quote:HAREN - Burgemeester van Haren Rob Bats noemt het "ongekend" wat vrijdagavond is gebeurd in Haren. Volgens hem heeft "tuig huisgehouden in de gemeente".
Dat zei Bats zaterdagochtend tijdens een persconferentie in het gemeentehuis van Haren naar aanleiding van de rellen in de gemeente vrijdagavond. Hij noemde de rellen "buitensporig".
"De agressie tegen politie en andere hulpverleners was ongekend groot", voegde hoofdcommissaris Oscar Dros toe.
In totaal zijn 34 aanhoudingen verricht, waarvan het merendeel voor openlijke geweldpleging. De verdachten, overwegend jong meerderjarigen, komen uit het hele land.
Voor de verdachten zal snelrecht worden toegepast. "Wat ons betreft gaat er geen verdachte weg zonder dat er streng strafrecht is toegepast", stelt Hessel Schut, hoofd-officier van Justitie in Groningen.
De politie heeft vrijdagavond in eerste instantie niet ingegrepen om zodoende te voorkomen dat de situatie zou escaleren. Toen er vernielingen werden aangericht is besloten om alsnog in te grijpen.
In totaal zijn 500 mensen ingezet, waaronder 250 leden van de mobiele eenheid. Daarnaast waren 75 agenten en 40 man van arrestatieteams ter plaatse om te voorkomen dat de boel nog verder uit de hand liep.
De politie had van tevoren contact gehad met de Duitse politie, die eerder een vergelijkbare situatie met een Facebook-feest had meegemaakt. Daarop werd rekening gehouden met alle mogelijke scenario’s, waaronder ook rellen. Tijdens de gebeurtenissen zijn ook sociale media in de gaten gehouden.
De gemeente is een grootschalig onderzoek gestart naar de rellen. Hierbij zijn 25 rechercheurs betrokken. Dat team verzamelt zoveel mogelijk informatie om aanhoudingen te kunnen verrichten.
De politie heeft ook zelf beeldmateriaal verzameld. Ook roept het Openbaar Ministerie mensen op om beeldmateriaal te sturen.
"Het is niet veroorzaakt door scholieren die afkomen op een feestje, maar eerder door georganiseerde raddraaiers", stelt de korpschef. "Er is ongelofelijk veel beeldmateriaal van publiek, van journalisten. De kans is groot dat je gepakt wordt op een moment dat het je niet uitkomt. Dus meld je maar zelf."
Burgemeester Bats heeft contact gehad met de familie van het meisje dat had opgeroepen voor het Facebook-feestje. Inmiddels is de familie ondergedoken op een ander adres en is door de gebeurtenissen volgens Bats zwaar geëmotioneerd.
Samenvatting avond en nacht en volgende ochtend van 4:30 tot 11:30:twitter:Politie twitterde op vrijdag 21-09-2012 om 23:05:43pls RT Foto's of filmpjes van #Haren #projectX? Upload ze op http://t.co/mj1Ic9Bp. Help ons relschoppers te herkennen. reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben vrij en heb net twee nieuwe hoodies gekocht... Temptingquote:Op zaterdag 22 september 2012 18:59 schreef marcodej het volgende:
Ik ben overigens aanstaande woensdag jarig én ik heb facebook... Tempting.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:02 schreef ZetaOS het volgende:
http://forum.fok.nl/topic/1873636
Reünie Topic
Heb je ook een PLO-sjaal?quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:02 schreef ElisaB het volgende:
Ik ben vrij en heb net twee nieuwe hoodies gekocht... Tempting
Omdat er door de overheid in het begin schemerig werd gedaan over een eventueel alternatief feestquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:02 schreef macca728 het volgende:
Waarom wordt de rol van de media niet belicht ? Het kwam elke dag groot op radio, tv en internet, dan gaan mensen er toch heen om er maar bij te zijn.
Als er niet zoveel aandacht aan was geschonken had niemand gegaan.
de NOS gaat naar hun eigen rol in het geheel kijken en we kunnen de media niet de schuld geven dat het al een enorme hype was op de fora, twitter, facebook en whatsappquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:02 schreef macca728 het volgende:
Waarom wordt de rol van de media niet belicht ? Het kwam elke dag groot op radio, tv en internet, dan gaan mensen er toch heen om er maar bij te zijn.
Als er niet zoveel aandacht aan was geschonken had niemand gegaan.
Kap toch eens met die onzin. Je bent compleet ongeloofwaardig.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:04 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Omdat er door de overheid in het begin schemerig werd gedaan over een eventueel alternatief feest
Je schiet geen mensen neer die vervelend zijn. Dan verlaag je je nog vele malen onder hen. In Hoek van Holland werd er ook eentje doodgeknald waarna vervolgens de agenten zelf bijna vermoord werden en zelfs het lichaam van de dode naar zich toegegooid kregen...quote:Op zaterdag 22 september 2012 18:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daarom zei ik ook, schiet er gewoon een paar neer.
In theorie mooi bedacht, maar denk je nou echt dat mensen die onder invloed zijn op dat moment aan straffen en gevolgen denken? Dat is hét probleem met deze groep: ze zijn door drugs en alcohol niet in staat om op dat moment de gevolgen van hun acties te overzien. Als er 3 weken geleden 10 mensen waren afgeknald ergens bij grote rellen, dan nog hadden ze daar gisteren in die staat niet aan gedacht. Of misschien wel, maar waren ze niet meer in staat om daar wat om te geven.quote:Je voert charges uit en knuppelt er een paar neer en schuift de voorste linie op zodat die rustig gearresteerd kunnen worden, en wordt het te gevaarlijk om die linie te houden dan trekt er eentje zijn pistool, en na een waarschuwingsschot is het gericht schieten. Dan is zo'n rel niet alleen veel sneller afgelopen en heb je veel meer arrestanten, maar die begint de volgende keer elders ook niet zo heel snel.
Wat een onzin. Als op dat moment de beste oplossing is om al iemand z'n botten te breken en iedereen die er staat tegen de grond aan te meppen dan zal ik dat meer dan toejuichen. En in het geval van die dode bij Hoek van Holland vind ik ook dat ze op dat moment wel moesten schieten, omdat hun eigen leven anders in gevaar kwam.quote:Maar dat vind jij dan ook weer niet goed, het moet kennelijk onveilig blijven tot ze vanzelf geen zin meer hebben of moe zijn en het moet kennelijk overal onveilig kunnen worden wanneer wat jongeren zin hebben in een relletje.
Gelul wederom. De burgermeester zal niet bewust die fouten hebben gemaakt, maar hij heeft als eindverantwoordelijke in mijn ogen wel verkeerd gehandeld. Maar ik ga er vanuit dat die hier van geleerd heeft.quote:Precies, en jij wil daar een regelmatig terugkerend fenomeen van maken waarbij je dan de burgermeester de schuld kunt geven.
Die groep had dus al uren eerder onder controle gebracht moeten worden. Waarom mochten ze de hele dag vrij rondlopen daar?quote:Ze waren goed voorbereid hoor, en ze hebben het ook lang laten gaan en niet op de spits gedreven door platte petten in te zetten. Tot er een groep op rellen uit bleek.
Maar de media brachten het elke dag groot.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:04 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Omdat er door de overheid in het begin schemerig werd gedaan over een eventueel alternatief feest
Ik heb nog een paar dagen, dus die kan ik nog wel ff breienquote:
Welnee toch?!quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:04 schreef Snowballed het volgende:
Omdat er door de overheid in het begin schemerig werd gedaan over een eventueel alternatief feest
Dat is censuur. De media verspreidt nieuws. De sociale media in dit geval zijn dan eerder de schuldige.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:02 schreef macca728 het volgende:
Waarom wordt de rol van de media niet belicht ? Het kwam elke dag groot op radio, tv en internet, dan gaan mensen er toch heen om er maar bij te zijn.
Als er niet zoveel aandacht aan was geschonken had niemand gegaan.
Het is geen onzin en de links staan een paar topics terug.....quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Kap toch eens met die onzin. Je bent compleet ongeloofwaardig.
Typisch dat je het weer omdraait.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:04 schreef kiezer het volgende:
[..]
In Hoek van Holland werd er ook eentje doodgeknald waarna vervolgens de agenten zelf bijna vermoord werden
ik plenty sjaaltjes maar geen Palestijnen sjaal ... zou dit ook kunnen?quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:04 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Ik heb nog een paar dagen, dus die kan ik nog wel ff breien
Elk persbericht benadrukte dat er geen feest zou zijn. Meerdere malen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:06 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Het is geen onzin en de links staan een paar topics terug.....
Succes met zoeken..![]()
Geen idee welke 'dit' je bedoelt, maar ik denk dat het wel kan. Alles staat jou goed. Je bent namelijk een heulen toffen lekkeren gastquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:06 schreef sp3c het volgende:
ik plenty sjaaltjes maar geen Palestijnen sjaal ... zou dit ook kunnen?
Ja op het laatst.....quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Elk persbericht benadrukte dat er geen feest zou zijn. Meerdere malen.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:07 schreef michaelmoore het volgende:
Ik denk dat de Burgemeester meer schuld heeft dan die van Duisburg
Iets van een argument of klinkt het goed lekker?quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:07 schreef michaelmoore het volgende:
Ik denk dat de Burgemeester meer schuld heeft dan die van Duisburg
Haha.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:07 schreef michaelmoore het volgende:
Ik denk dat de Burgemeester meer schuld heeft dan die van Duisburg
inderdaad en later weer niet en dat bleef hangenquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:04 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Omdat er door de overheid in het begin schemerig werd gedaan over een eventueel alternatief feest
een niet Palestijnen sjaal tijdens het rellen feesten natuurlijk!!!quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:07 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Geen idee welke 'dit' je bedoelt, maar ik denk dat het wel kan. Alles staat jou goed. Je bent namelijk een heulen toffen lekkeren gast
Ja.... IK was het..... IK ben schuldig...!quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:07 schreef Murdera het volgende:
Snowballed is stout geweest, is bang dat hij gepakt word omdat hij 1 pakje peuken gejat heeft, en probeert nu de schuld bij een ander te leggen.
Als je tegen alle bewoners sorry zegt dan krijg je maar een weekje huisarrest lieve jongen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:08 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ja.... IK was het..... IK ben schuldig...!![]()
In dat geval ben ik akkoordquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
een niet Palestijnen sjaal tijdens het rellen feesten natuurlijk!!!
jonge!!!
Ik ben FOK!ker.... Ik zit altijd al altijd thuis....quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:09 schreef Murdera het volgende:
[..]
Als je tegen alle bewoners sorry zegt dan krijg je maar een weekje huisarrest lieve jongen.
een h00die natuurlijk!quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:10 schreef ElisaB het volgende:
[..]
In dat geval ben ik akkoord
Doe je verder nog iets aan / om? Of mag ik me verheugen op je poedelnaaktheid
Nee, hij wil afdwingen dat willekeurige mensen op willekeurige locaties Project X fesstjes mogen uitroepen en dat de overheid dan verplicht wordt die mensen een feest aan te bieden om rellen te voorkomen. Dat Snowballed werkt voor het type bedrijven dat die evenementen organiseert waardoor Snowballed belanghebbende bij die stelling is maakt natuurlijk niet uit.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:07 schreef Murdera het volgende:
Snowballed is stout geweest, is bang dat hij gepakt word omdat hij 1 pakje peuken gejat heeft, en probeert nu de schuld bij een ander te leggen.
Ik bedoel dat je dan niet verplicht buiten moet gaan spelen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:10 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ik ben FOK!ker.... Ik zit altijd al altijd thuis....
Precies in de roos...!!quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:11 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Nee, hij wil afdwingen dat willekeurige mensen op willekeurige locaties Project X fesstjes mogen uitroepen en dat de overheid dan verplicht wordt die mensen een feest aan te bieden om rellen te voorkomen. Dat Snowballed werkt voor het type bedrijven dat die evenementen organiseert waardoor Snowballed belanghebbende bij die stelling is maakt natuurlijk niet uit.
Neequote:Op zaterdag 22 september 2012 19:04 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Omdat er door de overheid in het begin schemerig werd gedaan over een eventueel alternatief feest
Captain obvious.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:11 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Nee, hij wil afdwingen dat willekeurige mensen op willekeurige locaties Project X fesstjes mogen uitroepen en dat de overheid dan verplicht wordt die mensen een feest aan te bieden om rellen te voorkomen. Dat Snowballed werkt voor het type bedrijven dat die evenementen organiseert waardoor Snowballed belanghebbende bij die stelling is maakt natuurlijk niet uit.
Preciesquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:11 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Nee, hij wil afdwingen dat willekeurige mensen op willekeurige locaties Project X fesstjes mogen uitroepen en dat de overheid dan verplicht wordt die mensen een feest aan te bieden om rellen te voorkomen. Dat Snowballed werkt voor het type bedrijven dat die evenementen organiseert waardoor Snowballed belanghebbende bij die stelling is maakt natuurlijk niet uit.
Ik ben als belastingbetaler ook belanghebbende en ik stem tegenquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:11 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Nee, hij wil afdwingen dat willekeurige mensen op willekeurige locaties Project X fesstjes mogen uitroepen en dat de overheid dan verplicht wordt die mensen een feest aan te bieden om rellen te voorkomen. Dat Snowballed werkt voor het type bedrijven dat die evenementen organiseert waardoor Snowballed belanghebbende bij die stelling is maakt natuurlijk niet uit.
Uhh, dorpen zijn er voor mensen en de gemeente is er voor mensen. Als mensen zin hebben om te feesten doen ze dat wel dat hou je echt niet tegen door lief te roepen "mensen blijf thuis". Als het eenmaal begonnen is is het begonnen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:11 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Nee, hij wil afdwingen dat willekeurige mensen op willekeurige locaties Project X fesstjes mogen uitroepen en dat de overheid dan verplicht wordt die mensen een feest aan te bieden om rellen te voorkomen. Dat Snowballed werkt voor het type bedrijven dat die evenementen organiseert waardoor Snowballed belanghebbende bij die stelling is maakt natuurlijk niet uit.
Alsof je hem moet geloven met z'n kortzichtige blik en z'n driehoekquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:11 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Nee, hij wil afdwingen dat willekeurige mensen op willekeurige locaties Project X fesstjes mogen uitroepen en dat de overheid dan verplicht wordt die mensen een feest aan te bieden om rellen te voorkomen. Dat Snowballed werkt voor het type bedrijven dat die evenementen organiseert waardoor Snowballed belanghebbende bij die stelling is maakt natuurlijk niet uit.
Terwijl we allemaal weten dat het een vierkant moet zijn.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:13 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Alsof je hem moet geloven met z'n kortzichtige blik en z'n driehoek
Wel goed voor de werkgelegenheid.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:13 schreef Snowballed het volgende:
FEEST ELKE DAG....!!![]()
Gezonder dan een appel...
Ik dacht aan een blauwe neushoorn.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:13 schreef RobertoCarlos het volgende:
Juist als je tig keer gaat melden dat er GEEN feest is, zit je rellers op te fokken,
Denk NIET aan een roze olifant
Gelukt, ik dacht aan een zwarte muisquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:13 schreef RobertoCarlos het volgende:
Juist als je tig keer gaat melden dat er GEEN feest is, zit je rellers op te fokken,
Denk NIET aan een roze olifant
Nee ik ben niet uit te lokken om te gaan rellen...quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:13 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Alsof je hem moet geloven met z'n kortzichtige blik en z'n driehoek
ik denk aan porno, maa ja ik denk altijd aan porno, dus of dat teltquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:13 schreef RobertoCarlos het volgende:
Juist als je tig keer gaat melden dat er GEEN feest is, zit je rellers op te fokken,
Denk NIET aan een roze olifant
Volgende week zaterdag is er FEEST bij ROBERTOCARLOS!quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:13 schreef RobertoCarlos het volgende:
Juist als je tig keer gaat melden dat er GEEN feest is, zit je rellers op te fokken,
Denk NIET aan een roze olifant
Das ook een vorm van feest toch..?quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk aan porno, maa ja ik denk altijd aan porno, dus of dat telt
Locatie Project X-feest afgeslotenquote:
Harenquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:17 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dat domme "Waar is dat feestje, hier is dat feestje"... daar gaan mijn haren van overeind staan.
Sorry, zat ff journaal te kijken.
Het is ja of nee....quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Locatie Project X-feest afgesloten
Haren bekijkt alternatieven voor Project X
En niet alleen de titels lezen he.
Het was nee.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:18 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Het is ja of nee....
Niet ergens vaag over praten als overheid...
Ah, zwart-wit denken. Dat is altijd zo lekker makkelijk.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:18 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Het is ja of nee....
Niet ergens vaag over praten als overheid...
quote:Ze benadrukt dat er vrijdag geen feest in Haren is.
quote:De gemeente laat donderdagavond weten Project X, zoals het feest is gedoopt, geen podium te bieden omdat het uit de hand dreigt te lopen.
Ook weigert de gemeente een vergunning te verstrekken voor een ander feest.
Waar is dat feestje......??quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:19 schreef Barbaaf het volgende:
Maar ik ben ff weg, er is geen feestje bij de buren dus ga ik hun huis slopen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Is ook tenenkrommend inderdaadquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:17 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dat domme "Waar is dat feestje, hier is dat feestje"... daar gaan mijn haren van overeind staan.
Sorry, zat ff journaal te kijken.
Het is wachten op de eerste die een nummer met deze tekst op gaat nemen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:17 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dat domme "Waar is dat feestje, hier is dat feestje"... daar gaan mijn haren van overeind staan.
Sorry, zat ff journaal te kijken.
Ik citeer dan ook even:quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ah, zwart-wit denken. Dat is altijd zo lekker makkelijk.
Ik citeer:
[..]
[..]
Het was toch echt duidelijk een NEEquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:18 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Het is ja of nee....
Niet ergens vaag over praten als overheid...
en het enige doelquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:20 schreef Devv het volgende:
Uiteindelijk was het toch wel op rellen uitgelopen. Dat was eigenlijk de enige zekerheid die ze hadden.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:22 schreef Darklight het volgende:
[..]
Het was toch echt duidelijk een NEE
Vrijdagochtend...quote:Gemeente Haren overweegt alternatief feest
HAREN - De gemeente Haren overweegt de bezoekers die vrijdag van plan zijn af te reizen naar het dorp voor het bezoeken van het vermeende Project X-feest een alternatief aan te bieden.
Dat meldde een woordvoerster van de gemeente donderdag.
Zij sluit niet uit dat de gemeente zelf een feest gaat organiseren om ongeregeldheden te voorkomen. Wel benadrukt ze dat er nog geen concrete plannen zijn, maar dat dit een optie is die wordt overwogen.
Waarom zou je dat citaat dan wel voor waarheid aannemen en de rest simpelweg negeren? Zwart-wit.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:22 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ik citeer dan ook even:
Ze kan niet zeggen om wat voor alternatieven het gaat. "Dat klinkt natuurlijk verschrikkelijk geheimzinnig, maar het kan nu niet anders. Met alles wat we zeggen kunnen mensen op het verkeerde been worden gezet."
Einde citaat.
En dan geven ze ook nog een alternatieve locatie op voor de mensen die toch naar de stationsweg willen komen..
Dan zie je ook gelijk dat het domme meelopers zijn en geen georganiseerde hooligans zoals ze je willen doen geloven. Dan wordt zo'n camera gelijk uit je handen gerukt en kapot gemaakt.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:24 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Respect voor die lui van StukTV dat ze dit gefilmd hebben, voor hetzelfde geld was er geen goed beeldmateriaal van die plunderaars en kwamen die lui er mee weg.
Tevens: Gubbels (Goebbels), dan heb je je achternaam ook niet echt mee
Respect inderdaad.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:24 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Respect voor die lui van StukTV dat ze dit gefilmd hebben, voor hetzelfde geld was er geen goed beeldmateriaal van die plunderaars en kwamen die lui er mee weg.
Tevens: Gubbels (Goebbels), dan heb je je achternaam ook niet echt mee
Omdat dat hetzelfde is wat ik de burgemeester live op de radio heb horen zeggen, en de rest niet..quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom zou je dat citaat dan wel voor waarheid aannemen en de rest simpelweg negeren? Zwart-wit.
Jep, en (gelukkig) geen sjalen e.d. voor hun gezicht (al proberen ze wel hun gezicht te bedekken, maar zelfs daar zijn ze niet toe in staat).quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:25 schreef Caland het volgende:
[..]
Dan zie je ook gelijk dat het domme meelopers zijn en geen georganiseerde hooligans zoals ze je willen doen geloven. Dan wordt zo'n camera gelijk uit je handen gerukt en kapot gemaakt.
Dan heb je dus gewoon niet goed opgelet. Faal van jouw kant.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:26 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Omdat dat hetzelfde is wat ik de burgemeester live op de radio heb horen zeggen, en de rest niet..
Die high five daarna ook.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:27 schreef Darklight het volgende:
haha en die gasten die lachend, zonder sjaal, dat bord vernielen
Ook die kunnen alvast gaan sparen
De rest heeft ie toen niet gezegd....quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dan heb je dus gewoon niet goed opgelet. Faal van jouw kant.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Staat ook op Twitter, verderop in zijn timeline.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:24 schreef Prospera het volgende:
Iemand het 06 nummer van deze gozert?
Hij is eindelijk wakker geworden![]()
https://twitter.com/Denzel050/status/249432089009737728
quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:27 schreef Snowballed het volgende:
[..]
De rest heeft ie toen niet gezegd....
Hoefde waarschijnlijk ook niet, hij had al tig keer gezegd dat er geen feest zou zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik heb er zat gezien met een sjaal voor hun gezicht. Die tegenwoordigheid van geest hadden ze dan weer wel.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:26 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Jep, en (gelukkig) geen sjalen e.d. voor hun gezicht (al proberen ze wel hun gezicht te bedekken, maar zelfs daar zijn ze niet toe in staat).
Ja... daarom ben jij baas en faal ik...quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hoefde waarschijnlijk ook niet, hij had al tig keer gezegd dat er geen feest zou zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Heel veel van die lui hebben in het ene shot wel en in het andere shot niet hun gezicht bedekt. Daar hebben ze dus ook niets aan.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:29 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ik heb er zat gezien met een sjaal voor hun gezicht. Die tegenwoordigheid van geest hadden ze dan weer wel.
Ik wil je inhuren voor een denktank waar we alle honger en misdaad in de wereld gaan oplossen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:31 schreef freecell het volgende:
Ik woon ook in Groningen, was zelfs uitgenodigdmaar geen haar op mijn hoofd die het heeft overwogen
Ik had zoiets van: een feest is er sowieso niet, dus het is of een doodse boel, of het wordt rellen.
Als ik dat kan bedenken, kunnen anderen dat toch ook?
Daarom was ik ook thuis....quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:31 schreef freecell het volgende:
Ik woon ook in Groningen, was zelfs uitgenodigdmaar geen haar op mijn hoofd die het heeft overwogen
Ik had zoiets van: een feest is er sowieso niet, dus het is of een doodse boel, of het wordt rellen.
Als ik dat kan bedenken, kunnen anderen dat toch ook?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
je snapt de bredere context en de macho cultuur binnen de politie gewoon nietquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:31 schreef freecell het volgende:
Ik woon ook in Groningen, was zelfs uitgenodigdmaar geen haar op mijn hoofd die het heeft overwogen
Ik had zoiets van: een feest is er sowieso niet, dus het is of een doodse boel, of het wordt rellen.
Als ik dat kan bedenken, kunnen anderen dat toch ook?
quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:32 schreef Murdera het volgende:
[..]
Ik wil je inhuren voor een denktank waar we alle honger en misdaad in de wereld gaan oplossen.
Ik dacht exact hetzelfde, stadsgenoot.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:31 schreef freecell het volgende:
Ik woon ook in Groningen, was zelfs uitgenodigdmaar geen haar op mijn hoofd die het heeft overwogen
Ik had zoiets van: een feest is er sowieso niet, dus het is of een doodse boel, of het wordt rellen.
Als ik dat kan bedenken, kunnen anderen dat toch ook?
Bij voorbaat kansloos, een denktank met mij erinquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:32 schreef Murdera het volgende:
[..]
Ik wil je inhuren voor een denktank waar we alle honger en misdaad in de wereld gaan oplossen.
Die gast die dat filmde is zelfs inelkaar geslagen daar. Vanavond in Debat op 2 (21:10) om het te vertellenquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:24 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Respect voor die lui van StukTV dat ze dit gefilmd hebben, voor hetzelfde geld was er geen goed beeldmateriaal van die plunderaars en kwamen die lui er mee weg.
Tevens: Gubbels (Goebbels), dan heb je je achternaam ook niet echt mee
Euhm, misschien snapte je me verkeerd.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:34 schreef freecell het volgende:
[..]
Bij voorbaat kansloos, een denktank met mij erin
Daarom,als ZELFS IK kan bedenken dat het niet echt een plan is....
Moet ie ook vooral blijven staan op zo'n plek.......quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:34 schreef Tware het volgende:
[..]
Die gast die dat filmde is zelfs inelkaar geslagen daar. Vanavond in Debat op 2 (21:10) om het te vertellen
Wat een lafbek.quote:Jesse Hobson
It's a shame I missed it. Sounds like it was a riot, does anyone have any links to video/news articles?
Nu maar hopen dat Arie presentator is.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:34 schreef Tware het volgende:
[..]
Die gast die dat filmde is zelfs inelkaar geslagen daar. Vanavond in Debat op 2 (21:10) om het te vertellen
tof dat hij blijft postenquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:36 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Reactie van degene die het event op fb is gestart:
[..]
Wat een lafbek.
Dat je je niet schaamt dat je erbij was.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:36 schreef boem-dikkie het volgende:
Er werd ook nog iemand vlak voor me door twee gasten in elkaar getrapt omdat hij een vlag had gejat van hun.
Wat is daar vreemd aan..?quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:36 schreef boem-dikkie het volgende:
Er werd ook nog iemand vlak voor me door twee gasten in elkaar getrapt omdat hij een vlag had gejat van hun.
Boem dikkie schaamt zich zelden tot nooit, zelfs niet wanneer dat wel het beste zou zijn.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:37 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat je je niet schaamt dat je erbij was.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:37 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat je je niet schaamt dat je erbij was.
Ah, het is nu ook al de eigen schuld van de reporter.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:36 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Moet ie ook vooral blijven staan op zo'n plek.......
Was meer bedoeld dat ik het niet vreemd vind. Hoezo jat je een vlag van gasten die ook bereid zijn een half dorp af te breken, wat denk je in godsnaam wat er gebeurd als je zoiets doet.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:38 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Wat is daar vreemd aan..?
Je krijgt van mij ook een acute dwarslaesie als je niet van mijn spullen kunt afblijven..
Idd..quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:38 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ah, het is nu ook al de eigen schuld van de reporter.
Als je daar aan de zijkant staan hoor je in elkaar geslagen te worden, meisjes die rokjes dragen moeten verkracht worden, en als je savonds over straat gaat kan je er maar beter vanuit gaan dat ze je zullen beroven.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:38 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ah, het is nu ook al de eigen schuld van de reporter.
en als er geen muziek is dan mag je de hele fok!king tent afbreken ... wat denken die boeren wel niet in Haren!quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:39 schreef Murdera het volgende:
[..]
Als je daar aan de zijkant staan hoor je in elkaar geslagen te worden, meisjes die rokjes dragen moeten verkracht worden, en als je savonds over straat gaat kan je er maar beter vanuit gaan dat ze je zullen beroven.
Exact. Smerige snobs die bewoners. Niet eens bier koud zetten en soundsystems opzetten.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
en als er geen muziek is dan mag je de hele fok!king tent afbreken ... wat denken die boeren wel niet in Haren!
nou!quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:40 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Is die gast die op 1:14 van onderstaand filmpje loopt te filmen en te brullen dezelfde gast als op deze foto?
Volgens mij wel.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:40 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Is die gast die op 1:14 van onderstaand filmpje loopt te filmen en te brullen dezelfde gast als op deze foto?
Een vlag? Wat waren ze daarmee van plan? Verbranden?quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:36 schreef boem-dikkie het volgende:
Er werd ook nog iemand vlak voor me door twee gasten in elkaar getrapt omdat hij een vlag had gejat van hun.
Wapperen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:44 schreef Darklight het volgende:
[..]
Een vlag? Wat waren ze daarmee van plan? Verbranden?
Zo van "waar is dat feestje?"quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:45 schreef Specularium het volgende:
[..]
Zodat mensen weten waar het feestje is.
Haha, beetje de onschuld spelenquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:36 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Reactie van degene die het event op fb is gestart:
[..]
Wat een lafbek.
Geen idee.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:44 schreef Darklight het volgende:
[..]
Een vlag? Wat waren ze daarmee van plan? Verbranden?
Ik ben heel beniewd wat we nog van haar (ouders) gaan horen. Durft ze zich uberhaupt nog wel te vertonen in het dorp? Ik denk wel dat de meeste mensen snappen dat het niet haar schuld is natuurlijk maar toch.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:51 schreef kiezer het volgende:
Vraag me zo af hoe die Merthe zich nu moet voelen. Kan ik me echt niet voorstellen.
Godzijdank zijn er geen doden gevallen, anders kwam ze hier nooit meer overheen.
inderdaad!quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Les die getrokken mag worden is dat oproepen voor een facebookfeest keihard moeten worden aangepakt.
Censuurquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Les die getrokken mag worden is dat oproepen voor een facebookfeest keihard moeten worden aangepakt.
dat is wat andersquote:
Maar hoe ga je dat doen? Want er zijn ook heel veel openbare Facebook feesten die gewoon (semi)officieel zijn. Dat moet je allemaal controleren dan. Ik heb ook wel eens een openbaar feest georganiseerd voor een waterballonnen gevecht in het park. Kwamen uiteindelijk 300 man op af maar na 10 minuten gooien ging iedereen weer rustig weg.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Les die getrokken mag worden is dat oproepen voor een facebookfeest keihard moeten worden aangepakt.
Weet niet of dat haalbaar en effectief is. Dan scheep je Assen of Groningen op met honderden geïrriteerde idioten die misschien wel daar in de stad in trekken. Of ze gaan vanaf station Groningen lopen. Je kunt een dorp niet hermetisch af gaan zetten...quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:53 schreef One_of_the_few het volgende:
Volgende keer noodverordening waarmee niemand het dorp in mag die er niet woont. Kan je iedereen aanhouden. Blijven de mensen die niks doen maar de straat vullen wel weg. En hebben de relschoppers niks om voor te rellen.
Nee hoor, gewoon de rekening van de politieinzet daar neerleggen.quote:
ja maar je mag niet te pas en te onpas met honderden mensen op straat gaan staan zuipen zonder redenquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:56 schreef betyar het volgende:
[..]
Vind ik niet, je mag posten en schrijven wat je wilt wat mij betreft.
De media die dit zo hypen dragen ook een hoop bij aan de ellende. Verder hebben de autoriteiten het gewoon verkeerd aangepakt. Ze hadden gewoon een noodverordening uit moeten geven dat er niemand naar Haren mocht komen. Toegangswegen afsluiten voor buitenstaanders. Zo moeilijk is dat niet, gebeurt ook wel eens bij voetbalwedstrijden of motorclub-bijeenkomsten.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Les die getrokken mag worden is dat oproepen voor een facebookfeest keihard moeten worden aangepakt.
Waarom? dat er mensen zijn die zich als kuddedieren gedragen valt buiten de verantwoordelijkheid van een persoon die een post zet.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee hoor, gewoon de rekening van de politieinzet daar neerleggen.
Wedden dat ze binnen 2 weken ergens in een praatprogramma zit ?quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik ben heel beniewd wat we nog van haar (ouders) gaan horen. Durft ze zich uberhaupt nog wel te vertonen in het dorp? Ik denk wel dat de meeste mensen snappen dat het niet haar schuld is natuurlijk maar toch.
Dat is natuurlijk wat anders.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja maar je mag niet te pas en te onpas met honderden mensen op straat gaan staan zuipen zonder reden
Ik denk het ook ja, bij DWDD of Paul en Witteman.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:58 schreef macca728 het volgende:
[..]
Wedden dat ze binnen 2 weken ergens in een praatprogramma zit ?
Om mensen af te leren dat te doenquote:
Ik denk dat mensen daar eerder met haar meeleven dan dat ze het haar kwalijk nemen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik ben heel beniewd wat we nog van haar (ouders) gaan horen. Durft ze zich uberhaupt nog wel te vertonen in het dorp? Ik denk wel dat de meeste mensen snappen dat het niet haar schuld is natuurlijk maar toch.
daar ging die hele oproep om te facebookfeesten toch over?quote:
Haalbaar is het probleem niet. Zoveel toegangswegen zijn er niet. verder groepjes agenten door het dorp die iedereen kunnen aanspreken. Dan blijft het rustig en behapbaar. Ook een stukje preventieve werking natuurlijk. Er zullen een heleboel minder mensen even een kijkje gaan nemen als je weet direct aangehouden te kunnen worden.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:56 schreef kiezer het volgende:
[..]
Weet niet of dat haalbaar en effectief is. Dan scheep je Assen of Groningen op met honderden geïrriteerde idioten die misschien wel daar in de stad in trekken. Of ze gaan vanaf station Groningen lopen. Je kunt een dorp niet hermetisch af gaan zetten...
Not sure if...quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Om mensen af te leren dat te doen
Dan moet je die kuddes aanpakken, een heel beetje harder dan gisteren wel te verstaan.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Om mensen af te leren dat te doen
De nieuwe Laura?quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:58 schreef macca728 het volgende:
[..]
Wedden dat ze binnen 2 weken ergens in een praatprogramma zit ?
Het een sluit het ander niet uitquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:59 schreef betyar het volgende:
[..]
Dan moet je die kuddes aanpakken, een heel beetje harder dan gisteren wel te verstaan.
Ik snap je punt, echter het hele gevolg bij degene te verhalen die zo'n berichtje post gaat mij te ver. Gewoon de herrieschoppers aanpakken.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
daar ging die hele oproep om te facebookfeesten toch over?
het besloten feestje bij de dame thuis was afgezegd
nee de burgemeester was dom en in paniekquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:59 schreef betyar het volgende:
[..]
Dan moet je die kuddes aanpakken, een heel beetje harder dan gisteren wel te verstaan.
Hier in D hebben ze er ervaring mee, voor NL een nieuw verschijnsel, in D al jaren. Wordt oa op deze manier aangepakt. Uitstekend idee imhoquote:
Dooddoener. Mensen moeten hun verstand gebruiken en naar Haren gaan omdat een of andere miep dat een vinkje te weinig heeft gezet heb je in mijn ogen geen verstand.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het een sluit het ander niet uit
in de eerste plaats wel ja maar ik mag hopen dat de 'organisator' ook nog wel wat blauwen op bezoek krijgtquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:01 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik snap je punt, echter het hele gevolg bij degene te verhalen die zo'n berichtje post gaat mij te ver. Gewoon de herrieschoppers aanpakken.
Dat was wel oké geweest. Echter ga je op deze manier dit stupide gedrag belonen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee de burgemeester was dom en in paniek
er was een veld klaar , hup muziek erop en lampjes klaar
En dan de gemeente verplichten een feest te organiseren?quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee de burgemeester was dom en in paniek
er was een veld klaar , hup muziek erop en lampjes klaar
Als je het zo bekijkt is het idd nog een optie geweestquote:Op zaterdag 22 september 2012 19:59 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Haalbaar is het probleem niet. Zoveel toegangswegen zijn er niet. verder groepjes agenten door het dorp die iedereen kunnen aanspreken. Dan blijft het rustig en behapbaar. Ook een stukje preventieve werking natuurlijk. Er zullen een heleboel minder mensen even een kijkje gaan nemen als je weet direct aangehouden te kunnen worden.
Dan blijft de Hagenees in den haag en de rotterdammer in rotterdam en reizen ze geen 2 uur af. Je hebt gelijk, als er een groep wil rellen kan het rellen. Maar daar heb je geen facebook of een feestje voor nodig.
Potje breken, potje betalen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:03 schreef betyar het volgende:
[..]
Dooddoener. Mensen moeten hun verstand gebruiken en naar Haren gaan omdat een of andere miep dat een vinkje te weinig heeft gezet heb je in mijn ogen geen verstand.
Vind ik van niet.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
in de eerste plaats wel ja maar ik mag hopen dat de 'organisator' ook nog wel wat blauwen op bezoek krijgt
quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Potje breken, potje betalen.
En daarmee de verantwoording nemen voor als het alsnog misgaatquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee de burgemeester was dom en in paniek
er was een veld klaar , hup muziek erop en lampjes klaar
een oproep tot crimineel gedrag is net zo goed strafbaar als het gedrag zelfquote:
je kunt de zee niet tegenhouden wel geleidenquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:03 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat was wel oké geweest. Echter ga je op deze manier dit stupide gedrag belonen.
dan kan er niets kapot, hooguit het gras of elkaarquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En daarmee de verantwoording nemen voor als het alsnog misgaat
Heel ver, wat ik voorstel is de praktijk hier in Dquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
een oproep tot crimineel gedrag is net zo goed strafbaar als het gedrag zelf
nu is dit nieuw want internet en facebook enzo maar laat ze maar uitzoeken hoever ze kunnen komen met het aanpakken van die gast(en), ik hoop heel ver
kan wel, kost wat moeitequote:Op zaterdag 22 september 2012 20:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je kunt de zee niet tegenhouden wel geleiden
En nu ze de woonwijken inrenden had hij de verantwoording niet? Ik denk dat dit de allerergst mogelijke afloop was. Als je ze allemaal naar een vaste plek had geleid, had je in elk geval nog de controle.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En daarmee de verantwoording nemen voor als het alsnog misgaat
Droom lekker verderquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan kan er niets kapot, hooguit het gras of elkaar
Er is helemaal geen sprake van oproep tot crimineel gedrag.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
een oproep tot crimineel gedrag is net zo goed strafbaar als het gedrag zelf
nu is dit nieuw want internet en facebook enzo maar laat ze maar uitzoeken hoever ze kunnen komen met het aanpakken van die gast(en), ik hoop heel ver
Hebben we in Duisburg gezien.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:08 schreef kiezer het volgende:
[..]
En nu ze de woonwijken inrenden had hij de verantwoording niet? Ik denk dat dit de allerergst mogelijke afloop was. Als je ze allemaal naar een vaste plek had geleid, had je in elk geval nog de controle.
natuurlijk welquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Er is helemaal geen sprake van oproep tot crimineel gedrag.
Na de oproep. Wat die mongolen dan gaan doen staat buiten de aanstichtster.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
natuurlijk wel
het 'feestje' was verboden door de burgemeester
Interessant, hier wordt vermeld dat er wel degelijk geprobeerd is mensen op dat veld te krijgen. Of dat waar is is natuurlijk moeilijk te controleren zonder verdere bronnen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:56 schreef WebHawkjuh het volgende:
Project-X Haren: FOK!kers vertellen
Met speciale aandacht aan de posticon.
als je ophoud met aanstichten misschien maar het lijkt er niet op dat dat gebeurt isquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Na de oproep. Wat die mongolen dan gaan doen staat buiten de aanstichtster.
Ja. Om ze vanaf daar verder te vervoeren.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:11 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Interessant, hier wordt vermeld dat er wel degelijk geprobeerd is mensen op dat veld te krijgen. Of dat waar is is natuurlijk moeilijk te controleren zonder verdere bronnen.
Dat meisje heeft toch niks meer gedaan?quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
als je ophoud met aanstichten misschien maar het lijkt er niet op dat dat gebeurt is
Er stonden ook nogal wat bussen klaar om mensen naar Groningen te vervoeren geloof ik.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:12 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja. Om ze vanaf daar verder te vervoeren.
Ze is de aanstichter hiervan.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:13 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat meisje heeft toch niks meer gedaan?
ik bedoel toch niet dat meisjequote:Op zaterdag 22 september 2012 20:13 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat meisje heeft toch niks meer gedaan?
natuurlijk is zij niet de aanstichter hiervanquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ze is de aanstichter hiervan.
Jij bent niet zo van de verantwoording voor je daden, niet?
Dat is natuurlijk onzin.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ze is de aanstichter hiervan.
Jij bent niet zo van de verantwoording voor je daden, niet?
zullen er nog wel wat bijkomen als ik die beelden bekijkquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:16 schreef Murdera het volgende:
[..]
Dman, en 35 mensen gepakt, dat is dan een dure grap voor ze.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ze is de aanstichter hiervan.
Jij bent niet zo van de verantwoording voor je daden, niet?
Miljoen delen door 35, heb je gelijk de boete.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:16 schreef Murdera het volgende:
[..]
Dman, en 35 mensen gepakt, dat is dan een dure grap voor ze.
Organiseerd...quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Daarom moet je dat gewoon zo regelen dat als jij een facebookfeest organiseerd je verantwoordelijk bent voor de kosten daarvan.
Wil je dat niet, moet je die oproep niet plaatsen.
Haha ik hoop rond de 100, dan zijn ze wel ff bezig met betalen, en dan hoop ik dat het lesje geleerd is.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
zullen er nog wel wat bijkomen als ik die beelden bekijk
Precies, lappen zullen zequote:Op zaterdag 22 september 2012 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Miljoen delen door 35, heb je gelijk de boete.
Vind je het te hoog, verlink dan je vriendjes maar die erbij waren, wordt de deler groter
quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Miljoen delen door 35, heb je gelijk de boete.
Vind je het te hoog, verlink dan je vriendjes maar die erbij waren, wordt de deler groter
Nee, default is prive, dat moet je uitzettenquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:17 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]Ze is vergeten iets aan/uit te vinken, dus laten we nu een miljoenenrekening naar haar sturen
![]()
Pak gewoon zoveel mogelijk daders en verdeel de totale rekening over hun.
Hier ben ik het dan wel mee eens.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Miljoen delen door 35, heb je gelijk de boete.
Vind je het te hoog, verlink dan je vriendjes maar die erbij waren, wordt de deler groter
Ik heb geen FB, dus geen idee hoe het gaat, maar stuur de rekening (inclusief kosten van politie e.d.) gewoon naar de echte daders. Dit meisje heeft een foutje gemaakt en het ver van te voren afgeblazen, om haar dan voor de kosten op te laten draaien gaat nergens over.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, default is prive, dat moet je uitzetten
En die slordige 30.000 is wel te verhalen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:20 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hier ben ik het dan wel mee eens.
PPquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En die slordige 30.000 is wel te verhalen.
Net wist je nog prima hoe het zat, nu geen idee?quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:21 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik heb geen FB, dus geen idee hoe het gaat, maar stuur de rekening (inclusief kosten van politie e.d.) gewoon naar de echte daders. Dit meisje heeft een foutje gemaakt en het ver van te voren afgeblazen, om haar dan voor de kosten op te laten draaien gaat nergens over.
Idd net als bij voetbal..... (Maar dat is goed, want dat is voetbal...quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:03 schreef freecell het volgende:
[..]
En dan de gemeente verplichten een feest te organiseren?
Ja,als het een tof feest wordt, is het voor herhaling vatbaar..... En als een dorp niet meewerkt slaan we het kort en klein
Straf komt er uiteraard bovenop.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:23 schreef Devv het volgende:
Verwacht geen zware straffen. Die gaan hooguit een paar uur schoffelen.
Groot deel van de kosten valt onder de verzekering. Reken maar dat een verzekeringsmaatschappij niet zomaar gaat uitkeren als er overduidelijk daders aan te wijzen zijn.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:23 schreef Devv het volgende:
Verwacht geen zware straffen. Die gaan hooguit een paar uur schoffelen.
Ik zei toch dat ze iets niet aan/uit had gevinkt? Dat klopt toch gewoon?quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Net wist je nog prima hoe het zat, nu geen idee?
Diefstal/inbraak lijkt me toch ook een straf opleveren? Al had je 1 ei gejat...quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:24 schreef ddx het volgende:
Krijg je advocaten van mijn client heeft alleen maar 1 artikel meegenomen uit de supermarkt dus maximale vergoeding is 10 euro ofzo.
Klinkt leuk die 30k schadevergoeding per persoon die ze hebben opgepakt, maar gaat nooit gebeuren helaas.
Beetje verzekeraar gaat het verhalen op de daders.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:25 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Groot deel van de kosten valt onder de verzekering. Reken maar dat een verzekeringsmaatschappij niet zomaar gaat uitkeren als er overduidelijk daders aan te wijzen zijn.
Denk niet dat zij bang zijn om dit heel hard te spelen.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:24 schreef ddx het volgende:
Krijg je advocaten van mijn client heeft alleen maar 1 artikel meegenomen uit de supermarkt dus maximale vergoeding is 10 euro ofzo.
Klinkt leuk die 30k schadevergoeding per persoon die ze hebben opgepakt, maar gaat nooit gebeuren helaas.
http://www.elsevier.nl/we(...)oeten-voor-daden.htmquote:Volgens de VVD'er is het binnen de huidige wet mogelijk vandalen zelf voor de kosten te laten opdraaien: 'Zowel civiel-rechtelijk als strafrechtelijk kan dit aangepakt worden.'
Straf is iets anders dan schadevergoeding.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Diefstal/inbraak lijkt me toch ook een straf opleveren? Al had je 1 ei gejat...
Nee, dat klopt niet, ze heeft public aangezet, standaard staat het privequote:Op zaterdag 22 september 2012 20:25 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik zei toch dat ze iets niet aan/uit had gevinkt? Dat klopt toch gewoon?
True, maar dat betekent dat de straffen nog groter wordt dan de schadevergoedingen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:27 schreef ddx het volgende:
[..]
Straf is iets anders dan schadevergoeding.
Insluiping aangezien de "deur" openstond.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Diefstal/inbraak lijkt me toch ook een straf opleveren? Al had je 1 ei gejat...
De beste man houd wel van een feestje.....quote:
quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:32 schreef sonnyspek het volgende:
Hebben jullie het filmpje waar die plant wordt gegooid? En hij faalt.
vet grappigquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:32 schreef sonnyspek het volgende:
Hebben jullie het filmpje waar die plant wordt gegooid? En hij faalt.
Die met dat "te koop" bord is veel leuker... (zelfde plek, iets later) die gaat harder op zn muil dan dat ie het bord gooit...quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:32 schreef sonnyspek het volgende:
Hebben jullie het filmpje waar die plant wordt gegooid? En hij faalt.
Haha, ik weet niet of iemand die heeftquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:37 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Die met dat "te koop" bord is veel leuker... (zelfde plek, iets later) die gaat harder op zn muil dan dat ie het bord gooit...
Nah, stelletje paupers. Ik kan die gasten nog wel wat lerenquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:40 schreef Devv het volgende:
Ik snap niet dat de meute niet als één front in de aanval ging. Het waren duidelijk geen experts in het relschoppen.
Omdat het allemaal mietjes zijn die wel stoer willen doen maar als ze voorop moeten lopen snel wegduiken. Dat zie je toch al in de reacties als zo'n ME-er naar voren loopt, ze weten niet hoe snel ze weg moeten komen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:40 schreef Devv het volgende:
Ik snap niet dat de meute niet als één front in de aanval ging. Het waren duidelijk geen experts in het relschoppen.
Ook wel meelopers genoemd........quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:42 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
Omdat het allemaal mietjes zijn die wel stoer willen doen maar als ze voorop moeten lopen snel wegduiken. Dat zie je toch al in de reacties als zo'n ME-er naar voren loopt, ze weten niet hoe snel ze weg moeten komen.
Exact. voor 8 ME'ers rennen ze met 500 man weg.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:42 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
Omdat het allemaal mietjes zijn die wel stoer willen doen maar als ze voorop moeten lopen snel wegduiken. Dat zie je toch al in de reacties als zo'n ME-er naar voren loopt, ze weten niet hoe snel ze weg moeten komen.
Was inderdaad geen gezicht dit. Misschien moeten we voor de volgende keer wat trainingen organiseren. Iemand zin om mee te helpen dit te organiseren. Ik denk een kamp van 4 dagen, kaartjes verkopen a 500 euro de man. We moeten een of ander verlaten villa dorp vinden. Een beetje mma training en het belangrijkste natuurlijk als 1 groep optreden tegen de oproer politie. We hebben ook iemand nodig die iets van aan app kan maken zodat we tijdens het volgende project kunnen communiceren.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:41 schreef Saind het volgende:
[..]
Nah, stelletje paupers. Ik kan die gasten nog wel wat leren
Een soort kamp waar dat volk zich kan leren concentreren ofzo?quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:54 schreef borbit het volgende:
[..]
Was inderdaad geen gezicht dit. Misschien moeten we voor de volgende keer wat trainingen organiseren. Iemand zin om mee te helpen dit te organiseren. Ik denk een kamp van 4 dagen, kaartjes verkopen a 500 euro de man. We moeten een of ander verlaten villa dorp vinden. Een beetje mma training en het belangrijkste natuurlijk als 1 groep optreden tegen de oproer politie. We hebben ook iemand nodig die iets van aan app kan maken zodat we tijdens het volgende project kunnen communiceren.
we breken gewoon roffa afquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:54 schreef borbit het volgende:
[..]
Was inderdaad geen gezicht dit. Misschien moeten we voor de volgende keer wat trainingen organiseren. Iemand zin om mee te helpen dit te organiseren. Ik denk een kamp van 4 dagen, kaartjes verkopen a 500 euro de man. We moeten een of ander verlaten villa dorp vinden. Een beetje mma training en het belangrijkste natuurlijk als 1 groep optreden tegen de oproer politie. We hebben ook iemand nodig die iets van aan app kan maken zodat we tijdens het volgende project kunnen communiceren.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:58 schreef Kerol het volgende:
De jongen die ik herkende heeft zijn Facebook profiel verwijderdDie voelde zeker nattigheid?
Dood aan de dader! Wat een klootzak en lafaard.quote:Tijdens de rellen in Haren is vannacht een man van 84 ernstig mishandeld met een stoeptegel.
Rond middernacht was de bejaarde man in zijn bijkeuken toen er opeens een man voor hem stond. Meteen daarna kreeg de man uit Haren een tegel tegen zijn hoofd en raakte hij bewusteloos.
Zijn vrouw vond hem liggend in een plas bloed. Hij werd met spoed naar het ziekenhuis gebracht. Daar bleek dat de bejaarde man zijn kaak had gebroken en een lichte hersenbloeding had.
De politie denkt dat de aanvaller een van de relschoppers in Haren was en hoopt dat getuigen zich melden.
Die wordt vannacht van zijn bedje gelichtquote:Op zaterdag 22 september 2012 20:58 schreef Kerol het volgende:
De jongen die ik herkende heeft zijn Facebook profiel verwijderdDie voelde zeker nattigheid?
Heb je hem wel snel ge-nsb't?quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:58 schreef Kerol het volgende:
De jongen die ik herkende heeft zijn Facebook profiel verwijderdDie voelde zeker nattigheid?
Vreselijkquote:Op zaterdag 22 september 2012 21:01 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Dood aan de dader! Wat een klootzak en lafaard.
Toen was het ook nog leuk.quote:
Nee, ze werden bijna vermoord omdat die hooligans van het deescalerend optreden gebruik maakten om hen steeds verder in het nauw te drijven. Zelfs schieten hielp niet want ze hebben de verkeerde kogels. Gelukkig werd er eentje tussen de ogen geraakt, maar er hadden natuurlijk veel meer uitgeschakeld moeten worden.quote:Op zaterdag 22 september 2012 19:04 schreef kiezer het volgende:
[..]
Je schiet geen mensen neer die vervelend zijn. Dan verlaag je je nog vele malen onder hen. In Hoek van Holland werd er ook eentje doodgeknald waarna vervolgens de agenten zelf bijna vermoord werden en zelfs het lichaam van de dode naar zich toegegooid kregen...
Dat gaat wel doorwerken hoor. Net zoals altijd dat deescalerend optreden ook heeft doorgewerkt, en nu rellen tot de politie het pistool trekt en soms verder een hobby van veel jongeren is geworden. In landen waar de politie niet deescalerend hoeft op te treden heb je ook relletjes, maar is de komst van de politie reden om weg te gaan, en zeker niet de politie op te zoeken.quote:In theorie mooi bedacht, maar denk je nou echt dat mensen die onder invloed zijn op dat moment aan straffen en gevolgen denken? Dat is hét probleem met deze groep: ze zijn door drugs en alcohol niet in staat om op dat moment de gevolgen van hun acties te overzien. Als er 3 weken geleden 10 mensen waren afgeknald ergens bij grote rellen, dan nog hadden ze daar gisteren in die staat niet aan gedacht. Of misschien wel, maar waren ze niet meer in staat om daar wat om te geven.
Je zou een goed punt hebben als je dit geval op zich bekijkt, alsof zoiets eigenlijk nooit voorkomt en zomaar ontstaat. Maar de realiteit is dat het optreden van de politie al jaren zo is en dit tuig daardoor zijn favoriete spelletje van agentje jagen kan spelen.quote:En dat is heel kwalijk ja, en diep triest. Maar daar moet je als politie/gemeente mee dealen. Niet omdat je het zielig voor ze vindt (ze zuipen en/of gebruiken zelf) maar om in te kunnen schatten hoe je deze idioten rustig krijgt met zo weinig mogelijk gevolgen voor de rest van de omgeving. En daar geldt ook voor: met zo weinig mogelijk geestelijke gevolgen voor de ME'ers. Want kinderen van 15 doodschieten is zwaar traumatisch voor ze.
Maar toen zaten ze al in het nauw, en al een hele tijd. Ze trekken zich terug om zichzelf te redden of althans de lynchpartij uit te stellen. Dan is de veiligheid voor burgers waarvoor ze er zijn natuurlijk al ver te zoeken.quote:Wat een onzin. Als op dat moment de beste oplossing is om al iemand z'n botten te breken en iedereen die er staat tegen de grond aan te meppen dan zal ik dat meer dan toejuichen. En in het geval van die dode bij Hoek van Holland vind ik ook dat ze op dat moment wel moesten schieten, omdat hun eigen leven anders in gevaar kwam.
Precies, onder controle ja. Dat is wat anders dan een patstelling in een rel. Orde herstellen en arresteren is wat onder controle krijgen betekent. Controle hebben dus.quote:Jij denkt veels te simpel in deze. Het hoofddoel is niet om de relschoppers 'op te voeden' en ze zoveel mogelijk pijn te doen (hoewel ik het prima vind als ze dat erbij kunnen doen) want straffen is de taak van de rechter, maar hun doel is om de situatie onder controle te krijgen. Jij wil alleen maar je emoties afreageren...
Ik zou niet weten wat hij fout heeft gedaan. Hij kan immers niet besluiten de agenten een andere geweldsinstructie en andere munitie mee te gevan. Bovendien kan hij de cultuur om lekker een potje te gaan stoeien met de politie niet in een keer veranderen.quote:Gelul wederom. De burgermeester zal niet bewust die fouten hebben gemaakt, maar hij heeft als eindverantwoordelijke in mijn ogen wel verkeerd gehandeld. Maar ik ga er vanuit dat die hier van geleerd heeft.
Omdat het een vrij land is. Ik ben heel streng voor politie en justitie hoor, je moet pas optreden als mensen wat verkeerd doen. Maar treedt dan ook stevig op en bestrijdt dergelijk gedrag effectief. Niet alleen effectief in deze ene situatie maar ook effectief in de verhouding politie-burger in het algemeen.quote:Die groep had dus al uren eerder onder controle gebracht moeten worden. Waarom mochten ze de hele dag vrij rondlopen daar?
quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:01 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Dood aan de dader! Wat een klootzak en lafaard.
quote:Tijdens de rellen in Haren is vannacht een man van 84 ernstig mishandeld met een stoeptegel.
.....
De politie denkt dat de aanvaller een van de relschoppers in Haren was
Die lui hebben echt geen geweten.quote:Bejaarde man in Haren zwaar mishandeld
HAREN - Een 84-jarige man uit Haren is vrijdagavond rond middernacht zwaar mishandeld bij zijn woning. De politie ziet een duidelijke relatie met de rellen die op dat moment gaande waren in het centrum van het dorp en roept getuigen van het incident op zich te melden.
De bejaarde man trof in de bijkeuken van zijn huis aan de Weg voor de Jagerskampen een onbekende langere man aan. Het slachtoffer kreeg daarna een tegel tegen z'n hoofd aan, waarna volgens de politie het licht bij hem uitging. Het is niet bekend of hij met de tegel is geslagen of dat de steen tegen zijn hoofd is gegooid. De echtgenote trof haar man hevig bloedend aan.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:06 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Die lui hebben echt geen geweten.
Jij woont in Haren?quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:07 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Die gast naait ons als gemeenschap, als hij hem heeft aangegeven...goed werk!
Uhm, nee? Vroeg het me gewoon af. Maar ik lijd hier niet onder hoor.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:09 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Uiteindelijk lijdt iedereen eronder, ga je hem nou verdedigen?
betaal je geen belasting?quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:10 schreef Caland het volgende:
[..]
Uhm, nee? Vroeg het me gewoon af. Maar ik lijd hier niet onder hoor.
we moeten onszelf niet overschatten. We beginnen met een dorp als Haren en dan steeds een stapje groter. We verliezen zo natuurlijk wel het verrassingseffect maar dat weegt niet op tegen de ervaring die we op zullen doen. Als einddoel pakken we Roffa. In die stad zullen veel mensen spontaan mee gaan doen. En hebben aan een goed gecoördineerde groep van 4 a 5 honderd man genoeg om doelgericht gaten te slaan in de linies van de oproerpolitie.quote:
Alsof ik ook maar iets van die miljoen schade ga merken in mijn portemonnee.quote:
Het is ook een kwestie van normen en waarden.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:10 schreef Caland het volgende:
[..]
Uhm, nee? Vroeg het me gewoon af. Maar ik lijd hier niet onder hoor.
Wat ben jij dom zeg.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:11 schreef Caland het volgende:
[..]
Alsof ik ook maar iets van die miljoen schade ga merken in mijn portemonnee.
Onze troepen hebben concentratie, training, discipline en coördinatie nodig.quote:Op zaterdag 22 september 2012 20:55 schreef Murdera het volgende:
[..]
Een soort kamp waar dat volk zich kan leren concentreren ofzo?
Je meent het? Heb je nog meer van dit soort interessante stellingen?quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:11 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Het is ook een kwestie van normen en waarden.
Dat iemand aangeven niet hem naaien is.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Je meent het? Heb je nog meer van dit soort interessante stellingen?
Ok man. Je moet hier echt iets mee doen, want je hebt er een bepaalde gave voor.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:13 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Dat iemand aangeven niet hem naaien is.
Daar hebben ze op zich wel een punt.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:18 schreef S95Sedan het volgende:
Lol @ debat op 2; 'wij waren uitgenodigd'
Ze waren niet uitgenodigd want er was geen feest.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:20 schreef Devv het volgende:
[..]
Daar hebben ze op zich wel een punt.
Die jongen net vergat ook te vertellen dat Merthe de uitnodiging had ingetrokken.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:20 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Ze waren niet uitgenodigd want er was geen feest.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:24 schreef Caland het volgende:
Oh, hij jat ze niet uit de schappen maar pakt ze van de grond. Wel een essentieel verschil ja.
Gubbels van de achternaam, ja dat klinkt al niet al te bestquote:
ik pak alleen vanuit schappen die op de grond staan.quote:Op zaterdag 22 september 2012 21:24 schreef Caland het volgende:
Oh, hij jat ze niet uit de schappen maar pakt ze van de grond. Wel een essentieel verschil ja.
"ik pak alleen maar pakjes van de vloer"quote:
Deel bekennen om de straf te beperken. Slimquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |