Overd0se | maandag 24 september 2012 @ 22:38 |
Vervolg op Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit? ![]() http://webcache.googleuse(...)de+huis+nunspeet&cd=4&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&source=www.google.nl Waar we na een rustig begin nu aan een ware speurtocht begonnen zijn naar de gebeurtenissen die zich misschien afgespeeld hebben in dit Ronde Huis bij Nunspeet: Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit? Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit? Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit? http://elisabethleroi.yolasite.com/ Koos Vogels, journalist, die zich op de zaak gestort heeft en een mevrouw die veel van het Ronde Huis weet geinterviewd heeft dinsdag 4 januari 2011 15:40 schreef KoosVogels het volgende:[/b] Collega weet niks van kinderlijkjes die zijn gevonden in de bossen of andere schimmige praktijken. Wel hangt er een zweem van mysterie rond het Ronde Huis. Volgens wordt er gezegd dat er tijdens de Tweede Wereldoorlog Duitsers zijn vermoord in de woning of het gebied eromheen. Ook wordt gesproken over colloberatie met de bezetter. Lichtelijk tegenstrijdig, maar dat tekent wellicht het mysterieuze karakter rond het huis. Hij zei wel eens wat gehoord te hebben over Van Vloten en zijn verknipte hobby's, maar hij verwijst die geruchten naar het land der fabelen. Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit? Vervolgens kregen Yvonne en de Admins een anoniem schrijven, een soort waarschuwing om hier maar niet verder in te duiken: Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit? Staal die krantenknipsels uit een Nunspeter Courant gevonden heeft http://snv.courant.nu/ind(...)ina=&sort=score+desc Hierna gingen we op zoek naar de schrijver die wellicht het boek The Round House geschreven heeft, maar blijkbaar klopt dat verhaal niet, ondanks verwoede pogingen zijn we er niet in geslaagd daar enig bewijs van te vinden: quote Ryan3 Conclusie wmb: Michael Sadleir (formerly Sadler) was m.n. een boekenverzamelaar dus, hij schreef één roman die enige vermaardheid kreeg en verfilmd werd, Fanny by Gaslight (1940). De titel The Round House komt niet voor in zijn bibliografie. En een eventuele positie bij de War Intelligence Department tijdens WO1 wordt nergens in zijn biografie genoemd. Wel interesseerde hij zich, zoals gezegd als boekenverzamelaar, voor m.n. romans uit de 19de eeuw, en publiceerde hier ook over. Hieronder valt de literaire stroming Gothic Fiction, bij ons beter bekend door het werk van Shelley, Stoker, Poe. En nou moet ik eerlijk gezegd ook toegeven dat dit verhaal over het ronde huis idd enkele gothic motieven met zich meedraagt. Uit wikipedia over The stock characters of Gothic fiction include tyrants, villains, bandits, maniacs, Byronic heroes, persecuted maidens, femmes fatales, monks, nuns, madwomen, magicians, vampires, werewolves, monsters, demons, dragons, angels, fallen angels, revenants, ghosts, perambulating skeletons, the Wandering Jew and the Devil himself. We hebben een mystery, Gothic architecture, darkness, death, decay, madness, secrets, tyrants, villans, persecuted maidens... vul maar aan. Het zou iig een perfecte gothic novel hebben kunnen zijn... En een aantal mooie foto's van een Fokker die ter plekke op onderzoek is uitgegaan: Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit? We speuren door ![]() betonplaat Leemkuil ![]() | |
Overd0se | maandag 24 september 2012 @ 22:42 |
Deel 7 is een feit! | |
Lavenderr | maandag 24 september 2012 @ 22:49 |
Top! | |
gerhardius | maandag 24 september 2012 @ 23:13 |
Nog meer concurrentie voor dit forum: Www.hetrondehuis.nl is vandaag gestart, zag ik zojuist. Steeds meer om bij te lezen: - Wikipedia met bewerkingsgeschiedenis - Fok deel 7 En nu dus ook Http://Www.hetrondehuis.nl Als dat maar goed komt.. [ Bericht 0% gewijzigd door gerhardius op 25-09-2012 20:06:36 ] | |
Dissectienaald | dinsdag 25 september 2012 @ 19:45 |
Is Gouwenaar van Wikipedia een medestander van de rijke, machtige families die het onderzoek naar het Ronde Huis tegenwerken? Of stelt hij simpelweg vast dat er iets aan de bronvermelding schort? | |
gerhardius | dinsdag 25 september 2012 @ 19:55 |
Ik denk het laatste, maar hij gaf de indruk van het eerste... Maar de grootste hekel heeft hij aan roddel en achterklap, en hij kan er maar niet van overtuigd worden dat het hier de roddelfase overstegen heeft door alle rumoer die het teweeg brengt. | |
Bluesdude | dinsdag 25 september 2012 @ 19:58 |
Zover ik de diskussie snapte op de overlegpagina van Wiki zegt Gouwenaar, dat het vermelden van roddels en nog wel met linken niet thuis horen in een encyclopedie . Hij heeft in principe gelijk. Kijk... ik ben nu betaald door het Groot Honderdjarig Complot om hier de boel te saboteren . | |
Lavenderr | dinsdag 25 september 2012 @ 20:00 |
Eindelijk geef je het toe ! ![]() | |
gerhardius | dinsdag 25 september 2012 @ 20:05 |
Als je zijn eerste poetsactie (mrt 2012) leest zie je dat het in het begin nog netjes was wat er over de roddels stond. Gouwenaar begon zelf dat hij links en referenties wilde en heeft daarmee onbedoeld de boel opgeblazen. [ Bericht 1% gewijzigd door gerhardius op 25-09-2012 20:12:45 ] | |
lxhkrd | dinsdag 25 september 2012 @ 20:10 |
Van wie is die www.hetrondehuis.nl eigenlijk? En wat doet de plattegrond van het belgenkamp erop? | |
gerhardius | dinsdag 25 september 2012 @ 20:14 |
Niet van mij, maar ik vind het een prima idee. Er staat alleen nog niet zoveel op. | |
lxhkrd | dinsdag 25 september 2012 @ 20:18 |
Beetje nostalgie's lettertype ook. Lijkt wel een hippe brocante winkel. ![]() Inhoud is nog in opbouw, denk ik.. | |
lxhkrd | dinsdag 25 september 2012 @ 20:23 |
www.sidn.nl ![]() gezien zijn achtergrond snap ik de hang naar nostalgie ( vergist) [ Bericht 9% gewijzigd door lxhkrd op 25-09-2012 22:14:02 ] | |
dolphinqueen | woensdag 26 september 2012 @ 08:50 |
Haha, geweldig..iemand van het forum ![]() | |
KoosVogels | woensdag 26 september 2012 @ 09:12 |
Het Ronde Huis wordt ware hype | |
Lavenderr | woensdag 26 september 2012 @ 09:54 |
Wie had dat ooit gedacht ![]() | |
KoosVogels | woensdag 26 september 2012 @ 09:57 |
Dat het Ronde Huis in de krant zou belanden? | |
Lavenderr | woensdag 26 september 2012 @ 10:02 |
Dat het zo@n hype zou worden. | |
Staal | woensdag 26 september 2012 @ 10:04 |
Wie waren deze jongeren? Van FOK!? Sorry, ik kan niet alle topics teruglezen. ![]() | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 10:05 |
Hype hype! Deze jongeren lezen denk ik niet zo veel, zijn meer doeners.. | |
Lavenderr | woensdag 26 september 2012 @ 10:05 |
Nunspeetse jongeren begreep ik. | |
Staal | woensdag 26 september 2012 @ 10:13 |
Ah okay. Vroeg me al af of ik op de meet een paar scheppen mee moest nemen. Grappig dat ze dat gedaan hebben. Ze lezen wel veel. Op internet. En dan gaan ze iets ondernemen. Juist leuk. ![]() | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 10:19 |
Ze kunnen beter een schop gebruiken dan een rel schoppen, zeggen we dan maar.. Maar ik ben er vanochtend nog even geweest: er was een (voor mij) nieuwe kuil gegraven aan het einde van het "gangetje". Op zoek naar de "echte" tunnel. Nog niet gevonden, zo te zien. | |
RHSEARCHER | woensdag 26 september 2012 @ 10:41 |
Ik denk dat gravers heel erg veel, aan een 3d metaaldetector zullen hebben. Dan loop je de ene tunnel naar de andere de grond uit. | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 10:48 |
hee!! http://www.facebook.com/o(...)04362&type=1&theater Indien je echter op de tekening van aos/ zonnestraal10 afgaat, dat is het bos waar de fallus ligt beduidend dikker beboomt. (ofwel: het bos is te jong) | |
Staal | woensdag 26 september 2012 @ 10:56 |
Zelfde soort bomen? Ik ben geen expert maar ik woon al jaren omringt door bossen dus zie nog weleens wat. Kap en nieuwe aanplant (ook hele stukken) is iets dat hier vrij veel voorkomt. Geloof dat hier de reden bospest is. Dat is ooit aangeplant als vulhout maar overwoekert alles en trekt de bodem leeg dus soms worden hele stukken bos weggekapt en opnieuw aangeplant. Verder speelt verdroging van de Brabantse Wal hier ook nog een rol. Maar jonge stukken bos zegt niet alles. Zou je moeten onderzoeken. | |
Bluesdude | woensdag 26 september 2012 @ 11:05 |
http://www.destentor.nl/r(...)-wordt-ware-hype.ece Rein.. je zit hier een complotsfeertje te bouwen. Heb je gecheckt of die verhalen over bedreigingen waar zijn ? Waar, wie , wanneer? | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 11:08 |
Ik heb enkele weken gestaan naast de plek waar dit zich zou moeten bevinden, en heb ook iets gezien wat er op leek. Echter te onduidelijk voor op de foto. Was in een dikker beukenbos. (met coniferen, jong en oud.) Dat er trouwens zoveel takken liggen, wil niks zeggen. op het ogenblik is SBB met bosonderhoud bezig. PS. "brabantse wal", was da? | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 11:24 |
Nu ik mijn foto's nog eens bekijk, begint de twijfel. ik ga eerdaags nog eens kijken | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 11:25 |
| |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 11:25 |
Sorry, loop te kloten... | |
Staal | woensdag 26 september 2012 @ 12:30 |
Brabantse Wal is het gebied waar ik woon. ![]() | |
Overd0se | woensdag 26 september 2012 @ 12:31 |
Wie kan en wil bevestigen dat 1 van de tunnels tot in de buurt van het station liepen, vanaf het ronde huis.. | |
Overd0se | woensdag 26 september 2012 @ 12:33 |
[..] [..] http://www.destentor.nl/r(...)-wordt-ware-hype.ece Rein.. je zit hier een complotsfeertje te bouwen. Heb je gecheckt of die verhalen over bedreigingen waar zijn ? Waar, wie , wanneer? [/quote] Er staat "Soms lijkt het er op alsof" Hier is geen bewijs voor nodig, ik denk dat dit meer vanuit een persoonlijke mening is geschreven.. | |
Staal | woensdag 26 september 2012 @ 12:43 |
Nog kwalijker, veel journalisten hebben hier ook een handje van: "Het lijkt er op dat...." en dan kan iemand met van alles die zin afmaken en voordat je het weet wordt het het nageroepen en vervolgens als waarheid aangenomen. Dus die vraag van Bluesdude is wel een juiste. Dat wil ik er mee zeggen. | |
Overd0se | woensdag 26 september 2012 @ 12:46 |
Dat is journalistiek. Neem bv De Telegraaf, daar kunnen ze van een weggelopen hond al een mysterieuze ontvoeringszaak maken Maar ik zie het als een leuk artikel, en denk dat er aankomend weekend veel belangstelling is! Dus drukte in het bos Maar ik begrijp jullie punt ook zeker wel ! | |
Dissectienaald | woensdag 26 september 2012 @ 13:01 |
Ik heb toch altijd begrepen dat je als journalist niet van waarschijnlijkheden moet uitgaan maar van feiten... Dat is onder andere wat mij tegenstaat aan het artikel van Biesemaat uit Must Magazine: het hangt teveel van waarschijnlijkheden aan elkaar en zijn bronnenmateriaal, voor zover daarvan sprake kan zijn daar hij geen bronvermelding heeft gedaan, is te vaag. Als je een uitgekiende beschuldiging wil doen over een pedofiel in het Koningshuis, dan zul je toch goed beslagen op het ijs moeten komen. Ik ben het eens met Bluesdude dat Rein die opmerking over 'tegenwerken' beter niet had kunnen maken: het verstoort mijn beeld van een 'sceptische' journalist. Zit AOS niet achter die website over het Ronde Huis? | |
Overd0se | woensdag 26 september 2012 @ 13:04 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Overd0se op 26-09-2012 13:31:12 ] | |
Overd0se | woensdag 26 september 2012 @ 13:13 |
Niemand weet iets over die tunnel tot aan het station? [ Bericht 90% gewijzigd door Overd0se op 26-09-2012 13:30:38 ] | |
yvonne | woensdag 26 september 2012 @ 13:43 |
'Sociale Media'? Waarom niet gewoon FOK! noemen? Nergens anders staat zoveel informatie bijelkaar. Idd, voor een journalist erg handig. Beetje lullig zo. En: Is dat zo? Dat boek zou namelijk al heel lang geleden verschijnen, 1 uitgever zag er vanaf en 1 uitgever werd met bergen problemen opgezadeld. | |
KoosVogels | woensdag 26 september 2012 @ 13:45 |
Wellicht omdat HRH ook Facebook de shizzle is? Overigens heb ik het artikel niet getikt. | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 13:46 |
Nop. maar het lijkt mij niet waarschijnlijk, zoals al eerder genoemd is de snelweg verdiept aangelegt. Moet een diepe tunnel geweest zijn. Aan de andere kant: definieer tunnel. Er ligt ook een grote tunnel tussel Elburg en Nunspeet. Het riool. Ik ga zo mijn hond maar weer eens uitlaten.. | |
yvonne | woensdag 26 september 2012 @ 13:49 |
Ik ben niet blind Koos ![]() Neh, te makkelijk, hier staat al tijden zoveel meer dan waar ok. Maar goed, FOK! wordt wel vaker leeggetrokken voor eigen journalistiek gewin. | |
Staal | woensdag 26 september 2012 @ 13:53 |
De auteur van dat artikel is Roel Kleine. Dat is niet Koos Vogels, toch? Verder wel eens met de kritiek. | |
Overd0se | woensdag 26 september 2012 @ 13:57 |
Heb namelijk een ingang vlakbij het station gevonden | |
KoosVogels | woensdag 26 september 2012 @ 13:57 |
Ik vermoed dat het niet om een complot gaat, maar dat Kleine simpelweg geen weet heeft van de discussie die hier gaande is. | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 14:00 |
lijkt me sterk.. Waar, waar, waar? | |
Staal | woensdag 26 september 2012 @ 14:00 |
Op Facebook is het geen hype en op Twitter is het ook geen trending topic. Beetje doorzagen wat ik nu doe maar toch, een beetje flauw is het wel. | |
Staal | woensdag 26 september 2012 @ 14:02 |
Overd0se, beetje doortypen nu, die arme hond staat op knappen bij lxhkrd. | |
Overd0se | woensdag 26 september 2012 @ 14:03 |
Hahaha, ligt op prive terrein van het Hotel | |
Overd0se | woensdag 26 september 2012 @ 14:04 |
Vorig jaar kreeg ik het te horen, gister wist iemand mij de plak nog aan te wijzen. en binnenkort gaat nog een bejaard iemand mee om meer aan te wijzen | |
KoosVogels | woensdag 26 september 2012 @ 14:04 |
| |
JohnnyKnoxville | woensdag 26 september 2012 @ 14:07 |
Welk hotel? Vennendaal? | |
Staal | woensdag 26 september 2012 @ 14:07 |
Knap, dat meneer Kleine de hype heeft weten te ontdekken via de sociale media. | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 14:08 |
Hond is fictief, maar soms wou ik dat ik er 1 had (al ben ik meer poezenmens) Bedenk: "man alleen in bos is bedreigend", "man met hond in bos is betrouwbaar" Over die tunnel bij het hotel. Daar hebben in het verleden ook meer gebouwen gestaan, misschien gewoon een oude kelder. In het belgenkamp zijn trouwens ook later nog oude putten gevonden. | |
KoosVogels | woensdag 26 september 2012 @ 14:13 |
Ik kan je in ieder geval verzekeren dat daar geen FOK! aan te pas is gekomen. Maar goed, dat moet je verder maar aan Rein vragen. | |
Overd0se | woensdag 26 september 2012 @ 14:19 |
Verder weet ik nog weinig van deze ingang, daarom vroeg ik erom, en ook omdat het prive terrein kan ik daar niet zomaar gaan "werken" | |
RHSEARCHER | woensdag 26 september 2012 @ 15:04 |
Het gebied van Het Ronde Huis heeft inmiddels de status van archeologische verwachtingswaarde. Daardoor is het niet meer toegestaan om zonder vergunning c.q. programma van eisen van het College van Nunspeet niet meer is toegestaan te graven. De regio-archeoloog wil in samenwerking met de gravers, staatsbosbeheer en de werkgroep Ronde Huis kijken bij Het Ronde Huis. Dit staat gepland op aanstaande vrijdag om 16:00 uur, hierna zullen er verder instructies volgen over hoe en wat. | |
dolphinqueen | woensdag 26 september 2012 @ 15:05 |
Moet dan wel een hele lange gang zijn.. Wat zou hij daarmee moeten, hij had zijn eigen spoorweg toch al? ![]() | |
dolphinqueen | woensdag 26 september 2012 @ 15:07 |
Er komt schot in ! Klinkt leuk ! | |
Lavenderr | woensdag 26 september 2012 @ 15:26 |
Topic 7 al en misschien nog het belangsrijkste: duizenden views. | |
Bluesdude | woensdag 26 september 2012 @ 15:44 |
http://www.deweekkrant.nl/images/library/20110309155844.pdf Het bedoelde artikel van Biesemaat in Must Magazine | |
Lavenderr | woensdag 26 september 2012 @ 15:57 |
Dat lijkt me stug, google maar eens Het Ronde Huis. Staan we bijna bovenaan. | |
KoosVogels | woensdag 26 september 2012 @ 16:00 |
Hij gooit het gewoon op een hoop onder de noemer 'social media'. Had ik ook gedaan. | |
Lavenderr | woensdag 26 september 2012 @ 16:01 |
Waarom? | |
KoosVogels | woensdag 26 september 2012 @ 16:03 |
Omdat het de lading dekt en het noemen van FOK! geen toegevoegde waarde heeft voor het verhaal. | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 16:05 |
Ben er al geweest vanmiddag, dit: http://www.facebook.com/h(...)04362&type=1&theater klopt, naar mijn mening, niet! In dat bosgedeelte liggen namelijk geen takken. of Ton Biesemaat moet een andere kaart gebruiken dan Aos en Zonnestraal10 (waar-o-waar zijn deze toch gebleven) | |
Bluesdude | woensdag 26 september 2012 @ 16:06 |
Goeie beslissing. Gericht en methodisch graven olv deskundigen. Geen gekluns van amateurs... die waardevolle sites kunnen verknallen. | |
Lavenderr | woensdag 26 september 2012 @ 16:06 |
Maar voor FOK! wel, dus alleen daarom zou je dat al doen. | |
TagForce | woensdag 26 september 2012 @ 16:14 |
Kaplan en Haenlein definiëren sociale media als "een groep internetapplicaties die gebruikmaken van de ideologie en de technologie van Web 2.0 en de creatieve uitwisseling van User Generated Content".[1][2] Onder de noemer sociale media worden onder andere weblogs, fora, sociale netwerken als Hyves, Facebook, LinkedIn, Twitter en Google+ geschaard. Dit is ook Social Media ![]() | |
Lavenderr | woensdag 26 september 2012 @ 16:18 |
Ja, dat weet ik, maar in dit geval is de hernieuwde belangstelling voor Het Ronde Huis hier op FOK! begonnen. En hebben hier vele posters dingen opgeschreven en foto's geplaatst die nu gebruikt worden door journalisten, dus is het wel zo netjes om daarbij de juiste bron te vermelden en niet alles onder de noemer social media te scharen. | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 16:23 |
"kennis is het enige wat meer wordt wanneer je het deelt" Zo lang ze zelf niet geheel met de eer gaan strijken, maakt het mij verder niet uit. Maar to the point: ik heb een facebook-linkje gedeelt van onze schrijver: Hij was dus ook in Nunspeet, bij HRH, onlangs.. | |
reintuininga | woensdag 26 september 2012 @ 16:31 |
Bluesdude Als er een iemand hier bezig is dan ben jij dat... Ik bouw geen complotsfeertje. Alles wat ik heb gezegd klopt als een bus. Maar een journalist pikt ook wel eens iets van internet. Daarbij ben ik niet de enige geweest die hem dingen heeft verteld, maar de anderen die erbij waren willen graag op de achtergrond blijven. En de bedreigingen.. Vraag Dirk Septer. Daarnaast heb ik al eens verteld dat ik een interview zou doen met een mevrouw wiens familie is bedreigd. Het interview zou hierover gaan. Een oom van haar is onder verdachte omstandigheden overleden. Maar ze durfde uiteindelijk het interview niet te doen uit angst voor herkenning. En als ik een complotsfeertje zou willen bouwen dan zou ik nooit iets onder mijn eigen naam doen. kortom: GELUL!!! | |
reintuininga | woensdag 26 september 2012 @ 16:34 |
Voor iedereen De archeoloog van Nunspeet gaat zich met HRH bemoeien. Ik kreeg een emailtje hierover of de gravers zich willen melden bij de gemeente. De Archeoloog wil nu, in samenwerking met HRHII, de gravers en Staatsbosbeheer gaan kijken naar de archeologische waarde rondom HRH. Wellicht dat ook iemand van HRHII zich ook bij de gemeente kan melden? Melden bij Frits van Voorst, 0341-259237 | |
Bluesdude | woensdag 26 september 2012 @ 18:23 |
Hoezo ? Is het ? ... Je hebt verdomd veel aandacht voor dit roddelproject. Nu kom jij ook met een vaag verhaal van bedreiging . Steeds weer duiken die verhalen op , maar het blijft allemaal vaag. | |
Overd0se | woensdag 26 september 2012 @ 18:30 |
Zullen we het vriendelijk houden en NIET elkaar verwijten maken etc? Dat maakt het voor lezers op het forum ook fijner.. | |
lxhkrd | woensdag 26 september 2012 @ 19:59 |
Inderdaad. Ga samen eens lekker een biertje drinken, mijmeren over het leven. | |
Lavenderr | woensdag 26 september 2012 @ 20:13 |
Zelfreinigend hier, top ![]() | |
Nlnety | woensdag 26 september 2012 @ 23:00 |
Welk hotel !? Vennendal ?? | |
reintuininga | woensdag 26 september 2012 @ 23:06 |
Een complot???? Wie of wat? Ik werd gebeld door Roel Kleine nadat hij een persbericht had gekregen van een collega. Roel beld mij om te vragen waar HRH precies lag en of ik met hem mee wilde gaan. Heb ik gedaan... Daar waren nog twee mensen en we hebben het verhaal verteld. Geen woord gelogen. Had Roel nog wel gezegd: lees je even in op FOK! Hij heeft wel wat zitten lezen, bekende hij.. maar meer ook niet. Trouwens,de quotes zijn gewoon goed.. wel op z'n Roel's, maar vooruit. En wat niet gekwoot wordt kun je toeschrijven aan de journalist.. | |
reintuininga | woensdag 26 september 2012 @ 23:08 |
Roel Kleine staat niet bekend als de meest ingelezen journalist... | |
Lavenderr | woensdag 26 september 2012 @ 23:14 |
Oh, vandaar. Want je komt ons overal tegen, welke zoekterm over het ronde huis je ook invoert, de FOK! -reeks staat altijd op de eerste pagina en heel hoog. | |
reintuininga | woensdag 26 september 2012 @ 23:14 |
Beste Bluesdude Ik heb je uitgelegd hoe ik aan deze wijsheid kom. Dirk Septer is gevlucht naar Canada en de mevrouw die ik wilde interviewen over bedreigingen en het onder verdachte omstandigheden omgekomen familielid durfde niet meer. Moet ik nog meer zeggen? Dirk Septer leest hier mee. Misschien stuurt hij een van ons wel een mail waarin hij zijn vlucht uitlegt. Ik weet ook dat Ton Biesemaat last heeft van bepaalde zaken.Kortom: er wordt tegengewerkt, er zijn mensen bedreigd.. Het allerergste vind ik nog dat jij mij beticht van roddel! Het is jammer dat jij je schuilhoudt achter een nickname. Heel jammer!! | |
Staal | woensdag 26 september 2012 @ 23:20 |
Met andere woorden, FOK! is besmuikt een hulpmiddel voor journalisten die hier ook de godganse dag rondhangen en als het om bronvermelding draait dan is het ineens de grote hoop. Echt he? ![]() | |
Overd0se | woensdag 26 september 2012 @ 23:21 |
Meer kan ik niet vertellen, met deze tip kom je een eind.. maar denk eraan, het ligt op prive terrein! | |
ohokok | donderdag 27 september 2012 @ 00:12 |
wat een hoop geheimzinnige henkies hier. ![]() ik kan helaas ook niks meer vertellen, mijn bron ziet er vanaf..het wordt te link nu. er komen steeds meer geinteresseerden van de inside hier in het topic. op FOK nondeju.. wie weet leest.. oh, moet stoppen | |
Bluesdude | donderdag 27 september 2012 @ 00:42 |
Nicknames op het internet en zeker op Fok zijn heel normaal. Wie perse mijn privegegevens wilt hebben die vertrouw ik niet. | |
reintuininga | donderdag 27 september 2012 @ 09:12 |
Dat gebeurt inderdaad... Bij mij op de site staan wel de verwijzingen naar FOK! | |
Lavenderr | donderdag 27 september 2012 @ 09:49 |
Had je dan al eens iets verteld over HRH ![]() | |
Dissectienaald | donderdag 27 september 2012 @ 10:16 |
Soms is het niet mogelijk om onder eigen naam te posten omdat iemand anders je eigen naam al in gebruik heeft... Of was ik dat zelf? Sorry Rein, ik denk te begrijpen waar Bluesdude op doelt. Als jij jezelf een sceptische journalist noemt, dan is het wel vreemd dat je (mijns inziens) ineens begint over 'bedreigingen', over Dirk Septer 'die meeleest', kortom: je begint onbewust bij te dragen aan de complottheorie. Het enige wat we zien van de anonieme bron van AOS zijn een paar tekeningetjes, Zonnestraal trekt een foto uit het Streekarchief waarop vermoedelijk Frank van Vloten te zien is met een hele berg schoolkinderen en concludeert vervolgens dat 'er meisjes op het Ronde Huis waren', terwijl een andere oplettende medeFOKker aan de bouwstijl ziet dat het niet om het Ronde Huis kan gaan. Waar jij als journalist enorm op bedacht moet zijn is een 'Frankie Rowe'. Ter verduidelijking: Frankie Rowe is de oudere vrouw die je vaak ziet in documentaires over het Roswell-incident, die zo prachtig kan huilen omdat ze bedreigd was door het Amerikaanse leger om niet te praten over de UFO-crash die nabij dat dorpje heeft plaatsgevonden. Mevrouw Rowe, bleek volgens ufoloog Stanton Friedman, zoog het hele verhaal uit haar duim. Waarom? Aandacht? Het punt is dat het verhaal van het Ronde Huis wel aandacht begint te krijgen, en het risico wat je loopt is dat je een aandachtzoekertje aan de lijn krijgt, die jou prachtige verhalen gaat vertellen, maar die waarschijnlijk lastig te checken zijn. Het lijkt mij overigens sterk dat er nog tijdgenoten van Van Vloten in leven zijn die iets zinnigs kunnen zeggen over dit verhaal. En daarnaast: alle verhalen over bedreigingen ten spijt, ik ben nog steeds niet overtuigd dat er iets bijzonders aan de hand is geweest in het Ronde Huis. Waar ik inmiddels wel van overtuigd ben is dat er op het Ministerie van Justitie een stelletje weirdo's rondlopen die in hun vrije tijd occulte seksrituelen uitvoeren en over kabouters schrijven... | |
RHSEARCHER | donderdag 27 september 2012 @ 11:37 |
Heren heren laten we het nu leuk en gezellig houden, en ons concentreren op de feite die we nu hebben. Alles wat online gezegd word is niet waar, tot dat het tegendeel bewezen is "met harde bewijzen" De social media waar het nu op rond gaat is : Fok, Facebook, Twitter, Youtube en op HRH website. Het facebook medium is op het moment waar de nieuwsgierigen het in de gaten houden, maar hier op fok worden goeden zaken besproken zo af en toe ![]() En natuurlijk snap ik als je onbekend wil blijven, maar ga dan simpelweg niet met feiten gooien waarvan niks bewezen/geverifieerd is. En nu weer on topic HRH vrijdagmiddag 4 uur, wie is er allemaal aanwezig ? Neem graag zoveel beeldmateriaal mee, en kaarten zijn natuurlijk ook goed. Hoe meer we hebben, hoe beter we kunnen bepalen wat waar stond. Alvast dank ! | |
Bluesdude | donderdag 27 september 2012 @ 12:02 |
Het zal best zijn dat Dirk Septer in Canada ging wonen. Maar wie beweert dat hij gevlucht is ? Wat is die bron ? Is die gecheckt.? Ter herinnering voor lezers. Dirk Septer schreef dit artikel in 1976: http://snv.courant.nu/ind(...)c=0&p=7¶graaf=70) Tegenover die vrouw die bedreigd zou zijn, staat deze reactie van een vrouw op dat Septer-atikel: http://www.streekarchivar(...)itgegraven+ijskelder Is dat diezelfde mevrouw waar Koos Vogels het over had ? Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit? Zij zei niks tegen Koos over bedreigingen, kennelijk. Dus toch een andere vrouw ? Hoe weet je dat zij niks meer Durft te zeggen ? En zei ze Waarom ze niet durft? Wie was die familielid. Waarom was zijn dood "verdacht" ? Biesemaat staat bekend als oranje-stalker, net als Wim Klinkenberg. Ik acht het niet onmogelijk dat vriendjes van de schavuit Bernard hen in de gaten hielden. Maar die 'speciale interesse' voor de oranjestalkers is dan niet vanwege het Ronde Huis, maar om de Oranjes op zich te beschermen Je hebt alleen een vaag oncontroleerbaar verhaal dat Septer gevlucht is na bedreigingen. Die dame die Koos heeft gesproken had het ook niet over bedreigingen. Er is voldoende reden om te zeggen dat jij die roddels niet kritiekloos moet doorvertellen want zo bouw je mee aan een complotsfeertje [ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 27-09-2012 12:18:16 ] | |
Overd0se | donderdag 27 september 2012 @ 13:06 |
@ BluesDude Het punt waar het jou omgaat moet iedereen wel duidelijk zijn, toch? Helaas blijf je maar gefocust op dezelfde punten en het herhalen.. Op de manier hoe er nu de communicatie gaat veranderd de sfeer, iedereen wil toch hetzelfde? Een mooi eerlijk verhaal met goede feiten?! Een journalist kan en mag niet altijd zijn bronnen prijsgeven, accepteer dat, hoe vaag iets dan ook is. Het is dan aan jouzelf wat je er mee doet. Mocht je deze vaagheden tegenspreken lijkt het mij handig om dan zelf feiten te weerleggen ipv de bevindingen van de journalist ter discussie te stellen! En zover ik alles met nuchter verstand doorlees kan ik geen complot, stemmingmakerij etc ontdekken... Het is allemaal vaag, dit kan zijn om aandacht te behouden... | |
Bluesdude | donderdag 27 september 2012 @ 13:30 |
De verrmeende bedreigingen, de vermeende lijken, mysterieuse voorvallen etc zijn de basis voor het complotidee dat Frank van Vloten sexslavinnen hield en er een stel vermoordde. De 'believers' willen niet meer het een en ander kritisch bekijken. Dat zijn de punten waar ik op terugkom. Die basis van de bewijsvoering deugt niet. Ik zie een tendens dat men graag een murder- en horrormysterie wilt hebben, men wilt er graag in geloven. | |
Overd0se | donderdag 27 september 2012 @ 13:49 |
Het geloven en willen geloven, dat is wat het menselijk brein wil. De prikkels van fabels overheersen het stukje realiteit, en wie eraan toegeeft blijft maar geloven in iets wat niet aantoonbaar is. Het zoekende om "het gevoel" te kunnen bewijzen. Maar toch zijn veel verhalen over HRH niet verzonnen, althans, dat is mijn mening. Ook na eeuwen kan de waarheid aangetoond worden. Een mooi voorbeeld is de moord op Willem van Oranje door Balthasar. Eeuwen lang wist iedereen het zeker, Willem van Oranje sprak nog nadat hij neergeschoten was! Volgens "getuigen" riep hij "Mon Dieu, aie pitié de mon âme, et de ce pauvre peuple" ... Afgelopen jaar is aangetoond dat hij nadat hij werd neergeschoten niet meer kon spreken/praten, het schot was direct dodelijk! http://www.nrc.nl/nieuws/(...)e-woorden-nooit-uit/ | |
Dissectienaald | donderdag 27 september 2012 @ 14:57 |
Goed, gewetensvraag: is een journalist bij uitstek geschikt om historisch onderzoek uit te voeren, als bepaalde bronnen niet onthuld mogen worden? Als ik een bron niet vermeld, pleeg ik plagiaat. Als ik een bron niet bij name wil noemen, kan ik het feit niet vermelden omdat het niet geverifieerd kan worden. Ook dat draagt bij aan het 'mysterie' en het vermoeden van een 'doofpot' annex 'complot'... | |
reintuininga | donderdag 27 september 2012 @ 20:07 |
Ik ben bezig om feiten te achterhalen. Wie het verhaal van Kleine leest zal zien dat de meeste zaken van websites zijn gehaald. En wat er staat is omschreven met de nodige zorgvuldigheid: zouden zijn bedreigd en het lijkt wel etc. Ik ben geen onderzoeker van HRH, maar een volger van wat er gebeurt.. | |
Green1 | donderdag 27 september 2012 @ 20:30 |
Is dat sarcastisch of serieus bedoelt? Klinkt namelijk ook erg interessant. ![]() | |
lxhkrd | donderdag 27 september 2012 @ 22:39 |
Iemand nog feiten in de aanbieding? Of is iedereen gevlucht in verwijten cq. hun eigen peer-groups? In afwachting van vrijdagmiddag 1600 uur? Ik wacht af en kijk toe.. De beste stuurlui staan aan wal (En dat is niet cynisch bedoelt!) | |
Nlnety | donderdag 27 september 2012 @ 23:58 |
Ik ben daar meer dan bekent, waar moet ik zoeken ( pb anders ) | |
CitizenKane | vrijdag 28 september 2012 @ 05:27 |
Ik ben dit topic vandaag pas gaan lezen, en ben pas nu een beetje "up to date," dus niet in staat iets substantieels toe te voegen. Wel wil ik jullie wijzen op een interessante reactie op het artikel in de Stentor:http://www.destentor.nl/r(...)-wordt-ware-hype.ece Wie neemt contact op? Een google-search leert dat Den Hoed een geschiedeniskenner uit de omgeving is. [ Bericht 5% gewijzigd door CitizenKane op 28-09-2012 05:40:17 ] | |
Toppie_ | vrijdag 28 september 2012 @ 07:45 |
Is deze meeting nu voor iedereen bedoeld? Of alleen voor de gravers? Voor de werkgroep? Wie zitten daar eigenlijk allemaal in? Dat is nu een beetje onduidelijk. Wie kan hier meer over vertellen? Als je niet uitkijkt heb je daar anders een hele toeloop van Forum-leden en daar zit Staatsbosbeheer e.d. misschien op dit moment niet op te wachten. Als het wel voor iedereen is bedoeld, dan probeer ik er vanmiddag wel bij te zijn. [ Bericht 3% gewijzigd door Toppie_ op 28-09-2012 07:54:29 ] | |
RHSEARCHER | vrijdag 28 september 2012 @ 09:11 |
De meeting is bedoeld voor : Staatbosbeheer, gravers, archeoloog en inderdaad de werkgroep. Maar over de werkgroep 2 is inderdaad nogal wat verwarring, m.b.t. van wie wat en hoe. Maar aangezien je kennis en de foto's van HRH lijkt het mij eerlijk gezegd, een goeie om je er bij te hebben. | |
RHSEARCHER | vrijdag 28 september 2012 @ 09:41 |
http://www.destentor.nl/r(...)s-bodem-bosvilla.ece De mediamolen maakt overuren ! | |
Toppie_ | vrijdag 28 september 2012 @ 10:33 |
Werkgroep is een ruim begrip, in theorie zouden een heleboel mensen van dit forum daar bij kunnen/mogen horen. Ik heb zelf helaas te weinig tijd om hier in mee te draaien en actief te zijn, maar (omgevings)kennis en foto's kan ik altijd leveren aan de werkgroep. Bewijzen en feiten m.b.t. tot de verhalen helaas niet. Als mijn aanwezigheid door de mensen die er vanmiddag zijn op prijs wordt gesteld, dan zal ik daar proberen te zijn en eventueel foto's e.d. meenemen. Dus als iemand van de groep die daar vanmiddag sowieso is (gravers,werkgroep) even wil reageren, dan hoor ik het wel. Ik ga daar niet heen als ik de mensen toch maar in de weg loop. | |
reintuininga | vrijdag 28 september 2012 @ 11:13 |
@Toppie, ik ben er om vier uur... Het is misschien handig dat jij er ook bent.. Archeologie gaat ook samen met wat er boven de grond is geweest:-) | |
reintuininga | vrijdag 28 september 2012 @ 11:19 |
Tsja... http://www.deweekkrant.nl(...)loog_naar_ronde_huis | |
Toppie_ | vrijdag 28 september 2012 @ 11:28 |
Dat is zeker waar. Ik heb het huis nooit gezien, de fundamenten en gangen tot op heden ook nooit, maar de omgeving heeft me altijd geboeid omdat het zoveel afwijkt van wat je normaal in een bos zou verwachten. Ik heb een behoorlijke dosis omgevingskennis, dus misschien komt dat van pas. Ik weet in ieder geval vrij nauwkeurig hoe het huis gestaan moet hebben. Niet omdat me dat verteld is of omdat ik het gezien heb, maar door vergelijking van foto's, kaarten en ter plekke rondkijken kom je toch een heel eind. Ik zie je daar dan wel, jij bent de enige die ik waarschijnlijk zal herkennen, verder zou ik niet weten wie er achter bepaalde forumnamen zitten. Ik ben er onder voorbehoud, ik weet nog niet 100% zeker of ik kan. Ik zal wat materiaal meenemen (nee, helaas niets onthullends ....). | |
Zonnestraal10 | vrijdag 28 september 2012 @ 11:50 |
Idd haha ![]() | |
Lavenderr | vrijdag 28 september 2012 @ 12:00 |
Dus vanmiddag een bijeenkomst van diverse mensen waaronder de regioarcheoloog. Benieuwd wat daar uit gaat komen. | |
gerhardius | vrijdag 28 september 2012 @ 12:12 |
Ik sprak deze week de heer Zweers (94, te vinden bij de Emte), die kan er misschien nog het meest over vertellen, want hij werkte er van '41 af... Hij was ook betrokken bij het arbeidskamp en heeft daar vorig jaar ook nog een onderscheiding voor gehad. Hij is soms wat moeilijk te verstaan, maar helder van geest. Weet locaties van gebouwen op basis van eigen waarneming. En idee om hem (nu of later) eens hierin te betrekken? [ Bericht 0% gewijzigd door gerhardius op 28-09-2012 15:27:07 ] | |
Toppie_ | vrijdag 28 september 2012 @ 12:53 |
Ik wordt net gebeld door mijn werk, moet onverwachts weg. Ben er vanmiddag dus helaas toch niet bij. | |
reintuininga | vrijdag 28 september 2012 @ 14:09 |
@toppie Jammer!! tot de volgende keer;-) Oproep van de gemeenteambtenaar is dat geen mensen extra naar Het Ronde Huis gaan.. Er is iemand van de gravers en iemand van RHII bij... Rein | |
Lavenderr | vrijdag 28 september 2012 @ 14:13 |
Altijd leuk om met zo'n oude heer te praten. Als je 94 bent heb je een heleboel te vertellen en weet je veel van de historie als je daar heel lang gewoond hebt. | |
anton1234 | vrijdag 28 september 2012 @ 17:23 |
Reed uit het werk even langs het RH, stonden 15/20 auto's en een aantal fietsen. | |
gerhardius | vrijdag 28 september 2012 @ 17:25 |
We wachten op uitgebreid verslag hier op het forum, ik ben heel benieuwd wat er besloten is... | |
lxhkrd | vrijdag 28 september 2012 @ 18:32 |
Wat er besloten is? Dat er mensen gaan mailen (bosbeheer, gravers (?Nnspeet?), archeoloog en een lid van "de werkgroep" (?zonnestraal10?)). Zoiets. Om overleg te plegen over verdere graafactie's. Zoiets, toch, aanwezige medeforumers? | |
dolphinqueen | vrijdag 28 september 2012 @ 18:40 |
waren er veel mensen? aangezien er 15 a 20 auto's stonden.. | |
lxhkrd | vrijdag 28 september 2012 @ 18:52 |
Eerder 15 dan 20 auto's. Wel veel kijkers die "even" langsreden. Op http://www.facebook.com/h(...)ef=ts#!/hetrondehuis staan wat foto's.. | |
Inquisator | vrijdag 28 september 2012 @ 18:54 |
Om even wat duidelijkheid te scheppen: Degene die zich vanmiddag uitgaf als 'Carlos' voor een lid van de WRH-2, heeft hier niets mee van doen. Het graven naar allerlei tunnels en kelders in de ondergrond van HRH, waarvan het bestaan bij de WRH-2 via voorkennis uit de WRH- 1 archieven al lang bekend is, heeft geen enkele toegevoegde waarde mbt zijn onderzoekstraject naar waarheidsvinding.. Als er al 'lijken uit de kast' komen op een evt. 'plaats delict', dan zeker niet op die plek. Daarnaast pleegt de WRH-2 iets zorgvuldiger te werk te gaan, via de richtlijnen die gelden voor een archeologische uitgraving (Programma van Eisen & Plan van Aanpak). Bij dit alles zoekt de WRH-2 het participatie-model met betrokken stakeholders ( SBB, regio-archeoloog, overige rechthebbenden) om tot een voor ieder bevredigend resultaat te komen. Aangezien de WRH2 ervoor gekozen heeft zijn onderzoekstraject in alle rust en stilte uit te voeren, zal tot aan de publicatie van zijn bevindingen in een gedegen onderzoeksrapport geen verdere mededelingen.bekendmakingen/updates worden gedaan. | |
lxhkrd | vrijdag 28 september 2012 @ 19:04 |
Is de naam WRH-2 al geregistreerd? Anders mag hij hem gewoon gebruiken. Ik wacht af, met spanning. Echter ben ik wel fan van meer openheid gedurend het onderzoek. Meer kennis delen, meer meningen, meer inzicht. Je moet dat echter wel durven, en tegen kritiek kunnen. Maar wat ik zeg: ik wacht af, met spanning! | |
gerhardius | vrijdag 28 september 2012 @ 19:20 |
In normaal nederlandschsch: de gravers doen niet meer mee? En: op dit forum geen info meer van WRH2? Hoe kunnen wij als fokkers er zeker van zijn dat het onderzoekstraject doortastend gebeurt? Nu kunnen we nog info ontvangen via facebook, maar als er niet meer gegraven wordt stopt dat ook binnenkort. Als ik het zo lees komen we nu een flinke tijd droog te staan. Vind ik toch erg jammer! Wat is daar overigens het belang van? | |
Lavenderr | vrijdag 28 september 2012 @ 19:24 |
Er wordt iedereen die belangstellend is op een niet mis te verstane manier te kennen gegeven dat er niet meer onderzocht mag worden en dat 'iemand' het onderzoek gaat doen en het zou mij niet verbazen als we er nu nooit meer iets van horen. | |
lxhkrd | vrijdag 28 september 2012 @ 19:24 |
De eene werkgroep WRH-2 doet geen mededelingen meer. De andere WRH-2 misschien nog wel. De eene WRH-2 is bang voor interferentie van anderen, en wil hun bevindingen zuiver houden. Maar hoe check je dat als buitenstaanden. Ben voor openheid van info, anders krijg je zo'n dictaturiaal sfeertje.. info kunnen we ook zelf maken.. | |
reintuininga | vrijdag 28 september 2012 @ 19:26 |
Ik heb vanmiddag toch echt maar tien auto's geteld die er stonden;-) Er is vanmiddag duidelijk afgesproken dat er overleg komt tussen de archeoloog, Staatsbosbeheer, de gravers en RHII Een kort verslagje... http://www.deweekkrant.nl(...)s_wordt_gestaakt_659 | |
anton1234 | vrijdag 28 september 2012 @ 19:35 |
En na een week of twee/drie is iedereen het ronde huis weer vergeten en zit alles weer in het doofpotje. Precies wat ze willen... | |
lxhkrd | vrijdag 28 september 2012 @ 19:36 |
We will never forget! | |
Zonnestraal10 | vrijdag 28 september 2012 @ 19:40 |
Rein, je.moet goed lezen. En niet denken dat je alles weet ![]() | |
reintuininga | vrijdag 28 september 2012 @ 22:37 |
heb ik wat gemist? | |
Bluesdude | vrijdag 28 september 2012 @ 23:15 |
wie is "ze" ? Gemeente? Staatsbosbeheer, ? en wat hebben 'ze' te verbergen ? | |
gerhardius | vrijdag 28 september 2012 @ 23:53 |
Misschien heeft niemand iets te verbergen, maar het schimmige rondom hrh heeft nu lang genoeg geduurd. Daarom zou het goed zijn nu openheid te houden in plaats van weer alles achter de schermen te stoppen. Ik denk dat WRH2 er beter aan doet toch wat openheid te blijven geven over de ontwikkelingen. Waarom niet? Tenzij je andere belangen hebt (commercieel?) maar spreek dat dan ook uit, dan weet iedereen dat. Iedereen die info heeft gedeeld zou zich anders achteraf 'genaaid' voelen (zie ook de discussie over bronnen van vorige week) | |
Zonnestraal10 | vrijdag 28 september 2012 @ 23:56 |
zal tot aan de publicatie van zijn bevindingen in een gedegen onderzoeksrapport geen verdere mededelingen.bekendmakingen/updates worden gedaan. | |
gerhardius | zaterdag 29 september 2012 @ 00:03 |
Sorry, hoor... | |
Zonnestraal10 | zaterdag 29 september 2012 @ 00:15 |
Goed lezen is het halve werk ![]() | |
koffielepel | zaterdag 29 september 2012 @ 00:44 |
Zit nu al een aardig tijdje mee te lezen en ik moet zeggen dat ik het nogal flauw en verheven vind overkomen om niets meer te melden. In het kader van "zie ons eens professioneel en belangrijk zijn". jongens, succes ermee en groeten vanuit het gewone volk. ![]() | |
mootie | zaterdag 29 september 2012 @ 00:48 |
En de 'werkgroep' bestaat toch gewoon uit wat random mensen, geen specialisten oid? | |
gerhardius | zaterdag 29 september 2012 @ 04:28 |
Misschien kunnen wij het over andere belangrijke zaken hebben hier. Wat is eigenlijk een dissectienaald? | |
koffielepel | zaterdag 29 september 2012 @ 08:13 |
Goede vraag,... hoe sta jij tegenover een werkgroep om dit uit te pluizen? Dan noemen we het w.m.a.1. (werkgroep medische artikelen) ![]() | |
gerhardius | zaterdag 29 september 2012 @ 09:22 |
Goed idee, en als het dan spannend wordt richten we wma2 op, die dan geen informatie meer verstrekt ![]() | |
lxhkrd | zaterdag 29 september 2012 @ 09:39 |
Dat is een prikding, heb er boven nog wel 1 liggen. Handig voor microbiologisch onderzoek. Je kan er mee prikken en je kan er snel even iets mee fixeren. (Toch nog iets aan mijn opleiding overgehouden..) Mag ik nu ook lid worden van WMA2? ![]() | |
koffielepel | zaterdag 29 september 2012 @ 09:41 |
Sssssst First rule of wma2 is that you don't speak about wma2. ![]() | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 09:43 |
Eigenlijk precies zoals het nu gaat. We mogen nu tot St.Juttemis wachten op een 'gedegen' rapport, geschreven door ehhhh wie? | |
lxhkrd | zaterdag 29 september 2012 @ 09:47 |
Ik heb er wel vertouwen in dat het een gedegen rapport wordt, ik geef ze een eerlijke kans. het is aleen niet "netjes", ze lezen hier wel mee, hebben hier wel wat kennis opgedaan en elkaar hier ontmoet. En nu, tja, duiken ze onder en moeten wij er maar vertouwen in hebben. Ik stel voor dat de leden van het WRH-2 het fok-forum niet meer lezen. | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 09:50 |
Vergeet dat maar. Zouden ze hun beste bron opgeven? | |
koffielepel | zaterdag 29 september 2012 @ 09:52 |
Maar de vraag die mij nog het meest bezig houdt; zouden ze ook een geheime handdruk hebben?![]() | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 09:58 |
Dat boeit mij dan weer niet zo. Het enige wat me wel een beetje een vervelend gevoel geeft is dat ze hier een heleboel info hebben opgedaan en er nu mee aan de haal gaan en er een officieel tintje aan geven met hun WRH2 en dat de bron afgeserveerd wordt. Wham bam, thank you ma'm ![]() | |
gerhardius | zaterdag 29 september 2012 @ 10:32 |
1000% mee eens! ![]() Vraag me overigens nog wel af WAT er onderzocht gaat worden. Alleen de gangenstelsels van het gebouw, of ook de Mythstee met haar eigen geheimzinnigheid van leijlijnen en nazi-onderzoeken en natuurlijk het hoofdstuk Van Vloten c.s., het treintje, de oorlog. Ik heb bij het maken van de wiki gemerkt hoe veelomvattend het onderwerp is. Dat maakt het ook zo interessant! [ Bericht 50% gewijzigd door gerhardius op 29-09-2012 11:00:06 ] | |
gerhardius | zaterdag 29 september 2012 @ 10:42 |
[ Bericht 100% gewijzigd door gerhardius op 29-09-2012 10:44:06 ] | |
Zonnestraal10 | zaterdag 29 september 2012 @ 10:49 |
Welke info bedoel je precies ? Fok is toch een forum geen site die zelf info plaatst.. En misschien word er hier geen info meer geplaatst omdat mensen het dan nodig vinden om het vervolgens helemaal af te kraken onder het mom "kritisch" en dat is een van de redenen.. | |
reintuininga | zaterdag 29 september 2012 @ 10:52 |
Nieuwsgierig waar het (tot nu geheime) genootschap WRHII de ontmoeting heeft en of ze ook op audientie gaan naar Het Ronde Huis om de situatie in ogenschouw te nemen. Graag een groepsfoto van de heren/dames met naam en toenaam erbij. | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 10:52 |
Grappig dat je eerst schrijft: 1000% mee eens, en dan in de volgende post: 1000% mee eens? Dat niet want...en dan komen er allerlei redenen dat je toch wel vertrouwen hebt in de WRH-2. | |
gerhardius | zaterdag 29 september 2012 @ 10:55 |
Daar heb je misschien een punt, aan de andere kant moet je ook als whr2 dergelijke kritiek kunnen hebben. Het 'scherpt' je mogelijk ook wel in de goede richting. Het commentaar is altijd lekker direct, soms valt iemand wel storend in herhaling, maar dat komt dan misschien omdat deze zich onbegrepen voelt. Ik kom weinig onnozele dwarsbomerij tegen en vindt de fokkers best opbouwend.. Of niet? | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 10:57 |
Nee, ik verwacht ook niet veel info meer nu. En dat heeft niet zozeer te maken met het afkraken, want dat is iets wat hoort bij een onbewezen zaak, en is zelfs zeer nuttig. Heeft te maken met het feit dat er nu mensen met info hier gepost aan de haal gaan en vervolgens alles hermetisch afsluiten en schermen met een 'gedegen rapport' tzt. | |
gerhardius | zaterdag 29 september 2012 @ 11:01 |
Sorry zo'n iPad typt niet altijd prettig met een kop koffie in je handen | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 11:06 |
Wilde net de nieuwste gaan kopen, maar nu wacht ik maar even ![]() | |
gerhardius | zaterdag 29 september 2012 @ 11:07 |
Als whr2 ondergronds is vanwege de pers die meekijkt, (dat zou toch ook nog zo kunnen zijn) moeten ze daar maar afspraken over maken. De pers (Rein cs) heeft toch ook haar steentje bijgedragen in het aanzwengelen van de hype en dus het onderzoek. | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 11:09 |
We merken het wel. Of niet. *achterover leunt in afwachting van gedegen rapport. | |
Zonnestraal10 | zaterdag 29 september 2012 @ 11:10 |
Ten eerst zo belangrijk is fok nou ook weer niet hoor ![]() en ik denk niet dat ze deze uitgekauwde informatie gaan gebruiken, mochten ze dit wel doen dan weet iedereen dat de zaak daarmee niet is opgelost ! En iedereen heeft het recht om.anoniem te blijven en een groep te vormen.. Iemand vanmiddag nog naar het ronde huis ? | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 11:14 |
Ja, FOK! is maar een klein forum met heel weinig bezoekers, dat is waar ![]() | |
gerhardius | zaterdag 29 september 2012 @ 11:16 |
Misschien dat whr2 tegen het protocol in deze vraag nog kan beantwoorden. Misschien blijft er voor ons nog iets over om verder over te zagen... | |
Zonnestraal10 | zaterdag 29 september 2012 @ 11:27 |
Of fok betaalt jou, of je hebt een obsessie.. Hahahahaha | |
RHSEARCHER | zaterdag 29 september 2012 @ 12:00 |
Gister is er dus een meeting geweest met staatsbosbeheer ( Jan Bruggeman )opzichter terrein Veluwe noord, regioarcheoloog (Maarten Wisplewey). En beleidsmedewerker huisvesting (Frits Van Voorst ). Daarbij is besloten om 2 contact personen te houden waaronder: de werkgroep ??? en de gravers om zo snel mogelijk een meeting te doen met alle boven genoemde personen. Waarin besloten gaat worden wie wat gaat doen, en hoe we het gaan doen met ze allen. daarbij zullen ook de bovengenoemde personen hun eigen onderzoek starten naar de feite. Nu we in deze positie zitten kunnen we ook op hogere niveau aan de slag gaan, aangezien we nu in gemeente archieven kunnen mits deze verdwenen zijn. Hetzelfde geld voor het archeoloog die gaat proberen om te kijken naar alle documentatie, over de mytsthee en wat er natuurlijk nu in stond. Daarbij komt wel dat we veel info over HRH moeten vergaren, en dit uiteindelijk als 1 document moeten kunnen samenvoegen. Maar de grootste onduidelijkheid is de werkgroep wie daar nu in zit en wat die van plan is, de enigste mededeling die ik heb is dat deze snel gevormd moet worden. Met mensen die dezelfde visie hebben en kijk op het rondehuis hebben, en erg makkelijk is als je er de tijd voor hebt en in de buurt woont. De werkgroep moet snel gevormd worden ! En voor de mensen die er gister waren Ik ben die kleine kale met een baard ( Carlos Miguel Fernandez Caballero ) Zo dat we geen misverstanden gaan krijgen. | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 12:35 |
Was het maar waar en nee ![]() | |
lxhkrd | zaterdag 29 september 2012 @ 15:26 |
O, ben jij dat! ik vond je meer een zonnestraaltje, gezien je toch wel iets exotisch aandoende naam.. ![]() Ik was die langere met baard. Maar al die werkgroepen..tjonge.. We hebben het (historische) onderzoek van WRH-1, waar WRH-2a op voortborduurd (zonnestraal, aos, diss.naald(ook bebaard), e.a.), WRH-2b (RHSEARCHER e.a.), en natuurlijk Ton B. die hier ook ergens anoniem rondhangt. Dat worden 3 rapporten!! [ Bericht 0% gewijzigd door lxhkrd op 29-09-2012 15:46:01 ] | |
Dissectienaald | zaterdag 29 september 2012 @ 15:46 |
Nee, dit is serieus bedoeld. Sommigen onder jullie zullen kennis hebben genomen van J.W.H. Eldermans, en de biografie die ik van de man heb gelezen is uitermate wenkbrauwverheffend... | |
lxhkrd | zaterdag 29 september 2012 @ 15:49 |
ik had er graag over gelezen op je blog, maar die is geblokkeerd.. | |
RHSEARCHER | zaterdag 29 september 2012 @ 15:49 |
Ah kijk nu komen we eindelijk ergens, nou de bedoeling zou dan moeten worden dat dit 1 groep gaat worden. met uiteindelijk ook 1 rapport ''zou wel het mooist zijn ![]() Er is nu even afgesproken dat ik samen met 1 van de gravers, contact persoon ben voor de communicatie tussen: SBB, Gemeente Nunspeet & de archeoloog. Zodat we snel de meeting kunnen doen, en weer aan de slag kunnen gaan met een goed uitgedacht projectplan. En ik kan er makkelijk aan werken, eigen baas weinig school enz..dus veel tijd over ![]() En natuurlijk scheelt het dat ik op locatie woon, dus dagelijks zou kunnen gaan speuren. | |
lxhkrd | zaterdag 29 september 2012 @ 15:57 |
gaat je niet lukken. Voor jou is het gewoon een leuke speurtocht, terwijl het voor de ander een mooi antimonarchistisch onderwerp is, en weer een ander is misschien gewoon boos op een mogelijke "elite". Zijn andere doelen. | |
Dissectienaald | zaterdag 29 september 2012 @ 16:00 |
Dat is met een reden. | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 16:02 |
Denk dat je daar een belangrijk punt hebt. Je zou ook kunnen bedenken dat de gemeente er een mooie toeristische trekpleister van wil maken, zeker gezien het gangenstelsel dat er blijkbaar nog is. Daar kopen mensen wel een kaartje voor om daar doorheen te wandelen. Mooi verhaal erbij en kassa voor Gem. Nunspeet. Verder heb je de historici die het weer vanuit een andere hoek benaderen en je hebt de journalisten die een mooi verhaal willen maken. Kortom, zoveel mensen, zoveel invalshoeken. | |
RHSEARCHER | zaterdag 29 september 2012 @ 16:02 |
Nou ja ik heb mijn motivatie niet verteld ![]() En als ik harde bewijzen kan neerleggen, dan gaan mensen zeker niet blij van mij worden ![]() | |
Dissectienaald | zaterdag 29 september 2012 @ 16:04 |
Op zich heb ik ook wel eea te bieden aan een mogelijke werkgroep HRH 2, het ontbreekt mij alleen aan de tijd om daarvoor bepaalde verplichtingen aan te gaan. Als je jezelf hierin wil storten, moet het met de volle honderd procent en anders niet. | |
lxhkrd | zaterdag 29 september 2012 @ 16:06 |
Volgens mij hebben wij eens een keer dezelfde mening ![]() | |
gerhardius | zaterdag 29 september 2012 @ 20:07 |
Wat weet jij eigenlijk van een gangenstelsel, Lavenderr? | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 20:25 |
Dat heb ik hier verschillende malen gelezen dat er nog gangen zijn. In ieder geval zijn er verschillende ingangen uitgegraven dus wie weet zijn ze niet helemaal volgestort? | |
gerhardius | zaterdag 29 september 2012 @ 21:13 |
Ik was er vanavond, er is het een en ander blootgelegd, maar ik zag nog geen echt gangenstelsel. Zag op facebook inmiddels meer foto's dan op Fok. Hoopte dat jij meer nieuwtjes wist.. Door radiostilte moet ik nu wel blijven vissen, dus. | |
reintuininga | zaterdag 29 september 2012 @ 21:18 |
Ah, was jij die man met die baard:-) Ik heb begrepen dat vandaag de tweede groep RH bij elkaar is geweest. Ben heel nieuwsgierig met welke onderzoeksvragen ze op pad gaan. Ik neem aan dat men bewijzen wil gaan verzamelen. Ben heel nieuwsgierig wie zich geformeerd hebben in deze werkgroep.. Helaas hebben ze besloten om in 'het geheim' aan de slag te gaan.. We zullen wel horen wat ze opduikelen | |
Lavenderr | zaterdag 29 september 2012 @ 21:35 |
Misschien wel ja. Of ze houden het 'onder de pet', kan ook. | |
mootie | zondag 30 september 2012 @ 12:39 |
Wie zijn er nou lid van welke werkgroep? ![]() | |
Lavenderr | zondag 30 september 2012 @ 12:41 |
Ik weet het niet, er zijn verschillende groepjes blijkbaar. | |
mootie | zondag 30 september 2012 @ 12:42 |
Wazig gedoe dus allemaal. ![]() | |
Lavenderr | zondag 30 september 2012 @ 12:46 |
Best wel, al is dit natuurlijk inherent aan het onderwerp 'Het Ronde Huis'. | |
mootie | zondag 30 september 2012 @ 12:48 |
Als er een werkgroep zou worden samengesteld van sceptici en gelovers zou het nog wel kunnen werken. Maar een werkgroep van louter believers maakt mij aan het lachen. ![]() | |
Lavenderr | zondag 30 september 2012 @ 12:51 |
Ik weet niet of dat zou werken, misschien vecht men elkaar al bij de eerste vergadering de tent uit. Het wachten is nu op het eerste gedegen rapport wat misschien-ooit-eens gepubliceerd zal worden. | |
gerhardius | zondag 30 september 2012 @ 12:56 |
Misschien moeten we deze topic dan maar afsluiten? De laatste pagina's staan alleen vol met onzin. Kan iemand van de werkgroepen dit ontkrachten? | |
Lavenderr | zondag 30 september 2012 @ 13:00 |
Nee, waarom sluiten? Tussen de onzin staan ook interessante posts. | |
RHSEARCHER | zondag 30 september 2012 @ 16:48 |
http://www.google.nl/url?(...)RaSXAN2Td6IeCk5EnK-A Info over de familie Van Vloten en het blijkt, dat er ook een boek is waar nog meer in staat. | |
RHSEARCHER | zondag 30 september 2012 @ 17:14 |
http://www.de-stek.info/forum2/index.php?topic=6792.15 Nog meer zinvolle info ! | |
Lavenderr | zondag 30 september 2012 @ 19:07 |
Ja, die site heb ik laatst ook zitten lezen. Wat een verhaal ! | |
TARAraboemdijee | zondag 30 september 2012 @ 19:22 |
Die is hier al eens behandeld, staat ook een boel onzin in. Bijvoorbeeld dat er een familieband wordt genoemd met een NSB'er Van Vloten. Dat is pertinent NIET waar, hele andere familie. | |
Lavenderr | zondag 30 september 2012 @ 19:27 |
Ja, stond ook al in de eerste topics, dat verhaal. En Johannes van Vloten is natuurlijk een heel ander verhaal dan Frank. | |
Zonnestraal10 | zondag 30 september 2012 @ 20:15 |
Iemand nog nieuws te melden ? Gaat aardig off topic zo nu en dan | |
Lavenderr | zondag 30 september 2012 @ 20:26 |
Heb je de laatste posts niet gelezen dan? En dat het zo nu en dan off topic gaat hou je altijd. Uiteindelijk hebben we het toch weer over Het Ronde Huis. | |
Zonnestraal10 | zondag 30 september 2012 @ 20:40 |
Nieuws, geen oude koeien ![]() | |
RHSEARCHER | zondag 30 september 2012 @ 22:06 |
Paragnosten vinden die je mee wil krijgen naar HRH zijn moeilijk te vinden blijkt wel weer. | |
aos | zondag 30 september 2012 @ 22:26 |
Tsja.....als de waardevolle R-H info die mijn anonieme mailer(s) mij sturen steeds belachelijk wordt gemaakt....dan haken die ook af natuurlijk.....althands ik krijg niet veel meer binnen de laatste tijd..):. | |
Bluesdude | zondag 30 september 2012 @ 22:27 |
Die hele lap tekst is overgenomen van http://rondehuis.blogspot.nl/ van Tom Couzy. klopt...!!!! Ik heb die twee lijnen ook uitgeplozen. Die nsb'er wordt er bijgesleept om het allemaal nog pikanter te maken | |
Lavenderr | zondag 30 september 2012 @ 22:30 |
Ja, daar ben ik inmiddels ook achtergekomen. Mensen nemen dingen soms klakkeloos over. | |
mootie | zondag 30 september 2012 @ 22:31 |
Wat kan een paragnost toevoegen dan? | |
Coos | zondag 30 september 2012 @ 22:50 |
Op klokkenluideronline is het inmiddels ook een item. Maar of dat nu aanbeveling is met die malloten daar?? ![]() http://www.klokkenluidero(...)ink-naar-pedonetwerk | |
Lavenderr | zondag 30 september 2012 @ 22:55 |
Hoi Coos! Long time no see ![]() | |
Coos | zondag 30 september 2012 @ 22:58 |
Lees af en toe eens op Fok. ![]() Verder niets te doen toch hier? | |
Lavenderr | zondag 30 september 2012 @ 23:01 |
Echt leuk om je weer te zien posten ![]() | |
ruudpuntenel | maandag 1 oktober 2012 @ 02:15 |
Hoi Lavenderr, hoi Coos, De groeten en zulks ![]() | |
mootie | maandag 1 oktober 2012 @ 02:17 |
![]() Tijdens de spelen moest ik steeds aan je denken met het schermen. ![]() | |
ruudpuntenel | maandag 1 oktober 2012 @ 02:18 |
Hoi Mootie ![]() | |
gerhardius | maandag 1 oktober 2012 @ 07:28 |
Hoi puntenel, kick45 en mootie | |
Lavenderr | maandag 1 oktober 2012 @ 08:09 |
En voor de verdere smalltalk hebben we BNW SC #31 Waar we uitgebreid brainfarts stimuleren en ja, dat geldt ook voor mezelf ![]() | |
Dissectienaald | maandag 1 oktober 2012 @ 09:16 |
We zullen het ongetwijfeld over andere zaken ook wel eens kunnen worden. Mbt het Ronde Huis ben ik nog lang niet overtuigd. Men zal het beter moeten doen dan met een paar tekeningetjes en de verklaring van een paragnost. | |
Dissectienaald | maandag 1 oktober 2012 @ 09:19 |
Kom je daar nu pas achter? Dat PDF'je heb ik al ruim twee maanden op de harde schijf staan, en was in de veronderstelling dat jullie dit wel wisten. Het boek is overigens OOP. | |
Lavenderr | maandag 1 oktober 2012 @ 21:24 |
En dat wisten we ook. Stond ik meen in topic 2. Maar geen nieuws vandaag zie ik? Was het te regenachtig om te gaan kijken bij HRH of is alles al afgezet en mag er niemand meer bij? Nou ja, alleen de WRH 2 dan? | |
lxhkrd | maandag 1 oktober 2012 @ 22:26 |
No news today, hoop op stilte voor de storm.. Maar het regenachtige weer speelt voor mij ook een rol. Er worden eeuwen oude sporen gewist.. O nee, dat maakt niet zoveel uit.. | |
Lavenderr | maandag 1 oktober 2012 @ 22:41 |
Nee, na al die tijd maakt dat niet veel meer uit. Als er al wat was zullen de sporen wel zorgvuldig weggewerkt zijn. | |
reintuininga | maandag 1 oktober 2012 @ 23:13 |
Ik heb dus DS in Canada gevraagd naar de ernst van de bedreigingen.. Hij reageerde met ze kunnen niet lezen of gewoon niet begrijpen dat ik idd ernstig bedreigd werd en dat er een aanslag op mijn levengepleegd werd toen bij de afrit bij Amersfoort plotseling mijn remmen weigerden vanwege doorgesneden remleidingen. Nu heb ik dit vaker gehoord! Onder meer de mevrouw die met mij wilde praten sprak over doorgesneden remleidingen van een familielid. | |
Lavenderr | maandag 1 oktober 2012 @ 23:17 |
Dat is toch wel zeer ernstig. Kan me voorstellen dat Septer er niets meer mee te maken wil hebben nu ![]() | |
Staal | maandag 1 oktober 2012 @ 23:18 |
Spannend. | |
3-voud | maandag 1 oktober 2012 @ 23:30 |
Ik begrijp de OP niet zo goed. Kan iemand kort uitleggen waar dit over gaat? | |
gerhardius | maandag 1 oktober 2012 @ 23:32 |
Als dit waar is (en op voorhand geloof ik het) dan is dit zeer ernstig. Ik ben benieuwd naar de reactie van de politie, als zij tenminste waren ingeschakeld. Ik vindt dat hoe dan ook dit in het daglicht moet komen. Een zaak voor Peter R de Vries? | |
Lavenderr | maandag 1 oktober 2012 @ 23:34 |
Je leest maar ![]() Alle delen ![]() | |
3-voud | maandag 1 oktober 2012 @ 23:35 |
Pfff... dat wilde ik juist voorkomen. Nah. Ik voel de hint. Zal opdonderen. | |
Bluesdude | maandag 1 oktober 2012 @ 23:59 |
Dan moet hij zelf zijn verhaal doen. In eigen woorden.Ik wil de man zelf wel geloven. Maar niet de complotdenkers en andere 'believers' die hem vernoemen Wat waren die bedreigingen letterlijk.? Is het aangetoond dat remleidingen doorgesneden zijn ? Is dat de reden dat hij naar Canada ging . En was dat allemaal om 1 zo'n roddelstukje in 1976 ? Bedreigingen en een moordpoging komen mij niet over als een stijltje van de BVD of vanuit Soestdijk. Wel een inbraak, zoals bij Wim Klinkenberg. Het is verder nul,nul bewijs dat Frank van Vloten meisjes heeft verkracht en vermoord [ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 02-10-2012 00:27:27 ] | |
reintuininga | dinsdag 2 oktober 2012 @ 08:59 |
Bluesdude, dit zijn de woorden van DS, letterlijk gekwoot. Maar stuur me je mailadres dan geef ik het wel aan DS. Kan hij het je persoonlijk mailen.. | |
dolphinqueen | dinsdag 2 oktober 2012 @ 09:03 |
Ik heb het verhaal al eerder voorbij zien komen, maar het blijft heftig. Ik hoop dat DS mee blijft lezen en ons/jullie wilt blijven helpen door middel van tips geven o.i.d. Dit mag niet in de doofpot komen ! Tuurlijk zijn dit soort verhalen moeilijk te bewijzen, maar je zou het maar meemaken, hoe leg je dit aan de politie uit.. | |
RHSEARCHER | dinsdag 2 oktober 2012 @ 10:59 |
Gaat hier voorlopig niks meer posten, komen helaas niet zoveel zinnige dingen meer uit. | |
mootie | dinsdag 2 oktober 2012 @ 11:51 |
Houd ons wel op de hoogte van de bevindingen van de paragnost. ![]() | |
Dissectienaald | dinsdag 2 oktober 2012 @ 12:09 |
Niet om vervelend te zijn, maar is dit niet wat rigoureus voor een artikeltje in een plaatselijk krantje op de Noordwest Veluwe? Dat 'ongeluk' van DS leest mij teveel weg als een plotwending in een James Bondfilm. En als ze deze moordaanslag hebben gedaan omdat hij 'teveel weet', dan zijn die families kennelijk niet zo machtig dat ze hem niet in Canada hebben kunnen traceren. Als je teveel weet, weet je overal teveel, dus ook in Canada. Naast de twijfel of het verhaal wel echt gebeurd is, is het te verifiëren voor de WRH2? Is er aangifte van gedaan? Is toen geconstateerd dat de remleidingen zijn doorgesneden, of was er sprake van een mechanisch defect? Niet om het één of ander, maar het enige wat ik zie en hoor zijn aantijgingen, beschuldigingen en grote verhalen. Tot op heden heeft niemand, maar dan ook niemand, hier bewijs kunnen overleggen die bevestigen wat in de grote verhalen rond het Ronde Huis worden beweerd. Tot die tijd neem ik alles met een hele flinke korrel zout. | |
Dissectienaald | dinsdag 2 oktober 2012 @ 12:45 |
Even ter verduidelijking: ik maak GEEN deel uit van WRH2a of WRH2b. En mijn baard ben ik ook alweer weken kwijt. | |
aos | dinsdag 2 oktober 2012 @ 12:59 |
En ik ook niet!....maar ik heb wel een baard..:) | |
Dissectienaald | dinsdag 2 oktober 2012 @ 13:26 |
De vader van Johan Montenberg was een ingenieur bij de Staats Spoorwegen. Johan Montenberg is de bron voor beide artikelen van Septer en Biesemaat. Frank van Vloten werkte ook als ingenieur bij de spoorwegen. Misschien een mooi aanknopingspunt voor de werkgroep: kenden Montenberg sr en Van Vloten elkaar? | |
Zonnestraal10 | dinsdag 2 oktober 2012 @ 14:05 |
En mochten mensen sugereren dat sunshine bij één van deze werk groepen hoort.. Antwoord is nee!! | |
Bluesdude | dinsdag 2 oktober 2012 @ 14:08 |
In hoeverre was Montenberg de basis voor de artikelen van Septer en Biesemaat.? Wat hebben zij uit andere bronnen verwerkt ? Maar wat heeft Montenberg dan zelf geschreven ? Wat staat er van zijn letterlijke teksten op het internet ? Biesemaat in 2006, het Mustartikel Dirk Septer in 1976. Zit nu te Canada Een antwoord op Septer 5 aug 1976 Mothoek, voor wie deze link mist @ rein tuininga Als Septer geloofwaardig wilt zijn dan moet hij in zijn eigen woorden alles opschrijven. En dat bijv hier publiceren [ Bericht 18% gewijzigd door Bluesdude op 02-10-2012 14:18:48 ] | |
Dissectienaald | dinsdag 2 oktober 2012 @ 14:21 |
In het artikel van Dirk Septer staat letterlijk te lezen dat Joh. W. Montenberg de ponytram heeft gekocht die op het terrein van de familie Simon-Thomas stond, en dat hij tussen 1968-1971 onderzoek heeft gedaan naar het treintje en de familie Van Vloten. Ik ga er persoonlijk van uit dat Septer die aantekeningen van Montenberg heeft ingezien. Biesemaat stelde dat hij een onderzoeksrapport heeft ingezien van Schalkwijk en Montenberg. De teksten uit deze onderzoeksrapporten zijn niet terug te vinden. Uit de artikelen kan ik echter wel opmaken dat de toegepaste methode 'oral history' is, en die methode is, hoe vervelend ook, zeer onbetrouwbaar. Je kunt namelijk niet vaststellen wat 'feit' is en wat 'folklore' is. Geschiedkundigen gebruiken oral history eigenlijk alleen maar om bepaalde te controleren bronnen te kunnen aanvullen. Mocht iemand hier op het forum één van deze onderzoeksrapporten in zijn of haar bezit hebben, dan zijn Bluesdude en ik bijzonder geïnteresseerd om daar kennis van te nemen... | |
Dissectienaald | dinsdag 2 oktober 2012 @ 14:22 |
http://www.albertusperk.n(...)1.1%20Montenberg.pdf Met zeer interessante informatie over één van de samenstellers van het 'onderzoeksrapport' van de originele Werkgroep Ronde Huis... | |
reintuininga | dinsdag 2 oktober 2012 @ 16:49 |
Verzoek om dit bericht te plaatsen namens DS Fok! heeft niet veel nieuws; een stelletje amateurs en sceptici; er wordt beweerd dat ik al lang dood ben terwijl anderen zoals Bluesdude, Dissectienaald en Overd0se jou niet geloven dat ik destijds idd naar het buitenland gevlucht ben. Of ze kunnen niet lezen of gewoon niet begrijpen dat ik idd ernstig bedreigd werd en dat er een aanslag op mijn leven gepleegd werd toen bij de afrit bij Amersfoort plotseling mijn remmen weigerden vanwege doorgesneden remleidingen. Verwijs maar naar page 4 post #121 van 29 augustus 2012 door aos. Waarom denken ze dat ik een goede baan en toekomst in Nederland plotseling verwisselde met een zeer onzekere toekomst in een ver land? Nu alles wat meer bekend is bij duizenden mensen en ze zaak wat meer in de openbaarheid gebracht is, ligt de zaak wat makkelijker. Destijds stond ik maar alleen en heb de bedreigingen toen maar zeer ernstig moeten nemen. | |
reintuininga | dinsdag 2 oktober 2012 @ 17:21 |
En het verzoek om deze post nog een keer hier neer te zetten.. was van AOS op 29 augustus Contact met de familie van Vloten is reeds gezocht door Biesemaat, en door mij .Hun tactiek is duidelijk......net als het werkelijk verschrikkelijke filmpje van gisteravond van de beschamende campingzender SBS6..........ridiculiseren..en er juist luchtig op reageren i.p.v 'vijandig' te reageren. dit was in de jaren 70 ook al zo, naar aanleiding van Dirk Septer zijn artikel. Ik heb hier allerlei brieven van de van Vloten's onderling met reacties op het artikel van Septer..Echter uiteindelijk is er toch besloten op een frontale aanval vooral door de 'pater familias" Berni van Vloten om Septer te 'liquideren'. Deze kwam hier zelfs speciaal voor terug uit Teheran... De huidige' kroniekschrijfster van de familie van Vloten is Francisca van Vloten, die ik reeds ge-emaild heb (nog geen reactie).Ze schrijft over haar familie, en heeft het Ronde huis /Frank van Vloten ook genoemd in haar meest recente boek, echter zonder de geruchten... Maar de meest opmerkelijkste telg is wel een dakloze!..Hij twittert onder de naam @renedakloos , hij is een kleinzoon van Frank van Vloten......opmerkelijk dus van patriciers-zoon tot zwerver..........wellicht weet hij meer......... | |
drug_tito | dinsdag 2 oktober 2012 @ 17:38 |
Ik vind het nogal iets wat hier beweerd wordt. Toen ik liquideren las in AOS' post dacht ik meer aan de figuurlijke vorm, niet aan het letterlijk ombrengen van iemand. Het is toch veel gemakkelijker voor de familie om afstand te nemen van de oude Frank van Vloten als er werkelijk rare dingen in het ronde huis zouden zijn gebeurd? Net zoals b.v. de zoons van Rost van Tonningen hebben gedaan. Waarom deze reactie? Ik blijf het volgen ! | |
Zonnestraal10 | dinsdag 2 oktober 2012 @ 18:12 |
Duidelijke taal voor de heren die het niet geloofden.. | |
Bluesdude | dinsdag 2 oktober 2012 @ 18:40 |
Hoe komt AOS aan de brieven van van Vlotenmensen ? En wat staat erin ? Hoe weet Dirk Septer en AOS dat familieleden van Vloten olv Berni van Vloten een moord op Septer organiseerden / Het artikeltje van Septer was een flutverhaaltje. Als familie haal je de schouders op en vergeet het verder. Septer weet niks, als er iets te weten valt. Ik geloof niet in dat complot vanuit de Vlotenfamilie. Veel te opgefokt allemaal. Verder moet Dirk Septer zijn verhaal uitgebreid opschrijven | |
lxhkrd | dinsdag 2 oktober 2012 @ 18:43 |
En die Eldermans dan? Die heeft dus ook onderzoek gedaan. | |
mootie | dinsdag 2 oktober 2012 @ 18:45 |
Dat kun je nou wel zeggen maar ik vind het maar een kleinzielige reactie van hem. Fok! heeft niet veel nieuws; een stelletje amateurs en sceptici; er wordt beweerd dat ik al lang dood ben terwijl anderen zoals Bluesdude, Dissectienaald en Overd0se jou niet geloven dat ik destijds idd naar het buitenland gevlucht ben. Dit gedeelte geeft me echt ![]() Sceptici zijn niet gewenst, alleen de believers zijn ok in zijn beleving. | |
TARAraboemdijee | dinsdag 2 oktober 2012 @ 18:45 |
Als er duidelijk iets is om afstand van te nemen, dan wel. Maar er is geen bewijs, niets... alleen geruchten. Overigens sluit ik me bij Bluesdude aan. Een boze brief OK, verder schouders ophalen en klaar. Hoe weet men zo zeker dat het de Van Vloten's waren en dat het betrekking had op het artikel over het Ronde Huis? Septer kon vast ook elders om andere redenen vijanden hebben gemaakt. | |
lxhkrd | dinsdag 2 oktober 2012 @ 18:46 |
En wie Berni was; niet geheel volgens het topic, maar toch iets over hem: http://snv.courant.nu/ind(...)1¶graaf=12&y=151 | |
Zonnestraal10 | dinsdag 2 oktober 2012 @ 20:23 |
Daarom.reageren sommige mensen ook niet meer idd. omdat jullie als sceptischie reageren wat er gewoon op neer komt als "trollen" daarom blijf ik hier ook weg en houd ik mijn info voor mijzelf net als anderen.. Vandaar dat het misschien (hier) doodvalt.. En iedereen die zegt dat we wel op het boek wachten.. Bedenk je wel dat het fictie-non fictie is | |
mootie | dinsdag 2 oktober 2012 @ 20:47 |
Dit is echt veel te kort door de bocht. Er zijn inderdaad mensen die niet alles voor zoete koek slikken, dat zijn echt geen trollen. Jouw voorstel zou dus zijn om alleen nog maar te praten met mensen die er 100% in geloven. Mensen die vraagtekens zetten hebben hier niks te zoeken? Dat heeft echt niks, maar dan ook niks, meer met onderzoek te maken. Onderzoek kan alleen vorderen als er ook kritische vragen gesteld worden. Het is natuurlijk veul gesjelliger als iedereen met elkaar meelult, maar het levert 0,0 op. | |
Zonnestraal10 | dinsdag 2 oktober 2012 @ 21:05 |
Idd, daarom ga ik mijn tijd niet meer hier verdoen ![]() | |
Lavenderr | dinsdag 2 oktober 2012 @ 21:09 |
Ja hoor, dat denk ik ook. Kritische vragen horen erbij en prikkelen ook tot nog beter onderzoek. | |
Overd0se | dinsdag 2 oktober 2012 @ 21:26 |
Een reactie die mij erg tegenvalt! Om maar te beginnen heb ik nooit gezegt dat ik Rein niet geloof! Het ter discussie stellen of in twijfel nemen van "verhalen" lijkt mij niet meer dan logisch, bijna 30 jaar na dato is er veel veranderd en zo ook de manier van werken,denken en onderzoeken van gegevens... Wat wij lezen of horen wat toen de tijd is gebeurd is/was moeilijk te controleren omdat Dirk S. zelf niet meepraat op het forum. (wat ik begrijp) Wat mij ook erg tegenvalt is het " een stelletje amateurs en sceptici" Mensen die op hun eigen manier te werk gaan, hun tijd hierin investeren schop jij nu onderuit? Zou het niet slimmer zijn om deze personen te helpen, tips geven enz... En de personen die twijfelen aan de echtheid van verhalen en deze in twijfel nemen, afwachtend op feiten of reacties van de bronnen snappen het wel.. Er zijn ook nog Erfgenamen, die hun naam nu keer op keer langs zien komen op welke manier dan ook. Denk ook aan hen! Zelf vind ik het verhaal natuurlijk ernstig, maar kan hier niks mee! Tegenwoordig werkt het namelijk ook zo, als er geen betrokkenen meer leven word een zaak geseponeerd.. Maar hier is geen zaak! Dus mensen let op met wat jullie zeggen over personen! Maar ik vraag mij wel keer op keer af : Waarom en wat beweegt iedereen om onderzoek te doen? Graag Reacties! Mijn doel: Het huis, de omgeving en de Tunnels.. Wat er ook gebeurd is Dirk, ik geloof jou heus wel en vind het spijtig dat jou leven zo heeft moeten lopen.. en wens jou zeker wel een betere toekomst toe! Maar help dan de Onderzoekers van nu, laat je van je sterke kant zien en stimuleer de mensen die met jou breiwerk verder gaan.. (En dan bedoel ik niet de personen die jij al van info voorziet want die help je al ) Nou Succes allemaal! | |
lxhkrd | dinsdag 2 oktober 2012 @ 21:40 |
Mijn oorzaak van interesse? De mythologie van de omgeving, de leylijnen, de Mythstee, de "kabouters", de verborgen sporen van vroeger gebruik (zowel fysiek al mentaal). Dat zijn mijn beweegredenen, niet alleen bij HRH. (zie ook mijn panoramio-account ![]() Persoonlijk het ik nog steeds geen hekel aan FvV gekregen. Nog geen bewijzen van misdaad gezien. Wel van onorthodoxie. | |
Overd0se | dinsdag 2 oktober 2012 @ 21:44 |
@lxhkrd Thnx voor je reactie! Jij bent ook een aanwinst als het gaat om informatie over HRH! | |
aos | dinsdag 2 oktober 2012 @ 21:53 |
"Hoe komt AOS aan de brieven van van Vlotenmensen ? En wat staat erin ?" In tegenstelling tot jou doe ik ECHT onderzoek en steek hier tijd in...het gezegde "de beste stuurlui staan aan wal" is voor jou typerend... "Hoe weet Dirk Septer en AOS dat familieleden van Vloten olv Berni van Vloten een moord op Septer organiseerden" Heb ik dacht gezegd?? Liquideren bedoelde ik inderdaad figuurlijk...letterlijk zijn in feite de woorden van Septer.... En uit privacy redenen zal ik geen brieven hier posten van de van Vlotens.....maar ga er maar van uit, dat DS in ieder geval is 'weggepest'.... | |
aos | dinsdag 2 oktober 2012 @ 21:58 |
Verder werd DS gedwongen om een retificatie te plaatsen, die heb ik hier ook....een 2e stuk dus...zijn hele stuk herschreven, maar naar mijn weten is dit echter niet gepubliceerd uiteindenlijk vreemd genoeg...Omdat hij naar Canada vluchtte ? | |
Overd0se | dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:01 |
Dat kan Dirk wel bevestigen denk ik.. Via Rein ? | |
lxhkrd | dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:14 |
Posten! roep ik dan.. | |
gerhardius | dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:16 |
ja, postenJa, posten! | |
Bluesdude | dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:17 |
Ik beweer ook niet dat ik 'echt onderzoek' doe. Ik zoek wel wat achtergrondinformatie op het internet. Dat is voldoende. Uiteindelijk is deze horrormysterie gebakken lucht. hummm dit lijkt echt wel op draaikonten..... Iets beweren, niet onderbouwen, nog steeds niet onderbouwen, maar dan ontkennen wat er eerder bedoeld is. Hoe kom je aan die brieven? Wat staat erin ? Hoezo weggepest ? Boze toon in een brief aan hem? Steen door een ruit? Je doet weer een beschuldiging en je onderbouwt niks. | |
Bluesdude | dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:18 |
publiceer dat hele stuk hier | |
gerhardius | dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:20 |
Bluesdude, over het algemeen ben ik het met je scherpe vragen eens. Niet kritiekloos dingen aannemen, dat vind ik ook. Misschien moeten anderen zich niet aangevallen voelen. Iedereen speelt zijn eigen rol op dit forum, die van jou is helder... | |
lxhkrd | dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:32 |
Zijn rol is helder.. echter: "je vangt meer vliegen met stroop, dan met azijn." En aan iemands anders "binnenkomen met gestrekte been"-tactiek daarop twijfel ik ook. Terwijl hij zoveel leuks te zeggen heeft! | |
gerhardius | dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:38 |
Helaas doen de links het niet naar een rectificatie. Iemand een idee? | |
gerhardius | dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:42 |
Ik weet niet wat we proberen te vangen, dus maakt het niet uit waarmee we het doen. Ieder zijn pakkie an, vind ik dan. Maakt het wel afwisselend hier! ![]() | |
Overd0se | dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:47 |
12/08/1976 Nogmaals: Het Ronde Huis 1 NV Datis die van de rectificatie | |
gerhardius | dinsdag 2 oktober 2012 @ 22:53 |
daar staat het volgende (had hem inderdaad al eens gelezen, maar vergeten)
| |
Bluesdude | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:00 |
deze link | |
aos | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:01 |
Ik post niks zonder toestemming van de schrijver, dan zou ik dat eerst moeten vragen......bovendien word ik zoals gewoonlijk weer geridiculiseerd door de gebruikelijke trol(=discussiekiller).......dus de lol is er al weer vanaf, ik trek me maar weer terug........Gerhardius ; Ik heb je laatst een Dm-tje gestuurd om je te helpen, maar geen antwoord gehad. Overd0se dat is niet de retificatie van DS......en had jij laatst overigens niet iemand wat belooft ,om vervolgens niets meer van je te laten horen.....=onzinverkoper kortom ik sluit me aan bij de woorden van DS ![]() | |
lxhkrd | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:03 |
En bedankt! Voor argumenten als:"Ik post niks zonder toestemming van de schrijver, dan zou ik dat eerst moeten vragen" ben ik vatbaar. De rest is het "gestrekte been". Ik snap het niet; als je overal zo bovenop springt lok je toch ook zaken uit?. Actie=reactie! | |
Bluesdude | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:07 |
Hou eens op met mijn recht op deelname in dit topic te ontkennen. Ik stel kritische vragen en soms ben ik rechttoe... bijv dat je nu ineens ontkent dat je ' liquideren' ook zo bedoelde en dat noem ik draaikonten. In ieder geval door dit woord te gebruiken schep je een complotsfeer. De heer Berni van Vloten zal wel overleden zijn, maar dan nog is het een lasterpraatje door dat woord 'liquideren' te gebruiken. Info: Francisca van Vloten is zijn dochter. Berni is de kleinzoon van Willem, broer van Frank van Vloten | |
mootie | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:16 |
![]() | |
Overd0se | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:17 |
AOS, jij bent in dit geval de Amateur De link van de rectificatie had ik het niet over de rectificatie van DS maar over die van Gerhardius! GOED LEZEN! Die persoon wilde informatie van mij, klopt! Maar als deze persoon zegt 1 op 1 af te willen spreken, zelfs nadat ik aangaf het fijner te vinden met meer personen die onderzoek doen erbij te hebben wilde deze persoon alleen een 1 op 1... Dat vind ik raar, zeker als ik iemand niet ken ! + dat die persoon mij beloofde dat alles wat tussen hem en mij werd gezegd in vertrouwde handen was en alleen bij hem.. En begin jij hierover? Dat toont de betrouwbaarheid van jullie werkgroep ook maar aan... Kortom, ook jij bent op bepaalde punten een amateur. | |
Lavenderr | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:22 |
We zijn in deze allemaal amateur. Laten we iig proberen elkaar met respect te bejegenen, aan gehakketak heeft niemand wat. | |
Overd0se | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:23 |
![]() | |
aos | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:24 |
Zoals ik al eerder melde heb ik toch heel veel interessante informatie hier gepost(waaronder unieke plattegrondjes van de WGRH 1 denk ik) dank zei mijn anonieme bronnen(die mij persoonlijk hiervoor hebben benaderd omdat ik waardevol werk verricht blijkbaar?).....dus daar had je me ook wel eens een compliment voor kunnen geven.......en nu beschuldig je me ook nog van laster?..... Succes allen verder met discussieren.... | |
Overd0se | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:28 |
Over je verzamelde en gedeelde info hoor je mij niet klagen. Mijn punt was dat stuk dat je over mij vertelde.. Maar mocht mijn reactie aanvallend overkomen dan wil ik hem aanpassen.. | |
aos | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:38 |
Overd0se ik stuur je wel een pm , ik reageer verder niet meer op het forum .Ik hoor niet bij de werkgroep overigens maar ik heb wel contact met velen naast dit forum....alleen met mensen overigens waar ik wat aan heb... | |
Bluesdude | dinsdag 2 oktober 2012 @ 23:59 |
ja... het woord 'liquideren' betekent vermoorden Als je schrijft: de mond snoeren..., is al onschuldiger. Dit associeert men niet zo snel met vermoorden. | |
Staal | woensdag 3 oktober 2012 @ 00:09 |
He tof gezelschap. Wanneer gaan we die boswandeling maken? | |
Zonnestraal10 | woensdag 3 oktober 2012 @ 06:55 |
Toch maar weer een laatste reactie ![]() Ik ben op veel fora's actief maar sinds dat ik me op fok aanmeld en kennis leer maken met onze internet trol "bleusdude" ben ik van dit forum aardig genezen. Ik snap best dat mensen kritisch zijn op bepaalde dingen, maar het afkraken en afzeiken van andermans info gaat nergens over, zoals een voorganger al zei "laten we elkaar gewoon respecteren" dan is er niks aan de hand. Maar zolang dit niet valt onder de woorden kritisch, word er naar mijn mening niks gerespecteerd.. | |
Dissectienaald | woensdag 3 oktober 2012 @ 10:05 |
Dat de beste stuurlui aan wal staan is nog geen indicatie dat degene feitelijk aan het stuur in bezit is van een geldig vaarbrevet. Mijn interesse in het Ronde Huis is voortgekomen uit mijn fascinatie voor religie, occultisme en hun onderlinge relatie. Er is geen gebied in Nederland zo rijk aan occulte legenden, mythen en sagen als de Veluwe, waar in feite ook het meest fanatiek het protestantisme wordt beleden. Dus nadat ik kennis had genomen van de legende van het Solse Gat, wat elke zomervakantie minstens één keer door mij bezocht wordt, en in de krant een 'biometrische excursie' zag naar de Hunneschans bij het Uddelermeer (niet die bij Doorwerth waar Odo van Vloten gewoond heeft), werd ik nieuwsgierig hoeveel 'occulte' legenden de Veluwe nog meer verborg. Dus in google 'occultisme' en 'Veluwe' ingetikt, en als eerste kwam het Ronde Huis eruit. Pas toen ik het artikel van Biesemaat las in Must Magazine, kreeg ik 'argwaan'. Dus zelf gekeken wat ik online allemaal kon vinden, en dat strookte niet met het beeld dat Biesemaat van Frank van Vloten schetste. Vandaar dat ik sceptisch ben. Overigens: ik ben geen gelover in occulte verschijnselen, ik ben wel geïnteresseerd wat mensen doet geloven in dergelijke verschijnselen. Ik blijf overigens sceptisch: brieven lezen in een archief is één ding, ze juist interpreteren is een tweede. Dat vraagt vaak om vervolgonderzoek. En dat laatste is iets waar veel pseudowetenschappers geen moeite voor doen. Dat heb ik al te vaak gezien onder ufologen, en als je ze erop wilt wijzen, dan worden ze boos. Ook dat is een typisch pseudowetenschappers-trekje. Als je met de wetenschappers wilt meespelen, wees er dan op bedacht dat je ALTIJD kritiek kunt krijgen. En die kritiek is niet op jou persoonlijk gericht, maar op het onderzoek en met als doel om tot 'juiste gegevens' te komen. Dat cultuurverschil zorgt er al voor dat communicatie tussen zelf-uitgeroepen onderzoekers en mensen met een academische achtergrond moeizaam verloopt. Overigens: kritiek is niet leuk, je hoeft het ook niet leuk te vinden, maar als het je gaat om 'de waarheid' boven tafel te krijgen, dan zul je eraan moeten wennen. [ Bericht 4% gewijzigd door Dissectienaald op 03-10-2012 10:17:33 ] | |
Dissectienaald | woensdag 3 oktober 2012 @ 10:08 |
Ze doen het wel, maar gaan naar de algemene pagina. De rectificatie bijvoorbeeld staat onderaan in de index. | |
lxhkrd | woensdag 3 oktober 2012 @ 10:18 |
Yep, dat klopt. Maar er zijn ook mensen zonder academische achtergrond die weten dat je bepaalde onderzoeksresultaten het best kan "valideren" door ze te vergelijken met een op een ander manier verkregen onderzoeksresultaat. En dat is inderdaad iets dat door "believers' vaak wordt vergeten. | |
reintuininga | woensdag 3 oktober 2012 @ 10:58 |
Dirk leest mee, dus neem aan dat hij wel reageert... | |
Dissectienaald | woensdag 3 oktober 2012 @ 11:34 |
Waarom meelezen en niet participeren? Als hij zo verschrikkelijk bang is voor bepaalde mensen in Nederland, dan moet hij niet op Facebook gaan zitten en een 'like' geven aan het boek van Ton Biesemaat... | |
Overd0se | donderdag 4 oktober 2012 @ 00:14 |
Eerlijk zullen we alles delen? Even een vraag gericht aan iedereen.. Wie heeft foto's,video's, plattegronden , tekeningen en noem maar op van Het Ronde Huis of alles dat hier mee te maken heeft... Willen jullie deze delen met hetrondehuis.nl? Voorzien van bron (jou naam/nickname?) om op deze manier andere onderzoekers ook te helpen.. Of mocht je zonder reden jou info willen delen dan is dat altijd welkom! alles kan naar info@hetrondehuis.nl ..graag even jou naam of nickname vermelden zodat ik een watermerk kan maken en deze op de foto etc kan plaatsen. Alvast bedankt! | |
Dissectienaald | donderdag 4 oktober 2012 @ 09:44 |
Dat heeft misschien te maken met mensen die beweren allerlei informatie te hebben maar dat niet in de openbaarheid willen brengen. Die liever één op één afspreken in het Ronde Huisgebied om spookverhalen te vertellen. Die kritische mensen beschuldigen van het 'trollen' zonder eigenlijk te weten wat het precies betekent (laten ontsporen van discussies op forums om het ontsporen zelf). Wat voor bewijsmateriaal hebben jullie dat erop wijst dat er kinderen zijn misbruikt in het Ronde Huis? Briefwisseling van de familie Van Vloten onderling over DS wijst nog niet op schuld van Frank van Vloten, het wijst erop dat de familie stappen wil ondernemen tegen DS. Er kan dan geschermd worden met een citaat uit een brief, maar dat zegt nog steeds niets. Dat citaat is uit een context gerukt dat een totaal ander licht op 'de zaak' kan werpen. Dan kan dit citaat ook nog eens een antwoord zijn op een brief van iemand anders, wordt de context ineens een stuk groter. Misschien heeft het citaat betrekking op een juridisch jargon (Berni was immers jurist?) dan ga je zelfs spreken over intertekstuele verwijzingen. Kortom: het is minder eenvoudig dan dat sommige mensen het hier willen laten doorschemeren. Maar goed, er wordt alweer tegen mij gewaarschuwd hier dus mijn achternaam zal op magische wijze in Van Vloten zijn veranderd of iets dergelijks. Nogmaals: ik ben op geen enkele wijze met de familie Van Vloten verbonden. Ik kan er alleen niet zo goed tegen dat een uit de hand gelopen dorpsroddel tot enorme proporties wordt opgeblazen. | |
aos | donderdag 4 oktober 2012 @ 11:16 |
Je maakt jezelf weer groter dan je bent. Ik heb mensen alleen maar voor je gewaarschuwd dat je een naar dedain mannetje bent.....en tja daar zit niemand op te wachten...Je denkt daadwerkelijk iets te kunnen bijdragen alleen maar door je 'academische titel' . Je voelt je blijkbaar ver verheven boven ons 'simpele zielen' die volgens jou te dom zijn om het raadsel überhaupt te kunnen bevatten...Helaas het enige wat je bereikt is mensen beledigen.. ...En voor de laatste keer ik weet veel meer dan je denkt, maar ik geef hier alleen maar hints af en toe in samenwerking met mijn bronnen om onderzoekers op weg te helpen. Sorry moderator .De Dm'tjes die mijnheer dissectienaald mij stuurde, waren zo stuitend arrogant dat ik dit nog wel ff moest posten..;). | |
mootie | donderdag 4 oktober 2012 @ 11:21 |
Zo zie ik dat helemaal niet. Dissectienaald voegt naar mijn mening juist erg veel toe door zijn kritische blik. En ik denk dat die arrogantie vooral een kwestie van perceptie is. Op mij komt hij totaal niet arrogant over, juist erg goed geinformeerd. Er zijn mensen die geintimeerd raken door goed doordacht taalgebruik en verwarren dat voor arrogantie. My two cents. En stop aub met schermen met alle info die je hebt, deel het of deel het niet. Die hints daar heeft niemand iets aan, en wekken alleen de indruk dat je interessant probeert te doen, sorry. | |
mootie | donderdag 4 oktober 2012 @ 11:39 |
Buiten dat, ga gewoon verder lekker met onderzoek, DEEL je ontdekkingen. Haal die sfeer van geheimzinnigheid en exclusiviteit er af. Leer er mee leven dat er bij onderzoek ook tegenstand is. Mensen willen bewijs, dat lijkt me ook heel normaal. Maar ga alsjeblieft niet alleen met je eigen groepje, wat precies doet wat jij wil, verder. Dat is onderzoeksgewijs heel ongezond. Deel en discussieer, dat doen grote mensen. ![]() | |
TARAraboemdijee | donderdag 4 oktober 2012 @ 12:24 |
Ik ben het helemaal met je eens. Ik bespeur in dissectienaald (en Bluesdude) enige scepticisme en een kritische blik. Hij stelt vragen die believers eigenlijk ook zichzelf zouden moeten afvragen (en beantwoorden). Dat is geen arrogantie en absoluut geen getroll. Het zijn personen die ook de waarheid willen weten, maar niet klakkeloos alles aannemen. Overigens, iemand vroeg om te kennen te geven waarom je in dit verhaal geïnteresseerd bent. In mijn geval is dat het feit dat Betsy van Vloten, de zus van Frank, gehuwd was met een familielid van mijzelf. De familie Van Vloten is interessante materie, en op die manier kwam ik in dit topic terecht, en ben een beetje blijven hangen | |
Dissectienaald | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:11 |
Graag wil ik Mootie en Tararaboemdijee bedanken voor hun support. Wat is stuitend arrogant: zeggen dat je informatie hebt maar het niet willen delen om wat voor reden dan ook, of aangeven dat je het aangeboden verhaal niet kunt rijmen met toetsbare bronnen? Bronnen die IEDEREEN kan toetsen? Of is stuitend arrogant in een DM vragen om Dirk Septer niet al te hard aan te pakken omdat hij anders weer onderduikt en je geen informatie meer van hem kunt krijgen? Laat ik het zo zeggen: ik acht het niet onmogelijk dat er jonge meisjes op het Ronde Huis misbruikt zijn, sterker nog: als er één flintertje van bewijs te vinden zou zijn waar dat uit blijkt, dan ben ik de eerste die hout gaat halen voor de brandstapel. Het punt waar ik over struikel is dat het beeld dat van Van Vloten wordt geschetst door de gelovigen, niet strookt met wat ik over de man kan terugvinden. Sterker nog: het staat lijnrecht op elkaar. En als de 'onderzoeksrapporten' van ooggetuigenverklaringen aan elkaar hangen, ooggetuigen die pas achtendertig jaar na het overlijden van Van Vloten gehoord worden, dan is de kans dat die herinneringen onjuist zijn te groot. | |
Lavenderr | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:13 |
| |
Dissectienaald | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:24 |
En nee, ik voel mij niet verheven boven 'jullie simpele zielen' (wie generaliseert hier nu?), er zitten genoeg mensen tussen met een gezond stel hersenen die zelf kunnen bepalen wat ze wel of niet geloven van dit verhaal. Mensen die best interessante punten hebben. Punten waar ik zelf ook over ga nadenken. Dat ik door mijn 'academische titel' zogezegd 'verheven' zou zijn boven de massa, is JOUW denkbeeld. Die academische titel kan mij gestolen worden. En om met Mootie te spreken: ga geen hints zitten uitdelen. Zeg wat er aan de hand is of zeg niets. De indruk die jij bij mij wekt is dat je erbij gebaat bent om dit raadselachtig te houden. En daar schieten we wat mee op... | |
Overd0se | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:53 |
Niemand die dus info wil delen of het openbaar wil maken? Vreemde gang van zaken.. Zelfs de politie en recherche geeft meer openheid in onderzoeken dus dit verbaasd mij echt ! En de discussies die gaande zijn, GO ON! Het zet aan tot denken en hopelijk tot het openbaren van informatie.. Mischien moet ik het als volgt proberen... Wie is bereid om zijn of haar bevindingen in een samengevatte tekst met evt. citaten en/of bronvermeldingen te schrijven om deze op hetrondehuis.nl te publiceren? Nogmaals, Alvast bedankt! | |
mootie | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:55 |
Kom op jongens, Calimero-hoedjes af en samenwerken! Niet zo zeuren, accepteer dat niet iedereen het met elkaar eens is. Wellicht komen mensen zelfs tot nieuwe inzichten door wat tegengas. Verzamel alle informatie, en zoek uit wat relevant is. Houd het centraal en open. | |
Overd0se | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:01 |
Zijn er al personen die de moeite hebben genomen in het gelders archief? Mooie bouwtekeningen van het ronde huis Landschap indelingen op kaart Brieven tussen belangrijke personen waaronder het koningshuis.. Zelfs nog "facturen" Deelnames aan internationale bijeenkomsten beschreven En ga zo maar door.. Want iedereen is wel zo druk met google, niks zeggen maar wel vragen.. maar de mooiste info is te vinden in Arnhem! BELIEVERS PAS OP! Er zijn daar alleen maar feiten te vinden! | |
Overd0se | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:01 |
Zoeken zeg ik! | |
anton1234 | donderdag 4 oktober 2012 @ 17:34 |
Vanmiddag op het twitter account van @RondeHuis Vandaag een trio 'snuiters' gezien bij Het Ronde Huis... wat deden ze daar? In ieder geval is het gat gedicht! #dankjewel Iemand informatie over deze 'snuiters'? | |
Lavenderr | donderdag 4 oktober 2012 @ 18:11 |
Ik denk dat alles al behandeld is hier in de afgelopen 6 topics. Daar kun je een heleboel materiaal uithalen. Vooral in de eerste 2 topics staat veel lezenswaardigs en waren mensen actief aan het zoeken en speuren. En dat leverde leuke info op. | |
lxhkrd | donderdag 4 oktober 2012 @ 19:11 |
Het punt is: "tijd". Graag was daar gaan zoeken, maar ja, werk, huis, gezin, familie, vrienden. Dus ik hou het op internet en op het gebied zelf. Maar... die cd-rom van Eldermans bij het Meertens Instituut roept soms ook wel erg hard!!! PS. alles wat ik ooit gevonden heb ik staat hier op het forum.. | |
gerhardius | donderdag 4 oktober 2012 @ 19:12 |
Mijn motivatie heb ik hier al een neergeschreven. Daarbij is ivm mijn wiki-avontuur mijn belangstelling voor de Mythstee gekomen. Wat is dat toch voor geheimzinnig stuk oudheid, en waarom zou dat niet openbaar mogen worden (zo lijkt het...). Ik ben geen believer, vindt een kritische houding ook zinvol, maar realiseer me ook dat je alle discussie ook 'dood' kunt beargumenteren. Dus ruimte en respect voor alle fokkers! Het zou jammer zijn als AOS en anderen ondergronds gaan. Geldt ook voor de radiostilte van de geheimzinnige WRH2 (weet nog steeds niet wie daar inzitten, en dat is best vreemd). [ Bericht 3% gewijzigd door gerhardius op 04-10-2012 19:47:01 ] | |
lxhkrd | donderdag 4 oktober 2012 @ 19:20 |
Het zou idd zonde zijn. En die WRH2? Die bestaat pas als de bewijzen geleverd zijn... Ik heb namelijk alleen maar "vermeende" leden horen zeggen dat ze er niet inzitten.. | |
Overd0se | donderdag 4 oktober 2012 @ 20:56 |
De info heb ik allemaal al gezien gelezen ![]() Maar wil niet kwakkeloos alles kopieeren.. Maar wel bedankt voor het meedenken ![]() | |
Overd0se | donderdag 4 oktober 2012 @ 20:56 |
Die cd-rom ken ik niet! Klinkt interessant ! |