onsamenhangend allemaal.
Over wat heb je het? AEX? SP500?een specifiek fonds?
backtest betekent niet auto-win. mijn 10% per jaar systeem heeft een profit vector van 3 en een winratio van 75%. Dus de markt kan dalen in plaats van stijgen. mijn capitulatie systeem is 7 en 80%. geen 100% win dus.quote:Op donderdag 27 september 2012 19:14 schreef the85mc het volgende:
[..]
Ik volg je af en toe niet. Gister had je het over een een of ander geheime perfect tool..
Vervolgens praat je over economie en beurs alsof dat hetzelfe is.. En nu zeg je dat we gister long hadden moeten gaan, en tegelijk zeg je dat in oktober de beurs kan dalen.. Nogal onsamenhangend allemaal.
Over wat heb je het? AEX? SP500?een specifiek fonds?
ik weet niet. ik kan alleen gissen. misschien dat oudere mensen geheimen die ze 30 jaar lang bewaren prijsgeven. ik hoop dat ik een manier kan vinden om de oude man zijn formule aan mij te geven. ik kan niks bedenkenquote:Op donderdag 27 september 2012 19:49 schreef the85mc het volgende:
Ok, stel ik ben broker/ceo oid en ik geef volgens die 'geheime formule' adviezen over mijn eigen bedrijf. Dan kun je makkelijk adviezen geven due jezelf goed uitkomen.
En stel he, dat jij of ik het perfecte algiritme ontwikkelt, waarmee je dus ook nieuws kunt voorspellen ( ) waarom zou je dat dan delen met jan en alleman op internet?
Vast iemand met een glazenbol.quote:Op donderdag 27 september 2012 19:59 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
ik weet niet. ik kan alleen gissen. misschien dat oudere mensen geheimen die ze 30 jaar lang bewaren prijsgeven. ik hoop dat ik een manier kan vinden om de oude man zijn formule aan mij te geven. ik kan niks bedenken
ik weet niet of de formule werkt. ik heb hem pas sinds maart dit jaar gezien, succesvol short in mei en long n juni. de vraag is of de volgende voorspelling uitkomt.
wens me succes!quote:Op donderdag 27 september 2012 20:36 schreef Bierie het volgende:
[..]
Vast iemand met een glazenbol.
Ik zou als ik jou was voorzichtig doen voordat je straks blind met al je spaargeld deze 'oude man' volgt.
Kudo's voor Faber natuurlijk want dat goede resultaat staat er.quote:Op vrijdag 28 september 2012 04:47 schreef jaco het volgende:
Het amerikaanse beleggingsblad Barron's organiseert jaarlijks een 'round table' bijeenkomst waar 10 experts, waaronder Marc Faber, hun visie en hun stock picks geven voor het volgende jaar.
Als je consequent de door Marc Faber aanbevolen aandelen had gekocht (en een jaar later verkocht), dan had je van 2002 tot 2011 jaarlijks gemiddeld 23,4% rendement gehaald: http://pragcap.com/how-useful-are-the-barrons-roundtable-pundits.
De S&P500 deed in deze periode -0,2%. Faber is dus niet alleen van de vage en dramatische uitspraken. De outperformance van zijn concrete tips is indrukwekkend. Helaas geeft hij vziw geen concrete tips in zijn nieuwsbrief of waar dan ook, behalve in het Barron's round table forum. Het is onduidelijk of hij ook zelf in die tips belegt.
Ik denk alleen dat je statistisch kunt verwerpen dat het een groep willekeurige traders is. Het gemiddelde resultaat van de Barron's Round Table is jaarlijks 12.4%, tegen S&P -0.2 % over 9 jaar historie.quote:Op vrijdag 28 september 2012 07:18 schreef SeLang het volgende:
En zoals je weet: als je een willekeurige groep traders/ beleggers pakt dan zal er door puur geluk altijd wel een spectaculaire winnaar tussen zitten. De verliezers hoor je vervolgens niets meer van.
Ja dat is waarquote:Op vrijdag 28 september 2012 08:27 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik denk alleen dat je statistisch kunt verwerpen dat het een groep willekeurige traders is. Het gemiddelde resultaat van de Barron's Round Table is jaarlijks 12.4%, tegen S&P -0.2 % over 9 jaar historie.
Met die cijfers mag je aannemen dat Barron's in staat is om beleggers te selecteren die alpha genereren (althans binnen haar 'spelregels' van 1 jaar horizon). Daarop volgt dan een redelijk veilige aanname dat Marc Faber ook in staat is alpha te genereren. Dat zijn outperformance ten opzichte van de groep deelnemers aan randomness te danken is, wil ik nog wel accepteren. Stel dat zijn toekomstige performance gelijk is aan het gemiddelde van die groep, dus een outperformance van 12.6% t.o.v. de S&P500. Dan is dit nog steeds een indrukwekkend resultaat.
http://www.telegraph.co.u(...)ress-tests-live.htmlquote:17.04 In a statement, the Bank of Spain said:
The 14 main Spanish banking groups (taking into account the integration processes currently under way) have participated in this test. The groups account for around 90% of the Spanish banking system’s assets.
The results confirm that the Spanish banking sector is mostly solvent and viable, even in an extremely adverse and highly unlikely macroeconomic setting:
• Seven banking groups, accounting for more than 62% of the analysed portion of the Spanish banking system’s credit portfolio, do not have additional capital needs.
• Additional capital needs have been identified for the remaining groups, on top of those existing as at 31 December 2011, that amount to ¤59.3 billion when the integration processes under way and deferred tax assets are not taken into account. This amount falls to ¤53.75 billion when the mergers under way and the tax effects are considered.
Thanks.quote:Op vrijdag 28 september 2012 18:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
18:00 uur CET
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)ress-tests-live.html
Zeer mee eens, dat is het enige wat telt voor serieuze investeerders. Ondernemingen koop je omdat je een bepaalde visie bij een bedrijf hebt die niet door de markt wordt gedeeld, niet omdat het toevallig 15% goedkoper is dan sectorgenoten.quote:Op vrijdag 28 september 2012 07:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Kudo's voor Faber natuurlijk want dat goede resultaat staat er.
Maar zoals ik al schreef is hij wel een typisch geval van "being right for the wrong reasons". De onderbouwing van veel van zijn trades waren gebaseerd op hyperinflatie en een dollar die in rook op zou gaan. Daar is weinig van terecht gekomen, maar zijn (virtuele?) trades zijn (toevallig?) wel goed uitgepakt. Om Faber een "lucky fool" te noemen gaat natuurlijk veel te ver, maar het geluk is dus zeker wel aan zijn kant geweest en speelt wellicht een grotere rol dan daadwerkelijke skills.
En zoals je weet: als je een willekeurige groep traders/ beleggers pakt dan zal er door puur geluk altijd wel een spectaculaire winnaar tussen zitten. De verliezers hoor je vervolgens niets meer van.
[ afbeelding ]
Dat gezegd hebbende, Marc Faber heeft in elk geval wel ideeën en is interessant om naar te luisteren. Bij goeroes vind ik ideeën veel belangrijker dan resultaten, want ik ben van mening dat sowieso niemand de toekomst/ markten kan voorspellen met enige consistentie. Dus iedereen die over zaken heeft nagedacht en een duidelijke onderbouwde visie heeft luister ik graag naar. Daarom is de voorspelling zelf nauwelijks interessant imo en het kan me ook weinig schelen of die uitkomt of niet. Het is de redenering en onderbouwing die tot de voorspelling leidt die iemand interessant maakt.
Kan jij je herinneren dat een Zuid-Europees land ooit eerlijke informatie geeft als het om hun eigen geldbelangen gaat?quote:Op vrijdag 28 september 2012 18:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
VRAAG het dan ook niet, zou Vermeegen zeggen
Voor de negativo's is het toch niet waar, voor de positivo's is het bevestiging wat ze al wisten. En er tussenin zit niemand meer, kennelijk
Eurocrisis #61 - Waar Griekenland weer ons belastingeld komt ophalenquote:Op vrijdag 28 september 2012 19:48 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Kan jij je herinneren dat een Zuid-Europees land ooit eerlijke informatie geeft als het om hun eigen geldbelangen gaat?
Het is daar een complete oorlog aan het worden tussen burgers en overheid. De werkloosheid loopt richting de 25% en de huizen zijn in de afgelopen 5 jaar met 50% in waarde gedaald. Dat betekent dat er dus 100% prijsstijging moet komen om je je onderpand weer gelkijk te krijgen met je hypotheek.
Die Spaanse banken zien hun hypotheekleningen nog niet voor de helft terug. Andere leningen trouwens ook niet.
Winkels vallen om als dominosteentjes omdat de Spanjool geen cent te makken heeft.
Heb het laatst zelf gezien, kwam daar in een overdekt winkelcentrum en meer dan helft stond leeg.
Ps. Moet Moody's (ook een lachwekkende club trouwens) dat rapport nog analiseren? Dan ben ik bang dat het tot de grond toe wordt afgebrand, en dat ze Spanje afweerderen tot de status: Hopeloos geval.
Vanavond nog uit de eurozone kicken zo'n land. +
Pierre, ga jij ff lekker je geld er doorheen jagenquote:Op vrijdag 28 september 2012 18:30 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Thanks.
Hoeveel zou de Spaanse overheid die onderzoekers hebben gegeven voor dit redelijk positieve lulverhaal. Miljoentje de man gok ik.
quote:These two factors—the low-beta nature of the portfolio and leverage—pretty much explain all of Mr Buffett’s superior returns, the authors find.
Buffet is nep.. ontzettend nep.quote:Op zaterdag 29 september 2012 14:41 schreef JimmyJames het volgende:
Interessant stuk over Buffett in the economist deze week:
http://www.economist.com/node/21563735
Volgens het onderzoek dat wordt aangehaald heeft Buffett zijn succes voornamelijk te danken aan het kopen van lage beta aandelen, het gebruik van leverage en het feit dat hij altijd heel goedkoop heeft kunnen lenen (via de verzekeringstak).
[..]
Lol... vrijdag -1,8%quote:Op donderdag 27 september 2012 19:32 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
backtest betekent niet auto-win. mijn 10% per jaar systeem heeft een profit vector van 3 en een winratio van 75%. Dus de markt kan dalen in plaats van stijgen. mijn capitulatie systeem is 7 en 80%. geen 100% win dus.
volgens de perfect geheime formule die ik op internet heb gevonden, maar ik weet alleen de voorspellingen, niet de formule zelf die wordt geheimgehouden door een oud persoon is de voorspelling een bodem voor de markt in oktober en long van oktober tot december.
Ik zou het niet erg vinden als we in oktober verder naar beneden gaan, ik zou graag een bodem willen zien die eruitziet als een bodem en niet als chop zoals deze week.
dus drie dingen die leiden tot stijging. 2 voor korte termijn en 1 voor lange termijn. als je long bent zou ik me dus geen zorgen maken. tenzij een internet geheime perfecte formule niet bertrouwbaar is, dan zou ik me zorgen maken voor de lange termijn. Korte termijn long voor swing trade is echter veel zekerder van mijn zaak, want daarvoor heb je meer steun.
Ik zou niet weten waar dat ergens in een overzicht op een site te vinden is. Aan de andere kant, als je simpel naar sec.gov gaat en de filing type in 10-k verandert, dan ga je in de 10-k naar de balans en dan staat er standaard achter de betreffende equity regel hoeveel aandelen er eind van dat jaar uitstonden. Dus voor MCD en die betreffende jaren moet dat in een minuut of 5 wel gevonden zijn.quote:Op zondag 30 september 2012 17:55 schreef monkyyy het volgende:
Weet iemand een site waar je gauw een overzicht kan vinden van outstanding shares over een bepaalde periode?
Als ik bijvoorbeeld de total outstanding shares van MCD in '94, '95, '96, '97, '98 en '99 wil zoeken, dan moet ik in de financial statements gaan zitten graven, daar moet toch een sneller manier voor zijn?
ik heb gehoord dat berkshire hathaway via via in zichzelf belegde.zoiets als je bent een bank met 5% rendement, je koopt je eigen aandelen, die heeft 5% rendement, dan heb je weer 5% rendement. Dit is over het algemeen niet interessant, tenzij de markt irrationeel is en te laag geprijsd is of te hoog. zelf weet je natuurlijk donders goed of je zelf onder of overgewaardeerd bent.quote:Op zaterdag 29 september 2012 17:47 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Buffet is nep.. ontzettend nep.
Zijn rijkdom komt voornamelijk van inside informatie.
"beleg niet in china ik geloof er niet in".. en wat doet ie? hij belegt in china.
"beleg niet in goud, dan ben je wel zo dom bezig hahah" , hij belegt ondertussen massaal in goud.
"koop geen zilver lulz", hij belegde in zilver om het daarna gedwongen weer te verkopen aan een specifieke partij.
Totaal onbetrouwbaar figuur, en het lullige is hij heeft zoveel inside information, hij zou zoveel mensen kunnen waarschuwen maar hij verdomt het.
Ik heb vroeger weleens roulette gespeeld. Na 4 keer rood moest de bal toch echt eens op zwart vallen. En zo niet verdubbelde ik want wat is de kans dat de bal 6 keer op rood valt? Eind van de avond kon ik lopen naar huis...quote:Op zondag 30 september 2012 23:51 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
ik hoop dat ik verlies maak, dan zullen de volgende 4 trades winst maken.
1,5625%. Dus kan statistisch gezien best wel vaak voor komen.quote:Op maandag 1 oktober 2012 00:08 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ik heb vroeger weleens roulette gespeeld. Na 4 keer rood moest de bal toch echt eens op zwart vallen. En zo niet verdubbelde ik want wat is de kans dat de bal 6 keer op rood valt? Eind van de avond kon ik lopen naar huis...
streaks zijn dan ook waarschijnlijker dan om-en om. Ik zit in een streak van 5 winsten. een 6e win is waarschijnlijker dan opeens verlies. denk ik.quote:Op maandag 1 oktober 2012 00:08 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ik heb vroeger weleens roulette gespeeld. Na 4 keer rood moest de bal toch echt eens op zwart vallen. En zo niet verdubbelde ik want wat is de kans dat de bal 6 keer op rood valt? Eind van de avond kon ik lopen naar huis...
De vraag is: is de volgende keer afhankelijk van de vorige keer? Maw: leidt de vorige winst tot een grotere kans op verlies de volgende keer?quote:Op maandag 1 oktober 2012 00:30 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
streaks zijn dan ook waarschijnlijker dan om-en om. Ik zit in een streak van 5 winsten. een 6e win is waarschijnlijker dan opeens verlies. denk ik.
Toch denk ik dat op de beurs de kans iets afneemt na een reeks van dalingen. Het is toch wat minder random dan een casino-balletje. Het aandeel wordt namelijk fundamenteel gezien toch steeds goedkoper naarmate de koers verder daalt.quote:Op maandag 1 oktober 2012 00:08 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ik heb vroeger weleens roulette gespeeld. Na 4 keer rood moest de bal toch echt eens op zwart vallen. En zo niet verdubbelde ik want wat is de kans dat de bal 6 keer op rood valt? Eind van de avond kon ik lopen naar huis...
Je kan ook stellen dat er een groep beleggers in paniek raakt na een reeks dalingen, zodat de kans op een nog verdere daling hoog is. Of dat er veel stop-losses worden getriggered na een aantal dalingen.quote:Op maandag 1 oktober 2012 13:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toch denk ik dat op de beurs de kans iets afneemt na een reeks van dalingen. Het is toch wat minder random dan een casino-balletje. Het aandeel wordt namelijk fundamenteel gezien toch steeds goedkoper naarmate de koers verder daalt.
Ik heb het ook niet over een termijn minder dan een paar maanden.quote:Op maandag 1 oktober 2012 15:31 schreef jaco het volgende:
[..]
Je kan ook stellen dat er een groep beleggers in paniek raakt na een reeks dalingen, zodat de kans op een nog verdere daling hoog is. Of dat er veel stop-losses worden getriggered na een aantal dalingen.
Het effect dat jij noemt, ontvouwt zich imo op veel langere termijn. Op korte termijn volgen de beurskoersen een random walk. Deze observatie heeft geleid tot de Random Walk Theory. (Overigens hebben de voorstanders moeite om de random walk waterdicht te bewijzen en de tegenstanders hebben moeite om de theorie te ontkrachten. In ieder geval zit het beurskoersen dicht tegen een random walk aan.)
Vooraf gezien is een reeks opeenvolgende dalingen gedurende bijvoorbeeld 6 dagen niet zo waarschijnlijk. Als het echter toch een keer gebeurd, dan is de kans dat op dag 7 weer een daling volgt echter opnieuw 50%. Dit is domweg het independence verschijnsel in de waarschijnlijkheids leer.
Tuurlijk zijn het de fundamenten die er toe doen op lange termijn. Op (zeer) korte termijn is de beurs echter moeilijk te voorspellen, hoeveel traders hebben een echte edge? Random walk dus.quote:Op maandag 1 oktober 2012 13:13 schreef LXIV het volgende:
Toch denk ik dat op de beurs de kans iets afneemt na een reeks van dalingen. Het is toch wat minder random dan een casino-balletje. Het aandeel wordt namelijk fundamenteel gezien toch steeds goedkoper naarmate de koers verder daalt.
geen idee, ik weet niet waarom TA werrkt, het werkt gewoon.quote:Op maandag 1 oktober 2012 00:34 schreef the85mc het volgende:
[..]
De vraag is: is de volgende keer afhankelijk van de vorige keer? Maw: leidt de vorige winst tot een grotere kans op verlies de volgende keer?
Duidelijk voorbeeld: zie je de beurs als bak met rode en zwarte ballen, waarbij elke keer dat je een bal pakt, de kans dat je bijv zwart pakt steeds groter wordt? Of zou het een oneindig grote bak zijn? En dus de kansverhouding niet verandert?
Een insider is iemand met vertrouwelijke informatie over 1 of hooguit een paar bedrijven. Hij kan daarmee de koers voorspellen van die bedrijven, maar niet van alle bedrijven die in een beurs index voorkomen.quote:Op maandag 1 oktober 2012 15:55 schreef floris_b het volgende:
Alleen insiders zouden toch de beurs redelijk kunnen voorspellen?
Wat maakt het uit, je systeem is toch 'waterdicht'?quote:Op donderdag 4 oktober 2012 14:32 schreef 123dudeguys het volgende:
Vandaag of morgen sluit mijn andere korte termijn systeem long die 10% per jaar winst maakt. Dus een winst van 0,5-1,5% voor verschillende markten, dat is in lijn met avg trade van 1%.
Nu is de vraag in acht nemend dat de markt van oktober tot december stijgt volgens de voorspelling op internet, gaat de markt verder met stijgen of krijgen we eerst nog een kleine pullback. Ik wil long zijn van okt tot dec maar liever niet vast zitten in een ongemakkelijke drawdown.
Even bij de les blijven Piepeloi.... zijn 10% per jaar systeem heeft een profit vector van 3 en een winratio van 75%. Dus de markt kan dalen in plaats van stijgen. zijn capitulatie systeem is 7 en 80%. geen 100% win dus.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 16:25 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Wat maakt het uit, je systeem is toch 'waterdicht'?
ik ben ook jaloers. ik zet daarom zijn voorspelling hier. zijn vorige voorspelling pakte zeer goed uit. ik heb bijv toegang tot een propietary capitulatie systeem. dan wil je weten wanneer deze triggert. echter dat kan niet, tenzij je pullbacks kan voorspellen. dus volgens hem ging mei en juni pullback en bodem. dus ik wist in maart dat mn cap systeem waarschijnlijk zou triggeren in mei of juni, als zijn systeem goed was. en dat gebeurde gelukkig. ik ben bang dat ik nooit achter zijn formule kan komen, dan ben je zo dichtbij maar zo ver weg van de heilige graal. Het is ook soort van FA en dat kan ik niet. Maar eerst zeker weten of zijn voorspelling uitkomt, dat is 2 maanden afwachten. en de enige systeem van mij die ik heb gebacktest is de 10% per jaar, ik moet betalen voor signalen van die andere cap systeem met de 7 profit vector. ik heb daarvan alleen signalen gebacktest zoals in mei 2010 augustus 2011 enzo. Maar ik heb geen idee waarom het werkt. Wat is het met goede systemen en mensen die de parameters niet willen vrijgeven ze geven alleen signalen of voorspellingen. dan blijf je afhankelijk van anderen. ik weet wel dat die 10% per jaar systeem werkt. ik heb getest op best veel indexen, dat kan je als je alle parameters weet. waarom het werkt weet ik niet, maar het is TA, dat is soms onlogisch. bijv als ik test op zweden heb ik 20% per jaar winst, op nl heb ik 13% per jaar winst op spanje maar 6% per jaar winst??? welk index denken jullie dat ik dan moet traden? trouwens het irritante van het hebben van veel systemen is dat ze tegelijk triggert. Wat moet je dan doen, verdubbel je positie?? je wilt het liefst cumulatieve winst per jaar, dus systemen die complementeren, niet die eigenlijk variaties van elkaar zijn. Zoals FA en TA samen dat complementeert.quote:Op donderdag 4 oktober 2012 18:13 schreef piepeloi55 het volgende:
Sorry jaco.
Wel typisch dat de formules van het 'waterdichte' systeem niet bekend zijn, maar deze beste man wel openlijk op internet erover praat. Als het geld je dan toch niets meer intresseert (lijkt me gezien de context) en erkenning hetgene is waarna je op zoek bent, dan openbaar dat systeem ook. Ik ben natuurlijk heel jaloers als het waterdichte systeem inderdaad werkt, iets zegt me echter dat dat niet het geval is. De verhalen over waterdichte systemen ben ik al iets te vaak tegengekomen.
123dudeguys, Welke backtests heb je eigenlijk gedaan voor je eigen systeem?
Afgelopen week INTC en NSC bijgekocht. Week daarvoor MO.quote:Op vrijdag 21 september 2012 00:46 schreef monkyyy het volgende:
Alles lijkt zo duur de afgelopen tijd. Iemand nog andere koopjes? Hopelijk komt er een 10% markt correctie komende tijd.
Ik vind het bijzonder opmerkelijk waarom de initiele waarde van 125 miljoen dollar als een grote transactie wordt bestempeld als er binnen een paar minuten voor 58 miljard dollar aan lagere beurswaarde wordt verhandeld. Dat kan of betekenen dat er flinterdunne bied-laatmarges zijn of dat de 125 miljoen dollar transactie helemaal niet per ongeluk geplaatst is. Al met al is het vreemd dat dergelijk handelsverkeer wordt teruggedraaid als er schijnbaar behoefte is om op lagere koersen te handelen. Iets wat in het geval van de Indiase beurs helemaal geen gekke gedachte is.quote:Flash crash op Indiase beurs
MUMBAI - Een stroom foutieve orders heeft vrijdag de handel op de belangrijkste effectenbeurs in India korte tijd lamgelegd. De grote hoeveelheid verkooporders zorgden voor een 'flash crash' die de zogeheten Nifty-index in een mum van tijd op een verlies van bijna 16 procent zette.
Volgens de Indiase beursautoriteit kwam die daling doordat een handelaar 59 verkeerde orders met een totale waarde van 125 miljoen dollar plaatste.
Marktpartijen wezen echter ook naar de slechte systemen van het beursbedrijf zelf, aangezien het verlies in de snelle crash bijna twee keer hoger was dan het niveau waarop de handel automatisch had moeten worden stilgelegd.
De handel werd hervat nadat alle foutieve posities waren teruggedraaid. De Nifty eindigde de dag uiteindelijk met een plus van 0,7 procent.
De flash crash vaagde in korte tijd 58 miljard dollar aan beurswaarde weg van de 50 toonaangevende Indiase bedrijven die een plek hebben in de Nifty. Het handelshuis dat verantwoordelijk wordt gehouden voor de fouten, is voorlopig uitgesloten van de beurshandel en zag zijn eigen beurswaarde daardoor kelderen.
Aankomende bezuinigingen op defensie en het rampzalige F-35 (de JSF) programma. Ik zou me er niet aan branden.quote:Op zaterdag 6 oktober 2012 02:05 schreef monkyyy het volgende:
LMT is andere waar ik aan zat te denken om aan te schaffen
82% van LMT's inkomsten komt via de amerikaanse overheid, ze schrijven in hun 2011 jaarverslag wel dat het impact zal hebben op hun bedrijf, maar zijn niet echt concreet... Ik hou me maar koest inderdaad.quote:Op zondag 7 oktober 2012 15:31 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Aankomende bezuinigingen op defensie en het rampzalige F-35 (de JSF) programma. Ik zou me er niet aan branden.
Heb je wel eens naar BHP gekeken? Dat bedrijf heeft een aardig dividend track record opgebouwd de afgelopen tien jaar (+ goedkoop en lage payout ratio).
Omdat ze geen euro hebben. En ze betalen niet mee aan het ESM.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 12:13 schreef Sokz het volgende:
Klm = troep en dunno wat je bedoelt met investeren in zweden? Een H&M haalt net zo'n percentage van de omzet uit eurolanden als bv unilever.
Dat was het bewaarloon van het afgelopen kwartaal, vanaf nu is er (bij Binck Basic) geen bewaarloon meer.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 19:00 schreef monkyyy het volgende:
Is bij iedereen die hier bij binckNL handelt op 1 oktober bewaarloon afgeschreven? Ik dacht dat ze dat hadden afgeschaft, of gaat dat pas volgend kwartaal in?
Ik dacht dat het een stabielere markt zou zijn, maar dat klopt niet.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 13:43 schreef Sokz het volgende:
Wil je dan zweedse kronen (?) kopen, in zweedse bonds gaan?
Er wordt nooit veel geld verdiend aan aandelen van luchtvaartmaatschappijen. Warren Buffet heeft ook veel geld verloren aan luchtvaartmaatschappijen.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 09:38 schreef Guidetti het volgende:
Hoe denken jullie hier over de toekomst van AF-KLM? Ik blijf het een interessant aandeel vinden. Hij heeft een aardige opleving gehad de laatste maanden. Het is natuurlijk wachten op een correctie.
Wordt steeds interessanterquote:Op donderdag 11 oktober 2012 19:32 schreef JimmyJames het volgende:
Had iemand hier niet Dell gekocht? Wat is daarmee aan de hand?
Ik werk zelf veel voor luchtvaartmaatschappijen, ze hebben enorm probleem om marges te halen, op gewoon vliegen is weinig meer te verdienen, daarom hameren alle bookingsengines zo enorm op het upsellen van de vlucht met allerlei tierlantijntjes, ik voorspel overigens dat binnen 3 jaar 50% van alle boekingen via google zullen verlopenquote:Op donderdag 11 oktober 2012 15:10 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Er wordt nooit veel geld verdiend aan aandelen van luchtvaartmaatschappijen. Warren Buffet heeft ook veel geld verloren aan luchtvaartmaatschappijen.
Als ik het me goed herinner was het ook al SNS die 2-3 jaar terug opschreef dat Garmin TomTom zou gaan kopen. Ze zijn daar nogal van de spannende verhalen...quote:Op maandag 15 oktober 2012 19:17 schreef LXIV het volgende:
Wat een koerssprong van TT vandaag, op een twijfelachtig berichtje van SNS dat de eigenaren het wellicht wel zouden willen terugkopen.
Is Google bezig met een nieuwe dienst voor het boeken van vluchten? Moet maar eens aandelen Google gaan kopen dan.quote:Op maandag 15 oktober 2012 20:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik werk zelf veel voor luchtvaartmaatschappijen, ze hebben enorm probleem om marges te halen, op gewoon vliegen is weinig meer te verdienen, daarom hameren alle bookingsengines zo enorm op het upsellen van de vlucht met allerlei tierlantijntjes, ik voorspel overigens dat binnen 3 jaar 50% van alle boekingen via google zullen verlopen
http://www.google.com/flights/quote:Op maandag 15 oktober 2012 22:56 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Is Google bezig met een nieuwe dienst voor het boeken van vluchten? Moet maar eens aandelen Google gaan kopen dan.
Al die logistieke bedrijven hebben moeite om marges te maken, ik zie het fundamenteel dan ook niet als interessante bedrijven. KLM zal vast wel wat stijgen als de economie weer eens aantrekt, maar veel zal het niet zijn.
Wat maakt Google Flights beter dan bijvoorbeeld cheaptickets.com? Je kan geen hotel, auto etc boeken via Google Flights, volgens mij. Dat zijn toch dingen waar zo'n site extra geld mee verdiend. Wel simpel in gebruik moet ik zeggen.quote:Op maandag 15 oktober 2012 23:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
http://www.google.com/flights/
Ik kan helaas helemaal niets zeggen over onze airline klanten, maar ik weet wel dat het enorm lang duurt voordat veranderingen doorkomen, van concept tot livegang kan echt jaren duren, en zelfs dan zijn het vaak maar kleine wijzigingen.
Kijk maar naar bol.com, die verkopen ook meer dan alleen boeken. Ze willen ook dat je je bestelde producten bij de appie op kan komen halen. Dat soort bedrijven proberen hun marktwaarde te versterken.quote:Op maandag 15 oktober 2012 22:56 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Is Google bezig met een nieuwe dienst voor het boeken van vluchten? Moet maar eens aandelen Google gaan kopen dan.
Al die logistieke bedrijven hebben moeite om marges te maken, ik zie het fundamenteel dan ook niet als interessante bedrijven. KLM zal vast wel wat stijgen als de economie weer eens aantrekt, maar veel zal het niet zijn.
Heel simpel, volume, veel mensen googlen op: vlucht boeken naar XXXX, ik schat dat het doorklik percentage zo een 60 procent is, en vervolgens ook nog een behoorlijk percentage conversie.quote:Op maandag 15 oktober 2012 23:10 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Wat maakt Google Flights beter dan bijvoorbeeld cheaptickets.com? Je kan geen hotel, auto etc boeken via Google Flights, volgens mij. Dat zijn toch dingen waar zo'n site extra geld mee verdiend. Wel simpel in gebruik moet ik zeggen.
Ik google op vlucht boeken naar Barcelona, maar hun eigen dienst staat nergens op de eerste pagina.quote:Op maandag 15 oktober 2012 23:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Heel simpel, volume, veel mensen googlen op: vlucht boeken naar XXXX, ik schat dat het doorklik percentage zo een 60 procent is, en vervolgens ook nog een behoorlijk percentage conversie.
KLM gaat ook producten bij de Appie neerleggen?quote:Op maandag 15 oktober 2012 23:13 schreef floris_b het volgende:
[..]
Kijk maar naar bol.com, die verkopen ook meer dan alleen boeken. Ze willen ook dat je je bestelde producten bij de appie op kan komen halen. Dat soort bedrijven proberen hun marktwaarde te versterken.
Naar mijn weten is deze dienst nog redelijk beta, en tonen ze nog niet op alles deze dienst, maar geloof me luchtvaart maatschappijen schijten in hun broek voor the googlequote:Op maandag 15 oktober 2012 23:15 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ik google op vlucht boeken naar Barcelona, maar hun eigen dienst staat nergens op de eerste pagina.
Ja, Google domineert veel markten. Maar het lijkt wel of ze een soort van objectiviteit willen behouden bij zoekresultaten. Als ik op koersverloop van bijvoorbeeld Ebay Google dan staat Google finance op de 6e plaats achter Yahoo finance en Marketwatch. Daar zouden ze veel meer uit kunnen halen.quote:Op maandag 15 oktober 2012 23:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Naar mijn weten is deze dienst nog redelijk beta, en tonen ze nog niet op alles deze dienst, maar geloof me luchtvaart maatschappijen schijten in hun broek voor the google
Overigens enorme leuke business om voor te werken, ik doe veel voor skyteam en in mindere mate voor KLM.
Ze willen niet het nieuwe altavista worden waarbij de zoekresultaten verkocht worden, kortom ze doen het vrij subtiel.quote:Op maandag 15 oktober 2012 23:26 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ja, Google domineert veel markten. Maar het lijkt wel of ze een soort van objectiviteit willen behouden bij zoekresultaten. Als ik op koersverloop van bijvoorbeeld Ebay Google dan staat Google finance op de 6e plaats achter Yahoo finance en Marketwatch. Daar zouden ze veel meer uit kunnen halen.
Ja, maar de eerste drie resultaten op Google krijgen volgens mij iets van 90% van de bezoekers. Als Google zichzelf ook zo neerzetten bij vluchten gaan ze niet die 50% halen.quote:Op maandag 15 oktober 2012 23:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ze willen niet het nieuwe altavista worden waarbij de zoekresultaten verkocht worden, kortom ze doen het vrij subtiel.
Als ik me niet vergis was dat een van de dingen waar de CEO van Google tijdens College Tour heel duidelijk over was - dat er absoluut geen sponsoring binnen de zoekresultaten plaatsvindt, alleen expliciet gemarkeerde reclame (via AdWords). Ze gooien immers hun eigen ruiten in als mensen het vertrouwen in de zoekresultaten verliezen.quote:Op maandag 15 oktober 2012 23:26 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ja, Google domineert veel markten. Maar het lijkt wel of ze een soort van objectiviteit willen behouden bij zoekresultaten. Als ik op koersverloop van bijvoorbeeld Ebay Google dan staat Google finance op de 6e plaats achter Yahoo finance en Marketwatch. Daar zouden ze veel meer uit kunnen halen.
Ja, maar alleen Google weet hoe een website hoog kan scoren. Voor alle andere sites blijft het toch gissen. Dus waarom maken ze daar zelf geen gebruik van?quote:Op maandag 15 oktober 2012 23:33 schreef Igen het volgende:
[..]
Als ik me niet vergis was dat een van de dingen waar de CEO van Google tijdens College Tour heel duidelijk over was - dat er absoluut geen sponsoring binnen de zoekresultaten plaatsvindt, alleen expliciet gemarkeerde reclame (via AdWords). Ze gooien immers hun eigen ruiten in als mensen het vertrouwen in de zoekresultaten verliezen.
Dat zeg ik niet. Maar grote bedrijven zullen altijd innovatief moeten blijven.quote:Op maandag 15 oktober 2012 23:15 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
KLM gaat ook producten bij de Appie neerleggen?
Duh. KLM heeft wel die actie dat je via Facebook kan bepalen naast wie je wilde zitten tijdens de vlucht. Leuk dingetje natuurlijk, maar dat zijn geen zaken die genoeg waarde toevoegen om veel marge te maken.quote:Op dinsdag 16 oktober 2012 08:48 schreef floris_b het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar grote bedrijven zullen altijd innovatief moeten blijven.
Tja na een stijging van dik 30% vanaf de zomer is dit een blipje.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 19:29 schreef JimmyJames het volgende:
Stond ook op all time high geloof ik? Wel een forse EPS miss natuurlijk.
Wou je wat FB oppakken dan?quote:Op donderdag 18 oktober 2012 19:58 schreef piepeloi55 het volgende:
Had ik niet gedacht van google eerlijk gezegd. Facebook daalt trouwens lekker mee.
Dan zouden ze nog een heel stuk verder moeten dalen en waarschijnlijk dan nog niet. Ben enkel benieuwd of de resultaten van Facebook ook onder druk staan aangezien ze in dezelfde vijver vissen.quote:
Bij FB mag er eerst nog wel minimaal 80% af en Google staat naar mijn mening ook niet echt laag genoteerd. Bij FB is maar de vraag of ze over 10 jaar nog bestaan en of ze de komende jaren nog gigantisch gaan groeien (moet wel, willen ze de prijs kunnen rechtvaardigen). Google is wel een degelijk bedrijf, maar ook die moet nog wel flink groeien qua winstgevendheid (het tegenovergestelde van wat ze nu hebben laten zien) wil die prijs te rechtvaardigen zijn.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 10:32 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als Facebook en Google nog verder dalen ga ik ze ook maar ff oppikken.
Facebook wordt intensief gebruikt door honderden miljoenen mensen over de hele wereld. FB weet gigantisch veel over al die gebruikers, vroeg of laat komen ze met manieren om dat om te zetten in geld. FB is dus een koopje.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 10:48 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Bij FB mag er eerst nog wel minimaal 80% af en Google staat naar mijn mening ook niet echt laag genoteerd. Bij FB is maar de vraag of ze over 10 jaar nog bestaan en of ze de komende jaren nog gigantisch gaan groeien (moet wel, willen ze de prijs kunnen rechtvaardigen). Google is wel een degelijk bedrijf, maar ook die moet nog wel flink groeien qua winstgevendheid (het tegenovergestelde van wat ze nu hebben laten zien) wil die prijs te rechtvaardigen zijn.
Ik denk ook dat FB enorm duur is nu.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 14:21 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Facebook wordt intensief gebruikt door honderden miljoenen mensen over de hele wereld. FB weet gigantisch veel over al die gebruikers, vroeg of laat komen ze met manieren om dat om te zetten in geld. FB is dus een koopje.
En over Google; als de economie aantrekt gaan bedrijven vanzelf meer geld uitgeven aan adwords, waardoor de omzet zal toenemen.
Waarom dan wachten tot ze verder dalen? Als het een koopje is, dan kun je het beter nu kopen voor het te laat is.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 14:21 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Facebook wordt intensief gebruikt door honderden miljoenen mensen over de hele wereld. FB weet gigantisch veel over al die gebruikers, vroeg of laat komen ze met manieren om dat om te zetten in geld. FB is dus een koopje.
Ik zeg ook niet dat Google een slecht bedrijf is of dat hun toekomst er somber uit ziet, alleen moeten ze nog best gaan groeien willen ze de prijs rechtvaardigen. Een koopje is het aandeel naar mijn mening niet.quote:En over Google; als de economie aantrekt gaan bedrijven vanzelf meer geld uitgeven aan adwords, waardoor de omzet zal toenemen.
Ik verwacht dat alle Amerikaanse aandelen nog wel een stuk gaan dalen omdat Obama of Romney stevig zullen gaan bezuinigen. Dus dan stap ik in Ebay, Facebook en Google, denk ik.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 14:32 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Waarom dan wachten tot ze verder dalen? Als het een koopje is, dan kun je het beter nu kopen voor het te laat is.
[..]
Ik zeg ook niet dat Google een slecht bedrijf is of dat hun toekomst er somber uit ziet, alleen moeten ze nog best gaan groeien willen ze de prijs rechtvaardigen. Een koopje is het aandeel naar mijn mening niet.
Google verwacht ik meer van dan van FB. Google heeft een breder assortiment producten, en is lastig om mee te concurreren. FB kan zo vervangen worden door een andere site.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 14:35 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ik verwacht dat alle Amerikaanse aandelen nog wel een stuk gaan dalen omdat Obama of Romney stevig zullen gaan bezuinigen. Dus dan stap ik in Ebay, Facebook en Google, denk ik.
Google is ook geen koopje, maar wel een goed bedrijf.
Als FB platligt ligt ook het halve internet plat. Honderden miljoenen gebruikers zitten elke dag meer dan een uur op FB, hun halve sociale leven vindt daar plaats. Vroeger ging je naar de kroeg om bij te praten, nu lees je het op FB. Heel veel mensen zouden een heel leeg gevoel krijgen als FB er niet meer is. En ik weet dat Myspace en hyves ook ineens weggevaagd zijn door FB, maar die trend zie ik wel aankomen.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 14:39 schreef the85mc het volgende:
[..]
Google verwacht ik meer van dan van FB. Google heeft een breder assortiment producten, en is lastig om mee te concurreren. FB kan zo vervangen worden door een andere site.
Ik zou eerder in google investeren dan in FB. FB produceert niets wezenlijks, en echt afhankelijk van FB is niemand.
Als iemand de stekker een dagje uit FB zou trekken zou het vervelend zijn, maar niet meer dan dat. Trekt Google een dag er de stekker uit, dan ligt het halve internet plat.
Dat zie ik toch echt anders.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 14:51 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Als FB platligt ligt ook het halve internet plat. Honderden miljoenen gebruikers zitten elke dag meer dan een uur op FB, hun halve sociale leven vindt daar plaats. Vroeger ging je naar de kroeg om bij te praten, nu lees je het op FB. Heel veel mensen zouden een heel leeg gevoel krijgen als FB er niet meer is. En ik weet dat Myspace en hyves ook ineens weggevaagd zijn door FB, maar die trend zie ik wel aankomen.
Ik denk dat honderden miljoenen gebruikers van Facebook het met jou oneens zijn.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 14:58 schreef the85mc het volgende:
[..]
Dat zie ik toch echt anders.
Kun je zonder FB? ja. FB is geinig, maar niet noodzakelijk.
Kun je zonder Google? (met zoekmachine, documents, email, youtube, telefoons) Nee.
Dat is een belangrijk verschil. FB is een hype, bestaat die over 10 jaar nog? Ik denk het niet. En al zou die nog bestaan, hoe kunnen ze een uitgebreider businessmodel starten waardoor omzet/winst verder kan stijgen? Ik zie dat niet voor FB. Dus naar mijn idee is FB duur.
quote:Internetters verslaafd aan Facebook
door onze redactie
Meer dan tachtig procent van de Facebookers kunnen geen dag zonder het checken van het sociale netwerk, volgens een recent onderzoek. Deze afhankelijkheid maakt vele gebruikers bang.
De resultaten komen uit een online onderzoek onder 2.500 internetters, uitgevoerd door Coed Magazine, College Candy en Busted Coverage. 44 van de honderd mensen checkt hun Facebookpagina ook kelke dag voor het tandenpoetsen.
Zeventig procent van de ondervraagden zou zijn profiel verwijderen als Facebook besluit geld te vragen voor de dienst. Daarentegen heeft twintig procent zijn profiel verwijderd en weer opnieuw toegevoegd.
Ik denk dat wij fundamenteel van mening verschillen. De tijd zal uitwijzen wie gelijk heeft. Ik ben zelf ook FB gebruiker, maar het kan echt niet tippen aan echt contact. Het is geinig, niet meer dan dat.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:03 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ik denk dat honderden miljoenen gebruikers van Facebook het met jou oneens zijn.
Zie dit nieuwsbericht maar:
[..]
Ik heb vrienden in Australie en Amerika. Hoe graag ik ze ook elk weekend zou willen spreken in de kroeg, het lukt niet. Met Facebook kan ik toch op de hoogte blijven van wat ze aan het doen zijn. Het is geen hype, het wordt alleen maar groter. Misschien niet op het platform van FB, maar zeker op een platform. Nu is FB nog de beste, dus naar mijn mening een goede investering.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:05 schreef the85mc het volgende:
[..]
Ik denk dat wij fundamenteel van mening verschillen. De tijd zal uitwijzen wie gelijk heeft. Ik ben zelf ook FB gebruiker, maar het kan echt niet tippen aan echt contact. Het is geinig, niet meer dan dat.
En ik denk dus dat het een hype is.
Is er een ander bedrijf die die dienst kan overnemen? Ja. Dus als FB te veel gaat 'melken' jagen ze gebruikers weg. Dan wordt een ander platform leidend. Wat maakt FB uniek ten opzichte van hyves/myspace etc? Naar mijn idee niets. Dus een leegloop kan zo maar plaatsvinden als er maar iets negatiefs gebeurt.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:08 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ik heb vrienden in Australie en Amerika. Hoe graag ik ze ook elk weekend zou willen spreken in de kroeg, het lukt niet. Met Facebook kan ik toch op de hoogte blijven van wat ze aan het doen zijn. Het is geen hype, het wordt alleen maar groter. Misschien niet op het platform van FB, maar zeker op een platform. Nu is FB nog de beste, dus naar mijn mening een goede investering.
Verschil met Hyves; site van hyves is lelijk, mijn internationale vrienden zitten er niet op (ook weinig NL'ers tegenwoordig.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:14 schreef the85mc het volgende:
[..]
Is er een ander bedrijf die die dienst kan overnemen? Ja. Dus als FB te veel gaat 'melken' jagen ze gebruikers weg. Dan wordt een ander platform leidend. Wat maakt FB uniek ten opzichte van hyves/myspace etc? Naar mijn idee niets. Dus een leegloop kan zo maar plaatsvinden als er maar iets negatiefs gebeurt.
Maar volgens mij zien wij het totaal verschillend. Time will tell.
Nee facebook is lekker. En niemand zit op myspace, maar dat was ook ooit anders. Hoe kwam dat? Maar laat maar gaan. Agree to disagree.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:19 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Verschil met Hyves; site van hyves is lelijk, mijn internationale vrienden zitten er niet op (ook weinig NL'ers tegenwoordig.
Verschil met Myspace; niemand zit meer op Myspace.
Goeie discussie. Ik denk dat alleen de tijd het kan uitwijzen. Het is wel zo dat Facebook steeds meer een soort archief wordt ook van jezelf, van je leven. Zeker met die nieuwe tijdlijn. Facebook wordt dus voor veel mensen hun dagboek, en een dagboek vervang je niet zomaar, zelfs niet met een beter alternatief omdat een dagboek iets persoonlijks is. Aan de andere kant kan een grote privacy fout of hack ervoor zorgen dat men opeens massaal overstapt. Hoewel er nog steeds niet echt goede alternatieven zijn...quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:26 schreef the85mc het volgende:
[..]
Nee facebook is lekker. En niemand zit op myspace, maar dat was ook ooit anders. Hoe kwam dat? Maar laat maar gaan. Agree to disagree.
Als je in FB wil investeren moet je dat vooral doen, ik doe het niet.
Het doen van een investering bepaal je aan de hand van de (toekomstige) verdiencapaciteit van een bedrijf en de prijs die je ervoor moet betalen, niet of het platform wel of niet geweldig is. Er zal vast en zeker nog een hoop verbeterd kunnen worden aan Facebook, maar ik heb mijn twijfels of het zijn huidige waardering waar kan maken.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 15:08 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Ik heb vrienden in Australie en Amerika. Hoe graag ik ze ook elk weekend zou willen spreken in de kroeg, het lukt niet. Met Facebook kan ik toch op de hoogte blijven van wat ze aan het doen zijn. Het is geen hype, het wordt alleen maar groter. Misschien niet op het platform van FB, maar zeker op een platform. Nu is FB nog de beste, dus naar mijn mening een goede investering.
quote:Groningse haven verslikt zich in derivaten
Derivaten zijn diep in de publieke sector doorgedrongen. Ook Groningen Seaports verliest er miljoenen op.
Het was de afgelopen jaren voor de publieke sector normaal geworden om de wereld van de rentederivaten te betreden. Maar inmiddels overheerst het beeld dat derivaten een spoor van vernieling hebben getrokken in publieke sector: woningcorporaties, universiteiten, mbo-scholen en ziekenhuizen hebben ingewikkelde financiële producten gekocht en krijgen nu de rekening gepresenteerd.
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20121018-714139.htmlquote:Coca-Cola Co.'s (KO) board has authorized the repurchase of 500 million additional shares of common stock as the beverage company looks to boost shareholder value.
The latest authorization will begin after the current program ends, and it won't affect the company's target of $2.5 billion to $3 billion in share buybacks this year. The company has bought back $2.3 billion in shares so far this year.
Earnings per share ten opzichte van de beurskoers bedoel je?quote:Op maandag 22 oktober 2012 23:07 schreef monkyyy het volgende:
Hun 2020 vision:
http://www.thecoca-colacompany.com/investors/pdfs/2020_vision.pdf
Revenue verdubbelen en margins verhogen. Combineer dat met miljarden per jaar aan share repurchases en jaarlijkse dividend verhogingen, dat zal een mooi rendement opleveren voor de aandeelhouders.
Jammer dat er het afgelopen jaar niet echt een koopmoment was, het aandeel blijft wat aan de dure kant.
Dat gaat flink door het putje ja, begint wellicht interessant te worden om op te pikken. Ik heb net even snel gekeken, de P/E is nu rond de 8. KPN wil nog steeds vast houden aan een dividend van 0.35 euro in 2012 en 2013, alhoewel de mogelijkheid daartoe door sommige analisten in twijfel wordt getrokken in verband met de grote schuldenpositie.quote:
KPN en rebounds, dat valt op zich wel mee toch? KPN is/was altijd zo'n typisch aandeel waar je eigenlijk niet snel meer naar keek vanwege het feit dat het zo'n typisch aandeel in je portefeuille is wat relatief weinig doet. Beetje dividend, maar niet voor de koerswinst iig.quote:Op maandag 29 oktober 2012 21:31 schreef Shispeed het volgende:
[..]
Dat gaat flink door het putje ja, begint wellicht interessant te worden om op te pikken. Ik heb net even snel gekeken, de P/E is nu rond de 8. KPN wil nog steeds vast houden aan een dividend van 0.35 euro in 2012 en 2013, alhoewel de mogelijkheid daartoe door sommige analisten in twijfel wordt getrokken in verband met de grote schuldenpositie.
eens kijken wat er de komende dagen gaat gebeuren, als ze onder de 5.00 doorgaan zal dat denk ik een kleine neerwaartse versnelling geven. daarna is het wellicht interessant om het op te pikken voor een rebound.
Er komt een nieuw boek uit. Ik weet niet of ze dezelfde onderwerpen bespreken.quote:Op donderdag 1 november 2012 19:11 schreef WebBeestje het volgende:
Iemand ervaring met het boek beleggen voor dummies? Morgen start een prijsvraag met slotstanden voorspellen en daar is het nieuwe boek te winnen, zie eens: http://beursig.nl/forum/viewtopic.php?f=2&t=744
17 jaar lang stilstand en daarna in 17 jaar meer dan vertienvoudigd... Dividend niet meegeteld.quote:Dow Jones Industrial Average
Dec. 31, 1964: 874.12
Dec. 31, 1981: 875.00
Dow Industrials
Dec. 31, 1981: 875.00
Dec. 31, 1998: 9181.43
1 November, 1974. Hij zegt 38 jaar na dato nog steeds hetzelfde.quote:Any general suggestions, we asked?
Just common sense ones. Buy stocks that sell at ridiculously low prices. Low by what standards? By the conventional ones of net worth, book value, the value of the business as a going concern. Above all, stick with what you know; don't get too fancy. "Draw a circle around the businesses you understand and then eliminate those that fail to qualify on the basis of value, good management and limited exposure to hard times." No high technology. No multicompanies. "I don't understand them," says Buffett. "Buy into a company because you want to own it, not because you want the stock to go up."
Zou je alleen niet kunnen zeggen dat het in 1974, vanwege de andere marktomstandigheden, staat van economie etc, het gemakkelijker was om zo rationeel te denken dan heden ten dage?quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:14 schreef monkyyy het volgende:
[..]
1 November, 1974. Hij zegt 38 jaar na dato nog steeds hetzelfde.
http://en.wikipedia.org/wiki/1973%E2%80%931974_stock_market_crashquote:Op zaterdag 3 november 2012 10:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zou je alleen niet kunnen zeggen dat het in 1974, vanwege de andere marktomstandigheden, staat van economie etc, het gemakkelijker was om zo rationeel te denken dan heden ten dage?
quote:Op zaterdag 3 november 2012 10:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zou je alleen niet kunnen zeggen dat het in 1974, vanwege de andere marktomstandigheden, staat van economie etc, het gemakkelijker was om zo rationeel te denken dan heden ten dage?
quote:Blue Chip Performance: 1973-1974
Du Pont -58.4%
Eastman Kodak -62.1%
Exxon -46.9%
Ford Motor -64.8%
General Electric -60.5%
General Motors -71.2%
Goodyear -63.0%
IBM -58.8%
McDonalds -72.4%
Mobil -59.8%
Motorola -54.3%
PepsiCo -67.0%
Philip Morris -50.3%
Polaroid -90.2%
Sears -66.2%
Sony -80.9%
Westinghouse -83.1%
Wat ik bedoelde, was dat door de overflow van media en informatie heden ten dage het, naar mijn mening moeilijker lijkt om een 'eerlijk' oordeel te vellen over een bepaald bedrijf dan 30 jaar geleden. Domweg vanwege het feit dat je er niet 400 artikelen over had, maar misschien een tiental.quote:Op zaterdag 3 november 2012 11:14 schreef flyguy het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/1973%E2%80%931974_stock_market_crash
Het werkt denk ik twee kanten op. Aan de ene kant heb je inderdaad veel meer artikelen en meningen over bedrijven. Dat kan van bagger tot pracht verhaal zijn, maar je moet meer filteren. Aan de andere kant is het ook weer makkelijker voor mensen om inzicht te krijgen want met een paar klikken heb je een jaarverslag voor je, de cijfers en kan je zien hoe het bedrijf zich verhoudt tot concurrenten.quote:Op zaterdag 3 november 2012 12:07 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wat ik bedoelde, was dat door de overflow van media en informatie heden ten dage het, naar mijn mening moeilijker lijkt om een 'eerlijk' oordeel te vellen over een bepaald bedrijf dan 30 jaar geleden. Domweg vanwege het feit dat je er niet 400 artikelen over had, maar misschien een tiental.
Inderdaad, ik ben daar nu dus echt mee begonnen. Ik heb eerst Shell en Unilever op de AEX gekocht (Shell yield 4,92% en Unilever 3,34%) en wil zeer binnenkort uitbreiden naar de VS met Coca Cola en Microsoft . Als de yields van vorig jaar ook dit jaar gehaald zouden worden, hark ik ¤1100 per jaar binnen met dividenden. De komende 25-30 jaar blijf ik dividenden herinvesteren en de portefeuille uitbreiden met mijn salaris .quote:Op zaterdag 3 november 2012 16:18 schreef monkyyy het volgende:
[ afbeelding ]
Maar dat is toch wat je in feite doet als je een high-quality dividend aandeel zoals Coca Cola koopt? Nou ja, je koopt een extra inkomsten bron die ieder jaar hoger wordt.
Het is zo simpel.
Ik wacht nog even. Meeste landen en mensen staan/gaan in de bezuinigingsstand. Acht de kans groot dat we de komende jaren gaan corrigeren en er dus ook niet veel dividend te verdelen is. Koop liever 2 x zo veel aandelenquote:Op zaterdag 3 november 2012 16:29 schreef QBay het volgende:
[..]
Inderdaad, ik ben daar nu dus echt mee begonnen. Ik heb eerst Shell en Unilever op de AEX gekocht (Shell yield 4,92% en Unilever 3,34%) en wil zeer binnenkort uitbreiden naar de VS met Coca Cola en Microsoft . Als de yields van vorig jaar ook dit jaar gehaald zouden worden, hark ik ¤1100 per jaar binnen met dividenden. De komende 25-30 jaar blijf ik dividenden herinvesteren en de portefeuille uitbreiden met mijn salaris .
Ik vraag mij af wat het jaarlijks rendement inclusief dividend is geweest voor diegene die KO in juli 1998 heeft gekocht voor $43.quote:Op zaterdag 3 november 2012 16:18 schreef monkyyy het volgende:
Maar dat is toch wat je in feite doet als je een high-quality dividend aandeel zoals Coca Cola koopt? Nou ja, je koopt een extra inkomsten bron die ieder jaar hoger wordt.
Het is zo simpel.
Ik vraag me af wie aandelen koopt met een PE van >40.quote:Op zaterdag 3 november 2012 17:51 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ik vraag mij af wat het jaarlijks rendement inclusief dividend is geweest voor diegene die KO in juli 1998 heeft gekocht voor $43.
Prima moment op de huidige portefeuille uit te breiden met, hopelijk, goedkope aandelen .quote:Op zaterdag 3 november 2012 20:25 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Ik wacht ook nog even met investeren. Alle Europese landen en Amerika gaan nu diep bezuinigen, de beurzen gaan nog wel even zakken naar aanleiding daarvan.
Welke aandelen zit jij op te wachten?quote:Op zondag 4 november 2012 10:27 schreef QBay het volgende:
[..]
Prima moment op de huidige portefeuille uit te breiden met, hopelijk, goedkope aandelen .
Je lokte de reaktie van JimmyJames zelf uit door eerder te stellen ...quote:Op zaterdag 3 november 2012 17:54 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik vraag me af wie aandelen koopt met een PE van >40.
Blind een aandeel met groeiend dividend kopen is niet zo verstandig om een aantal redenen:quote:Nou ja, je koopt een extra inkomsten bron die ieder jaar hoger wordt.
Het is zo simpel.
Volgens mij zijn we er snel over eens dat value investing neerkomt op kwaliteitsaandelen goedkoop weten te kopen. Wat kwaliteitsaandelen zijn is nog wel over eens te raken. Coca-Cola en McDonalds vallen iig in die categorie.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:49 schreef monkyyy het volgende:
Jimmy zei in feite: "Kijk, als je KO op hun absolute piek kocht voor een absurde waardering en nooit meer een cent sinds 1998 had toegevoegd aan je investering, dan had je het niet zo goed gedaan"
Tsja, je gaat inderdaad slechte returns krijgen als je KO op een P/E van 40 koopt.
Dus om nou te zeggen dat KO een slechte investering is, op basis daarvan, vond ik vreemd. Iedereen die zegt dat bluechip aandelen slechte investeringen zijn en de afgelopen 12 jaar als bewijs levert is, praat onzin. Het rendement van je investering hangt uiteindelijk af van de prijs die je betaalt en hoeveel geld je investering genereert. Fundamentele analyse is noodzakelijk bij elke investering.
Dan heb je ineens heel veel lotgenoten!quote:Op woensdag 7 november 2012 19:43 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Wat gebeurt er met mijn aandelen SNS als ze genationaliseerd worden?
Geld kwijt?quote:Op woensdag 7 november 2012 19:55 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Dan heb je ineens heel veel lotgenoten!
Nee meer dat we dan met zijn allen eigenaar van die troep worden.quote:
Ach ze vallen onder het depositogarantiestelsel, dus beneden de ton ben je niks kwijt. Kan dan wel ff duren tot je je geld hebt als die tent failliet gaat.quote:Op donderdag 8 november 2012 00:00 schreef Lemans24 het volgende:
Ik adviseer mensen al een tijdje om maar geen depositos te openen bij SNS, gezien de onzekere financiële situatie. Terecht, volgens jullie?
Ik en Dino. Volgens mij moest ASR boven de 100 en ING boven de 8.quote:Op woensdag 7 november 2012 19:09 schreef Lemans24 het volgende:
Wie had hier ook alweer een weddenschap over ING en de ASR perpetual?
ASR staat boven de 117%, wat was de beoogde stand van ING?
quote:Op zondag 4 november 2012 22:13 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Welke aandelen zit jij op te wachten?
Ik wacht op Apple, Google, Ebay, Boskalis en Amazon als de prijs 50% ofzo gedaald is.
Dus dit is jouw (toekomstige) portfolio? Vooral lange-termijn gericht was het toch?quote:
Alle groen gearceerde bedrijfsnamen heb ik. Lange termijn inderdaad.quote:Op zaterdag 10 november 2012 18:26 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Dus dit is jouw (toekomstige) portfolio? Vooral lange-termijn gericht was het toch?
Nee, sommige bedrijven heb ik erop gezet en moet ik nog nader onderzoeken. Als ik ergens iets lees over een bedrijf, wat mijn interesse wekt, dan zet ik die op de lijst.quote:Op zaterdag 10 november 2012 18:48 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Heb je naar al deze bedrijven fundamenteel onderzoek gedaan?
En hoeveel denk je dat dit jou gaat opleveren na pakweg vijf jaar?quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:30 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Alle groen gearceerde bedrijfsnamen heb ik. Lange termijn inderdaad.
Ik hoop voor elke euro die ik in de markt stop circa 10% rendement te maken per jaar op lange termijn.quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:36 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
En hoeveel denk je dat dit jou gaat opleveren na pakweg vijf jaar?
"The greatest shortcoming of the human race is our inability to understand the exponential function."quote:Op zondag 11 november 2012 06:14 schreef dvr het volgende:
Monkyyy, waarop baseer je de hoop in de komende jaren 10% per jaar te gaan maken, terwijl de overheden uitgestimuleerd zijn en de koopkracht van burgers een daling heeft ingezet nu overheden noodgedwongen de belastingen verhogen en uitkeringen korten?
Aardige portefeuille, maar stop jij alles in de VS? Dat is natuurlijk niet heel handig i.v.m. geografische risico's en valuta risico's. Ik ben zelf ook lange termijn belegger (denk aan 20+ jaar) en zoek ook vooral dividend georiënteerde bedrijven zodat ik over een flink aantal jaar het dividend kan gebruiken als aanvulling op mijn inkomen.quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:30 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Alle groen gearceerde bedrijfsnamen heb ik. Lange termijn inderdaad.
[..]
Nee, sommige bedrijven heb ik erop gezet en moet ik nog nader onderzoeken. Als ik ergens iets lees over een bedrijf, wat mijn interesse wekt, dan zet ik die op de lijst.
Ik weet niet of 10% haalbaar is, meer ik verwacht dat ik over 20 jaar ongeveer 6 tot 7% rendement heb per ingelegde euro.quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:53 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik hoop voor elke euro die ik in de markt stop circa 10% rendement te maken per jaar op lange termijn.
Return on equity.quote:Op zondag 11 november 2012 06:14 schreef dvr het volgende:
Monkyyy, waarop baseer je de hoop in de komende jaren 10% per jaar te gaan maken, terwijl de overheden uitgestimuleerd zijn en de koopkracht van burgers een daling heeft ingezet nu overheden noodgedwongen de belastingen verhogen en uitkeringen korten?
Als je een multinational als MCD koopt, investeer je in feite in USA, Europa, Azie en australie. Aflac haalt 75% van z'n revenue uit Japen, Phillip Morris vrijwel alles uit Europa, Altria Group Alles uit de VS, Royal bank of Canada zit vooral in Canada. Etcetera.quote:Op zondag 11 november 2012 10:31 schreef QBay het volgende:
[..]
Aardige portefeuille, maar stop jij alles in de VS? Dat is natuurlijk niet heel handig i.v.m. geografische risico's en valuta risico's. Ik ben zelf ook lange termijn belegger (denk aan 20+ jaar) en zoek ook vooral dividend georiënteerde bedrijven zodat ik over een flink aantal jaar het dividend kan gebruiken als aanvulling op mijn inkomen.
Mijn portefeuille bestaat uit bedrijven uit de VS, Europese bedrijven, Canadese bedrijven en een Australisch bedrijf. Ik wil nog uitbreiden naar Aziatische bedrijven, maar daar moet ik eerst onderzoek naar doen.
Cash hou ik in euro's.quote:Op zondag 11 november 2012 11:34 schreef wormtrein het volgende:
Maar, je hebt wel je héle vermogen in dollars staan.
Maar hoe sluit dat aan bij de huidige omstandigheden? Er kan in bedrijven weinig meer bezuinigd worden, dus het wordt bij terugvallende omzetten moeilijk de winsten op peil te houden. En bij bedrijven met hoge ROE is relatief veel vreemd vermogen, dat sowieso vergoed moet worden en waarvoor bij toenemende risico's een hogere vergoeding betaald zal moeten worden. Bovendien werkt je leverage de verkeerde kant op; tegenvallende resultaten komen bij hoge RoE versterkt op het bordje van de aandeelhouders terecht. Kortom, ik begrijp de filosofie niet.quote:
quote:Er kan in bedrijven weinig meer bezuinigd worden,
quote:dus het wordt bij terugvallende omzetten moeilijk de winsten op peil te houden.
Ja, in die bedrijven moet je je geld ook niet steken inderdaad.quote:En bij bedrijven met hoge ROE is relatief veel vreemd vermogen,
Ik ben bang van wel. Hoeveel stabiele/betrouwbare bedrijven keren meer dan 4% dividend uit? Bijna geen.quote:Op zondag 11 november 2012 18:23 schreef monkyyy het volgende:
Maargoed, misschien is mijn hoop op 10% inderdaad te hoog gegrepen. Ik weet het niet.
Niet per definitiequote:Op zondag 11 november 2012 16:58 schreef dvr het volgende:
En bij bedrijven met hoge ROE is relatief veel vreemd vermogen
Ik heb niet al mijn beleggingen in 1 currency. Ik heb al m'n cash in euro's en aandelen in dollars.quote:Op zondag 11 november 2012 18:52 schreef QBay het volgende:
[..]
Ik vind het persoonlijk wel een groot risico dat je alles in dollars hebt staan. Stel dat de dollarkoers in een jaar tijd met 10% zakt, dan zijn je beleggingen dus ook in een klap een stuk minder waard.
Ja, dat is dus een probleem waar ik ook mee zit. Veel bedrijven die stabiel dividend uitkeren en elk jaar de dividenden verhogen zitten in de VS...Ik heb dus ook wel MCD en dat soort bekende dividend uitkerende bedrijven, maar ik probeer daar tegenover ook Europese bedrijven te kopen zoals Shell, Unilever en Novartis (Zwitserse valuta) zodat de dollar geen overmacht krijgt (<50% van mijn portefeuille).quote:Op zondag 11 november 2012 19:16 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik heb niet al mijn beleggingen in 1 currency. Ik heb al m'n cash in euro's en aandelen in dollars.
Maar moet ik dan maar bedrijven gaan kopen op euro beurzen die ik eigenlijk niet wil, alleen maar omdat de dollar misschien wel 10% minder waard kan worden? Hoe moet ik bijvoorbeeld MCD of XOM op een euro beurs kopen dan?
http://seekingalpha.com/a(...)e-comprehensive-listquote:Op zondag 11 november 2012 19:23 schreef QBay het volgende:
Maar je hebt wel gelijk hoor. In Europa is het veel moeilijker om een 'dividend aristocraat' te vinden.
Deze zijn misschien ook interessant.quote:Op zondag 11 november 2012 19:23 schreef QBay het volgende:
[..]
Ja, dat is dus een probleem waar ik ook mee zit. Veel bedrijven die stabiel dividend uitkeren en elk jaar de dividenden verhogen zitten in de VS...Ik heb dus ook wel MCD en dat soort bekende dividend uitkerende bedrijven, maar ik probeer daar tegenover ook Europese bedrijven te kopen zoals Shell, Unilever en Novartis (Zwitserse valuta) zodat de dollar geen overmacht krijgt (<50% van mijn portefeuille).
Maar je hebt wel gelijk hoor. In Europa is het veel moeilijker om een 'dividend aristocraat' te vinden. Ik probeer mijn portefeuille in dollars onder de 50% van het totaal te houden.
Neem Japan ergens tussen 1987 en 1990, kies de achteraf 10 best presterende aandelen en kijk of je 10% per jaar hebt gemaakt.quote:Op zondag 11 november 2012 18:23 schreef monkyyy het volgende:
Maargoed, misschien is mijn hoop op 10% inderdaad te hoog gegrepen. Ik weet het niet.
Dat is geen 'dividend boosten', dat is een symptoom van het feit dat bedrijven geen mogelijkheden meer zien om rendabel te investeren (in R&D, uitbreiding, etc). Dus dan maar dividend uitkeren of eigen aandelen inkopen.quote:Op maandag 12 november 2012 16:12 schreef monkyyy het volgende:
Maar hoe zit het dan met bedrijven die hun dividend ieder jaar met 7-10% kunnen boosten
Niet dat dat een probleem hoeft te zijn voor aandeelhouders.quote:Op maandag 12 november 2012 17:09 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat is geen 'dividend boosten', dat is een symptoom van het feit dat bedrijven geen mogelijkheden meer zien om rendabel te investeren (in R&D, uitbreiding, etc). Dus dan maar dividend uitkeren of eigen aandelen inkopen.
Inderdaad, maar dat kan niet lang goedgaan. Wat zo'n bedrijf feitelijk doet is in winterslaap gaan. Ze stoppen met investeren, retourneren het overtollige kapitaal en proberen om met hun huidige vastgoed, werkkapitaal, inventaris en personeelsbestand op een laag pitje de winter door te komen, in de hoop dat ooit de economie weer aantrekt zodat er nieuwe kansen voor expansie komen. Ik geef je nu vast op een briefje dat dat nieuwe voorjaar nog heel lang op zich gaat laten wachten; te lang om zonder grote reserves en zonder investeringen door te komen. En van zo'n verzekeraar zou ik zeker afblijven (die zijn veel te afhankelijk van beleggingswinsten), als je perse in aandelen moet zitten zou ik me beperken tot defensieve aandelen in de voedingsmiddelen, grondstoffen e.d.quote:Op maandag 12 november 2012 17:24 schreef monkyyy het volgende:
Niet dat dat een probleem hoeft te zijn voor aandeelhouders.
Waarbij je je sterk af kunt vragen hoe het op de lange termijn door moet gaan. De EBITDA is inmiddels 30% gedaald in 5 jaar, en dividend blijft stabiel. Dat kan niet heel veel langer zo blijven zonder groei. Mijns inziens hol je de waarde van het bedrijf enkel uit door niet te investeren in lange termijn groei. Bij een stabiele business kan ik een goed dividend wel waarderen, sommige bedrijven groeien nu eenmaal nauwelijks meer. Bij een business die continue winst moet inleveren, zou ik hopen dat er iets beters met het geld te doen is.quote:Op maandag 12 november 2012 17:24 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Niet dat dat een probleem hoeft te zijn voor aandeelhouders.
CB bijvoorbeeld heeft 0% revenue growth meer sinds 7 jaar, maar door middel van share repurchases en dividend verhogingen hebben ze het afgelopen decennium toch een mooie total return in die tijd. Mooi voorbeeld van hoe groei helemaal niet noodzakelijk is om goede returns te krijgen.
http://dividendmonk.com/c(...)term-dividend-payer/
http://www.google.com/finance?q=CB&ei=shWhUNCILIKMwAPLGA
Het dividend van The Chubb Corporation is de afgelopen 47 jaar ieder jaar verhoogd.quote:
In absolute termen niet, als ik even naar de laatste 5 jaar kijk. In 2007 was het 451m, in 2011 450m. In zowel 2010 als 2011 werd het verlaagd.quote:Op maandag 12 november 2012 18:37 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Het dividend van The Chubb Corporation is de afgelopen 47 jaar ieder jaar verhoogd.
Omdat ze ook heel agressief zijn in aandelen terugkopen.quote:Op maandag 12 november 2012 18:39 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
In absolute termen niet, als ik even naar de laatste 5 jaar kijk. In 2007 was het 451m, in 2011 450m. In zowel 2010 als 2011 werd het verlaagd.
Natuurlijk, ik kan de cijfers ook wel lezen. Maar over tijd gaat hun netto schuld omhoog, ze kunnen er niet enorm lang meer zo meer doorgaan. Op deze manier is het vrij eindig.quote:Op maandag 12 november 2012 18:41 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Omdat ze ook heel agressief zijn in aandelen terugkopen.
Heb je juist niet het idee dat dit slechts nog maar net begonnen is? En dat er nog vele grotere bezuinigingen op komst staan? Als ik alleen al eens kijk naar de multinationale hoofdkantoren die worden gebouwd in Ierland of Oost-Europese landen, domweg vanwege de salarissen. Citigroup in Ierland, Cisco in Polen, volledige HR divisies worden gestript in de rijke financiële centra en gaan allemaal naar dit soort landen toe. Deze processen zullen enorm versneld worden komende jaren en het 'harde' werk zal steeds minder in de typische financiële centra gevonden worden. En deze processen zijn, in mijn optiek, pas net begonnen.quote:Op zondag 11 november 2012 16:58 schreef dvr het volgende:
[..]
Maar hoe sluit dat aan bij de huidige omstandigheden? Er kan in bedrijven weinig meer bezuinigd worden, dus het wordt bij terugvallende omzetten moeilijk de winsten op peil te houden. En bij bedrijven met hoge ROE is relatief veel vreemd vermogen, dat sowieso vergoed moet worden en waarvoor bij toenemende risico's een hogere vergoeding betaald zal moeten worden. Bovendien werkt je leverage de verkeerde kant op; tegenvallende resultaten komen bij hoge RoE versterkt op het bordje van de aandeelhouders terecht. Kortom, ik begrijp de filosofie niet.
Ja. Wat ik bedoelde is dat bedrijven hun dalende omzetten en krappere marges niet lang meer zullen kunnen compenseren met bezuinigingen of door op hun reserves in te teren. Op een gegeven moment gaan we serieuze verliezen zien, en dat moment kon nu wel eens aangebroken zijn. De VS lijkt nu ook weer in zijn recessie terug te vallen, alle Westerse overheden zijn aan het bezuinigen, de vraag stokt weer en ditmaal is er geen echte backstop van de overheid meer.quote:Op dinsdag 13 november 2012 00:09 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb je juist niet het idee dat dit slechts nog maar net begonnen is?
Ik ben het grotendeels met je analyse eens. Je hoort in de media weinig commentaren die uitgaan van een recessie/depressie, mogelijk omdat er weinig mensen zijn die dat willen horen. Het is echter een economische realiteit die zo nu en dan optreedt, zoals begin jaren 70 en begin jaren 80.quote:Op dinsdag 13 november 2012 03:06 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat is ongeveer het scenario zoals ik dat nu verwacht: een deflatoire periode van ongeveer 1 jaar, forse koersdalingen op de beurs, dan een officiele wereldwijde depressie en een golf van massaontslagen, en vervolgens een hoge inflatie die veel te laat komt om de economie weer uit het slop te trekken en, integendeel, het vertrouwen in geld en obligaties zodanig ondermijnt dat alleen goud en grondstoffen nog renderen.
Zekerheid.quote:Op woensdag 14 november 2012 17:08 schreef PierreBetfair het volgende:
Lol, wat hoor ik nou op RTL-Z: Duitsland leent geld tegen negatieve rente
WTF, welk land gaat er nu geld uitlenen en daarover rente betalen aan de lener.
WHY?
Als je denkt dat dat de veiligste plek is om het te bewaren.quote:Op woensdag 14 november 2012 17:08 schreef PierreBetfair het volgende:
Lol, wat hoor ik nou op RTL-Z: Duitsland leent geld tegen negatieve rente
WTF, welk land gaat er nu geld uitlenen en daarover rente betalen aan de lener.
WHY?
Waanzin ten top. Dit heb ik nog nooit gehoord. De hele financiele wereld en alle overheden zijn volledig het spoor bijsterquote:Op woensdag 14 november 2012 17:15 schreef Bananenman het volgende:
Zekerheid.
Wat niet wegneemt dat het idioot is.
Tsja dat jij zo'n sloebert bent die al zijn geld nog kwijt kan op de banken met garantie.quote:Op woensdag 14 november 2012 17:27 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Waanzin ten top. Dit heb ik nog nooit gehoord. De hele financiele wereld en alle overheden zijn volledig het spoor bijster
Angstquote:Op woensdag 14 november 2012 17:15 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Zekerheid.
Wat niet wegneemt dat het idioot is.
Schijnbaar zijn er partijen (met grote bedragen cash tot hun beschikking) die de huidige economische situatie zo precair vinden dat ze er geld voor over hebben om een zo klein mogelijk counterpartrisk te lopen. Deze kunnen maar tot (als ze dat al kunnen) een bepaald bedrag hun kapitaal spreiden zodat het onder het DGS (of de duitse variant) valt.quote:Op woensdag 14 november 2012 17:08 schreef PierreBetfair het volgende:
Lol, wat hoor ik nou op RTL-Z: Duitsland leent geld tegen negatieve rente
WTF, welk land gaat er nu geld uitlenen en daarover rente betalen aan de lener.
WHY?
Waar heb jij het nou weer over. Bij 10 tallen in Nederland is je geld veilig tot 100K.quote:Op woensdag 14 november 2012 17:38 schreef Sokz het volgende:
[..]
Tsja dat jij zo'n sloebert bent die al zijn geld nog kwijt kan op de banken met garantie.
Ik wil best 0,06% betalen om te zorgen dat het cash niet afbrand in mijn huis.
dan zou ik er geen Spaanse euro's voor willen, kan maar zo 200 miljoen kostenquote:Op woensdag 14 november 2012 20:42 schreef monkyyy het volgende:
En als je nou een pensioenfonds bent dat even een miljard ergens moet stallen voor korte tijd?
Ik niet maar als ik honderd miljoen had liggen wel.quote:Op woensdag 14 november 2012 20:21 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Waar heb jij het nou weer over. Bij 10 tallen in Nederland is je geld veilig tot 100K.
Maar jij zou het liever thuis cash bewaren, geen rente vangen, en bovendien nog een premie dokken dat het niet in de fik gaat. Slim bezig!
Dan zou ik trouwens toch een miljoen in mijn matras stoppen, gewoon voor de leut en uit te proberen of dat een beetje slaaptquote:Op woensdag 14 november 2012 22:30 schreef Sokz het volgende:
[..]
Ik niet maar als ik honderd miljoen had liggen wel.
Dat is een recept voor nachtmerries .quote:Op woensdag 14 november 2012 22:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dan zou ik trouwens toch een miljoen in mijn matras stoppen, gewoon voor de leut en uit te proberen of dat een beetje slaapt
Ik heb onlangs wel een keer proefgedraaid met 1 mln Lao Kip, dat was iets van 80 euro, dat was best te doenquote:Op woensdag 14 november 2012 22:57 schreef Arkai het volgende:
[..]
Dat is een recept voor nachtmerries .
geweldig hequote:Op donderdag 15 november 2012 14:50 schreef PierreBetfair het volgende:
Nederland "het slechste kindje van de eurozone"
Dit is een feestdag voor Wilders en Pierre. Ik kan zo heerlijk genieten van de ineenstorting van Europa en het politieke geblunder er omheen met al hun kansloze steunpakketten
Ze werken juist wel aan een basis, en dat is niemand in Europa afstoten.quote:Op donderdag 15 november 2012 20:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
geweldig he
Die EU heren zijn wel de grootste klunzen die er zijn.
Kost wat kost hun Imperium willen realiseren zonder aan de basis te werken
De basis is de EU uit elkaar laten gaan, we houden elkaar gevangen. een fiscale Unie komt er toch nietquote:Op donderdag 15 november 2012 22:48 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Ze werken juist wel aan een basis, en dat is niemand in Europa afstoten.
Terzijde of dat een verstandige basis is.
Dat is jouw gedachte over de basis, maar niet die van hunquote:Op donderdag 15 november 2012 22:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De basis is de EU uit elkaar laten gaan, we houden elkaar gevangen. een fiscale Unie komt er toch niet
nee en daarom gaan we er allemaal aan tot het klaptquote:Op donderdag 15 november 2012 23:22 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Dat is jouw gedachte over de basis, maar niet die van hun
Als je ook nagaat hoe mensen die politieke wereld binnenkomen. Heb wel eens gekeken naar de minimum eisen om als 'afgestudeerde' een carrière binnen de EU te beginnen. Het zijn toch vaak de typische clean sheet gasten. Top universiteit, geen vertraging, scholen gebouwd in Rwanda, dieren geholpen in Indonesie. Vaak uit de meer wealthy families die al die wereld binnentreden met een bepaalde 'economische' gedachte die ze van huis uit hebben binnengekregen.quote:Op donderdag 15 november 2012 14:50 schreef PierreBetfair het volgende:
Nederland "het slechste kindje van de eurozone"
Dit is een feestdag voor Wilders en Pierre. Ik kan zo heerlijk genieten van de ineenstorting van Europa en het politieke geblunder er omheen met al hun kansloze steunpakketten
Tis toch weer uitgekomen, vooral voor de VSquote:Op vrijdag 28 september 2012 22:58 schreef Bayswater het volgende:
Up tot maart daarna vanaf april down tot eind mei, weer up vanaf juni tot eind september en dan weer down. Let op. we gaan geheel volgens de grafiek dit jaar van de Amerikaanse verkiezingen met een zoekend Europa. 2 keer in de geschiedenis eerder gebeurd, een soort van TA maar net weer niet.
GMTA, ik hoop dat je gelijk krijgtquote:Op vrijdag 16 november 2012 19:22 schreef LXIV het volgende:
Vandaag toch maar mijn ASR-obligaties omgeruild voor KPN.
Ik weet wel, never catch a falling knife, etc, maar zelfs bij een (verlaagd) dividend van 35 cent heeft KPN nu net zo'n hoog rendement als ASR had op 117%.
Verder wel wat meer risico natuurlijk, maar ook wat meer kansen.
Ik ook!! Risicoprofiel is wel wat hoger. Heb ook niet alles omgewisseld, deel is nog cash.quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
GMTA, ik hoop dat je gelijk krijgt
quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:27 schreef LXIV het volgende:
(GTMA?)
GTMA Grid Trade Master Agreement
GTMA Georgia Textile Manufacturers Association
GTMA Gauteng Transport Management Authority (South Africa)
GTMA Garment and Textile Manufacturers Association (Malawi)
GTMA Green Throated Mango A (A. viridigula)
GTMA Georgia Transfer to Minors Act
GTMA Gas Turbine Materials Associates, Inc.
GTMA Glendale Transportation Management Association (California)
GTMA Greater Toronto Marketing Alliance (Canada)
GTMA Gauge and Toolmakers Association (UK)
GTMA Getting the Message Across (UK communications firm)
GTMA German Trademark Act
GTMA Great Minds Think Alike
4.0267 zegt iequote:Op vrijdag 16 november 2012 19:28 schreef LXIV het volgende:
Ok, bij je bijschrift snap ik GTMA ook. Maar meer dan 5 cent goedkoper zal niet lukken denk ik.
Dat is zo goed als op day low.quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
4.0267 zegt ie
(en Dell op 8.8307, voor de liefhebbert)
Daar doe ik niet aan, ik weet zelfs niet hoe dat moetquote:Op vrijdag 16 november 2012 19:32 schreef LXIV het volgende:
Gezien jouw reputatie als bodemvisser ben ik wel een klein beetje geruster. Heb je nog een stop-loss ingesteld?
Denk dat ik SBM maar weer eens op gaan nemen, gruwelijk afgestraft afgelopen 2 dagen op een omzetwaarschuwing waarbij de omzet dit jaar nog altijd boven die van 2011 uit gaat komen met een goedgevulde orderportefeuille (5 keer de jaarlijkse omzet). Maar laat het eerst even uitrazen.Ik blijf nog even van dit vallende mes maar mijn handen jeuken. 2013 kunnen ze als alles een beetje meezit (Deep Panuke gereed en YME gerepareerd) floreren.quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:22 schreef LXIV het volgende:
Vandaag toch maar mijn ASR-obligaties omgeruild voor KPN.
Ik weet wel, never catch a falling knife, etc, maar zelfs bij een (verlaagd) dividend van 35 cent heeft KPN nu net zo'n hoog rendement als ASR had op 117%.
Verder wel wat meer risico natuurlijk, maar ook wat meer kansen.
Ik hield KPN al even in de gaten (had er gelukkig maar 1000). Reden om dan in te stappen waren de K/W van 4, het dividendrendemtent van 8 of 9%, het feit dat Slim overgenomen had op 8 euro (en ik neem aan dat hij wel goed onderzoek heeft laten plegen), en de enorme berg aan assets die KPN heeft. Daar hebben ze welliswaar een heel slecht rendement op, maar het vertegenwoordigd toch eigen vermogen.quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Daar doe ik niet aan, ik weet zelfs niet hoe dat moet
Gewoon ouderwets vingers aan de knoppen
Groot deel is uitgevoerd op 3.991
Het is een beetje een positie voor de dobbel, maar ik hoop dat mr. Slim een beetje meespeelt. Die heeft immers inmiddels het grootste belang, en die is
- of blij dat ie de rest voor de helft kan opschrapen
- of nietblij dat ie de helft verlies heeft
Waar ik me wel over verbaas is dat ze zelfs in de crisisjaren nog dik dividend uitkeerden, zelfs nog aandelen inkochten, en nu opeens zou er te weinig cash/vermogen zijn? Zoveel zijn die omzetten toch ook niet gekelderd. Heeft echt helemaal niemand dat ingezien daar, of wordt alles teveel overtrokken?quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Voor beiden geldt dat ze zonder vers kapitaal er ws. niet doorheenkomen
SBMO is trouwens gewoon een financieel concern, die moeten het al lang niet meer van productie hebben
Ze verzuipen natuurlijk wel in de schuld, en het belang van Slim heeft ook wel een belangrijk nadeel (namelijk dat hij elke 'oplossing' kan blokkeren en de overige aandeelhouders daarmee kan uitroken). Maar goed, we gaan het zien, ik persoonlijk denk dat ze het dividend gaan opschorten. En de k/w is thans iets boven de 5, want meer dan 80 cent winst gaan ze dit jaar niet maken (en dalende). De cash flow is nog iets ernstiger, daarentegen hebben de investeringen in glasvezel wel blijvende waarde.quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik hield KPN al even in de gaten (had er gelukkig maar 1000). Reden om dan in te stappen waren de K/W van 4, het dividendrendemtent van 8 of 9%, het feit dat Slim overgenomen had op 8 euro (en ik neem aan dat hij wel goed onderzoek heeft laten plegen), en de enorme berg aan assets die KPN heeft. Daar hebben ze welliswaar een heel slecht rendement op, maar het vertegenwoordigd toch eigen vermogen.
zie mijn post hierbovenquote:Op vrijdag 16 november 2012 19:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waar ik me wel over verbaas is dat ze zelfs in de crisisjaren nog dik dividend uitkeerden, zelfs nog aandelen inkochten, en nu opeens zou er te weinig cash/vermogen zijn? Zoveel zijn die omzetten toch ook niet gekelderd. Heeft echt helemaal niemand dat ingezien daar, of wordt alles teveel overtrokken?
Hebben pas een lening gekregen bij Instutionele beleggers voor 500 miljoen en GustoMSC verkocht voor 185 miljoen dus er is weer wat kapitaal.quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Voor beiden geldt dat ze zonder vers kapitaal er ws. niet doorheenkomen
SBMO is trouwens gewoon een financieel concern, die moeten het al lang niet meer van productie hebben
Een lening is geen kapitaal hequote:Op vrijdag 16 november 2012 19:45 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Hebben pas een lening gekregen bij Instutionele beleggers voor 500 miljoen en GustoMSC verkocht voor 185 miljoen dus er is weer wat kapitaal.
Ja, wat er gebeurd is was me duidelijk. Maar dan nog steeds vind ik het vreemd dat een CFO of de raad van bestuur dit toen niet hebben kunnen onderkennen. Zo moeilijk was dat toch ook niet als wij in de kroeg in Boxtel dit ook konden bedenken.quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ze verzuipen natuurlijk wel in de schuld, en het belang van Slim heeft ook wel een belangrijk nadeel (namelijk dat hij elke 'oplossing' kan blokkeren en de overige aandeelhouders daarmee kan uitroken). Maar goed, we gaan het zien, ik persoonlijk denk dat ze het dividend gaan opschorten. En de k/w is thans iets boven de 5, want meer dan 80 cent winst gaan ze dit jaar niet maken (en dalende). De cash flow is nog iets ernstiger, daarentegen hebben de investeringen in glasvezel wel blijvende waarde.
Ik kan me nog herinneren dat je rond de 10 opties bleef schrijven, omdat ze zo'n lage p/e hadden en niet lager konden, omdat ze maar aandelen bleven inkopen. Herinner je nog mijn 'corporate annorexia' posts? Ze zijn hier gekomen omdat Scheepbouwer niet investeerde, maar geld aan de aandeelhouders bleef teruggeven omdat dat goed was voor zijn stockoptions.
Ik gok dat het omgekeerde ze er weer uithaalt, hopelijk met een kapitaalinjectie en meerderheids belang van Carlos Slim. Kan echter wel een tijdje duren. Uiteindelijk zullen mensen wel weer meer willen betalen voor stabiele communicatie, wordt een eerste levensbehoefte.
Bedoel eigenlijk dat ze weer wat geld over de balk kunnen gooien.quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Een lening is geen kapitaal he
Is dit zo?quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:52 schreef LXIV het volgende:
het totale bedrag dat mensen aan mobiele communicatie uitgeven toch alleen maar toegenomen.
Wie zegt je dat de CFO en de raad van bestuur dat niet onderkenden?quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, wat er gebeurd is was me duidelijk. Maar dan nog steeds vind ik het vreemd dat een CFO of de raad van bestuur dit toen niet hebben kunnen onderkennen. Zo moeilijk was dat toch ook niet als wij in de kroeg in Boxtel dit ook konden bedenken.
Want wezenlijk is er niets veranderd sinds de koers nog boven de 10 euro stond. Ja, skypen e.d. heeft een hoge vlucht genomen, maar daarentegen is het totale bedrag dat mensen aan mobiele communicatie uitgeven toch alleen maar toegenomen.
Ah, op die fietsquote:Op vrijdag 16 november 2012 19:59 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Bedoel eigenlijk dat ze weer wat geld over de balk kunnen gooien.
Winstwaarschuwing Fugro nabeurs en CEO weg, we hebben een nieuw slachtoffer voor maandag.
Wat die duimschroeven betreft ben ik het met je eens. Als de overheid meer concurrentie wil moeten ze meer frequenties vrijgeven. Maar die maximale tarieven etc. zijn echt grote onzin, zuiver socialistisch anti-marktdenken en heel schadelijk op termijn. Als ik E1,00 wil betalen voor internetten in het buitenland, omdat ik bijv. kwaliteit erg belangrijk vind, is dat toch mijn eigen zaak!! Nog los van alle andere onzinnige regelreving.quote:Op vrijdag 16 november 2012 20:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Wie zegt je dat de CFO en de raad van bestuur dat niet onderkenden?
Het feit dat ze Belgie niet kunnen offloaden, en Duitsland (E-plus) ook niet - lang werd gedacht dat ze dat konden verpatsen aan Telefonica, die helemaal op zwart zaad zit - zal ook wel niet meegeholpen hebben. Verder worden de duimschroeven van regelgeving bijna tot het onredelijke aangedraaid.
En anders dan velen, denk ik dat het 30% belang van Slim wel een discount verdient. Simpelweg omdat een dergelijk belang het mogelijk maakt om obstructie te plegen. Ik begreep die euforie bij het bod dan ook niet, heb ook een tijdje short gezeten.
En de meest ingewikkelde en elementaire problemen worden vaak niet onderkend, en worden vloeibaar in 'Verloren tijden'
Dit laatste klopt niet. Consumer wireless was down 8.3%, mostly due to an 8.1% decline in the contract average revenue per user (ARPU) to EUR 34 ($44) per month. (Morningstar analyse, year-on-year, van 3de kwartaal resultaten KPN).quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:52 schreef LXIV het volgende:
Want wezenlijk is er niets veranderd sinds de koers nog boven de 10 euro stond. Ja, skypen e.d. heeft een hoge vlucht genomen, maar daarentegen is het totale bedrag dat mensen aan mobiele communicatie uitgeven toch alleen maar toegenomen.
quote:On Friday Apple’s stock price closed at $527.68 per share, the lowest it’s been in six months. Since September, the company has lost about 25 percent of its value from its peak of $702 per share.
quote:Amazon-chef benoemd tot zakenman van het jaar
Het Amerikaanse zakelijke tijdschrift Fortune heeft Amazon-CEO Jeff Bezos benoemd tot zakenman van het jaar 2012.
In een lang artikel noemt het blad Bezos 'de ultieme ontregelaar', omdat hij met Amazon voor grote opschudding heeft gezorgd in onder andere de boeken- en elektronica-industrie.
Bovendien wordt Bezos geprezen voor de groei van Amazon Web Services, de clouddienst waar honderdduizenden bedrijven wereldwijd gebruik van maken. Volgens Fortune kan die afdeling dit jaar 1,5 miljard dollar omzetten.
Ook stond Bezos met de Amazon Kindle aan de frontlinies van de populariteit van e-readers en e-books. Volgens Fortune heeft de Kindle Fire bijgedragen aan de populariteit van 7 inch tablets, wat vervolgens leidde tot de lancering van de iPad Mini en andere concurrenten.
Salarissen
Het artikel onthult bovendien dat Amazon er een conservatief salarisbeleid op nahoudt. Directieleden worden voornamelijk betaald in aandelen, in plaats van salarissen of bonussen.
Topverdiener is Jeff Wilke, hoofd van de noord-Amerikaanse consumentenafdeling, met 165.000 dollar (130.000 euro). Bezos zelf verdient daar zelf maar de helft van. Wel heeft Wilke aandelen met een waarde van zo'n 20 miljoen dollar, en Bezos zelfs van vele miljarden.
Volgens Fortune stimuleert dit beleid innovatie, omdat de directie beter verdient als het aandeel in Amazon het goed doet op de beurs.
Korte rit naar 200 of voor lange termijn?quote:Op maandag 19 november 2012 00:07 schreef monkyyy het volgende:
Afgelopen woensdag IBM gekocht. Ik stop de komende 6-8 weken even geen nieuw geld in aandelen, wil zien hoe de fiscal-cliff soap zich gaat ontrafelen. Tot die tijd maar cash opbouwen. En begin volgend jaar kijken wat er dan goed uitziet.
Als zelfs jij stopt met kopen dan wordt het pas echt oppassenquote:Op maandag 19 november 2012 00:07 schreef monkyyy het volgende:
Afgelopen woensdag IBM gekocht. Ik stop de komende 6-8 weken even geen nieuw geld in aandelen, wil zien hoe de fiscal-cliff soap zich gaat ontrafelen. Tot die tijd maar cash opbouwen. En begin volgend jaar kijken wat er dan goed uitziet.
Lange termijn. (Decennia)quote:Op maandag 19 november 2012 06:16 schreef iamcj het volgende:
[..]
Korte rit naar 200 of voor lange termijn?
Sir, voor wat het waard is: http://www.telegraaf.nl/d(...)door_veiling___.htmlquote:Op maandag 19 november 2012 17:55 schreef LXIV het volgende:
KPN vandaag kleinste stijger, zo goed als nihil op een euforische beurs.
Dat vind ik dan weer zo raar. Is het echt zo dat de slotkoers van vrijdag precies de juiste marketcap aangaf, die vandaag dan gehandhaafd wordt? -2% of +2% had ik verklaarbaar gevonden dan dit.
En sentiment draait niet zo snel. Geduld Ook voor wat het waard is, op het hoofdkantoor wordt op dit moment stilletjes een hoop dood hout weggesnedenquote:De veiling van frequenties voor mobiele telefonie in Nederland, die inmiddels al ruim 13 dagen duurt, is waarschijnlijk een van de veroorzakers van de steeds verder dalende aandelenprijs van KPN. Dat schrijft Telecompaper-analist Tim Poulus maandag.
Over de laatste, gezien de omvang heb ik geen idee waarom die genoteerd zijn. Als het een goed concept is, zouden de eigenaren/directie het ding nevernooit op de beurs gebracht hebben, danwel erop laten. Daar klopt de logica niet, en daarom zou ik er van wegblijven.quote:Op maandag 19 november 2012 07:23 schreef jaco het volgende:
[..]
Als zelfs jij stopt met kopen dan wordt het pas echt oppassen
Ik heb drie kleine (allen < 1 % van portfolio) aankopen gedaan de afgelopen maanden. Ik zit nog steeds 90% in cash omdat ik geen buy & hold kandidaten kan vinden voor een redelijke prijs.
Richie Bros. Auctioneers. Een wereldwijde organisator van veilingen voor tweedehands bouw, mijn en landbouw machines. Dit soort materiaal is te duur en te complex om via e-bay oid te veilen, omdat de koper de machine persoonlijk wil inspecteren alvorens een bod uit te brengen. Het aantal veilingen en de omvang van de transacties stijgt gestaag. Ook bij een recessie verwacht ik dat dit redelijk stabiel blijft, omdat je dan veel liquidaties en boedelveilingen zult zien. Morningstar vindt het aandeel een buy en ik vind hun analyse overtuigend.
Western Union Company. Ook een aanbeveling van Morningstar. Toen de koers eind oktober een klap kreeg, ben ik ingestapt. P/E = 6,3 ! Verzorgt wereldwijde betalingen zoals waarschijnlijk wel bekend. Zeer lucratieve business, maar zal de vraag blijven bestaan ? De meeste omzet komt van arbeiders uit ontwikkelingslanden die geld naar hun familie sturen, bijvoorbeeld vanuit de VS naar Mexico. In ontwikkelingslanden openen echter steeds meer mensen een bankrekening. Aan de andere kant is een internationale overboeking via een bank ook belachelijk duur en heeft de belastingdienst hier beter zicht op. Ik wil hier nog verder over nadenken en koop dan mogelijk bij.
Instem PLC. Microcap tip van een weblog (zie link). Leveren software aan de R&D sector om informatie te beheren. Deze pakketten zijn onmisbaar voor medicijn ontwikkelings laboratoria en Instem is marktleider in deze niche. Het aandeel is in 1 jaar gehalveerd en ik zie geen goede reden voor zo'n drastische correctie. Mijn thesis is dat de prijs zich weer herstelt. Pas op: zeer illiquide aandeel.
Lees je zelf nog jaarrapporten of ga je puur af op het advies van Morningstar?quote:Op maandag 19 november 2012 07:23 schreef jaco het volgende:
[..]
Als zelfs jij stopt met kopen dan wordt het pas echt oppassen
Ik heb drie kleine (allen < 1 % van portfolio) aankopen gedaan de afgelopen maanden. Ik zit nog steeds 90% in cash omdat ik geen buy & hold kandidaten kan vinden voor een redelijke prijs.
Richie Bros. Auctioneers. Een wereldwijde organisator van veilingen voor tweedehands bouw, mijn en landbouw machines. Dit soort materiaal is te duur en te complex om via e-bay oid te veilen, omdat de koper de machine persoonlijk wil inspecteren alvorens een bod uit te brengen. Het aantal veilingen en de omvang van de transacties stijgt gestaag. Ook bij een recessie verwacht ik dat dit redelijk stabiel blijft, omdat je dan veel liquidaties en boedelveilingen zult zien. Morningstar vindt het aandeel een buy en ik vind hun analyse overtuigend.
Western Union Company. Ook een aanbeveling van Morningstar. Toen de koers eind oktober een klap kreeg, ben ik ingestapt. P/E = 6,3 ! Verzorgt wereldwijde betalingen zoals waarschijnlijk wel bekend. Zeer lucratieve business, maar zal de vraag blijven bestaan ? De meeste omzet komt van arbeiders uit ontwikkelingslanden die geld naar hun familie sturen, bijvoorbeeld vanuit de VS naar Mexico. In ontwikkelingslanden openen echter steeds meer mensen een bankrekening. Aan de andere kant is een internationale overboeking via een bank ook belachelijk duur en heeft de belastingdienst hier beter zicht op. Ik wil hier nog verder over nadenken en koop dan mogelijk bij.
Instem PLC. Microcap tip van een weblog (zie link). Leveren software aan de R&D sector om informatie te beheren. Deze pakketten zijn onmisbaar voor medicijn ontwikkelings laboratoria en Instem is marktleider in deze niche. Het aandeel is in 1 jaar gehalveerd en ik zie geen goede reden voor zo'n drastische correctie. Mijn thesis is dat de prijs zich weer herstelt. Pas op: zeer illiquide aandeel.
Het idee komt van Morningstar, een blogger of een kranten-artikel en daarna start ik mijn eigen research. Ik download altijd het jaarverslag en blader daar doorheen. Ik lees het niet van a tot z; dit is domweg te saai en overbodig, maar minimaal wel de brieven van het management/bestuur en de balans, V&W rekening en cashflow overzicht plus voetnoten. Daarna probeer ik meningen van deskundigen te vinden, bijvoorbeeld bloggers, analisten en journalisten.quote:Op maandag 19 november 2012 21:10 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Lees je zelf nog jaarrapporten of ga je puur af op het advies van Morningstar?
Het bedrijf was enige jaren in handen van een participatie maatschappij. Die gebruiken een beursgang vaak als exit mogelijkheid. Ik weet niet of een MBO is overwogen, maar ik kan me voorstellen dat de directie de financiele middelen niet heeft om tegen de (verwachte) opbrengsten van een beursgang op te bieden.quote:Op maandag 19 november 2012 18:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Over de laatste, gezien de omvang heb ik geen idee waarom die genoteerd zijn. Als het een goed concept is, zouden de eigenaren/directie het ding nevernooit op de beurs gebracht hebben, danwel erop laten. Daar klopt de logica niet, en daarom zou ik er van wegblijven.
Ga ik eens naar kijken. Verhaal doet denken aan Valeant Pharmaceuticals International Inc.quote:Thans te duur, maar dit zijn slimme jongens: http://finance.yahoo.com/q?s=COO
Doen verstandige nicheinvesteringen in de medische sector, bedrijfjes die onbeperkte pricingpower hebben omdat er geen realistisch alternatief voor is (o.a. IVF media). Die verdient imho wel een plaatsje op de shortlist als rijp en groen zou worden afgeprijsd Helaas ver-achtvoudigd (!) in 3 jaar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |