WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Amazon +6,84% een dag na het melden van een dik verlies.... een bedrijf met een P/E van 200 
Dead cat bounce?
Dead cat bounce?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Dat gaat flink door het putje ja, begint wellicht interessant te worden om op te pikken. Ik heb net even snel gekeken, de P/E is nu rond de 8. KPN wil nog steeds vast houden aan een dividend van 0.35 euro in 2012 en 2013, alhoewel de mogelijkheid daartoe door sommige analisten in twijfel wordt getrokken in verband met de grote schuldenpositie.quote:
eens kijken wat er de komende dagen gaat gebeuren, als ze onder de 5.00 doorgaan zal dat denk ik een kleine neerwaartse versnelling geven. daarna is het wellicht interessant om het op te pikken voor een rebound.
De laatste keer dat de New York stock exchange 2 dagen achter elkaar gesloten was vanwege het weer, was in 1888, gedurende een sneeuwstorm.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
KPN en rebounds, dat valt op zich wel mee toch? KPN is/was altijd zo'n typisch aandeel waar je eigenlijk niet snel meer naar keek vanwege het feit dat het zo'n typisch aandeel in je portefeuille is wat relatief weinig doet. Beetje dividend, maar niet voor de koerswinst iig.quote:Op maandag 29 oktober 2012 21:31 schreef Shispeed het volgende:
[..]
Dat gaat flink door het putje ja, begint wellicht interessant te worden om op te pikken. Ik heb net even snel gekeken, de P/E is nu rond de 8. KPN wil nog steeds vast houden aan een dividend van 0.35 euro in 2012 en 2013, alhoewel de mogelijkheid daartoe door sommige analisten in twijfel wordt getrokken in verband met de grote schuldenpositie.
eens kijken wat er de komende dagen gaat gebeuren, als ze onder de 5.00 doorgaan zal dat denk ik een kleine neerwaartse versnelling geven. daarna is het wellicht interessant om het op te pikken voor een rebound.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Weet iemand of KPN een beetje goed verdient aan interactieve TV? Ik heb hier ook en ik heb nog nooit een film of een nieuwe zender besteld, maar ik kan me voorstellen dat er wel mensen zijn die gebruik maken van dat soort diensten.
Please Move The Deer Crossing Sign
Iemand ervaring met het boek beleggen voor dummies? Morgen start een prijsvraag met slotstanden voorspellen en daar is het nieuwe boek te winnen, zie eens: http://beursig.nl/forum/viewtopic.php?f=2&t=744
Er komt een nieuw boek uit. Ik weet niet of ze dezelfde onderwerpen bespreken.quote:Op donderdag 1 november 2012 19:11 schreef WebBeestje het volgende:
Iemand ervaring met het boek beleggen voor dummies? Morgen start een prijsvraag met slotstanden voorspellen en daar is het nieuwe boek te winnen, zie eens: http://beursig.nl/forum/viewtopic.php?f=2&t=744
Allemaal speeches en artikels van Buffett en Graham van ~1930-2010. Voor de value investors onder ons. 
http://www.rbcpa.com/UPDA(...)ffett_and_Others.pdf
Dividend niet meegeteld.
http://www.rbcpa.com/UPDA(...)ffett_and_Others.pdf
17 jaar lang stilstand en daarna in 17 jaar meer dan vertienvoudigd...quote:Dow Jones Industrial Average
Dec. 31, 1964: 874.12
Dec. 31, 1981: 875.00
Dow Industrials
Dec. 31, 1981: 875.00
Dec. 31, 1998: 9181.43
Dividend niet meegeteld.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Mijn aandeeltjes Unilever en Shell hebben het deze eerste week goed gedaan. Maandag voor het eerst begonnen met beleggen, aandelen Shell en Unilever gekocht en sta momenteel op +4,55% . Uiteraard zegt dit natuurlijk geen hol, misschien zakt het volgende week wel tot -10% 
.
Gelukkig maakt het mij verder weinig uit want ik ben vooral een 'income investor' en ben vooral opzoek naar (stabiele) dividenden en stabiele dividend groei, koerswinsten zijn leuk maar niet het belangrijkste
.
. Uiteraard zegt dit natuurlijk geen hol, misschien zakt het volgende week wel tot -10% .Gelukkig maakt het mij verder weinig uit want ik ben vooral een 'income investor' en ben vooral opzoek naar (stabiele) dividenden en stabiele dividend groei, koerswinsten zijn leuk maar niet het belangrijkste
.
Mooie risk off dag, alles onderuit ondanks fed consorten die spreken over meer QE. Fundamenten die er weer toe doen en een impotente autoriteit? 2013 gaat een interessant jaar worden.
Intressante link trouwens monky morgenvroeg zeker het lezen waard. Maar vanavond eerst partyen like its 1999.
Intressante link trouwens monky morgenvroeg zeker het lezen waard. Maar vanavond eerst partyen like its 1999.
1 November, 1974. Hij zegt 38 jaar na dato nog steeds hetzelfde.quote:Any general suggestions, we asked?
Just common sense ones. Buy stocks that sell at ridiculously low prices. Low by what standards? By the conventional ones of net worth, book value, the value of the business as a going concern. Above all, stick with what you know; don't get too fancy. "Draw a circle around the businesses you understand and then eliminate those that fail to qualify on the basis of value, good management and limited exposure to hard times." No high technology. No multicompanies. "I don't understand them," says Buffett. "Buy into a company because you want to own it, not because you want the stock to go up."
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Zou je alleen niet kunnen zeggen dat het in 1974, vanwege de andere marktomstandigheden, staat van economie etc, het gemakkelijker was om zo rationeel te denken dan heden ten dage?quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:14 schreef monkyyy het volgende:
[..]
1 November, 1974. Hij zegt 38 jaar na dato nog steeds hetzelfde.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
http://en.wikipedia.org/wiki/1973%E2%80%931974_stock_market_crashquote:
[..]
Zou je alleen niet kunnen zeggen dat het in 1974, vanwege de andere marktomstandigheden, staat van economie etc, het gemakkelijker was om zo rationeel te denken dan heden ten dage?
The more debt, the better
quote:
[..]
Zou je alleen niet kunnen zeggen dat het in 1974, vanwege de andere marktomstandigheden, staat van economie etc, het gemakkelijker was om zo rationeel te denken dan heden ten dage?
quote:Blue Chip Performance: 1973-1974
Du Pont -58.4%
Eastman Kodak -62.1%
Exxon -46.9%
Ford Motor -64.8%
General Electric -60.5%
General Motors -71.2%
Goodyear -63.0%
IBM -58.8%
McDonalds -72.4%
Mobil -59.8%
Motorola -54.3%
PepsiCo -67.0%
Philip Morris -50.3%
Polaroid -90.2%
Sears -66.2%
Sony -80.9%
Westinghouse -83.1%
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Wat ik bedoelde, was dat door de overflow van media en informatie heden ten dage het, naar mijn mening moeilijker lijkt om een 'eerlijk' oordeel te vellen over een bepaald bedrijf dan 30 jaar geleden. Domweg vanwege het feit dat je er niet 400 artikelen over had, maar misschien een tiental.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/1973%E2%80%931974_stock_market_crash
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het werkt denk ik twee kanten op. Aan de ene kant heb je inderdaad veel meer artikelen en meningen over bedrijven. Dat kan van bagger tot pracht verhaal zijn, maar je moet meer filteren. Aan de andere kant is het ook weer makkelijker voor mensen om inzicht te krijgen want met een paar klikken heb je een jaarverslag voor je, de cijfers en kan je zien hoe het bedrijf zich verhoudt tot concurrenten.quote:
[..]
Wat ik bedoelde, was dat door de overflow van media en informatie heden ten dage het, naar mijn mening moeilijker lijkt om een 'eerlijk' oordeel te vellen over een bepaald bedrijf dan 30 jaar geleden. Domweg vanwege het feit dat je er niet 400 artikelen over had, maar misschien een tiental.
Het is grotendeels ook persoonlijk hoe je er meer omgaat en wat voor effect het heeft op jou.
The more debt, the better
Maar dat is toch wat je in feite doet als je een high-quality dividend aandeel zoals Coca Cola koopt? Nou ja, je koopt een extra inkomsten bron die ieder jaar hoger wordt.
Het is zo simpel.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Inderdaad, ik ben daar nu dus echt mee begonnen. Ik heb eerst Shell en Unilever op de AEX gekocht (Shell yield 4,92% en Unilever 3,34%) en wil zeer binnenkort uitbreiden naar de VS met Coca Cola en Microsoftquote:Op zaterdag 3 november 2012 16:18 schreef monkyyy het volgende:
[ afbeelding ]
Maar dat is toch wat je in feite doet als je een high-quality dividend aandeel zoals Coca Cola koopt? Nou ja, je koopt een extra inkomsten bron die ieder jaar hoger wordt.
Het is zo simpel.
. Als de yields van vorig jaar ook dit jaar gehaald zouden worden, hark ik ¤1100 per jaar binnen met dividenden. De komende 25-30 jaar blijf ik dividenden herinvesteren en de portefeuille uitbreiden met mijn salaris .
Ik wacht nog even. Meeste landen en mensen staan/gaan in de bezuinigingsstand. Acht de kans groot dat we de komende jaren gaan corrigeren en er dus ook niet veel dividend te verdelen is. Koop liever 2 x zo veel aandelenquote:
[..]
Inderdaad, ik ben daar nu dus echt mee begonnen. Ik heb eerst Shell en Unilever op de AEX gekocht (Shell yield 4,92% en Unilever 3,34%) en wil zeer binnenkort uitbreiden naar de VS met Coca Cola en Microsoft
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Ik vraag mij af wat het jaarlijks rendement inclusief dividend is geweest voor diegene die KO in juli 1998 heeft gekocht voor $43.quote:
Maar dat is toch wat je in feite doet als je een high-quality dividend aandeel zoals Coca Cola koopt? Nou ja, je koopt een extra inkomsten bron die ieder jaar hoger wordt.
Het is zo simpel.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik vraag me af wie aandelen koopt met een PE van >40.quote:
[..]
Ik vraag mij af wat het jaarlijks rendement inclusief dividend is geweest voor diegene die KO in juli 1998 heeft gekocht voor $43.
Maar om je vraag te beantwoorden: 1.3% jaarlijks.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dan komen er weer andere dingen bij kijken zoals capital gains tax van toen 20%. Hij predikte wel in die tijd dat de markt overvalued was.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik wacht ook nog even met investeren. Alle Europese landen en Amerika gaan nu diep bezuinigen, de beurzen gaan nog wel even zakken naar aanleiding daarvan.
Prima moment op de huidige portefeuille uit te breiden met, hopelijk, goedkope aandelenquote:
Ik wacht ook nog even met investeren. Alle Europese landen en Amerika gaan nu diep bezuinigen, de beurzen gaan nog wel even zakken naar aanleiding daarvan.
.
Welke aandelen zit jij op te wachten?quote:
[..]
Prima moment op de huidige portefeuille uit te breiden met, hopelijk, goedkope aandelen
Ik wacht op Apple, Google, Ebay, Boskalis en Amazon als de prijs 50% ofzo gedaald is.
Je lokte de reaktie van JimmyJames zelf uit door eerder te stellen ...quote:Op zaterdag 3 november 2012 17:54 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik vraag me af wie aandelen koopt met een PE van >40.
Blind een aandeel met groeiend dividend kopen is niet zo verstandig om een aantal redenen:quote:Nou ja, je koopt een extra inkomsten bron die ieder jaar hoger wordt.
Het is zo simpel.
1. Als de P/E (en P/B, P/S, EV/EBITDA, etc) hoog is, is de kans groot dat de koers een flinke dreun gaat krijgen. Misschien dat het absolute dividend gewoon door blijft groeien, maar je wilt zo'n koers correctie liever vermijden, omdat het vervolgens jaren kan duren om je beginkapitaal weer te bereiken. En ooit wil je toch weer liquideren en ben je afhankelijk van de koers op dat moment.
2. Als het initiele dividendrendement waarop je instapt niet zo hoog is, dan kan een spaarrekening interessanter zijn qua risico/rendement verhouding. Zelfs al stijgt het dividend elk jaar een beetje. KO heeft nu 2.73% dividend. Ik vind dat niet hoog. Een spaarrekening zit daar iets onder maar heeft een deposito garantie van de overheid en stijgt waarschijnlijk de komende jaren ook.
3. Een stabiele dividend uitkering hoeft niet te wijzen op een stabiele onderneming. Sommige ondernemingen lenen zelfs geld om dividend uit te kunnen keren! Een analyse van de free cash flow is daarom noodzakelijk, het liefst zo ver mogelijk vooruitkijkend.
4. Door alleen op dividend te focussen, mis je interessante beleggingsmogelijkheden in bedrijven die geen dividend uitkeren: Bijv. Amazon en Apple (tot voor kort) en Berkshire Hathaway.
Jimmy zei in feite: "Kijk, als je KO op hun absolute piek kocht voor een absurde waardering en nooit meer een cent sinds 1998 had toegevoegd aan je investering, dan had je het niet zo goed gedaan"
Tsja, je gaat inderdaad slechte returns krijgen als je KO op een P/E van 40 koopt.
Dus om nou te zeggen dat KO een slechte investering is, op basis daarvan, vond ik vreemd. Iedereen die zegt dat bluechip aandelen slechte investeringen zijn en de afgelopen 12 jaar als bewijs levert is, praat onzin. Het rendement van je investering hangt uiteindelijk af van de prijs die je betaalt en hoeveel geld je investering genereert. Fundamentele analyse is noodzakelijk bij elke investering.
Tsja, je gaat inderdaad slechte returns krijgen als je KO op een P/E van 40 koopt.
Dus om nou te zeggen dat KO een slechte investering is, op basis daarvan, vond ik vreemd. Iedereen die zegt dat bluechip aandelen slechte investeringen zijn en de afgelopen 12 jaar als bewijs levert is, praat onzin. Het rendement van je investering hangt uiteindelijk af van de prijs die je betaalt en hoeveel geld je investering genereert. Fundamentele analyse is noodzakelijk bij elke investering.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Nou, de Dow Jones presteert vandaag in ieder geval beter dan vier jaar terug toen Obama net tot president gekozen was. Al is de dag nog niet om natuurlijk
Wie had hier ook alweer een weddenschap over ING en de ASR perpetual?
ASR staat boven de 117%, wat was de beoogde stand van ING?
ASR staat boven de 117%, wat was de beoogde stand van ING?
Volgens mij zijn we er snel over eens dat value investing neerkomt op kwaliteitsaandelen goedkoop weten te kopen. Wat kwaliteitsaandelen zijn is nog wel over eens te raken. Coca-Cola en McDonalds vallen iig in die categorie.quote:
Jimmy zei in feite: "Kijk, als je KO op hun absolute piek kocht voor een absurde waardering en nooit meer een cent sinds 1998 had toegevoegd aan je investering, dan had je het niet zo goed gedaan"
Tsja, je gaat inderdaad slechte returns krijgen als je KO op een P/E van 40 koopt.
Dus om nou te zeggen dat KO een slechte investering is, op basis daarvan, vond ik vreemd. Iedereen die zegt dat bluechip aandelen slechte investeringen zijn en de afgelopen 12 jaar als bewijs levert is, praat onzin. Het rendement van je investering hangt uiteindelijk af van de prijs die je betaalt en hoeveel geld je investering genereert. Fundamentele analyse is noodzakelijk bij elke investering.
Het probleem is de subjectieve aanname rondom wat goedkoop is. Dat is denk ik wat de meeste mensen in dit topic bedoelen. Het is simplistisch om te stellen dat nu KO kopen briljant is of zelfs maar een goed idee. Waarom zou KO goedkoop zijn op 18-19 keer de winst en 2.7% dividend? Daarnaast moet je daar een mening over hebben omdat je ergens een limiet moet hebben qua max PE of min dividend. Anders zou je heel je leven KO aandelen kopen en is enkel je geboortejaar relevant in of je een goed of matig rendement gaat halen. Probleem is dat je een theoretische discussie of KO momenteel wel of niet goedkoop is, nooit te onderbouwen is. Als je pech hebt trendeert KO (of de volledige aandelenmarkt) uiteindelijk naar een PE van 12 en moet je lang leven wil het dividend dat ooit tot een fatsoenlijk rendement om gaan zetten. Dan kun je zeggen die persoon die op 40x de winst kocht was gestoord, maar gaan mensen over 15 jaar ook over jou zeggen welke gestoorde vond aandelen op 20x de winst goedkoop?
Disclaimer: Ik ben het er overigens mee eens dat dit soort bedrijven tegen redelijke waarderingen kopen een redelijke strategie is.
Abre los ojos
Dan heb je ineens heel veel lotgenoten!quote:
Wat gebeurt er met mijn aandelen SNS als ze genationaliseerd worden?
Abre los ojos
Geld kwijt?quote:
[..]
Dan heb je ineens heel veel lotgenoten!
Nee meer dat we dan met zijn allen eigenaar van die troep worden.quote:
Edoch is het denkbaar dat je niet alles kwijt bent en er ook nog wat voor de huidige aandeelhouders overblijft. Dat lijkt iig momenteel aannemelijk, maar wie weet hoe dat er over 12 maanden uitziet.
Abre los ojos
Ik adviseer mensen al een tijdje om maar geen depositos te openen bij SNS, gezien de onzekere financiële situatie. Terecht, volgens jullie?
Ach ze vallen onder het depositogarantiestelsel, dus beneden de ton ben je niks kwijt. Kan dan wel ff duren tot je je geld hebt als die tent failliet gaat.quote:
Ik adviseer mensen al een tijdje om maar geen depositos te openen bij SNS, gezien de onzekere financiële situatie. Terecht, volgens jullie?
Voor Leaseplanbank geldt hetzelfde, ze staan alletwee net boven "junk status". M.a.w. even blazen en ze vallen om.
Interessant artikel over het beheren van je beleggingsportefeuille: http://beursig.nl/2012/11/06/beleg-big/
Ik en Dino. Volgens mij moest ASR boven de 100 en ING boven de 8.quote:
Wie had hier ook alweer een weddenschap over ING en de ASR perpetual?
ASR staat boven de 117%, wat was de beoogde stand van ING?
Ik heb ze allebei in gelijke mate, dus eigenlijk maakt het me niet uit!
The End Times are wild
Het blijft saai de laatste tijd en fatsoenlijke bedrijven als Hershey, Kone, Diageo en Moody's blijven veel te duur om te kopen...
The more debt, the better
quote:
[..]
Welke aandelen zit jij op te wachten?
Ik wacht op Apple, Google, Ebay, Boskalis en Amazon als de prijs 50% ofzo gedaald is.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dus dit is jouw (toekomstige) portfolio? Vooral lange-termijn gericht was het toch?quote:
If not now, then when.
Alle groen gearceerde bedrijfsnamen heb ik. Lange termijn inderdaad.quote:
[..]
Dus dit is jouw (toekomstige) portfolio? Vooral lange-termijn gericht was het toch?
Nee, sommige bedrijven heb ik erop gezet en moet ik nog nader onderzoeken. Als ik ergens iets lees over een bedrijf, wat mijn interesse wekt, dan zet ik die op de lijst.quote:
[..]
Heb je naar al deze bedrijven fundamenteel onderzoek gedaan?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
En hoeveel denk je dat dit jou gaat opleveren na pakweg vijf jaar?quote:
[..]
Alle groen gearceerde bedrijfsnamen heb ik. Lange termijn inderdaad.
If not now, then when.
Ik hoop voor elke euro die ik in de markt stop circa 10% rendement te maken per jaar op lange termijn.quote:
[..]
En hoeveel denk je dat dit jou gaat opleveren na pakweg vijf jaar?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Monkyyy, waarop baseer je de hoop in de komende jaren 10% per jaar te gaan maken, terwijl de overheden uitgestimuleerd zijn en de koopkracht van burgers een daling heeft ingezet nu overheden noodgedwongen de belastingen verhogen en uitkeringen korten?
"The greatest shortcoming of the human race is our inability to understand the exponential function."quote:
Monkyyy, waarop baseer je de hoop in de komende jaren 10% per jaar te gaan maken, terwijl de overheden uitgestimuleerd zijn en de koopkracht van burgers een daling heeft ingezet nu overheden noodgedwongen de belastingen verhogen en uitkeringen korten?
Zijn kleine aapjes zijn nl. multimilionair als hij komt te overlijden.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Aardige portefeuille, maar stop jij alles in de VS? Dat is natuurlijk niet heel handig i.v.m. geografische risico's en valuta risico's. Ik ben zelf ook lange termijn belegger (denk aan 20+ jaar) en zoek ook vooral dividend georiënteerde bedrijven zodat ik over een flink aantal jaar het dividend kan gebruiken als aanvulling op mijn inkomen.quote:
[..]
Alle groen gearceerde bedrijfsnamen heb ik. Lange termijn inderdaad.
[..]
Nee, sommige bedrijven heb ik erop gezet en moet ik nog nader onderzoeken. Als ik ergens iets lees over een bedrijf, wat mijn interesse wekt, dan zet ik die op de lijst.
Mijn portefeuille bestaat uit bedrijven uit de VS, Europese bedrijven, Canadese bedrijven en een Australisch bedrijf. Ik wil nog uitbreiden naar Aziatische bedrijven, maar daar moet ik eerst onderzoek naar doen.
Ik weet niet of 10% haalbaar is, meer ik verwacht dat ik over 20 jaar ongeveer 6 tot 7% rendement heb per ingelegde euro.quote:
[..]
Ik hoop voor elke euro die ik in de markt stop circa 10% rendement te maken per jaar op lange termijn.
Return on equity.quote:
Monkyyy, waarop baseer je de hoop in de komende jaren 10% per jaar te gaan maken, terwijl de overheden uitgestimuleerd zijn en de koopkracht van burgers een daling heeft ingezet nu overheden noodgedwongen de belastingen verhogen en uitkeringen korten?
Als je een multinational als MCD koopt, investeer je in feite in USA, Europa, Azie en australie. Aflac haalt 75% van z'n revenue uit Japen, Phillip Morris vrijwel alles uit Europa, Altria Group Alles uit de VS, Royal bank of Canada zit vooral in Canada. Etcetera.quote:
[..]
Aardige portefeuille, maar stop jij alles in de VS? Dat is natuurlijk niet heel handig i.v.m. geografische risico's en valuta risico's. Ik ben zelf ook lange termijn belegger (denk aan 20+ jaar) en zoek ook vooral dividend georiënteerde bedrijven zodat ik over een flink aantal jaar het dividend kan gebruiken als aanvulling op mijn inkomen.
Mijn portefeuille bestaat uit bedrijven uit de VS, Europese bedrijven, Canadese bedrijven en een Australisch bedrijf. Ik wil nog uitbreiden naar Aziatische bedrijven, maar daar moet ik eerst onderzoek naar doen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Maar, je hebt wel je héle vermogen in dollars staan. Kan dat niet nadelig uitpakken?
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
Cash hou ik in euro's.quote:
Maar, je hebt wel je héle vermogen in dollars staan.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Maar hoe sluit dat aan bij de huidige omstandigheden? Er kan in bedrijven weinig meer bezuinigd worden, dus het wordt bij terugvallende omzetten moeilijk de winsten op peil te houden. En bij bedrijven met hoge ROE is relatief veel vreemd vermogen, dat sowieso vergoed moet worden en waarvoor bij toenemende risico's een hogere vergoeding betaald zal moeten worden. Bovendien werkt je leverage de verkeerde kant op; tegenvallende resultaten komen bij hoge RoE versterkt op het bordje van de aandeelhouders terecht. Kortom, ik begrijp de filosofie niet.quote:
quote:Er kan in bedrijven weinig meer bezuinigd worden,
quote:dus het wordt bij terugvallende omzetten moeilijk de winsten op peil te houden.
Ja, in die bedrijven moet je je geld ook niet steken inderdaad.quote:En bij bedrijven met hoge ROE is relatief veel vreemd vermogen,
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Maargoed, misschien is mijn hoop op 10% inderdaad te hoog gegrepen. Ik weet het niet.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik ben bang van wel. Hoeveel stabiele/betrouwbare bedrijven keren meer dan 4% dividend uit? Bijna geen.quote:
Maargoed, misschien is mijn hoop op 10% inderdaad te hoog gegrepen. Ik weet het niet.
Ik vind het persoonlijk wel een groot risico dat je alles in dollars hebt staan. Stel dat de dollarkoers in een jaar tijd met 10% zakt, dan zijn je beleggingen dus ook in een klap een stuk minder waard.
Niet per definitiequote:
En bij bedrijven met hoge ROE is relatief veel vreemd vermogen
Ik heb niet al mijn beleggingen in 1 currency. Ik heb al m'n cash in euro's en aandelen in dollars.quote:
[..]
Ik vind het persoonlijk wel een groot risico dat je alles in dollars hebt staan. Stel dat de dollarkoers in een jaar tijd met 10% zakt, dan zijn je beleggingen dus ook in een klap een stuk minder waard.
Maar moet ik dan maar bedrijven gaan kopen op euro beurzen die ik eigenlijk niet wil, alleen maar omdat de dollar misschien wel 10% minder waard kan worden? Hoe moet ik bijvoorbeeld MCD of XOM op een euro beurs kopen dan?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ja, dat is dus een probleem waar ik ook mee zit. Veel bedrijven die stabiel dividend uitkeren en elk jaar de dividenden verhogen zitten in de VS...Ik heb dus ook wel MCD en dat soort bekende dividend uitkerende bedrijven, maar ik probeer daar tegenover ook Europese bedrijven te kopen zoals Shell, Unilever en Novartis (Zwitserse valuta) zodat de dollar geen overmacht krijgt (<50% van mijn portefeuille).quote:Op zondag 11 november 2012 19:16 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik heb niet al mijn beleggingen in 1 currency. Ik heb al m'n cash in euro's en aandelen in dollars.
Maar moet ik dan maar bedrijven gaan kopen op euro beurzen die ik eigenlijk niet wil, alleen maar omdat de dollar misschien wel 10% minder waard kan worden? Hoe moet ik bijvoorbeeld MCD of XOM op een euro beurs kopen dan?
Maar je hebt wel gelijk hoor. In Europa is het veel moeilijker om een 'dividend aristocraat' te vinden. Ik probeer mijn portefeuille in dollars onder de 50% van het totaal te houden.
http://seekingalpha.com/a(...)e-comprehensive-listquote:
Maar je hebt wel gelijk hoor. In Europa is het veel moeilijker om een 'dividend aristocraat' te vinden.
De gekozen bedrijven kunnen best goede stockpicks blijken die de index op lange termijn fors outperformen. Ik denk dat ikzelf geen goede stockpicker ben die de index structureel kan outperformen (net als de meeste hedgefunds en fonsdmanagers die dat wel denken te zijn), daar heb ik dan ook geen mening over.
Ik kan me wel vinden in het punt van DVR. Er is een reele kans dat bij een volgende eruptie van de crisis overheden geen (toereikend) vangnet meer kunnen bieden en dat gaat zich weerspiegelen in de winsten en omzetten en dus de prijs van aandelen. Bij het ontbreken van een (toereikend) vangnet kan de bodem van 2009 geen echte bodem blijken. Ook de beste bedrijven worden meegetrokken in dat klimaat, waarbij het door het wegblijven van de stimulansen veel langer kan gaan duren voordat deze hun aankoopmoment weer hebben bereikt. Juist dat aankoopmoment bepaald het rendement, vooral op langere termijn. Het kan bij historisch verkeerde instapmomenten weleens decennia duren voor dat deze hun aankoopniveau weer hebben bereikt.
Ikzelf beschouw het verliezen van hogere dividenden dan de spaarrente dan ook nog steeds als opportunity costs om te kunnen instappen op fors lagere niveau's.
Ik kan me wel vinden in het punt van DVR. Er is een reele kans dat bij een volgende eruptie van de crisis overheden geen (toereikend) vangnet meer kunnen bieden en dat gaat zich weerspiegelen in de winsten en omzetten en dus de prijs van aandelen. Bij het ontbreken van een (toereikend) vangnet kan de bodem van 2009 geen echte bodem blijken. Ook de beste bedrijven worden meegetrokken in dat klimaat, waarbij het door het wegblijven van de stimulansen veel langer kan gaan duren voordat deze hun aankoopmoment weer hebben bereikt. Juist dat aankoopmoment bepaald het rendement, vooral op langere termijn. Het kan bij historisch verkeerde instapmomenten weleens decennia duren voor dat deze hun aankoopniveau weer hebben bereikt.
Ikzelf beschouw het verliezen van hogere dividenden dan de spaarrente dan ook nog steeds als opportunity costs om te kunnen instappen op fors lagere niveau's.
Deze zijn misschien ook interessant.quote:
[..]
Ja, dat is dus een probleem waar ik ook mee zit. Veel bedrijven die stabiel dividend uitkeren en elk jaar de dividenden verhogen zitten in de VS...Ik heb dus ook wel MCD en dat soort bekende dividend uitkerende bedrijven, maar ik probeer daar tegenover ook Europese bedrijven te kopen zoals Shell, Unilever en Novartis (Zwitserse valuta) zodat de dollar geen overmacht krijgt (<50% van mijn portefeuille).
Maar je hebt wel gelijk hoor. In Europa is het veel moeilijker om een 'dividend aristocraat' te vinden. Ik probeer mijn portefeuille in dollars onder de 50% van het totaal te houden.
http://www.google.com/finance?q=EPA%3AOR&ei=KRegUODTLcOBwAPVywE
http://www.google.com/finance?q=ETR%3ANESR&ei=-BigUPDLIMirwAOFowE
[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 11-11-2012 22:44:04 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dit meisje handelt in valuta's. Heeft het aardig goed voor elkaar.
https://www.facebook.com/amy.sangster
https://www.facebook.com/amy.sangster
If not now, then when.
De Return On Equity is een kengetal waarmee je de efficiency van een onderneming beoordeeld. Iedere stockpicker zou hier naar moeten kijken en als je dan toch bezig bent: ROA en ROIC voor een completer beeld. Ik ben het met Monkyyy eens dat de ROE van een gezond bedrijf minimaal 10% per jaar zou moeten zijn gedurende de afgelopen jaren en niet opgepompt met te hoge schulden.
Ik ben het ook eens met Piepeloi55 dat het aankoopmoment van groot belang is. Als een bedrijf een ROE van 10% heeft, maar je koopt het aandeel voor P/B = 2 , dan is jouw verwachtte return on investment 5 %. Dit is geen interessant rendement in vergelijking met een spaarrekening.
Er zijn op dit moment nogal wat aandelen met een zeer hoge P/B. (Selang is op vakantie, dus ik vermijd het S woord nog even). Tegelijkertijd lijkt het aantal macro-economische onzekerheden op dit moment erg hoog.
De focus op ROE is een goede, mits de markt normaal of laag gewaardeerd is.
[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 12-11-2012 03:54:32 (spelling) ]
Ik ben het ook eens met Piepeloi55 dat het aankoopmoment van groot belang is. Als een bedrijf een ROE van 10% heeft, maar je koopt het aandeel voor P/B = 2 , dan is jouw verwachtte return on investment 5 %. Dit is geen interessant rendement in vergelijking met een spaarrekening.
Er zijn op dit moment nogal wat aandelen met een zeer hoge P/B. (Selang is op vakantie, dus ik vermijd het S woord nog even). Tegelijkertijd lijkt het aantal macro-economische onzekerheden op dit moment erg hoog.
De focus op ROE is een goede, mits de markt normaal of laag gewaardeerd is.
[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 12-11-2012 03:54:32 (spelling) ]
Neem Japan ergens tussen 1987 en 1990, kies de achteraf 10 best presterende aandelen en kijk of je 10% per jaar hebt gemaakt.quote:
Maargoed, misschien is mijn hoop op 10% inderdaad te hoog gegrepen. Ik weet het niet.
Dan heb je het meest gunstige scenario te pakken.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Maar hoe zit het dan met bedrijven die hun dividend ieder jaar met 7-10% kunnen boosten maar de prijzen wel dalen de komende decennia, hebben we over 10 jaar MCD met een yield van 9% ofzo?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dat is geen 'dividend boosten', dat is een symptoom van het feit dat bedrijven geen mogelijkheden meer zien om rendabel te investeren (in R&D, uitbreiding, etc). Dus dan maar dividend uitkeren of eigen aandelen inkopen.quote:
Maar hoe zit het dan met bedrijven die hun dividend ieder jaar met 7-10% kunnen boosten
Niet dat dat een probleem hoeft te zijn voor aandeelhouders.quote:
[..]
Dat is geen 'dividend boosten', dat is een symptoom van het feit dat bedrijven geen mogelijkheden meer zien om rendabel te investeren (in R&D, uitbreiding, etc). Dus dan maar dividend uitkeren of eigen aandelen inkopen.
CB bijvoorbeeld heeft 0% revenue growth meer sinds 7 jaar, maar door middel van share repurchases en dividend verhogingen hebben ze het afgelopen decennium toch een mooie total return in die tijd. Mooi voorbeeld van hoe groei helemaal niet noodzakelijk is om goede returns te krijgen.
http://dividendmonk.com/c(...)term-dividend-payer/
http://www.google.com/finance?q=CB&ei=shWhUNCILIKMwAPLGA
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Inderdaad, maar dat kan niet lang goedgaan. Wat zo'n bedrijf feitelijk doet is in winterslaap gaan. Ze stoppen met investeren, retourneren het overtollige kapitaal en proberen om met hun huidige vastgoed, werkkapitaal, inventaris en personeelsbestand op een laag pitje de winter door te komen, in de hoop dat ooit de economie weer aantrekt zodat er nieuwe kansen voor expansie komen. Ik geef je nu vast op een briefje dat dat nieuwe voorjaar nog heel lang op zich gaat laten wachten; te lang om zonder grote reserves en zonder investeringen door te komen. En van zo'n verzekeraar zou ik zeker afblijven (die zijn veel te afhankelijk van beleggingswinsten), als je perse in aandelen moet zitten zou ik me beperken tot defensieve aandelen in de voedingsmiddelen, grondstoffen e.d.quote:
Niet dat dat een probleem hoeft te zijn voor aandeelhouders.
Waarbij je je sterk af kunt vragen hoe het op de lange termijn door moet gaan. De EBITDA is inmiddels 30% gedaald in 5 jaar, en dividend blijft stabiel. Dat kan niet heel veel langer zo blijven zonder groei. Mijns inziens hol je de waarde van het bedrijf enkel uit door niet te investeren in lange termijn groei. Bij een stabiele business kan ik een goed dividend wel waarderen, sommige bedrijven groeien nu eenmaal nauwelijks meer. Bij een business die continue winst moet inleveren, zou ik hopen dat er iets beters met het geld te doen is.quote:
[..]
Niet dat dat een probleem hoeft te zijn voor aandeelhouders.
CB bijvoorbeeld heeft 0% revenue growth meer sinds 7 jaar, maar door middel van share repurchases en dividend verhogingen hebben ze het afgelopen decennium toch een mooie total return in die tijd. Mooi voorbeeld van hoe groei helemaal niet noodzakelijk is om goede returns te krijgen.
http://dividendmonk.com/c(...)term-dividend-payer/
http://www.google.com/finance?q=CB&ei=shWhUNCILIKMwAPLGA
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Het dividend van The Chubb Corporation is de afgelopen 47 jaar ieder jaar verhoogd.quote:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
In absolute termen niet, als ik even naar de laatste 5 jaar kijk. In 2007 was het 451m, in 2011 450m. In zowel 2010 als 2011 werd het verlaagd.quote:
[..]
Het dividend van The Chubb Corporation is de afgelopen 47 jaar ieder jaar verhoogd.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Omdat ze ook heel agressief zijn in aandelen terugkopen.quote:
[..]
In absolute termen niet, als ik even naar de laatste 5 jaar kijk. In 2007 was het 451m, in 2011 450m. In zowel 2010 als 2011 werd het verlaagd.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Natuurlijk, ik kan de cijfers ook wel lezen. Maar over tijd gaat hun netto schuld omhoog, ze kunnen er niet enorm lang meer zo meer doorgaan. Op deze manier is het vrij eindig.quote:
[..]
Omdat ze ook heel agressief zijn in aandelen terugkopen.
PS: Net debt gaat bijvoorbeeld in 4 jaar van 0.8x naar 1.4x EBITDA.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Heb je juist niet het idee dat dit slechts nog maar net begonnen is? En dat er nog vele grotere bezuinigingen op komst staan? Als ik alleen al eens kijk naar de multinationale hoofdkantoren die worden gebouwd in Ierland of Oost-Europese landen, domweg vanwege de salarissen. Citigroup in Ierland, Cisco in Polen, volledige HR divisies worden gestript in de rijke financiële centra en gaan allemaal naar dit soort landen toe. Deze processen zullen enorm versneld worden komende jaren en het 'harde' werk zal steeds minder in de typische financiële centra gevonden worden. En deze processen zijn, in mijn optiek, pas net begonnen.quote:
[..]
Maar hoe sluit dat aan bij de huidige omstandigheden? Er kan in bedrijven weinig meer bezuinigd worden, dus het wordt bij terugvallende omzetten moeilijk de winsten op peil te houden. En bij bedrijven met hoge ROE is relatief veel vreemd vermogen, dat sowieso vergoed moet worden en waarvoor bij toenemende risico's een hogere vergoeding betaald zal moeten worden. Bovendien werkt je leverage de verkeerde kant op; tegenvallende resultaten komen bij hoge RoE versterkt op het bordje van de aandeelhouders terecht. Kortom, ik begrijp de filosofie niet.
Als ik alleen al kijk naar de recruitment crap die ik krijg voor Nederlandse financiele banen in Roemenie bijv.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja. Wat ik bedoelde is dat bedrijven hun dalende omzetten en krappere marges niet lang meer zullen kunnen compenseren met bezuinigingen of door op hun reserves in te teren. Op een gegeven moment gaan we serieuze verliezen zien, en dat moment kon nu wel eens aangebroken zijn. De VS lijkt nu ook weer in zijn recessie terug te vallen, alle Westerse overheden zijn aan het bezuinigen, de vraag stokt weer en ditmaal is er geen echte backstop van de overheid meer.quote:
Heb je juist niet het idee dat dit slechts nog maar net begonnen is?
Maar in bedrijven is nu veel minder dood hout weg te snoeien dan vóór 2008. Als er verder bezuinigd moet worden, kan het upper management zichzelf niet meer ontzien en ik verwacht daarom dat er nu meer weerstand tegen is. Ze zullen liever een verlies rapporteren dan hele divisies af te stoten en zichzelf op straat te zetten. Pas als de verliezen te gortig worden en aandeelhouders in het geweer komen, zullen er 'Centurion-achtige' herstructureringen komen. De bijbehorende massaontslagen zullen zoveel maatschappelijke onrust veroorzaken dat de geldpersen permanent op volle toeren gaan. Dat is ongeveer het scenario zoals ik dat nu verwacht: een deflatoire periode van ongeveer 1 jaar, forse koersdalingen op de beurs, dan een officiele wereldwijde depressie en een golf van massaontslagen, en vervolgens een hoge inflatie die veel te laat komt om de economie weer uit het slop te trekken en, integendeel, het vertrouwen in geld en obligaties zodanig ondermijnt dat alleen goud en grondstoffen nog renderen. En dat is het optimistische scenario waar geen oorlogen aan te pas komen.
w.b. Londen, in mijn eigen bedrijfje zie ik inderdaad dat financiële klanten met HQ in Londen toenemend in het Oostblok gaan werken, o.a. in Hongarije, maar omgekeerd ook dat ze al veel Oost-Europees en Russisch personeel in Londen hebben zitten. Het gaat dan vooral om IT-mensen, ik weet niet of het op de trading desks e.d. hetzelfde is? In de VS schijnt een kleine tsunami van ingevlogen Chinees personeel aan het ontstaan te zijn, dus de globalisering begint nu wat tastbaarder twee kanten op te werken.
Ik ben het grotendeels met je analyse eens. Je hoort in de media weinig commentaren die uitgaan van een recessie/depressie, mogelijk omdat er weinig mensen zijn die dat willen horen. Het is echter een economische realiteit die zo nu en dan optreedt, zoals begin jaren 70 en begin jaren 80.quote:
[..]
Dat is ongeveer het scenario zoals ik dat nu verwacht: een deflatoire periode van ongeveer 1 jaar, forse koersdalingen op de beurs, dan een officiele wereldwijde depressie en een golf van massaontslagen, en vervolgens een hoge inflatie die veel te laat komt om de economie weer uit het slop te trekken en, integendeel, het vertrouwen in geld en obligaties zodanig ondermijnt dat alleen goud en grondstoffen nog renderen.
Ik denk alleen dat een deflatoire periode langer gaat duren als een jaar. 1 jaar is erg kort in de context van economische golfbewegingen. Bovendien is er op dit moment nog geen duidelijk deflatie aanwijsbaar.
Ook ben ik er niet zeker van dat er snel (hyper-) inflatie zal volgen op een deflatoire periode. Ik zie niet waarom de geldpersen permanent op volle toeren zouden gaan in reakie op maatschappelijke onrust zoals je stelt. Tenzij er enorme begrotingstekorten voor lief worden genomen. Het besef van de risico's rondom begrotingstekorten en inflatie is wel degelijk aanwezig bij monetaire autoriteiten en zelfs politici. Bovendien kunnen de centrale banken alleen liquiditeit verstrekken aan banken. De inflatie ontstaat pas als de banken het vervolgens uitlenen, wat vooralsnog niet gebeurt. Sterker nog: veel bedrijven willen niet eens lenen bij de bank omdat hun toekomstvisie ook negatief is.
Er zijn dus een aantal drempels voordat hyper-inflatie losbarst en ik zie die niet zo snel genomen worden. Ik denk dat de deflattoire periode veel langer gaat duren in een Japan achtig scenario.
Ja de beurzen gaan forse klappen krijgen de komende paar jaar. Ik ben vorige week uit al mijn aandelen gestapt en zit nu alleen nog in Nokia en obligaties.
Bij een of meerdere jaren van deflatie/deleveriging zijn vrijwel alle overtollige liquiditeiten die de afgelopen jaren in het systeem zijn gepompt 'verdampt'. Ik vrees dus niet voor inflatie en denk dat bij een volgende crash de impotentie van autoriteiten bloot komt te liggen en er een maatschappelijke discussie komt over de prijs en de uiteindelijke werking van alle stimulansen. Autoriteiten zullen een zeer terughoudende houding gaan betrachten, mede omdat bij een volgende eruptie duidelijk word wat de werkelijke gevaren zijn door het busten van de 'almachtige overheden'-perceptie. Het gevaar is dat autoriteiten bij een dergelijk scenario langs de zijlijn staan en geen (toereikende) middelen meer hebben om uberhaupt in te grijpen, een free fall-scenario dat zich al ontvouwt in landen waar de grenzen van fiscale stimulering bereikt is. Voor de ware economie is de monetaire speelruimte door een haperende kredietmotor allang bereikt en dat zal de komende jaren niet veranderen. Daar gaat imo teveel aandacht naar uit.
Vanaf 2013-2014 trekt de Europese maar ook (langzaam) de Amerikaanse fiscale autoriteit zich terug in een economische omgeving waarin de private sector nog steeds niet gedeleveriged is en moeite heeft het hoofd boven water te houden. In een dergelijke omgeving hoeft maar 1 (onhoudbare) onevenwichtigheid te klappen en de hele bubble klapt in elkaar. Ik heb dan ook een sterk gevoel dat we het Japan-scenario niet meer lang gaan bewandelen.
Vanaf 2013-2014 trekt de Europese maar ook (langzaam) de Amerikaanse fiscale autoriteit zich terug in een economische omgeving waarin de private sector nog steeds niet gedeleveriged is en moeite heeft het hoofd boven water te houden. In een dergelijke omgeving hoeft maar 1 (onhoudbare) onevenwichtigheid te klappen en de hele bubble klapt in elkaar. Ik heb dan ook een sterk gevoel dat we het Japan-scenario niet meer lang gaan bewandelen.
Alleen maar kommer en kwel dus.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Lol, wat hoor ik nou op RTL-Z: Duitsland leent geld tegen negatieve rente 
WTF, welk land gaat er nu geld uitlenen en daarover rente betalen aan de lener.
WHY?
WTF, welk land gaat er nu geld uitlenen en daarover rente betalen aan de lener.
WHY?
Zekerheid.quote:
Lol, wat hoor ik nou op RTL-Z: Duitsland leent geld tegen negatieve rente
WTF, welk land gaat er nu geld uitlenen en daarover rente betalen aan de lener.
WHY?
Wat niet wegneemt dat het idioot is.
Als je denkt dat dat de veiligste plek is om het te bewaren.quote:
Lol, wat hoor ik nou op RTL-Z: Duitsland leent geld tegen negatieve rente
WTF, welk land gaat er nu geld uitlenen en daarover rente betalen aan de lener.
WHY?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Waanzin ten top. Dit heb ik nog nooit gehoord. De hele financiele wereld en alle overheden zijn volledig het spoor bijsterquote:Op woensdag 14 november 2012 17:15 schreef Bananenman het volgende:
Zekerheid.
Wat niet wegneemt dat het idioot is.
Tsja dat jij zo'n sloebert bent die al zijn geld nog kwijt kan op de banken met garantie.quote:
[..]
Waanzin ten top. Dit heb ik nog nooit gehoord. De hele financiele wereld en alle overheden zijn volledig het spoor bijster
Ik wil best 0,06% betalen om te zorgen dat het cash niet afbrand in mijn huis.
Angstquote:
[..]
Zekerheid.
Wat niet wegneemt dat het idioot is.
Alhoewel ik me afvraag of een eventuele nieuwe D-mark, zal appreciëren of depreciëren.
Momenteel is de Euro veel te goedkoop voor Duitsland en als er a pari wordt gewisseld dan kan het eigenlijk niet anders dan dat er al snel 20% op de koers bijkomt
Een Spaanse munt zou eigenlijk gehalveerd moeten worden
\
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Schijnbaar zijn er partijen (met grote bedragen cash tot hun beschikking) die de huidige economische situatie zo precair vinden dat ze er geld voor over hebben om een zo klein mogelijk counterpartrisk te lopen. Deze kunnen maar tot (als ze dat al kunnen) een bepaald bedrag hun kapitaal spreiden zodat het onder het DGS (of de duitse variant) valt.quote:
Lol, wat hoor ik nou op RTL-Z: Duitsland leent geld tegen negatieve rente
WTF, welk land gaat er nu geld uitlenen en daarover rente betalen aan de lener.
WHY?
Ook is het mogelijk dat deze partijen deflatie verwachten en een kleine negatieve nominale rente word dan een positieve reele rente. Tevens kunnen partijen anticiperen op een terugkeer naar de mark die (fors) in waarde zal stijgen t.o.v. van de euro en andere valuta.
Allemaal plausibele redenen om geld toe te stoppen in de huidige bubble economie waar vrijwel alle assets (fors) overgewaardeerd zijn en elk moment kunnen klappen. In feite weerspiegeld een negatieve nominale rente dat ook en dit noemen we opportunity cost om over een x tijd alles tegen een prikje te kunnen opkopen als vele andere alles verloren hebben.
Waar heb jij het nou weer over. Bij 10 tallen in Nederland is je geld veilig tot 100K.quote:Op woensdag 14 november 2012 17:38 schreef Sokz het volgende:
[..]
Tsja dat jij zo'n sloebert bent die al zijn geld nog kwijt kan op de banken met garantie.
Ik wil best 0,06% betalen om te zorgen dat het cash niet afbrand in mijn huis.
Maar jij zou het liever thuis cash bewaren, geen rente vangen, en bovendien nog een premie dokken dat het niet in de fik gaat. Slim bezig!
En als je nou een pensioenfonds bent dat even een miljard ergens moet stallen voor korte tijd?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
dan zou ik er geen Spaanse euro's voor willen, kan maar zo 200 miljoen kostenquote:
En als je nou een pensioenfonds bent dat even een miljard ergens moet stallen voor korte tijd?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk dat het stallen van grote sommen geld tegen een klein potentieel verlies alleen gerechtvaardigd is als er op enige manier aan securities lending gedaan wordt. De counterpart heeft namelijk dan een tastbaar onderpand en kan deze in het geval van Duits staatspapier tegen een gegronde prijs liquideren. Degenen die groot geld beheren zijn vrijwel altijd financiele entiteiten en kunnen dus het geld op eigen rekening stallen zonder verder marktrisico. Let wel, of het geld nou op de eigen rekening staat of op de rekening van Merkel, als je failliet gaat ben je het sowieso kwijt.
One man's trash, another man's treasure.
Ik niet maar als ik honderd miljoen had liggen wel.quote:
[..]
Waar heb jij het nou weer over. Bij 10 tallen in Nederland is je geld veilig tot 100K.
Maar jij zou het liever thuis cash bewaren, geen rente vangen, en bovendien nog een premie dokken dat het niet in de fik gaat. Slim bezig!
Dan zou ik trouwens toch een miljoen in mijn matras stoppen, gewoon voor de leut en uit te proberen of dat een beetje slaaptquote:
[..]
Ik niet maar als ik honderd miljoen had liggen wel.
Dat is een recept voor nachtmerries .quote:
[..]
Dan zou ik trouwens toch een miljoen in mijn matras stoppen, gewoon voor de leut en uit te proberen of dat een beetje slaapt
One man's trash, another man's treasure.
Ik heb onlangs wel een keer proefgedraaid met 1 mln Lao Kip, dat was iets van 80 euro, dat was best te doenquote:
[..]
Dat is een recept voor nachtmerries .
Kijk dat je je geld thuis wil houden is 1 ding, maar een sok of matras zou ik echt nooit doen. Doe het dan in een kluis ofzo.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Beter kun je een kluisje huren bij de bank. Zowiezo handig om documenten in te bewaren die niet verloren mogen gaan door brand e.d., maar ook handig om waardevolle spullen en contanten in te bewaren.
En duur zijn ze niet eens en je bent verzekerd tot 25K:
http://www.ing.nl/particulier/klantenservice/verlies-diefstal-schade/kluis_huren.aspx
En duur zijn ze niet eens en je bent verzekerd tot 25K:
http://www.ing.nl/particulier/klantenservice/verlies-diefstal-schade/kluis_huren.aspx
Nederland "het slechste kindje van de eurozone"
Dit is een feestdag voor Wilders en Pierre. Ik kan zo heerlijk genieten van de ineenstorting van Europa en het politieke geblunder er omheen met al hun kansloze steunpakketten
Dit is een feestdag voor Wilders en Pierre. Ik kan zo heerlijk genieten van de ineenstorting van Europa en het politieke geblunder er omheen met al hun kansloze steunpakketten
Bernanke zojuist: "The Federal Reserve will continue to do what we can to support the housing recovery, both through our monetary policy and our regulatory and supervisory actions. But, as I have discussed, not all of the responsibility lies with the government; households, the financial services industry, and those in the nonprofit sector must play their part as well."
Ze willen niet met me meespelen.
Ze willen niet met me meespelen.
geweldig hequote:
Nederland "het slechste kindje van de eurozone"
Dit is een feestdag voor Wilders en Pierre. Ik kan zo heerlijk genieten van de ineenstorting van Europa en het politieke geblunder er omheen met al hun kansloze steunpakketten
Die EU heren zijn wel de grootste klunzen die er zijn.
Kost wat kost hun Imperium willen realiseren zonder aan de basis te werken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze werken juist wel aan een basis, en dat is niemand in Europa afstoten.quote:
[..]
geweldig he
Die EU heren zijn wel de grootste klunzen die er zijn.
Kost wat kost hun Imperium willen realiseren zonder aan de basis te werken
Terzijde of dat een verstandige basis is.
BlaBlaBla
De basis is de EU uit elkaar laten gaan, we houden elkaar gevangen. een fiscale Unie komt er toch nietquote:
[..]
Ze werken juist wel aan een basis, en dat is niemand in Europa afstoten.
Terzijde of dat een verstandige basis is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is jouw gedachte over de basis, maar niet die van hunquote:
[..]
De basis is de EU uit elkaar laten gaan, we houden elkaar gevangen. een fiscale Unie komt er toch niet
BlaBlaBla
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
nee en daarom gaan we er allemaal aan tot het klaptquote:
[..]
Dat is jouw gedachte over de basis, maar niet die van hun
afknijpen en afknijpen is geen basis
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je ook nagaat hoe mensen die politieke wereld binnenkomen. Heb wel eens gekeken naar de minimum eisen om als 'afgestudeerde' een carrière binnen de EU te beginnen. Het zijn toch vaak de typische clean sheet gasten. Top universiteit, geen vertraging, scholen gebouwd in Rwanda, dieren geholpen in Indonesie. Vaak uit de meer wealthy families die al die wereld binnentreden met een bepaalde 'economische' gedachte die ze van huis uit hebben binnengekregen.quote:
Nederland "het slechste kindje van de eurozone"
Dit is een feestdag voor Wilders en Pierre. Ik kan zo heerlijk genieten van de ineenstorting van Europa en het politieke geblunder er omheen met al hun kansloze steunpakketten
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Tis toch weer uitgekomen, vooral voor de VSquote:
Up tot maart daarna vanaf april down tot eind mei, weer up vanaf juni tot eind september en dan weer down. Let op. we gaan geheel volgens de grafiek dit jaar van de Amerikaanse verkiezingen met een zoekend Europa. 2 keer in de geschiedenis eerder gebeurd, een soort van TA maar net weer niet.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Vandaag toch maar mijn ASR-obligaties omgeruild voor KPN.
Ik weet wel, never catch a falling knife, etc, maar zelfs bij een (verlaagd) dividend van 35 cent heeft KPN nu net zo'n hoog rendement als ASR had op 117%.
Verder wel wat meer risico natuurlijk, maar ook wat meer kansen.
Ik weet wel, never catch a falling knife, etc, maar zelfs bij een (verlaagd) dividend van 35 cent heeft KPN nu net zo'n hoog rendement als ASR had op 117%.
Verder wel wat meer risico natuurlijk, maar ook wat meer kansen.
The End Times are wild
GMTA, ik hoop dat je gelijk krijgtquote:
Vandaag toch maar mijn ASR-obligaties omgeruild voor KPN.
Ik weet wel, never catch a falling knife, etc, maar zelfs bij een (verlaagd) dividend van 35 cent heeft KPN nu net zo'n hoog rendement als ASR had op 117%.
Verder wel wat meer risico natuurlijk, maar ook wat meer kansen.
-verschil dat ik ze deze keer op 115/116 verkocht heb, maar misschien heb ik KPN weer iets goedkoper
-
Ik ook!!quote:
[..]
GMTA, ik hoop dat je gelijk krijgt
Risicoprofiel is wel wat hoger. Heb ook niet alles omgewisseld, deel is nog cash.Ondertussen ben ik trouwens al een tijdje in Oirschot aan het werk. Dichtbij dus!
The End Times are wild
(GTMA?)
GTMA Grid Trade Master Agreement
GTMA Georgia Textile Manufacturers Association
GTMA Gauteng Transport Management Authority (South Africa)
GTMA Garment and Textile Manufacturers Association (Malawi)
GTMA Green Throated Mango A (A. viridigula)
GTMA Georgia Transfer to Minors Act
GTMA Gas Turbine Materials Associates, Inc.
GTMA Glendale Transportation Management Association (California)
GTMA Greater Toronto Marketing Alliance (Canada)
GTMA Gauge and Toolmakers Association (UK)
GTMA Getting the Message Across (UK communications firm)
GTMA German Trademark Act
GTMA Great Minds Think Alike
GTMA Grid Trade Master Agreement
GTMA Georgia Textile Manufacturers Association
GTMA Gauteng Transport Management Authority (South Africa)
GTMA Garment and Textile Manufacturers Association (Malawi)
GTMA Green Throated Mango A (A. viridigula)
GTMA Georgia Transfer to Minors Act
GTMA Gas Turbine Materials Associates, Inc.
GTMA Glendale Transportation Management Association (California)
GTMA Greater Toronto Marketing Alliance (Canada)
GTMA Gauge and Toolmakers Association (UK)
GTMA Getting the Message Across (UK communications firm)
GTMA German Trademark Act
GTMA Great Minds Think Alike
The End Times are wild
quote:
(GTMA?)
GTMA Grid Trade Master Agreement
GTMA Georgia Textile Manufacturers Association
GTMA Gauteng Transport Management Authority (South Africa)
GTMA Garment and Textile Manufacturers Association (Malawi)
GTMA Green Throated Mango A (A. viridigula)
GTMA Georgia Transfer to Minors Act
GTMA Gas Turbine Materials Associates, Inc.
GTMA Glendale Transportation Management Association (California)
GTMA Greater Toronto Marketing Alliance (Canada)
GTMA Gauge and Toolmakers Association (UK)
GTMA Getting the Message Across (UK communications firm)
GTMA German Trademark Act
GTMA Great Minds Think Alike
Ok, bij je bijschrift snap ik GTMA ook. Maar meer dan 5 cent goedkoper zal niet lukken denk ik.
The End Times are wild
4.0267 zegt iequote:
Ok, bij je bijschrift snap ik GTMA ook. Maar meer dan 5 cent goedkoper zal niet lukken denk ik.
(en Dell op 8.8307, voor de liefhebbert)
Dat is zo goed als op day low.quote:
[..]
4.0267 zegt ie
(en Dell op 8.8307, voor de liefhebbert)
Ik zit er voor 4.13 in.
The End Times are wild
Gezien jouw reputatie als bodemvisser ben ik wel een klein beetje geruster. Heb je nog een stop-loss ingesteld?
The End Times are wild
Daar doe ik niet aan, ik weet zelfs niet hoe dat moetquote:
Gezien jouw reputatie als bodemvisser ben ik wel een klein beetje geruster. Heb je nog een stop-loss ingesteld?
Gewoon ouderwets vingers aan de knoppen
Groot deel is uitgevoerd op 3.991
Het is een beetje een positie voor de dobbel, maar ik hoop dat mr. Slim een beetje meespeelt. Die heeft immers inmiddels het grootste belang, en die is
- of blij dat ie de rest voor de helft kan opschrapen
- of nietblij dat ie de helft verlies heeft
Denk dat ik SBM maar weer eens op gaan nemen, gruwelijk afgestraft afgelopen 2 dagen op een omzetwaarschuwing waarbij de omzet dit jaar nog altijd boven die van 2011 uit gaat komen met een goedgevulde orderportefeuille (5 keer de jaarlijkse omzet). Maar laat het eerst even uitrazen.Ik blijf nog even van dit vallende mes maar mijn handen jeuken. 2013 kunnen ze als alles een beetje meezit (Deep Panuke gereed en YME gerepareerd) floreren.quote:
Vandaag toch maar mijn ASR-obligaties omgeruild voor KPN.
Ik weet wel, never catch a falling knife, etc, maar zelfs bij een (verlaagd) dividend van 35 cent heeft KPN nu net zo'n hoog rendement als ASR had op 117%.
Verder wel wat meer risico natuurlijk, maar ook wat meer kansen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Voor beiden geldt dat ze zonder vers kapitaal er ws. niet doorheenkomen
SBMO is trouwens gewoon een financieel concern, die moeten het al lang niet meer van productie hebben
SBMO is trouwens gewoon een financieel concern, die moeten het al lang niet meer van productie hebben
Ik hield KPN al even in de gaten (had er gelukkig maar 1000). Reden om dan in te stappen waren de K/W van 4, het dividendrendemtent van 8 of 9%, het feit dat Slim overgenomen had op 8 euro (en ik neem aan dat hij wel goed onderzoek heeft laten plegen), en de enorme berg aan assets die KPN heeft. Daar hebben ze welliswaar een heel slecht rendement op, maar het vertegenwoordigd toch eigen vermogen.quote:
[..]
Daar doe ik niet aan, ik weet zelfs niet hoe dat moet
Gewoon ouderwets vingers aan de knoppen
Groot deel is uitgevoerd op 3.991
Het is een beetje een positie voor de dobbel, maar ik hoop dat mr. Slim een beetje meespeelt. Die heeft immers inmiddels het grootste belang, en die is
- of blij dat ie de rest voor de helft kan opschrapen
- of nietblij dat ie de helft verlies heeft
The End Times are wild
Waar ik me wel over verbaas is dat ze zelfs in de crisisjaren nog dik dividend uitkeerden, zelfs nog aandelen inkochten, en nu opeens zou er te weinig cash/vermogen zijn? Zoveel zijn die omzetten toch ook niet gekelderd. Heeft echt helemaal niemand dat ingezien daar, of wordt alles teveel overtrokken?quote:
Voor beiden geldt dat ze zonder vers kapitaal er ws. niet doorheenkomen
SBMO is trouwens gewoon een financieel concern, die moeten het al lang niet meer van productie hebben
The End Times are wild
Ze verzuipen natuurlijk wel in de schuld, en het belang van Slim heeft ook wel een belangrijk nadeel (namelijk dat hij elke 'oplossing' kan blokkeren en de overige aandeelhouders daarmee kan uitroken). Maar goed, we gaan het zien, ik persoonlijk denk dat ze het dividend gaan opschorten. En de k/w is thans iets boven de 5, want meer dan 80 cent winst gaan ze dit jaar niet maken (en dalende). De cash flow is nog iets ernstiger, daarentegen hebben de investeringen in glasvezel wel blijvende waarde.quote:
[..]
Ik hield KPN al even in de gaten (had er gelukkig maar 1000). Reden om dan in te stappen waren de K/W van 4, het dividendrendemtent van 8 of 9%, het feit dat Slim overgenomen had op 8 euro (en ik neem aan dat hij wel goed onderzoek heeft laten plegen), en de enorme berg aan assets die KPN heeft. Daar hebben ze welliswaar een heel slecht rendement op, maar het vertegenwoordigd toch eigen vermogen.
Ik kan me nog herinneren dat je rond de 10 opties bleef schrijven, omdat ze zo'n lage p/e hadden en niet lager konden, omdat ze maar aandelen bleven inkopen. Herinner je nog mijn 'corporate annorexia' posts? Ze zijn hier gekomen omdat Scheepbouwer niet investeerde, maar geld aan de aandeelhouders bleef teruggeven omdat dat goed was voor zijn stockoptions.
Ik gok dat het omgekeerde ze er weer uithaalt, hopelijk met een kapitaalinjectie en meerderheids belang van Carlos Slim. Kan echter wel een tijdje duren. Uiteindelijk zullen mensen wel weer meer willen betalen voor stabiele communicatie, wordt een eerste levensbehoefte.
zie mijn post hierbovenquote:
[..]
Waar ik me wel over verbaas is dat ze zelfs in de crisisjaren nog dik dividend uitkeerden, zelfs nog aandelen inkochten, en nu opeens zou er te weinig cash/vermogen zijn? Zoveel zijn die omzetten toch ook niet gekelderd. Heeft echt helemaal niemand dat ingezien daar, of wordt alles teveel overtrokken?
Hebben pas een lening gekregen bij Instutionele beleggers voor 500 miljoen en GustoMSC verkocht voor 185 miljoen dus er is weer wat kapitaal.quote:
Voor beiden geldt dat ze zonder vers kapitaal er ws. niet doorheenkomen
SBMO is trouwens gewoon een financieel concern, die moeten het al lang niet meer van productie hebben
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Een lening is geen kapitaal hequote:
[..]
Hebben pas een lening gekregen bij Instutionele beleggers voor 500 miljoen en GustoMSC verkocht voor 185 miljoen dus er is weer wat kapitaal.
Ja, wat er gebeurd is was me duidelijk. Maar dan nog steeds vind ik het vreemd dat een CFO of de raad van bestuur dit toen niet hebben kunnen onderkennen. Zo moeilijk was dat toch ook niet als wij in de kroeg in Boxtel dit ook konden bedenken.quote:
[..]
Ze verzuipen natuurlijk wel in de schuld, en het belang van Slim heeft ook wel een belangrijk nadeel (namelijk dat hij elke 'oplossing' kan blokkeren en de overige aandeelhouders daarmee kan uitroken). Maar goed, we gaan het zien, ik persoonlijk denk dat ze het dividend gaan opschorten. En de k/w is thans iets boven de 5, want meer dan 80 cent winst gaan ze dit jaar niet maken (en dalende). De cash flow is nog iets ernstiger, daarentegen hebben de investeringen in glasvezel wel blijvende waarde.
Ik kan me nog herinneren dat je rond de 10 opties bleef schrijven, omdat ze zo'n lage p/e hadden en niet lager konden, omdat ze maar aandelen bleven inkopen. Herinner je nog mijn 'corporate annorexia' posts? Ze zijn hier gekomen omdat Scheepbouwer niet investeerde, maar geld aan de aandeelhouders bleef teruggeven omdat dat goed was voor zijn stockoptions.
Ik gok dat het omgekeerde ze er weer uithaalt, hopelijk met een kapitaalinjectie en meerderheids belang van Carlos Slim. Kan echter wel een tijdje duren. Uiteindelijk zullen mensen wel weer meer willen betalen voor stabiele communicatie, wordt een eerste levensbehoefte.
Want wezenlijk is er niets veranderd sinds de koers nog boven de 10 euro stond. Ja, skypen e.d. heeft een hoge vlucht genomen, maar daarentegen is het totale bedrag dat mensen aan mobiele communicatie uitgeven toch alleen maar toegenomen.
The End Times are wild
Overigens ga ik wel nog een keer naar SBMO kijken hoor, de laatste keer dat ik dat deed schrok ik echter van de balans en P&L die zwaar leunde op leasing activiteiten. Nou zijn de klanten van SBMO ws. niet de slechtste, maar hetzelfde heb ik bij bijv. Renault die het grootste deel van zijn winst met financieringsactiviteiten behaalt ipv met productie van voertuigen: daar word ik toch een beetje argwanend van, met name omdat financieringsactiviteiten nou niet echt onderscheidend zijn, met andere woorden dat kan ook elders 'ingekocht' worden door klanten.
Bedoel eigenlijk dat ze weer wat geld over de balk kunnen gooien.quote:
[..]
Een lening is geen kapitaal he
Winstwaarschuwing Fugro nabeurs en CEO weg, we hebben een nieuw slachtoffer voor maandag.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Is dit zo?quote:
het totale bedrag dat mensen aan mobiele communicatie uitgeven toch alleen maar toegenomen.
Wie zegt je dat de CFO en de raad van bestuur dat niet onderkenden?quote:
[..]
Ja, wat er gebeurd is was me duidelijk. Maar dan nog steeds vind ik het vreemd dat een CFO of de raad van bestuur dit toen niet hebben kunnen onderkennen. Zo moeilijk was dat toch ook niet als wij in de kroeg in Boxtel dit ook konden bedenken.
Want wezenlijk is er niets veranderd sinds de koers nog boven de 10 euro stond. Ja, skypen e.d. heeft een hoge vlucht genomen, maar daarentegen is het totale bedrag dat mensen aan mobiele communicatie uitgeven toch alleen maar toegenomen.
Het feit dat ze Belgie niet kunnen offloaden, en Duitsland (E-plus) ook niet - lang werd gedacht dat ze dat konden verpatsen aan Telefonica, die helemaal op zwart zaad zit - zal ook wel niet meegeholpen hebben. Verder worden de duimschroeven van regelgeving bijna tot het onredelijke aangedraaid.
En anders dan velen, denk ik dat het 30% belang van Slim wel een discount verdient. Simpelweg omdat een dergelijk belang het mogelijk maakt om obstructie te plegen. Ik begreep die euforie bij het bod dan ook niet, heb ook een tijdje short gezeten.
En de meest ingewikkelde en elementaire problemen worden vaak niet onderkend, en worden vloeibaar in 'Verloren tijden'
Ah, op die fietsquote:
[..]
Bedoel eigenlijk dat ze weer wat geld over de balk kunnen gooien.
Winstwaarschuwing Fugro nabeurs en CEO weg, we hebben een nieuw slachtoffer voor maandag.
Ai, verschil van meningen met de raad van bestuur. Al die ego's
Wat die duimschroeven betreft ben ik het met je eens. Als de overheid meer concurrentie wil moeten ze meer frequenties vrijgeven. Maar die maximale tarieven etc. zijn echt grote onzin, zuiver socialistisch anti-marktdenken en heel schadelijk op termijn. Als ik E1,00 wil betalen voor internetten in het buitenland, omdat ik bijv. kwaliteit erg belangrijk vind, is dat toch mijn eigen zaak!! Nog los van alle andere onzinnige regelreving.quote:
[..]
Wie zegt je dat de CFO en de raad van bestuur dat niet onderkenden?
Het feit dat ze Belgie niet kunnen offloaden, en Duitsland (E-plus) ook niet - lang werd gedacht dat ze dat konden verpatsen aan Telefonica, die helemaal op zwart zaad zit - zal ook wel niet meegeholpen hebben. Verder worden de duimschroeven van regelgeving bijna tot het onredelijke aangedraaid.
En anders dan velen, denk ik dat het 30% belang van Slim wel een discount verdient. Simpelweg omdat een dergelijk belang het mogelijk maakt om obstructie te plegen. Ik begreep die euforie bij het bod dan ook niet, heb ook een tijdje short gezeten.
En de meest ingewikkelde en elementaire problemen worden vaak niet onderkend, en worden vloeibaar in 'Verloren tijden'
The End Times are wild
KPN durf ik nog niet echt aan. Ik heb telecom altijd gemeden als sector (en terecht zo blijkt!) maar ze staan wel erg laag en de optiepremies lijken mij op het eerste oog wel interessant.
Verder is POT weer lekker gezakt nadat ik ze eind juli voor $45 de deur uit had gedaan
Verder is POT weer lekker gezakt nadat ik ze eind juli voor $45 de deur uit had gedaan
Please Move The Deer Crossing Sign
Dit laatste klopt niet. Consumer wireless was down 8.3%, mostly due to an 8.1% decline in the contract average revenue per user (ARPU) to EUR 34 ($44) per month. (Morningstar analyse, year-on-year, van 3de kwartaal resultaten KPN).quote:
Want wezenlijk is er niets veranderd sinds de koers nog boven de 10 euro stond. Ja, skypen e.d. heeft een hoge vlucht genomen, maar daarentegen is het totale bedrag dat mensen aan mobiele communicatie uitgeven toch alleen maar toegenomen.
Ik denk dat je de verplaatsing van SMS naar diensten als whatsapp, Line, Skout, Facebook, etc vergeet of onderschat. SMS was een melkkoe en valt nu weg. De telco's hebben de mobiele internet diensten initieel te goedkoop in de markt gezet. Deze tarieven zijn moeilijk om alsnog te verhogen aangezien de concurrentie groot is en klanten makkelijk kunnen overstappen. Ik denk dat uiteindelijk alle telco's de mobiele internet tarieven zullen moeten verhogen, puur om te overleven. Maar mogelijk gaan er een of meerdere failliet voordat er winstgevende tarieven kunnen worden doorgedrukt.
Ik zou me niet vastklampen aan de rol van Carlos Slim. Hij heeft zelf aangegeven dat hij hier is om te leren van KPN. Z'n eerste les is dat hij waarschijnlijk teveel betaald heeft. Dit is een tycoon met enorme cashflows tot z'n beschikking en die kan doen wat hem invalt. Ik geloof niet dat hier een verfijnde analyse en een briljante strategie achter zitten. Misschien herinner je nog het begin van deze eeuw toen Hutchinson Whampoa van de tycoon Li Ka-shing een aandeel in KPN Mobile nam. Dit is ook met slechts ruzie en rechtszaken geeindigd. Dergelijke eigenaar-ceo's werken meer op handelsgeest en opportunisme, dan met een degelijke strategie.
Alleen al het feit dat exotische spelers als Carlos Slim vrij spel hebben, is een indicatie. Andere partijen raken het niet aan: het aandeel KPN is riskant. De schuldenlast is enorm hoog. Het bedrijf zou best eens failliet kunnen gaan.
Apple's stock price falls to lowest point in six months
quote:On Friday Apple’s stock price closed at $527.68 per share, the lowest it’s been in six months. Since September, the company has lost about 25 percent of its value from its peak of $702 per share.
జ్ఞా
quote:Amazon-chef benoemd tot zakenman van het jaar
Het Amerikaanse zakelijke tijdschrift Fortune heeft Amazon-CEO Jeff Bezos benoemd tot zakenman van het jaar 2012.
In een lang artikel noemt het blad Bezos 'de ultieme ontregelaar', omdat hij met Amazon voor grote opschudding heeft gezorgd in onder andere de boeken- en elektronica-industrie.
Bovendien wordt Bezos geprezen voor de groei van Amazon Web Services, de clouddienst waar honderdduizenden bedrijven wereldwijd gebruik van maken. Volgens Fortune kan die afdeling dit jaar 1,5 miljard dollar omzetten.
Ook stond Bezos met de Amazon Kindle aan de frontlinies van de populariteit van e-readers en e-books. Volgens Fortune heeft de Kindle Fire bijgedragen aan de populariteit van 7 inch tablets, wat vervolgens leidde tot de lancering van de iPad Mini en andere concurrenten.
Salarissen
Het artikel onthult bovendien dat Amazon er een conservatief salarisbeleid op nahoudt. Directieleden worden voornamelijk betaald in aandelen, in plaats van salarissen of bonussen.
Topverdiener is Jeff Wilke, hoofd van de noord-Amerikaanse consumentenafdeling, met 165.000 dollar (130.000 euro). Bezos zelf verdient daar zelf maar de helft van. Wel heeft Wilke aandelen met een waarde van zo'n 20 miljoen dollar, en Bezos zelfs van vele miljarden.
Volgens Fortune stimuleert dit beleid innovatie, omdat de directie beter verdient als het aandeel in Amazon het goed doet op de beurs.
Ik ben toch benieuwd hoe we over 3 jaar naar deze zakenman van het jaar kijken.
Dit is een accident waiting to happen.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Afgelopen woensdag IBM gekocht. Ik stop de komende 6-8 weken even geen nieuw geld in aandelen, wil zien hoe de fiscal-cliff soap zich gaat ontrafelen. Tot die tijd maar cash opbouwen. En begin volgend jaar kijken wat er dan goed uitziet.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Korte rit naar 200 of voor lange termijn?quote:
Afgelopen woensdag IBM gekocht. Ik stop de komende 6-8 weken even geen nieuw geld in aandelen, wil zien hoe de fiscal-cliff soap zich gaat ontrafelen. Tot die tijd maar cash opbouwen. En begin volgend jaar kijken wat er dan goed uitziet.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Als zelfs jij stopt met kopen dan wordt het pas echt oppassenquote:
Afgelopen woensdag IBM gekocht. Ik stop de komende 6-8 weken even geen nieuw geld in aandelen, wil zien hoe de fiscal-cliff soap zich gaat ontrafelen. Tot die tijd maar cash opbouwen. En begin volgend jaar kijken wat er dan goed uitziet.
Ik heb drie kleine (allen < 1 % van portfolio) aankopen gedaan de afgelopen maanden. Ik zit nog steeds 90% in cash omdat ik geen buy & hold kandidaten kan vinden voor een redelijke prijs.
Richie Bros. Auctioneers. Een wereldwijde organisator van veilingen voor tweedehands bouw, mijn en landbouw machines. Dit soort materiaal is te duur en te complex om via e-bay oid te veilen, omdat de koper de machine persoonlijk wil inspecteren alvorens een bod uit te brengen. Het aantal veilingen en de omvang van de transacties stijgt gestaag. Ook bij een recessie verwacht ik dat dit redelijk stabiel blijft, omdat je dan veel liquidaties en boedelveilingen zult zien. Morningstar vindt het aandeel een buy en ik vind hun analyse overtuigend.
Western Union Company. Ook een aanbeveling van Morningstar. Toen de koers eind oktober een klap kreeg, ben ik ingestapt. P/E = 6,3 ! Verzorgt wereldwijde betalingen zoals waarschijnlijk wel bekend. Zeer lucratieve business, maar zal de vraag blijven bestaan ? De meeste omzet komt van arbeiders uit ontwikkelingslanden die geld naar hun familie sturen, bijvoorbeeld vanuit de VS naar Mexico. In ontwikkelingslanden openen echter steeds meer mensen een bankrekening. Aan de andere kant is een internationale overboeking via een bank ook belachelijk duur en heeft de belastingdienst hier beter zicht op. Ik wil hier nog verder over nadenken en koop dan mogelijk bij.
Instem PLC. Microcap tip van een weblog (zie link). Leveren software aan de R&D sector om informatie te beheren. Deze pakketten zijn onmisbaar voor medicijn ontwikkelings laboratoria en Instem is marktleider in deze niche. Het aandeel is in 1 jaar gehalveerd en ik zie geen goede reden voor zo'n drastische correctie. Mijn thesis is dat de prijs zich weer herstelt. Pas op: zeer illiquide aandeel.
Lange termijn. (Decennia)quote:
[..]
Korte rit naar 200 of voor lange termijn?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
KPN vandaag kleinste stijger, zo goed als nihil op een euforische beurs.
Dat vind ik dan weer zo raar. Is het echt zo dat de slotkoers van vrijdag precies de juiste marketcap aangaf, die vandaag dan gehandhaafd wordt? -2% of +2% had ik verklaarbaar gevonden dan dit.
Dat vind ik dan weer zo raar. Is het echt zo dat de slotkoers van vrijdag precies de juiste marketcap aangaf, die vandaag dan gehandhaafd wordt? -2% of +2% had ik verklaarbaar gevonden dan dit.
The End Times are wild
Sir, voor wat het waard is: http://www.telegraaf.nl/d(...)door_veiling___.htmlquote:
KPN vandaag kleinste stijger, zo goed als nihil op een euforische beurs.
Dat vind ik dan weer zo raar. Is het echt zo dat de slotkoers van vrijdag precies de juiste marketcap aangaf, die vandaag dan gehandhaafd wordt? -2% of +2% had ik verklaarbaar gevonden dan dit.
En sentiment draait niet zo snel. Geduldquote:De veiling van frequenties voor mobiele telefonie in Nederland, die inmiddels al ruim 13 dagen duurt, is waarschijnlijk een van de veroorzakers van de steeds verder dalende aandelenprijs van KPN. Dat schrijft Telecompaper-analist Tim Poulus maandag.
Ook voor wat het waard is, op het hoofdkantoor wordt op dit moment stilletjes een hoop dood hout weggesneden Pluk bijgekocht op 3.99 incl. kosten gemiddeld.
Wat betreft de quote van jaco van morningstar: da's juist. Geven wel een fair value van 11 euro aan (!). Dat laatste mogen ze wel eens herzien, lijkt me
Failliet zie ik ze niet gaan: positieve kasstroom, en de breedbandactiviteiten zijn een mooie stabiele kasstroom. Daarnaast blokt Senor Carlos weliswaar een overname, maar hij dekt imho ook netjes de neerwaartse risico's af (als in: mocht KPN extra kapitaal nodig hebben).
Paar handelsdagen geleden een karrevracht stukken Dell gekocht, die zijn er vandaag weer uitgegaan. Buy en hold doen we hier niet aan
5 keer 5% is ook 25%
Over de laatste, gezien de omvang heb ik geen idee waarom die genoteerd zijn. Als het een goed concept is, zouden de eigenaren/directie het ding nevernooit op de beurs gebracht hebben, danwel erop laten. Daar klopt de logica niet, en daarom zou ik er van wegblijven.quote:
[..]
Als zelfs jij stopt met kopen dan wordt het pas echt oppassen
Ik heb drie kleine (allen < 1 % van portfolio) aankopen gedaan de afgelopen maanden. Ik zit nog steeds 90% in cash omdat ik geen buy & hold kandidaten kan vinden voor een redelijke prijs.
Richie Bros. Auctioneers. Een wereldwijde organisator van veilingen voor tweedehands bouw, mijn en landbouw machines. Dit soort materiaal is te duur en te complex om via e-bay oid te veilen, omdat de koper de machine persoonlijk wil inspecteren alvorens een bod uit te brengen. Het aantal veilingen en de omvang van de transacties stijgt gestaag. Ook bij een recessie verwacht ik dat dit redelijk stabiel blijft, omdat je dan veel liquidaties en boedelveilingen zult zien. Morningstar vindt het aandeel een buy en ik vind hun analyse overtuigend.
Western Union Company. Ook een aanbeveling van Morningstar. Toen de koers eind oktober een klap kreeg, ben ik ingestapt. P/E = 6,3 ! Verzorgt wereldwijde betalingen zoals waarschijnlijk wel bekend. Zeer lucratieve business, maar zal de vraag blijven bestaan ? De meeste omzet komt van arbeiders uit ontwikkelingslanden die geld naar hun familie sturen, bijvoorbeeld vanuit de VS naar Mexico. In ontwikkelingslanden openen echter steeds meer mensen een bankrekening. Aan de andere kant is een internationale overboeking via een bank ook belachelijk duur en heeft de belastingdienst hier beter zicht op. Ik wil hier nog verder over nadenken en koop dan mogelijk bij.
Instem PLC. Microcap tip van een weblog (zie link). Leveren software aan de R&D sector om informatie te beheren. Deze pakketten zijn onmisbaar voor medicijn ontwikkelings laboratoria en Instem is marktleider in deze niche. Het aandeel is in 1 jaar gehalveerd en ik zie geen goede reden voor zo'n drastische correctie. Mijn thesis is dat de prijs zich weer herstelt. Pas op: zeer illiquide aandeel.
Thans te duur, maar dit zijn slimme jongens: http://finance.yahoo.com/q?s=COO
Doen verstandige nicheinvesteringen in de medische sector, bedrijfjes die onbeperkte pricingpower hebben omdat er geen realistisch alternatief voor is (o.a. IVF media). Die verdient imho wel een plaatsje op de shortlist als rijp en groen zou worden afgeprijsd
Helaas ver-achtvoudigd (!) in 3 jaar.
Dat de frequentieveiling liep wist ik wel.
Probleem met die veiling is dat de staat, om maximale opbrengst te behalen, niet zoveel frequenties aanbiedt. Dan is de totaalopbrengst het hoogst.
Als er vervolgens vanwege dat beperkte pakket aan frequenties onvoldoende concurrentie is, dan komen er weer maximumprijzen voor telecom door de staat vastgesteld.
Helaas is de overheid een extreem onbetrouwbare partner op dit gebied. Ze laten bedrijven eerst teveel betalen voor een (kunstmatig) schaars iets, vervolgens frustreren ze het terugverdienen van die investering door old-school soviet-communisme.
Probleem met die veiling is dat de staat, om maximale opbrengst te behalen, niet zoveel frequenties aanbiedt. Dan is de totaalopbrengst het hoogst.
Als er vervolgens vanwege dat beperkte pakket aan frequenties onvoldoende concurrentie is, dan komen er weer maximumprijzen voor telecom door de staat vastgesteld.
Helaas is de overheid een extreem onbetrouwbare partner op dit gebied. Ze laten bedrijven eerst teveel betalen voor een (kunstmatig) schaars iets, vervolgens frustreren ze het terugverdienen van die investering door old-school soviet-communisme.
The End Times are wild
Lees je zelf nog jaarrapporten of ga je puur af op het advies van Morningstar?quote:
[..]
Als zelfs jij stopt met kopen dan wordt het pas echt oppassen
Ik heb drie kleine (allen < 1 % van portfolio) aankopen gedaan de afgelopen maanden. Ik zit nog steeds 90% in cash omdat ik geen buy & hold kandidaten kan vinden voor een redelijke prijs.
Richie Bros. Auctioneers. Een wereldwijde organisator van veilingen voor tweedehands bouw, mijn en landbouw machines. Dit soort materiaal is te duur en te complex om via e-bay oid te veilen, omdat de koper de machine persoonlijk wil inspecteren alvorens een bod uit te brengen. Het aantal veilingen en de omvang van de transacties stijgt gestaag. Ook bij een recessie verwacht ik dat dit redelijk stabiel blijft, omdat je dan veel liquidaties en boedelveilingen zult zien. Morningstar vindt het aandeel een buy en ik vind hun analyse overtuigend.
Western Union Company. Ook een aanbeveling van Morningstar. Toen de koers eind oktober een klap kreeg, ben ik ingestapt. P/E = 6,3 ! Verzorgt wereldwijde betalingen zoals waarschijnlijk wel bekend. Zeer lucratieve business, maar zal de vraag blijven bestaan ? De meeste omzet komt van arbeiders uit ontwikkelingslanden die geld naar hun familie sturen, bijvoorbeeld vanuit de VS naar Mexico. In ontwikkelingslanden openen echter steeds meer mensen een bankrekening. Aan de andere kant is een internationale overboeking via een bank ook belachelijk duur en heeft de belastingdienst hier beter zicht op. Ik wil hier nog verder over nadenken en koop dan mogelijk bij.
Instem PLC. Microcap tip van een weblog (zie link). Leveren software aan de R&D sector om informatie te beheren. Deze pakketten zijn onmisbaar voor medicijn ontwikkelings laboratoria en Instem is marktleider in deze niche. Het aandeel is in 1 jaar gehalveerd en ik zie geen goede reden voor zo'n drastische correctie. Mijn thesis is dat de prijs zich weer herstelt. Pas op: zeer illiquide aandeel.
Het idee komt van Morningstar, een blogger of een kranten-artikel en daarna start ik mijn eigen research. Ik download altijd het jaarverslag en blader daar doorheen. Ik lees het niet van a tot z; dit is domweg te saai en overbodig, maar minimaal wel de brieven van het management/bestuur en de balans, V&W rekening en cashflow overzicht plus voetnoten. Daarna probeer ik meningen van deskundigen te vinden, bijvoorbeeld bloggers, analisten en journalisten.quote:
[..]
Lees je zelf nog jaarrapporten of ga je puur af op het advies van Morningstar?
Het proces verschilt per aandeel. Bij een klein aandeel zoals Instem PLC is het jaarverslag zo'n beetje de enige bron van informatie. Bij een groot bedrijf als Western Union is het makkelijk om allerlei commentaren van derden te verzamelen. Als ik minder dan 1% van mijn portfolio aan een bepaald aandeel besteed, dan rond ik het uitzoekwerk bovendien ook sneller af dan wanneer ik 10% besteed.
