quote:'Derde mishandeling Badr Hari'
Kickbokser Badr Hari (27) zou ook in de Amsterdamse kroeg die bekend staat als 'de kleine Cooldown', in de Lange Leidsedwarsstraat, een man in elkaar hebben geslagen. Het gaat om een broer van een vrouw die een relatie met Hari had.
De man zou in december onder meer een kopstoot en klappen hebben gehad van Hari, en serieuze verwondingen hebben opgelopen in zijn gezicht. Hij heeft nog geen aangifte gedaan.
Volgens een ingewijde hebben vrienden van Hari de man met ernstige bedreigingen weerhouden van een gang naar de politie. De recherche hoopt dat ook dit vermoede slachtoffer alsnog aangifte wil doen.
Hari's advocaat Marnix van der Werf laat weten dat hij 'graag commentaar zou willen geven' op de nieuwe beschuldiging, maar 'dat niet kan' omdat justitie Hari volledige beperkingen heeft opgelegd - dat houdt in dat Hari alleen contact met zijn advocaat mag hebben en Van der Werf en justitie over de zaak moeten zwijgen. Ook het Openbaar Ministerie doet daarom slechts summiere mededelingen over zijn zaak.
quote:OM wil Badr Hari nog 2 weken vasthouden
AMSTERDAM - Het Openbaar Ministerie (OM) wil dat kickbokser Badr Hari nog 2 weken blijft vastzitten op verdenking van betrokkenheid bij twee mishandelingen.
De onderzoeksrechter beslist vrijdag of zijn voorarrest inderdaad wordt verlengd.
Hari werd woensdagavond aangehouden, toen hij zich op het politiebureau meldde. Hari zou begin deze maand zakenman Koen Everink hebben mishandeld tijdens het dancefeest Sensation in de Amsterdam ArenA.
De tweede aangifte tegen Hari komt van mede-eigenaar Jeroen van den Berg van de Amsterdamse club Air, die vorig jaar naar eigen zeggen in zijn eigen horecagelegenheid in elkaar is getrapt door de 27-jarige vechtkampioen.
quote:Badr Hari blijft achter slot en grendel
AMSTERDAM - Kickbokser Badr Hari blijft de komende twee weken vastzitten. Dat heeft de rechter-commissaris in Amsterdam vrijdag bepaald bij Hari's voorgeleiding, aldus een woordvoerster van de rechtbank. Justitie verdenkt Hari van twee ernstige mishandelingen en had om de verlenging van het voorarrest gevraagd.
De 27-jarige Hari werd woensdag aangehouden en vastgezet, nadat hij zich bij de politie had gemeld voor verhoor.
Er liggen twee aangiften tegen Hari. Hij zou betrokken zijn geweest bij de ernstige mishandeling van zakenman Koen Everink, tijdens dancefestijn Sensation op 9 juli in de Amsterdam ArenA. Hari was daar met zijn partner Estelle Cruijff aanwezig in een skybox, waar het geweld zich zou hebben voltrokken. Everink raakte zwaargewond. Vorig jaar zou Hari Jeroen van den Berg, mede-eigenaar van de Amsterdamse Club Air, hebben geslagen en geschopt. Van den Berg, die schade aan zijn gebit opliep, deed zijn aangifte pas na de mishandeling van Everink.
De formele verdenking tegen Hari luidt poging tot doodslag in vereniging, dan wel zware mishandeling en openlijke geweldpleging. Donderdag heeft de politie Hari verhoord.
Estelle Cruijff zal worden gevraagd een getuigenverklaring af te leggen, aldus het OM. Dat geldt ook voor anderen die tijdens Sensation in de skybox aanwezig waren en mogelijk iets van de mishandeling hebben gezien, aldus een woordvoerster van het Openbaar Ministerie.
Hari blijft in zogeheten beperkingen zitten: hij mag alleen contact hebben met zijn advocaat
En het laatste nieuws:quote:Badr Hari zegt flink aangeslagen te zijn door de beschuldiging op misdaadsite Crimesite.nl dat hij verantwoordelijk zou zijn voor het mishandelen van een man tijdens Sensation White in de Amsterdam Arena. In de nabijheid van Badr Hari en zijn vriendin Estelle Gullit-Cruijff werd zaterdagnacht in een VIP-box een man ernstig toegetakeld.
In De Telegraaf vertelt de kickbokser zijn kant van het verhaal. 'Stel en ik stonden in de deuropening nog wat naar die dansende menigte te kijken ... Estelle stond voor me, met één hand speelde ik wat met haar lange haren. Ik hóórde niet eens dat er wat gebeurde! Die muziek, die is zo hard, die hoor je bijna in heel Amsterdam. Ik kreeg er dan ook niets van mee, van die ellende, terwijl ik een dag later weer eens als de grote boosdoener wordt genoemd!'
Nadat de commotie ook doordrong bij het verliefde glamourkoppel gingen ze zo snel mogelijk weg, aldus Badr Hari. Tot zijn grote ontsteltenis las hij de volgende ochtend op internet wat een ooggetuige over de mishandeling verklaarde: 'Badr Hari stond schaapachtig te kijken, met een hopeloze blik van 'wat heb ik nu weer gedaan', tenminste zoals ik het interpreteerde dan hè. Met zijn klauw onder het bloed met een theedoek erom gewikkeld.'
De voormalig K-1 zwaargewichtkampioen baalt flink van de beschuldiging. 'De laatste twee jaar heb ik mijn best gedaan om fouten uit mijn verleden recht te zetten en meteen flitste door mijn hoofd: ik kan nu nog Badr Hari: altijd actueel #12 veel dieper opnieuw beginnen!'
Laten we het objectief en zuiver houden.
quote:Zaak tegen Badr Hari steeds sterker
Voorarrest met 90 dagen verlengd
De rechtbank heeft het voorarrest van kickbokser Badr Hari (27) met negentig dagen verlengd. De verdenking dat hij een reeks slachtoffers zwaar heeft mishandeld, wordt steeds sterker.
De rechtbank weigert 'de beperkingen' op te heffen die het Openbaar Ministerie Hari heeft opgelegd. Hij mag nog altijd geen contact hebben met de buitenwereld. Zijn advocaten Marnix van der Werf en Bénédicte Ficq noch justitie zelf mogen mededelingen doen over de inhoud van de dossiers.
Negentig dagen is de maximale termijn waarmee de raadkamer van de rechtbank de voorlopige hechtenis van een verdachte kan verlengen. In zaken waarin het bewijs nog mager is, kiezen de rechters geregeld voor een kortere verlenging van het voorarrest, bijvoorbeeld met dertig dagen.
Meerdere slachtoffers
Hari heeft volgens justitie meerdere malen slachtoffers ernstig mishandeld in uitgaansgelegenheden. Vorige maand zou hij samen met een of meer anderen zakenman Koen Everink in elkaar hebben geslagen in een vipbox van de Amsterdam Arena - hetgeen hij gedeeltelijk zou hebben bekend. Everink kan mogelijk nooit meer normaal lopen.
Vorig jaar juli zou hij mede-oprichter Jeroen van den Berg in club Air hebben neergeslagen en vervolgens in zijn gezicht hebben geschopt, waardoor enkele tanden afbraken.
Volgens ingewijden heeft Hari in december bovendien de broer van een ex-vriendin klappen en een kopstoot gegeven in feestcafé 'de kleine Cooldown' in de Lange Leidsedwarsstraat. Hij heeft, anders dan Everink en Van den Berg, nog geen aangifte gedaan.
Wilders: 'Badr Hari na veroordeling land uit'quote:Wilders: 'Badr Hari na veroordeling land uit'
PVV-leider Geert Wilders vindt dat kickbokscrimineel Badr Hari naar Marokko moet worden gestuurd als hij hier wordt veroordeeld voor geweldpleging en mishandeling.
"Nederlandse nationaliteit afpakken en na uitzitten straf linea recta op vliegtuig naar Marokko", liet Wilders vrijdag weten. Donderdag werd bekend dat het Openbaar Ministerie Hari inmiddels verdenkt van zes mishandelingen.
Advocaat van de kickbokser, Bénédicte Ficq, liet donderdag weten dat de Marokkaan met het korte lontje twee mishandelingen deels bekend heeft. Zo zou hij de 39-jarige miljonair Koen Everink hebben gepimp-smacked tijdens dancefeest Sensation. Daarnaast erkent hij een kopstoot te hebben uitgedeeld aan de broer van zijn ex.
Ik bedoel: als hij dat zo'n belangrijk onderwerp vindt, dan had Wilders misschien een keer een wetsvoorstel kunnen indienen (als langstzittend kamerlid). Of een motie indienen opdat de minister er werk van maakt, whatever.quote:
En niet zo'n beetje ook niet. Lekker onderwerp is dit voor hem om voor de verkiezingen even makkelijk mee te scoren.Ik vind wel dat hij gelijk heeft, als je 2 paspoorten hebt en je gaat hier meerdere malen in de fout dan mogen ze best je Nederlandse paspoort innemen.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Badr_Hariquote:Op vrijdag 17 augustus 2012 14:50 schreef Marsenal het volgende:
Wait, whut?
Is Badr Hari niet geboren in Nederland?
Misschien wordt Wilders gefinancierd door de Amerikanen die ook achter de Birthers zitten.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 14:50 schreef Marsenal het volgende:
Wait, whut?
Is Badr Hari niet geboren in Nederland?
Ik weet het, je hebt gelijk en m'n post was een garpje.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 14:49 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Ik bedoel: als hij dat zo'n belangrijk onderwerp vindt, dan had Wilders misschien een keer een wetsvoorstel kunnen indienen (als langstzittend kamerlid). Of een motie indienen opdat de minister er werk van maakt, whatever.
Maar 15 jaar nadat je onderdeel bent gaan uitmaken van de wettelijke macht, gaan klagen dat iemand een straf moet krijgen die wettelijk gezien niet mogelijk is en je zelf nooit serieus hebt voorgesteld afgezien in de vorm van wat proefballonnetjes in een verkiezingsprogramma, is in mijn ogen niet echt sterk.
Wilders stelt dan ook niet hem terug "naar zijn eigen land" te sturen, maar hij wil hem "naar Marokko sturen"quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 14:54 schreef Vaatwastablet het volgende:
Hoe kan je iemand terug naar zijn eigen land sturen als hij hier geboren is?
Geert Wilders lach ik elke dag nog harder uit met deze waanheden..
Klopt, maar dan er toch moet bijken van gezamenlijkheid of vereniging lijkt me. Als ik iemand een draai om zijn oren geef en die wordt even later helemaal in elkaar geslagen door mensen waarmee ik niets te maken heb dan zal ik alleen voor mijn eigen mishandeling veroordeeld worden schat ik.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 12:32 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Even hypothetisch. Onomstotelijk wordt vastgesteld (bijvoorbeeld door meerdere getuigen en AV-opnamen) dat een groep van drie mensen bij elkaar komt en zegt "laten we met z'n drieën die gast daar helemaal in elkaar slaan". Ze zeggen alle drie "oké". Ze lopen op het slachtoffer af en vanaf vanaf dan is het door de ontstane stofwolk volkomen onduidelijk wie wat doet. Wanneer ze weer weg stappen zie je het slachtoffer zwaargewond liggen.
Het is in zo'n geval geen enkel probleem om ze alle drie te veroordelen. Je hoeft dus niet vast te stellen "wie wat gedaan heeft" of wat ieders "aandeel" is in wat gebeurd is, maar slechts dat ze iets gedaan hebben dat een veroordeling tot het medeplegen rechtvaardigt. Daar is juist (onder meer) de figuur van de vereniging voor - om mensen collectief te veroordelen als onduidelijk is wie wat precies heeft gedaan.
Maar onderzoeksbelang is toch nog steeds een mogelijke grond daarvoor?quote:Mag alleen in de fase vóór de voorlopige hechtenis.
Dat klopt, dan wel, maar of dat zo is zal bewezen moeten worden en ik denk dat dat vrij lastig is. Van Everink is in ieder geval geen citaat komen bovendrijven dat onverenigbaar is met wat Ficq zegt.quote:Dat klopt, maar in zo'n geval heeft hij niet alleen een oorvijg gegeven en is zijn verklaring (via Ficq) dat hij alleen een oorvijg heegt uitgedeeld en zich daarna van het incident heeft gedistantieerd en verder niets met die andere lui te maken heeft, nog steeds onjuist.
Ik weet niet in welke zaak de ernstige bezwaren liggen en als ze in deze zaak liggen dan kan het heel goed zo zijn dat de verdenking van in vereniging wel redelijk is, maar niet steunt op hard bewijs.quote:Hoe kom je anders tot ernstige bezwaren? Ik durf alleen al vanwege dit gegeven te wedden dat er een of meerdere verklaringen liggen die echt niet stroken met Badrs verklaring.
Hari die zich laat gaan schijnt zich dan niet te beperken tot oorvijgen. Hij deelt een tik uit omdat een of ander bijdehandje hem ergert maar weet zich te beheersen zodat hij ermee weg kan komen. Een bitchslap, bijdehandje geschrokken, verder geen drama, zijn woord tegen dat van hem, zal geen gevolgen hebben. En dan zijn er ineens twee doorgesnoven figuren die hem helemaal verrot schoppen, dan moet je wegwezen natuurlijk want dan krijgt het wel een staartje voor hem.quote:Maar dat gaat uit van de verkeerde reden. Het gaat nu ineens om de openbaarheid en dat "obstakel" lijkt juist geen probleem voor Hari te zijn. En het is dom je in het openbaar te laten gaan, maar als je toch zo dom bent om in het openbaar huis te houden, dan doe je dat ook wel met je kip, lijkt me.
Een dergelijk scenario lijkt me zeer onwaarschijnlijk op basis van wat bekend is.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 15:11 schreef Weltschmerz het volgende:
Hari die zich laat gaan schijnt zich dan niet te beperken tot oorvijgen. Hij deelt een tik uit omdat een of ander bijdehandje hem ergert maar weet zich te beheersen zodat hij ermee weg kan komen. Een bitchslap, bijdehandje geschrokken, verder geen drama, zijn woord tegen dat van hem, zal geen gevolgen hebben. En dan zijn er ineens twee doorgesnoven figuren die hem helemaal verrot schoppen, dan moet je wegwezen natuurlijk want dan krijgt het wel een staartje voor hem.
quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 14:54 schreef Vaatwastablet het volgende:
Hoe kan je iemand terug naar zijn eigen land sturen als hij hier geboren is?
Geert Wilders lach ik elke dag nog harder uit met deze waanheden..
Kennelijk waren er 3 mensen die een probleem met Everink hadden, als Hari als het alfamannetje dan zegt dat hij hem wel even een lesje zal leren en die andere twee verheugen zich daarop en vragen het barmeisje te vertrekken, en Hari geeft hem een oorvijg. Want hij realiseert zich waar hij met wie is en is de beheersing zelve. Vervolgens gaan die andere twee, die zich een ander lesje hadden voorgesteld helemaal los, en Hari denkt dit loopt uit de hand en maakt zich snel uit de voeten omdat hij er anders problemen mee denkt te krijgen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 15:36 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Een dergelijk scenario lijkt me zeer onwaarschijnlijk op basis van wat bekend is.
In z'n algemeenheid kan het zo zijn dat, wanneer je iemand een klap geeft, dat een paar doorgesnoven onruststokers zich ermee gaan bemoeien zonder dat jij daar invloed op hebt.
In dit geval is het barmeisje naar verluidt vooraf gevraagd door (ten minste) de twee andere verdachten om even naar buiten te gaan. Dat duidt op een plan van (ten minste) die twee andere verdachten.
Het zou dan in mijn ogen wel heel erg toevallig zijn wanneer Hari, onafhankelijk van dat plan, Everink net daarvoor een oorvijg gaat geven. Het zou nog enigszins kunnen als Everink op dat moment enorm vervelend aan het doen was, maar hij heeft verklaard dat hij aangevallen is direct nadat hij van de toilet was teruggekomen.
Op basis daarvan lijkt het me zeer waarschijnlijk dat Hari a) zich pas later in het geweld gemengd heeft omdat hij getriggerd werd door het opstootje, of b) op de hoogte was van het plannetje.
Nou en? Hij is hier geboren en getogen, dat maakt hem geen "terugstuurgeval" want je kan hem immers niet terugsturen.quote:
Terug naar Marokko sturen staat evenredig gelijk naar terug naar eigen land sturen, lijkt mij sterk dat men Badr Hari als Nederlander ziet. Alleen wanneer het goed uitkomt, blijkt weer eensquote:Op vrijdag 17 augustus 2012 14:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wilders stelt dan ook niet hem terug "naar zijn eigen land" te sturen, maar hij wil hem "naar Marokko sturen"
Dat het dom, zinloos, onuitvoerbaar geblaat is weet Geert zelf ook wel, maar hij heeft wel weer even de headlines gehaald met z'n blaat.
quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 15:50 schreef DeParo het volgende:
Wanneer je een dergelijke sport beoefent kan en mag de rechter zijn de armen en benen van Badr Hari als wapens zien.
quote:Niet je lichaam is het wapen maar de technische vaardigheid in die vechtsport die je mogelijk aanwendt.
Een wapen in de zin van de wet kan je lichaam nooit worden of zijn.
Waarmee je lichaam dus wel degelijk een wapen is in zijn geval net zoals de vuisten van een bokser wanneer ingezet met die tactiek. Appels en peren zijn ook allebei fruit dat is wel duidelijk.quote:
Oh, er zijn zeker wel vergezochte scenario's te verzinnen waarbij het allemaal wel meevalt en er kunnen ook veel dingen die Hari verklaard heeft worden ondersteund (of in ieder geval niet worden tegengesproken) door andere verklaringen en ander ondersteunend bewijs. Je zult me ook niet horen zeggen dat er zeker voldoende bewijs is voor een zware veroordeling, omdat simpelweg niemand hier het gehele dossier kent.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 15:50 schreef Weltschmerz het volgende:
Als Hari dat verklaart, en die anderen houden hun mond, bewijs dan maar eens dat het in vereniging was.
Het ene scenario is op zich niet onwaarschijnlijker dan het ander. Dat Hari met Estelle erbij iemands been doormidden trapt is ook helemaal niet zo waarschijnlijk, dat er nu iemand anders vastzit omdat die er maar een beetje bij stond en er naar keek ook niet.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 16:11 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Oh, er zijn zeker wel vergezochte scenario's te verzinnen waarbij het allemaal wel meevalt en er kunnen ook veel dingen die Hari verklaard heeft worden ondersteund (of in ieder geval niet worden tegengesproken) door andere verklaringen en ander ondersteunend bewijs. Je zult me ook niet horen zeggen dat er zeker voldoende bewijs is voor een zware veroordeling, omdat simpelweg niemand hier het gehele dossier kent.
Ik probeer op de feiten en getuigenissen af te gaan zoals die naar buiten gebracht zijn. Dan is Everink dus kennelijk naar Hari gevraagd maar begint hij over de anderen, wijst hij hem niet eens direct aan, laat staan met een dikke vinger. Ook geeft hij daarbij aan dat er meer getuigen nodig zijn. Nou kan dat natuurlijk prima zijn omdat hij zich realiseert dat het belangrijk is voor het bewijs, toch zie je dat over het algemeen weinig bij slachtoffers die precies weten wie hen wat aangedaan heeft. Die hebben volgens mij eerder de neiging om heel concreet te worden en te benadrukken hoe goed zij het zelf gezien hebben, die willen gewoon geloofd worden en zijn meestal niet zo bezig met de bewijsproblematiek van de politie.quote:Maar de gedachte, gebaseerd op omstandigheden als het relatief laat arresteren van Hari en het gebrek aan het gebruik van letterlijke quotes door John van den Heuvel, dat Everink niet met een hele grote vinger naar Hari wijst in zijn verklaring(en), is en blijft voor mij onnozel.
Ik zie Ficq dit al voor de rechtbank betogen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 17:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat Hari met Estelle erbij iemands been doormidden trapt is ook helemaal niet zo waarschijnlijk
Vals dilemma. En niemand heeft ooit gezegd of gesuggereerd dat Badr de enige was die grof geweld heeft gebruikt. Badr zou ook geweld gebruikt hebben, zou de voor het been fatale trap hebben gegeven en zou daarna ook hebben gezegd dat Everink 'nu maar moest opkankeren'.quote:dat er nu iemand anders vastzit omdat die er maar een beetje bij stond en er naar keek ook niet.
Niet alleen de politie heeft daar last van.quote:De waarschijnlijkheid staat op zich los van de beeldvorming zoals die reeds plaatsgevonden heeft. Daar heeft de politie ook wel eens last van en dat heet dan tunnelvisie.
Dat doet hij wel.quote:Dan is Everink dus kennelijk naar Hari gevraagd maar begint hij over de anderen, wijst hij hem niet eens direct aan,
Is dit serieus? Omdat Everink in een interview zegt dat hij hoopt dat getuigen niet bang zijn en een verklaring af durven te leggen, maak jij op dat Everink een niet zo belastende verklaring over Hari heeft afgelegd?quote:Ook geeft hij daarbij aan dat er meer getuigen nodig zijn. Nou kan dat natuurlijk prima zijn omdat hij zich realiseert dat het belangrijk is voor het bewijs, toch zie je dat over het algemeen weinig bij slachtoffers die precies weten wie hen wat aangedaan heeft. Die hebben volgens mij eerder de neiging om heel concreet te worden en te benadrukken hoe goed zij het zelf gezien hebben, die willen gewoon geloofd worden en zijn meestal niet zo bezig met de bewijsproblematiek van de politie.
Die zal voor een scenario kiezen. Maar het gaat nu om de waarschijnlijkheid van verschillende scenario's. Er zijn een heleboel mogelijk en de een is niet zomaar waarschijnlijk terwijl de ander onwaarschijnlijk is.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 18:02 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Ik zie Ficq dit al voor de rechtbank betogen.
Zou, zou, zou, misschien heb ik weer wat gemist maar ik zie nog steeds niet waarom je daarvan geen citaat optekent als je toch iemand aan het interviewen bent en je wel citaten aan het optekenen bent.quote:Vals dilemma. En niemand heeft ooit gezegd of gesuggereerd dat Badr de enige was die grof geweld heeft gebruikt. Badr zou ook geweld gebruikt hebben, zou de voor het been fatale trap hebben gegeven en zou daarna ook hebben gezegd dat Everink 'nu maar moest opkankeren'.
Het slachtoffer heeft nota bene zelf (disclaimer: volgens JvdH, die inderdaad geen geluidsopname daarvan heeft uitgezonden) gezegd dat Hari zich pas later in het gevecht gevoegd heeft (iets dat trouwens ook inconsistent is met de verklaring van Hari)
Precies mijn punt dus.quote:Niet alleen de politie heeft daar last van.
Leid je daar ook niet uit af dat hij hoogstwaarschijnlijk naar Hari gevraagd is? Ik interpreteer het ook niet als dat hij zegt dat Hari een kleiner aandeel had. Maar het sluit dat ook helemaal niet uit.quote:Dat doet hij wel.
Het kan ook aan mijn erbarmelijke leescapaciteiten liggen, maar ik lees "het gaat me niet alleen om Hari" niet als 'niet direct aanwijzen'. Ik interpreteer dat als 'Hari is [in de ogen van Everink] schuldig, maar het gaat ook om de andere schuldigen'. Ik interpreteer dat totaal niet als 'Het gaat me niet alleen om Hari omdat de anderen een groter aandeel in het gebeuren hebben of omdat ik niet zeker weet of ik Hari wel herkend heb'.
Ik leid eruit af dat hij hoopt dat getuigen zich melden. Dat kan om verschillende redenen zijn. Of omdat hij hoopt dat zo opgehelderd wordt wie hem dit aangedaan heeft. Of omdat hij hoopt dat het bewijs zo rondkomt van iets wat hij al wist omdat hij het zelf nauwkeurig heeft waargenomen.quote:Is dit serieus? Omdat Everink in een interview zegt dat hij hoopt dat getuigen niet bang zijn en een verklaring af durven te leggen, maak jij op dat Everink een niet zo belastende verklaring over Hari heeft afgelegd?
Op basis van gezond verstand kun je echt wel een inschatting maken van wat meer en minder waarschijnlijk is, zoals jij op basis van jouw gezonde verstand de conclusie trekt dat het waarschijnlijk is dat Everink weinig Hari niet direct aangewezen heeft omdat de politie Hari anders niet op vakantie had laten gaan.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 18:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die zal voor een scenario kiezen. Maar het gaat nu om de waarschijnlijkheid van verschillende scenario's. Er zijn een heleboel mogelijk en de een is niet zomaar waarschijnlijk terwijl de ander onwaarschijnlijk is.
Heb jij ooit meegemaakt dat een verslaggever iemands verhaal op een dergelijke manier weergeeft hoewel (en eigenlijk omdat) hij weet dat het niet klopt? Waarom zou hij dat doen? Het voorkomen van aansprakelijkheid?quote:Zou, zou, zou, misschien heb ik weer wat gemist maar ik zie nog steeds niet waarom je daarvan geen citaat optekent als je toch iemand aan het interviewen bent en je wel citaten aan het optekenen bent.
Het punt is dat dat natuurlijk net zozeer voor jezelf kan gelden. Het is daarom niet echt een "punt" dat je helpt in een zinvolle discussie.quote:Precies mijn punt dus.
Nee, helemaal niet.quote:Leid je daar ook niet uit af dat hij hoogstwaarschijnlijk naar Hari gevraagd is?
Het slachtoffer heeft gewoon verklaard dat Hari op zijn been is gesprongen.quote:Ik interpreteer het ook niet als dat hij zegt dat Hari een kleiner aandeel had. Maar het sluit dat ook helemaal niet uit.
Hij kan sommige dingen zeker weten, bijvoorbeeld wie op zijn been is gesprongen, maar niet alles.quote:Ik leid eruit af dat hij hoopt dat getuigen zich melden. Dat kan om verschillende redenen zijn. Of omdat hij hoopt dat zo opgehelderd wordt wie hem dit aangedaan heeft. Of omdat hij hoopt dat het bewijs zo rondkomt van iets wat hij al wist omdat hij het zelf nauwkeurig heeft waargenomen.
quote:Rafaël en Sylvie kennen verdachte mishandeling niet
Vakantiefoto op Facebook wekt slechts suggestie’
Gisterenavond meldde misdaadblog Crimesite dat Ferhat Y., naast Badr Hari verdachte in de mishandeling van Koen Everink tijdens muziekfestival Sensation White, een aantal foto's van voetballer Rafaël van der Vaart en zijn vrouw Sylvie op zijn Facebook-pagina had staan. Onduidelijk was of het stel bevriend is met Y. Van der Vaart laat vandaag in een persverklaring weten Y. niet te kennen.
'De familie Van der Vaart hecht er aanzienlijke waarde aan om u te informeren dat de verdachte absoluut geen bekende van hen is. Ze weten dan ook niet hoe deze man verder heet of wat hij doet. De heer Ferhat Y., (die in een groter gezelschap verkeerde - allen geen bekenden van de familie Van der Vaart), kwam Rafael en Sylvie van der Vaart op vakantie in Marbella tegen en vroeg, zoals dat vaker gaat, of hij met hen op de foto mocht. Een van de foto's is kennelijk op zijn Facebook pagina geplaatst de suggestie wekkende dat zij bekenden van elkaar zouden zijn. Dat is dus geenszins het geval', luidt de reactie op het artikel op Crimesite.
Crimesite meldde, op basis van, wat zij zelf noemen, 'een betrouwbare bron', dat Ferhat Y. de tweede verdachte is in de mishandelingszaak van Koen Everink. De verdenking is, aldus Crimesite, inmiddels bevestigd door de advocaat van Everink. Eerder kwam de site als eerste met het nieuws dat Badr Hari betrokken zou zijn bij de mishandeling.
Foto's verwijderd
Foto's op de Facebook-pagina van Y., waarop hij samen met Rafaël aan tafel te zien is tijdens een vakantie in het Spaanse Marbella, zijn inmiddels verwijderd, maar wekken de suggestie dat hij het stel kent. 'Dat is dus geenszins het geval', aldus Van der Vaart. Ook plaatste hij een close-up van een lachende Sylvie in het zwembad.
Een week nadat de foto's in Spanje werden gemaakt, werd de 34-jarige Eindhovenaar aangehouden. Y. wordt ervan verdacht begin juli miljonair Everink zwaar letsel te hebben toegebracht in een skybox van de Amsterdam Arena. Voor dezelfde mishandeling werd, nadat hij zichzelf meldde bij de politie, ook kickbokser Badr Hari aangehouden. Justitie heeft het voorarrest tegen Hari inmiddels met 90 dagen verlengd.
Hari wordt, naast de molestatie van Everink, nog van vijf andere gevallen van mishandeling verdacht. Het OM spreekt in geval van beide mannen niet van 'een hoofdverdachte en een mede-verdachte.' Beiden zijn volgens justitie 'gewoon verdachte.' Het onderzoek in de zaak loopt nog, en meerdere aanhoudingen worden niet uitgesloten
Dus als je met vdVaart op de foto staat wekt dat de suggestie dat je bevriend met hem bent? Als dat zo is dan zou vdVaart duizenden vrienden hebben. Wat een bullshit.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 19:36 schreef Dr_Strangelove het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)handeling-niet.dhtml
[..]
Rafael kijkt er trouwens niet al te blij bij.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 19:54 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Niet om te zeuren, maar dit is natuurlijk wel een iets andere foto. Als je "met iemand" op de foto gaat, dan kijk je meestal in de camera. Hier lijkt het toch wel dat er een conversatie bezig is waarvan een foto is gemaakt. Dat beeld wordt ook ondersteund door de drankjes aan tafel.
Kies maar uit.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 21:22 schreef proud_mami het volgende:
ik vraag me af wat hiermee bedoeld wordt: Bij Lomans zouden al enige tijd dossiers liggen, die gewag maken van vermeende zedenzaken waar Badr een strafrechtelijke betrokkenheid in zou hebben.
Kan er verder niets over vinden via Google.
En mijn post hierover van een paar dagen terug werd prompt verwijderd.quote:artikel 254a: vervaardiging en bezit van, en handel in, dierenporno
Ach welnee, die man moet niet zo het aandachtsorgel uithangen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 22:23 schreef Specularium het volgende:
Gewoon een kwade vader, is best te snappen.
En dat heeft met Badr te maken?quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 21:34 schreef Michael_Moore het volgende:
[..]
Kies maar uit.
Dit is mijn persoonlijke favoriet:
[..]
En mijn post hierover van een paar dagen terug werd prompt verwijderd.
quote:
quote:vermeende zedenzaken waar Badr een strafrechtelijke betrokkenheid in zou hebben.
Zo vader zo dochter?quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 22:23 schreef Specularium het volgende:
Gewoon een kwade vader, is best te snappen.
Blijf je nou editten of is dit het? In de 20 seconden is het bericht 2 keer aangepast. Volgende keer eerst effe nadenken en dan typenquote:Op vrijdag 17 augustus 2012 23:12 schreef Dr_Strangelove het volgende:
filmpje
Item met (onder meer) vader Henny en de advocaat van Everink: Ik citeer de advocaat van het slachtoffer:
"gisteren kwam er naar buiten dat de heer Hari schoon schip zou willen maken, dat heeft zijn advocate gezegd. En dat is een ontwikkeling die [Koen Everink] toejuicht, al moet dat natuurlijk nog wel worden waargemaakt. En in dat verband valt wel op dat het verhaal dat ook naar buiten kwam, de klap of de tik die gegeven zou zijn met de platte hand, de bovenkant, dat dat zijns insziens niet strookt met schoon schip maken, want hij is niet met een platte hand geslagen."
Voor zover het sprookje dat de verklaring van Hari consistent zou kunnen zijn met de verklaring van Everink.![]()
Die coach van Hari is trouwens een goed voorbeeld van een gebrek aan kritiek dat sommige mensen om zich heen hebben.
Daar heb je een punt. Sorry Dr_Strangelovequote:Op vrijdag 17 augustus 2012 23:21 schreef sig000 het volgende:
Het is ook bijna niet bij te houden al dat nieuws over een omhooggevallen kut.
quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 23:47 schreef THEFXR het volgende:
@zouzou, weet jij eigenlijk waarom Badr van het VWO is gegaan?
Wat snuift hij dan zelf iedere keer voordat hij door het lint gaat?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 00:38 schreef JackHerrer het volgende:
Ik snap die gast wel, als ik net zo sterk was als die Badr Hari dan had ik ondertussen ook al een paar irritante uitsmijters en cokesnuivers op kutfeestjes in elkaar geslagen.
Dat in combinatie met andere leemtes.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 19:30 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Op basis van gezond verstand kun je echt wel een inschatting maken van wat meer en minder waarschijnlijk is, zoals jij op basis van jouw gezonde verstand de conclusie trekt dat het waarschijnlijk is dat Everink weinig Hari niet direct aangewezen heeft omdat de politie Hari anders niet op vakantie had laten gaan.
Die andere verdachten hebben niks met een BN-er en zijn zelf ook geen BN-er, dus dat is geen interessant nieuws waarmee hij kan scoren en waarover hij gevraagd wordt zijn licht te laten schijnen. Dus focust hij helemaal op Hari.quote:Heb jij ooit meegemaakt dat een verslaggever iemands verhaal op een dergelijke manier weergeeft hoewel (en eigenlijk omdat) hij weet dat het niet klopt? Waarom zou hij dat doen? Het voorkomen van aansprakelijkheid?
Het lijkt mij dat een afkeer van alternatieve scenario's kenmerkend is voor tunnelvisie. Tunnelvisie is niet hetzelfde als een perspectief kiezen.quote:Het punt is dat dat natuurlijk net zozeer voor jezelf kan gelden. Het is daarom niet echt een "punt" dat je helpt in een zinvolle discussie.
Ik kan nergens uit afleiden dat hij het onderscheid hoofddader maakt. Dat kan alleen naar aanleiding van de beeldvorming. Dit lijkt me een antwoord op een vraag naar Hari. Maar dit citaat is in ieder geval niet inconsistent met een heel andere rolverdeling dan door JvdH geschetst.quote:Nee, helemaal niet.
Ik leid daaruit af dat het hele interview zich vooral toespitste op de rol van de bekende Nederlander, en dat daarom het slachtoffer heeft benadrukt dat 'het niet alleen om Hari ging'. Ik interpreteer dat als 'het gaat me niet alleen om de hoofddader' of 'het gaat me niet alleen om de bekende dader' maar ik interpreteer dat zeer zeker niet als 'het gaat me niet alleen om de slechts zijdelings betrokken dader'.
Citaten zijn zo'n beetje het enige waar je nog op kunt vertrouwen. Aanhalingstekens openen en dan andere woorden neerzetten dan degene heeft gebruikt komt zelden voor. Daarom is het interessant wat er letterlijk geciteerd wordt, maar is ook informatief waar geen citaten van zijn. Ik heb dat graag zwart op wit en niet in de mist en de ruis. Ik kan ook geen goede reden bedenken waarom je dat niet zwart op wit tussen aanhalingstekens zou zetten wanneer het zo gezegd is.quote:Het slachtoffer heeft gewoon verklaard dat Hari op zijn been is gesprongen.
[..]
Hij kan sommige dingen zeker weten, bijvoorbeeld wie op zijn been is gesprongen, maar niet alles.
Ik stel alleen maar vast dat een slachtoffer dat precies weet wie hem wat heeft aangedaan ook anders had kunnen reageren.quote:Wat we wel weten, is dat het a) altijd fijn is om ondersteunende getuigenverklaringen te hebben, b) dat door diverse media bericht werd dat potentiële getuigen niet happig waren om te gaan getuigen in deze en andere zaken tegen Hari, c) dat Everink betere juridische ondersteuning heeft dan het gemiddelde slachtoffer.
Dit alles maakt het dat ik die oproep niet zo lees als jouw inschatting van het gemiddelde slachtoffer dat betrokken is geweest in een gemiddeld geweldsdelict, maar dat Everink ten minste ten dele vrij stellig weet wat er is voorgevallen maar vanwege de speciale omstandigheden die hier spelen mensen oproept om tegen hun angst in te gaan getuigen. Daar is zijn oproep mijns insziens ook voor bedoeld: 'kijk, ik ben ook niet bang, dus twijfelaars, durf ook je verhaal te vertellen'.
En waar is het citaat van de advocaat: "Hari is op zijn been gesprongen", dit lijkt me dan wel een mooie gelegenheid om dat te zeggen ipv te betwisten dat het een vlakke hand is ipv een gebalde vuist. Waarom de bekentenis van Hari op dat ene detail tegenspreken?quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 23:12 schreef Dr_Strangelove het volgende:
filmpje
Item met (onder meer) vader Henny en de advocaat van Everink: Ik citeer de advocaat van het slachtoffer:
"gisteren kwam er naar buiten dat de heer Hari schoon schip zou willen maken, dat heeft zijn advocate gezegd. En dat is een ontwikkeling die [Koen Everink] toejuicht, al moet dat natuurlijk nog wel worden waargemaakt. En in dat verband valt wel op dat het verhaal dat ook naar buiten kwam, de klap of de tik die gegeven zou zijn met de platte hand, de bovenkant, dat dat zijns insziens niet strookt met schoon schip maken, want hij is niet met een platte hand geslagen."
Voor zover het sprookje dat de verklaring van Hari consistent zou kunnen zijn met de verklaring van Everink.![]()
Er ontstaan bij mij zelfs meerdere gedachten. Wat mij opvalt is dat er bij vele anderen slechts ruimte lijkt te zijn voor één en dezelfde gedachte.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 10:54 schreef DS4 het volgende:
Zeg WS, zou uit het lang vasthouden niet ook een gedachte bij jou kunnen ontstaan?
Ironisch. Want nieuwe feiten doormiddel van nieuwe verklaringen stapelen zich op, en spreken absoluut niet in het voordeel van mr Hari. En toch blijf jij als een koppige ezel proberen je eigen falen in het begin van deze reeks weer een beetje recht te poetsen. Gefixeerd op JvdH en Kluivert probeer je de aandacht wat weg te nemen van de feiten. Degene die hier tunnelvisie tentoonspreid ben jij! En het begint nu echt zielig te worden.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 11:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er ontstaan bij mij zelfs meerdere gedachten. Wat mij opvalt is dat er bij vele anderen slechts ruimte lijkt te zijn voor één en dezelfde gedachte.
Wat een teleurstelling, je maakt me juist zo nieuwsgierig naar je inzichten.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 11:38 schreef ShaoliN het volgende:
Ohh en ik ga geen discussie met je aan, weet je dat vast.
Ik heb de laatste afleveringen niet echt gevolgd, maar als ik wat van jou lees lijkt mij dat jij toch wel erg vol blijft houden in jouw tegendraadse mening.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 11:06 schreef Weltschmerz het volgende:
Er ontstaan bij mij zelfs meerdere gedachten. Wat mij opvalt is dat er bij vele anderen slechts ruimte lijkt te zijn voor één en dezelfde gedachte.
Ik zie het zo voor me, dat is het probleem niet. Maar ik kan ook nog andere dingen voor me zien als ik een beetje mijn best doe. Mijn mening komt er eigenlijk op neer dat iets niet weten ook een optie is en als je iets niet weet moet je ook niet doen alsof je het wel weet, ook al zie je het voor je.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb de laatste afleveringen niet echt gevolgd, maar als ik wat van jou lees lijkt mij dat jij toch wel erg vol blijft houden in jouw tegendraadse mening.
Niets mis met een beetje tegendraads zijn, maar in dezen lijkt het een beetje alsof je het niet wil zien.
Ik ben mee eens .quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zie het zo voor me, dat is het probleem niet. Maar ik kan ook nog andere dingen voor me zien als ik een beetje mijn best doe. Mijn mening komt er eigenlijk op neer dat iets niet weten ook een optie is en als je iets niet weet moet je ook niet doen alsof je het wel weet, ook al zie je het voor je.
Als dat tegendraads is zit het probleem hem in het draadje.
Ja? Ik speculeer er ook lustig op los, maar wel om speculaties van weten te onderscheiden.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:36 schreef DS4 het volgende:
Je doet natuurlijk meer dan alleen maar roepen dat je het niet weet.
Hoezo?quote:Maar goed, eerlijk is eerlijk, ik moet in dezen niet de eerste steen werpen.
iemand zijn voortanden uit zijn smoel meppen, de broer van je ex in elkaar slaan en het huis van een vrouw in de fik steken, etc.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:42 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ik ben mee eens .
Ook veel Mensen en Media blijven vast houden dat Badr Hari een monster is,
Ook na het bekent dat Everink mishandeld is door 2 andere manen..
maar ja, geen reactie over deze Turkse man, iedereen blijft plakken aan hun fixe idee
Badr hari heeft het gedaan,Badr hari is slechte etc....
Ik heb ook wel eens de neiging om een beetje tegendraads te zijn.quote:
Ik zal er eens op letten.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb ook wel eens de neiging om een beetje tegendraads te zijn.
Ach kom, je bent een van mijn trouwste volgers!quote:
Dat zeg ik, u bent anonym, wij weten niet wat jij doet van slecht,quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:47 schreef 1114 het volgende:
[..]
iemand zijn voortanden uit zijn smoel meppen, de broer van je ex in elkaar slaan en het huis van een vrouw in de fik steken, etc.
wat moet je doen om slecht te zijn?
6 miljoen joden vergassen, oh nee wacht, dat word door sommige groepen niet als slecht gezien.
Hij is een loser, dat legale geld zal flink slinken als hij schadevergoedingen mag gaan betalen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:56 schreef zouzou het volgende:
[..]
een ding is zekker hij is geen loser.geld verdiend hij goed,
hij zit goed uit, hij heeft veel sukses ,
en Jij ?
Dus omdat Everink zegt dat die niet met een platte hand is geslagen ga jij er van uit dat dat ook zo isquote:Op vrijdag 17 augustus 2012 23:12 schreef Dr_Strangelove het volgende:
filmpje
Item met (onder meer) vader Henny en de advocaat van Everink: Ik citeer de advocaat van het slachtoffer:
"gisteren kwam er naar buiten dat de heer Hari schoon schip zou willen maken, dat heeft zijn advocate gezegd. En dat is een ontwikkeling die [Koen Everink] toejuicht, al moet dat natuurlijk nog wel worden waargemaakt. En in dat verband valt wel op dat het verhaal dat ook naar buiten kwam, de klap of de tik die gegeven zou zijn met de platte hand, de bovenkant, dat dat zijns insziens niet strookt met schoon schip maken, want hij is niet met een platte hand geslagen."
Voor zover het sprookje dat de verklaring van Hari consistent zou kunnen zijn met de verklaring van Everink.![]()
Die coach van Hari is trouwens een goed voorbeeld van een gebrek aan kritiek dat sommige mensen om zich heen hebben. 'Goeie jongen en hij ken nie wachten tot ie weer in de ring stapt'. En en passant noemt ie 'm ook nog even de beste kickbokser aller tijden, dat zonder ook maar één K1 Grand Prix titel achter zijn naam te hebben staan.
Daarom. Ik denk dat we een andere opvatting van tegendraads hebben.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ach kom, je bent een van mijn trouwste volgers!
Volgens mij zit hij in de bak en is het bepaald niet onwaarschijnlijk dat hij wordt veroordeeld voor vrij lafhartige misdrijven en dan ben je in mijn optiek een loser (dus als hij inderdaad wordt veroordeeld en eigenlijk gewoon al als je ze pleegt, maar we moeten er nu eenmaal bij vrijspraak vanuit gaan dat hij ten onrechte was verdacht).quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:56 schreef zouzou het volgende:
Dat zeg ik, u bent anonym, wij weten niet wat jij doet van slecht,
een ding is zekker hij is geen loser.geld verdiend hij goed,
hij zit goed uit, hij heeft veel sukses ,
en Jij ?
Wat heerlijk tegendraads van je!quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 13:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Daarom. Ik denk dat we een andere opvatting van tegendraads hebben.
Yep, een quote uit een ander topic maar Fok! heeft blijbaar een kopiebug.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 13:07 schreef KroodjeBip het volgende:
[..]
CTLR+A gedaan of zo, de hele site had je gekopieerd
[/quote]quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 13:13 schreef zouzou het volgende:
[..]
Volgens mij zit hij in de bak en is het bepaald niet onwaarschijnlijk dat hij wordt veroordeeld voor vrij lafhartige misdrijven en dan ben je in mijn optiek een loser (dus als hij inderdaad wordt veroordeeld en eigenlijk gewoon al als je ze pleegt, maar we moeten er nu eenmaal bij vrijspraak vanuit gaan dat hij ten onrechte was verdacht).
Geld heb ik ook en ik kan het uitgeven, hij momenteel niet.
Hij is een imposante verschijning. Dat komt op zich van pas in de bak.
hij zit in de bak en jij zit in ..FOK.
hij komt uit en jij..?
Succes heeft hij op dit moment bepaald niet.
En ik? Succesvol, vrij man, ook geen trol om te zien en geen misdadiger. Win ik toch met 4-2!
Dat ik dat helemaal vrij kan bepalen en hij nog niet eens kan schijten als ze hem dat verbieden!quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 13:17 schreef zouzou het volgende:
Hij zit rustig,relaxe in de bak met in zijn bank miljoenen,
je zit de heel dag in ..Fok...te zeuren over Badr Hari, hahaha!
Wat is het verschil?
Niets eigenlijk, sinds ik de posts van DS4 heb gelezen, ben ik ook spontaan invalide en post ik vanuit het ziekenhuisquote:Op zaterdag 18 augustus 2012 13:17 schreef zouzou het volgende:
[..]
iets fout hier.
Hij zit rustig,relaxe in de bak met in zijn bank miljoenen,
je zit de heel dag in ..Fok...te zeuren over Badr Hari, hahaha!
Wat is het verschil?
Als het OM en de advocaten van de slachtoffers klaar zijn blijft er weinig over voor badr.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 13:24 schreef zouzou het volgende:
En ik weet, hij komt vrij ,
aan Badr veel schaadvergoeding wordt betaald,
ze hebben veel fouten gedaan,
zijn passe speel geen rol in de Sensation affaire,
zijn passe is voor hem en gehoord niet in de kranten.
John van den Heuvel krijgt mee veel problemen, dat weet ik ook...
Ik vind dat jij meer moet posten en als dat betekent dat fok! jou moer gaan betalen, dan moet dat maar. Laat je niet op je kop zitten, posten, posten en nog meer posten ajbquote:Op zaterdag 18 augustus 2012 13:24 schreef zouzou het volgende:
En ik weet, hij komt vrij ,
aan Badr veel schaadvergoeding wordt betaald,
ze hebben veel fouten gedaan,
zijn passe speel geen rol in de Sensation affaire,
zijn passe is voor hem en gehoord niet in de kranten.
John van den Heuvel krijgt mee veel problemen, dat weet ik ook...
Begrijpend lezen is blijkbaar ook een kunst.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 13:03 schreef Che_ het volgende:
[..]
Dus omdat Everink zegt dat die niet met een platte hand is geslagen ga jij er van uit dat dat ook zo is
Wat een simpele ziel ben je dan
Ik vraag me af wíe er hier het meest door Badr Hari verblind is Zouzou.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:21 schreef zouzou het volgende:
Veel mensen hier zo verblindt zijn met Badr Hari haat dat ze gaan niet logisch denken
of eerst zoeken of het feit er klopt of niet..
Hier weer ECHTE nieuws over Badr Hari en het brandstichting in 2008.
De flat was van de vriendin van Gwenette Martha,
deze vriendin was een Marokkanse en zwanger van Martha.
Deze vriendin heeft een ex-vriend: een man van de hells angels,
Badr was voor verhoord over omdat Badr helpt vaak de Marokkanse zwanger vrouw
omdat Martha Gwenette zit toen vast in een Belge gevangenis ,hij was niet eens bij.
de OM heeft Badr vrij gelaten en de hells angeles man was verdacht.
Gwenette vriendin de Marokkanse vriendin is er het nog STEEDS ,nog steeds met Martha...hahaha
haar kind is nu 4 jaar. Dat is de connectie van Badr,is zij een familie ? dat weet ik niet.
Misschien is familie van Badr, wij weten nooit, het zal uit komen toch,quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:25 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vraag me af wíe er hier het meest door Badr Hari verblind is Zouzou.
Maar als ik je verhaal goed begrijp heeft Badr een klusje voor Gwenette opgeknapt omdat die op dat moment even in de bak zat? Uit vriendschap?
Nee Zouzou, omdat hij verdacht wordt van een aantal misdrijven, waaronder iemand met de vlakke hand invalide schoppen slaan, een ander 5 tanden uit de mond rammen en meer van dat soort dingetjes.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:30 schreef zouzou het volgende:
Dat zeg ik niet.. hij doet boodschap voor haar ze was zwanger, hier iederen is blind ik niet,
ik lees vaak de waarheid, iedereen wil hem voor jaren opsloten waarom?
omdat hij Marokkanse en neukt met een bekende Nederlandse vrouw ee ex voor een legende?
deze nieuwe heb ik WEER gelezen in franse kranten(naturellement???...)
Nee, omdat het een agressieve kutlul is.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:30 schreef zouzou het volgende:
iedereen wil hem voor jaren opsloten waarom?
omdat hij Marokkanse en neukt met een bekende Nederlandse vrouw ee ex voor een legende?
ik heb al vaker gezegd dat Badr veel meer gedaan heeft dan bekend is, verder vraag ik mij af hoe hij voor zijn kind gaat zorgen?, (maandelijkse alimentatie)quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:30 schreef zouzou het volgende:
Dat zeg ik niet.. hij doet boodschap voor haar ze was zwanger, hier iederen is blind ik niet,
ik lees vaak de waarheid, iedereen wil hem voor jaren opsloten waarom?
omdat hij Marokkanse en neukt met een bekende Nederlandse vrouw ee ex voor een legende?
deze nieuwe heb ik WEER gelezen in franse kranten(naturellement???...)
Badr slaat nooit met vlakke hand!quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee Zouzou, omdat hij verdacht wordt van een aantal misdrijven, waaronder iemand met de vlakke hand invalide schoppen slaan, een ander 5 tanden uit de mond rammen en meer van dat soort dingetjes.
Neuken kan hij doen met wie hij wil, daar heeft niemand last van.
Maar ik zou dat abonnement op die Franse krant opzeggen, want die begrijpen het niet zo goed allemaal.
Wanneer jou ook helder is waarom die advocaat het heeft over het verschil tussen een vlakke hand en een gebalde vuist terwijl Hari op zijn been heeft gesprongen tot het in twee stukken lag mag je dat mij ook komen uitleggen. Het gaat over de aard van die ene klap, waarom niet over over die veel grotere en belangrijkere incosistentie tussen Hari's verklaring dat hij maar één klap heeft uitgedeeld en Everinks verklaring dat het Hari was die op zijn been is geen springen?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 14:24 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is blijkbaar ook een kunst.
Ik heb het over de verklaring van Everink, en of die verklaring van Everink consistent is met de verklaring van Hari. Dit omdat een individu op basis van zijn gezonde verstand speculeerde dat de verklaringen consistent met elkaar konden zijn. Het citaat van de advocaat sluit dat uit, maar dat laat onverlet dat het niet zeker is dat de verklaring van Everink zeker waar is.
Is het nu een beetje helder?
Dit keer wel hoor! Vraag maar aan mevrouw Fucq eh Ficqquote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:37 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Badr slaat nooit met vlakke hand!
dat houdt niet lang stand, badr zei eerst dat hij niks gedaan had, hij stond de glazen met een theedoek af te vegen, hahaquote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit keer wel hoor! Vraag maar aan mevrouw Fucq eh Ficq
quote:Gers Pardoel heeft grote bewondering voor Badr Hari. De kickbokser wordt verdacht van zes mishandelingen, maar Pardoel rekent Badr daar niet op af. 'Nederland zal het wel raar vinden, maar ik vind hem gewoon keivet', aldus Pardoel.
'Ik kan het gewoon echt waarderen als mensen ergens enorm gedreven in zijn, passie voor iets hebben. Ik heb die documentaire gezien, dat is echt ... wauw. Je moet alleen niet buiten de ring doorgaan met vechten, dat is fout. Maar verder weet ik niet wat er is gebeurd, ik was er niet bij, dus daar heb ik geen mening over. Hij heeft mij persoonlijk in elk geval niks gedaan.'
Nou, uitgaande dat eea bewezen wordt geacht, omdat dat nu eenmaal een redelijke strafmaat is.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:30 schreef zouzou het volgende: iedereen wil hem voor jaren opsloten waarom?
Ik vond hem ook altijd vet in de ring, tot ie raar begon te doen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 17:35 schreef Michael_Moore het volgende:
Gers Pardoel: 'Badr Hari is keivet'
[..]
In z'n laatste partij tegen Braddock Silva was hij ook vet, maar dan letterlijk.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 17:40 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik vond hem ook altijd vet in de ring, tot ie raar begon te doen.
Waarom post je ditquote:Op zaterdag 18 augustus 2012 17:35 schreef Michael_Moore het volgende:
Gers Pardoel: 'Badr Hari is keivet'
[..]
Klopt, maar in dit topic kun je o.a. je mening kwijt over Badr, zo ook Gers.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:01 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Niet dat het er ook maar iets toe doet wat die Gers Pardoel er van denkt.
quote:
quote:Op donderdag 24 november 2011 00:07 schreef MCH het volgende:
Ik hoor telkens een slechte versie van Extince rappen/zingen.
quote:
Dat zeg ik niet, maar een voorbeld : over de Brandstichting klopt niet van.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 17:44 schreef Robijn48 het volgende:
[..]
Dus, Zouzou, Badr Hari heeft niets gedaan?
quote:In Profiel geeft Hari aan niet te begrijpen waarom hij zulke blunders begaat. "Ik heb een heel groot talent en dat is alles stukmaken in mijn leven dat me lief is", zegt hij. "Als bij mij de rem eraf gaat, is het gewoon één blok explosie en chaos en ruis en dan hoor en zie ik het ook allemaal niet meer." Hari is dan een een storm "van windkracht 10...een storm...een orkaan".
quote:"Ik kan nog steeds elk moment ontploffen. Er zit gewoon een bepaalde agressie in mijn lijf, waar ik totaal niet van weet wat ik er mee aanmoet of waar het vandaan komt", zegt Hari in Profiel
Lieve zouzou, ik vind het bewonderenswaardig dat je Badr bijstaat in deze voor hem ongetwijfeld moeilijke periode, maar als je nu al zelf je eigen nieuws gaat schrijven maak je het toch echt een klein beetje te bont.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:22 schreef zouzou het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar een voorbeld : over de Brandstichting klopt niet van.
Ik heb vandaag een bericht geschreven over de zwanger vrouw die nog samen woont
met Martha etc...
Dat doe ik niet, jammer ik kan echt niet plakken of zo,quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:37 schreef Michael_Moore het volgende:
[..]
Lieve zouzou, ik vind het bewonderenswaardig dat je Badr bijstaat in deze voor hem ongetwijfeld moeilijke periode, maar als je nu al zelf je eigen nieuws gaat schrijven maak je het toch echt een klein beetje te bont.
je bedoelt de media heeft hem al veroordeeld?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:43 schreef zouzou het volgende:
[..]
Dat doe ik niet, jammer ik kan echt niet plakken of zo,
ik lees ook Franse nieuws,tot nu toe klopt bijna als wat ik schrijf(met mijn slechte Nederlands..ha)
Ik doe het niet voor Badr,ik ken hem niet, maar ik kan niet tegen de onrecht.
mensen worden invalide gemept en jij hebt het over onrecht tegenover badr terwijl die eerder veroordeeld heeft en bekend.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:43 schreef zouzou het volgende:
[..]
Dat doe ik niet, jammer ik kan echt niet plakken of zo,
ik lees ook Franse nieuws,tot nu toe klopt bijna als wat ik schrijf(met mijn slechte Nederlands..ha)
Ik doe het niet voor Badr,ik ken hem niet, maar ik kan niet tegen de onrecht.
Maar hoe kun je nu al spreken van onrecht, terwijl de rechtsgang nog niet eens heeft plaatsgevonden?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:43 schreef zouzou het volgende:
[..]
Dat doe ik niet, jammer ik kan echt niet plakken of zo,
ik lees ook Franse nieuws,tot nu toe klopt bijna als wat ik schrijf(met mijn slechte Nederlands..ha)
Ik doe het niet voor Badr,ik ken hem niet, maar ik kan niet tegen de onrecht.
Dat is precies wat ik bedoel.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:45 schreef THEFXR het volgende:
[..]
je bedoelt de media heeft hem al veroordeeld?
Kijk hier ,in Fok, hij is beoordeeld.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:47 schreef Michael_Moore het volgende:
[..]
Maar hoe kun je nu al spreken van onrecht, terwijl de rechtsgang nog niet eens heeft plaatsgevonden?
Heb je mijn post wel gelezen of bevalt die je niet?quote:
Voor die brandstichting in 2008 is hij nooit veroordeeld maar blijkbaar had Justitie genoeg aanleiding om te zaak te heropenen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:50 schreef zouzou het volgende:
[..]
Kijk hier ,in Fok, hij is beoordeeld.
de media doet het ook,
Dat maakt voor een rechter straks helemaal niets uit in het bepalen van de strafmaat.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:50 schreef zouzou het volgende:
[..]
Kijk hier ,in Fok, hij is beoordeeld.
de media doet het ook,
dat is in engeland en de USA nog veel erger, hier in NL valt het nog mee!quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:48 schreef zouzou het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel.
ze komen met dingen van de andere jaar, ze stoppen niet.
ze moeten eerst met de sensation affaire,
veel mensen hebben ook een "passe",
echt waar, wat snap je niet aan het feit dat mensen doodsbang waren om aangifte te doen?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:48 schreef zouzou het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel.
ze komen met dingen van de andere jaar, ze stoppen niet.
ze moeten eerst met de sensation affaire,
veel mensen hebben ook een "passe",
Welk onrecht? Badr Hari krijgt zijn proces.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:43 schreef zouzou het volgende:
[..]
Dat doe ik niet, jammer ik kan echt niet plakken of zo,
ik lees ook Franse nieuws,tot nu toe klopt bijna als wat ik schrijf(met mijn slechte Nederlands..ha)
Ik doe het niet voor Badr,ik ken hem niet, maar ik kan niet tegen de onrecht.
quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:34 schreef beequeen het volgende:
zouzou, misschien moet je dit even lezen.
http://nos.nl/artikel/398422-het-is-gewoon-een-blok-explosie.html
Met name dit:
[..]
Wij moeten hem beoordelen op wat hij nu voor zit ,
Alle boksers pratten zo, dat is een show,
zie Tyson etc...
[..]
Vertel dat aan zijn eerdere slachtoffers, zoals Jeroen van den Berg. Ik betwijfel of die het met je eens zijn.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:48 schreef zouzou het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel.
ze komen met dingen van de andere jaar, ze stoppen niet.
ze moeten eerst met de sensation affaire,
veel mensen hebben ook een "passe",
Er zijn juist genoeg grote vechters die helemaal niet zo praten.quote:
Deze ga ik niet inkoppen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:59 schreef Specularium het volgende:
[..]
misschien kan Badr gaan geitenmelken.
quote:
Minimum?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 19:00 schreef zouzou het volgende:
[..]
Minimum respect voor deze moderator,
iedereen zijn mening.
quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 19:06 schreef Specularium het volgende:
[..]
70% van je laatst verdiende respect.
Ja ok...nou who da fok is gers pardoel? de zoveelste halfbakken rapper die ook even zijn 5 minutes of fame wil?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 17:35 schreef Michael_Moore het volgende:
Gers Pardoel: 'Badr Hari is keivet'
[..]
Blijkbaar.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 19:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja ok...nou who da fok is gers pardoel? de zoveelste halfbakken rapper die ook even zijn 5 minutes of fame wil?
Dat ik een kutmod ben denk ikquote:
Ow.... okay, thanx.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 21:29 schreef eskil het volgende:
[..]
Denk dat dit de goeie is
[SC]Een gezond en vrolijk 2012 allemaal!
Zoals al eerder duidelijk is geworden, doet het slachtoffer geen specifieke uitlatingen over wat hij heeft verklaard. Je kunt erover blijven speculeren waarom hij hiervoor kiest, maar ik vind het op zich wel logisch. Ik kan me ook niet echt zaken herinneren waarin slachtoffers al in dit stadium van het onderzoek/de rechtsgang een dergelijke positie innemen, een die jij blijkbaar "eist" om iets in de media aan te kunnen nemen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wanneer jou ook helder is waarom die advocaat het heeft over het verschil tussen een vlakke hand en een gebalde vuist terwijl Hari op zijn been heeft gesprongen tot het in twee stukken lag mag je dat mij ook komen uitleggen. Het gaat over de aard van die ene klap, waarom niet over over die veel grotere en belangrijkere incosistentie tussen Hari's verklaring dat hij maar één klap heeft uitgedeeld en Everinks verklaring dat het Hari was die op zijn been is geen springen?
Als hij geen specifieke uitlatingen doet over wat hij verklaard heeft, hoe weet jij dan dat hij verklaard heeft dat het Hari was die op zijn stond te springen?quote:Op zondag 19 augustus 2012 02:12 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Zoals al eerder duidelijk is geworden, doet het slachtoffer geen specifieke uitlatingen over wat hij heeft verklaard. Je kunt erover blijven speculeren waarom hij hiervoor kiest, maar ik vind het op zich wel logisch.
Ik eis helemaal niks maar als het journaal stelt dat de aardbeving in Groningen gebouwen in Loppersum heeft verwoest, en ze gaan naar Loppersum met een camera en laten alleen beelden zien van losgeraakte dakpannen, dan wordt die verwoesting minder geloofwaardig ipv meer geloofwaardig. Anders film je die verwoeste gebouwen toch ook even nu je er toch bent? Hetzelfde geldt voor citaten ipv beelden.quote:Ik kan me ook niet echt zaken herinneren waarin slachtoffers al in dit stadium van het onderzoek/de rechtsgang een dergelijke positie innemen, een die jij blijkbaar "eist" om iets in de media aan te kunnen nemen.
Ik zou het uberhaupt al niet tot de op voorhand meest betrouwbare getuigenverklaringen rekenen, in wat voor situatie dan ook. Gewoon omdat de positie van slachtoffer maar matig geschikt is om dat soort dingen goed waar te nemen. Het kan wel onder omstandigheden, maar meestal zal het de hardheid van de klap zijn die goed waargenomen wordt en niet de gebruikte techniek.quote:En, ongeacht of je het met de "strategie" van Everink eens bent of logisch vindt, de manier waarop de advocaat zich uitlaat over de verklaring van Hari is precies in lijn met die "strategie". Uit het feit dat hij bovendien zeer stellig is in de bewering dat de verklaring van Hari niet klopt en dat er niet met de vlakke hand geslagen is, valt tevens af te leiden dat Everink vrij precies denkt te weten wat er allemaal gebeurd is en dat er in ieder geval geen "gaten" in zijn geheugen zitten.
In het openbaar doet hij daar inderdaad geen uitlatingen over. Maar sommige journalisten gaan dan op nader onderzoek uit en komen dan bepaalde dingen toch te weten. Dat doen ze, die journalisten.quote:Op zondag 19 augustus 2012 15:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als hij geen specifieke uitlatingen doet over wat hij verklaard heeft, hoe weet jij dan dat hij verklaard heeft dat het Hari was die op zijn stond te springen?
Dat is een rare vergelijking omdat er voor nieuwszenders een economische prikkel is om juist de verwoestende beelden te laten zien en de beelden bovendien voor het oprapen liggen. Soms spelen er echter ook andere belangen, en soms ben je afhankelijk van de bron van informatie. Van een dode Osama Bin Laden hebben we bijvoorbeeld ook geen beelden terwijl die wel zijn gemaakt. Geloof je soms ook niet dat hij morsdood is?quote:Ik eis helemaal niks maar als het journaal stelt dat de aardbeving in Groningen gebouwen in Loppersum heeft verwoest, en ze gaan naar Loppersum met een camera en laten alleen beelden zien van losgeraakte dakpannen, dan wordt die verwoesting minder geloofwaardig ipv meer geloofwaardig. Anders film je die verwoeste gebouwen toch ook even nu je er toch bent? Hetzelfde geldt voor citaten ipv beelden.
Dat ben ik met je eens en daar hebben we het ook helemaal niet over. Ik heb juist altijd helder gesteld dat het best kan zijn dat de verklaring van het slachtoffer best eens tegengesproken zou kunnen worden door andere bewijsmiddelen.quote:Ik zou het uberhaupt al niet tot de op voorhand meest betrouwbare getuigenverklaringen rekenen, in wat voor situatie dan ook. Gewoon omdat de positie van slachtoffer maar matig geschikt is om dat soort dingen goed waar te nemen.
Ook dit ben ik met je eens maar dit speelt alleen in jouw interpretatie van de bedoelingen van slachtoffer/advocaat.quote:Het kan wel onder omstandigheden, maar meestal zal het de hardheid van de klap zijn die goed waargenomen wordt en niet de gebruikte techniek.
Journalisten doen wel meer dan dat. Insinueren, suggereren, manipuleren, scoren, liegen, doen alsof ze iets weten wat ze niet weten. Het gebeurt allemaal hoor, ze komen er immers mee weg.quote:Op zondag 19 augustus 2012 15:42 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
In het openbaar doet hij daar inderdaad geen uitlatingen over. Maar sommige journalisten gaan dan op nader onderzoek uit en komen dan bepaalde dingen toch te weten. Dat doen ze, die journalisten.
Soms is er ook een prikkel om het nieuws sensationeler te brengen dan het is.quote:Dat is een rare vergelijking omdat er voor nieuwszenders een economische prikkel is om juist de verwoestende beelden te laten zien en de beelden bovendien voor het oprapen liggen.
Je zult van mij niet horen dat ik weet dat dat zo is. Ik moet maar vertrouwen op de waarheidsgetrouwheid van de betreffende autoriteiten.quote:Soms spelen er echter ook andere belangen, en soms ben je afhankelijk van de bron van informatie. Van een dode Osama Bin Laden hebben we bijvoorbeeld ook geen beelden terwijl die wel zijn gemaakt. Geloof je soms ook niet dat hij morsdood is?
Toch is dit kennelijk het sterkste voorbeeld wat die advocaat kan vinden om te stellen dat Hari geen schoon schip wil maken.quote:Dat ben ik met je eens en daar hebben we het ook helemaal niet over. Ik heb juist altijd helder gesteld dat het best kan zijn dat de verklaring van het slachtoffer best eens tegengesproken zou kunnen worden door andere bewijsmiddelen.
Het is zoiets als stellen dat er geen schoon schip is gemaakt omdat er nog aanslag in de wc-pot zit, terwijl er ook nog een dooie walvis op het dek ligt.quote:Ook dit ben ik met je eens maar dit speelt alleen in jouw interpretatie van de bedoelingen van slachtoffer/advocaat.
In mijn beleving gaat die quote van de advocaat niet over het gegeven of er nu wel of niet één maal met de vlakke hand is geslagen in het hele gebeuren.
quote:Gers Pardoel over uitspraak Badr: 'Uit context getrokken'
'Dat is allemaal weer zo lekker uit de context getrokken', is de reactie van Gers Pardoel op zijn eerdere uitspraak over Badr Hari. Gers zou de opgepakte kickbokser 'keivet' vinden.
Op Twitter kreeg de rapper reacties van zijn fans op de uitspraak over Badr.
Volgens Gers is het 'uit de context getrokken' en vraagt hij zich af: 'Hoe kan je alles geloven als je fan bent?! Ik heb het heel anders uitgelegd snap je'.
Gers deed de uitlating zaterdag in het Parool. 'Ik kan het gewoon echt waarderen als mensen ergens enorm gedreven in zijn, passie voor iets hebben', zei hij onder andere doelend op Badr.
Daarom moet je inderdaad met een beetje gezond verstand informatie filteren.quote:Op zondag 19 augustus 2012 16:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Journalisten doen wel meer dan dat. Insinueren, suggereren, manipuleren, scoren, liegen, doen alsof ze iets weten wat ze niet weten. Het gebeurt allemaal hoor, ze komen er immers mee weg.
Je moet inderdaad een beetje vertrouwen hebben, dat klopt. Maar met een beetje gezond verstand kun je toch wel concluderen dat het waar is. Ten eerste, als Bin Laden vrij rond zou lopen zou hij inmiddels zelf wel een seintje hebben gegeven. Als hij wel is vastgenomen door de VS maar niet is vermoord dan hebben we het meteen over een enorm complot, waar naast een kwak aan militairen waarschijnlijk ook de (bij de inval aanwezige) familie van Bin Laden zal zijn betrokken.quote:Je zult van mij niet horen dat ik weet dat dat zo is. Ik moet maar vertrouwen op de waarheidsgetrouwheid van de betreffende autoriteiten.
Jij hebt het erover dat journalisten "insinueren, suggereren, manipuleren", enzovoort, maar dit is zelf nogal een zinnetje waar deze begrippen op van toepassing zijn.quote:Toch is dit kennelijk het sterkste voorbeeld wat die advocaat kan vinden om te stellen dat Hari geen schoon schip wil maken.
Waarom zou hij? Wat JvdH, die ook nog andere bronnen beweert te hebben, allemaal zegt is zijn zaak niet. Moet zijn client daar verantwoordelijkheid voor gaan nemen? En is het in het belang van zijn client, of zal het beeld in de media alleen maar eerder leiden tot een bekentenis van Hari wat betreft de minder zware beschuldigingen?quote:Op zondag 19 augustus 2012 18:20 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Daarom moet je inderdaad met een beetje gezond verstand informatie filteren.
Voorbeeld: Die advocaat van Everink komt volgens mij op de dag van de schoon schipverklaring van Hari melden dat Hari volgens zijn cliënt de waarheid niet vertelt. Zou diezelfde advocaat niet ook even een seintje geven als een journalist die zware beschuldigingen gewoon even verzonnen had? Ik zou mijn advocaat in ieder geval wel even iets laten zeggen als JvdH zou melden dat ik gezegd zou hebben dat ik Badr Hari heb aangewezen als degene die op m'n been gebroken is gesprongen.
Maar goed, dat is al een paar keer uitgelegd.
Of hij was al dood natuurlijk. Het punt is dat je eigenlijk helemaal niets weet en alles van een ander aanneemt, en toch heb je het gevoel dat je het zeker weet.quote:Je moet inderdaad een beetje vertrouwen hebben, dat klopt. Maar met een beetje gezond verstand kun je toch wel concluderen dat het waar is. Ten eerste, als Bin Laden vrij rond zou lopen zou hij inmiddels zelf wel een seintje hebben gegeven. Als hij wel is vastgenomen door de VS maar niet is vermoord dan hebben we het meteen over een enorm complot, waar naast een kwak aan militairen waarschijnlijk ook de (bij de inval aanwezige) familie van Bin Laden zal zijn betrokken.
Het had een flink stuk duidelijker gekund, indien zijn client had verklaard dat het Hari was die op zijn sprong tenminste.quote:Jij hebt het erover dat journalisten "insinueren, suggereren, manipuleren", enzovoort, maar dit is zelf nogal een zinnetje waar deze begrippen op van toepassing zijn.
Hoezo is dit een "voorbeeld"? Hoezo kan hij "kennelijk" niet sterkers vinden? De advocaat wil alleen maar even duidelijk maken dat Hari in de ogen van zijn cliënt blijft liegen. En dat is hem gelukt.
Ik heb het filmpje niet gezien, maar het is een marginale weinig betekenisvolle inconsistentie. En het zou mensen op het idee kunnen brengen dat er geen grote belangrijke inconsistenties zijn. Als ik dat dan combineer met JvdH eerdere gedraai over die verklaring van Everink, "hij blijft bij zijn eerdere verklaring" zonder ooit verteld te hebben hoe die dan luidde, dan lijkt het mij het meest waarschijnlijk dat Everink denkt dat het Hari was die zijn been brak, maar dat hij dat niet zeker wist, en dat JvdH zich realiseerde dat hem die nuance niet zo goed uitkwam.quote:Jij leest er teveel in, wellicht om de aandacht af te leiden van het feit dat nu toch wel gebleken is dat de verklaring van Hari niet consistent is met die van Everink. En daar ging het uiteindelijk om bij dit filmpje.
Ja. In deze situatie zou zijn cliënt daar verantwoordelijkheid voor moeten gaan nemen.quote:Op zondag 19 augustus 2012 18:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarom zou hij? Wat JvdH, die ook nog andere bronnen beweert te hebben, allemaal zegt is zijn zaak niet. Moet zijn client daar verantwoordelijkheid voor gaan nemen?
Natuurlijk is dat in het belang van zijn cliënt. Het tweede deel van die zin begrijp ik helaas niet. Als je bedoelt te zeggen dat het van invloed kan zijn op de strategie van Hari, dan misken je het gegeven dat Hari en zijn advocaten natuurlijk al lang precies weten wat er in de aangifte van Everink staat.quote:En is het in het belang van zijn client, of zal het beeld in de media alleen maar eerder leiden tot een bekentenis van Hari wat betreft de minder zware beschuldigingen?
Ik vroeg volgens mij:quote:Of hij was al dood natuurlijk.
..dus is is dat niet echt een goede alternatieve optie.quote:Geloof je soms ook niet dat hij morsdood is?
Niets is zeker. Er zijn slechts gradaties van zekerheid. Jij gebruikt dit als een vrij slap excuus om de dingen die zeer waarschijnlijk zijn maar die je blijkbaar niet in je tunnel ziet, weg te beredeneren.quote:Het punt is dat je eigenlijk helemaal niets weet en alles van een ander aanneemt, en toch heb je het gevoel dat je het zeker weet.
Hij had ook foto's kunnen laten zien van het letsel. Betekent dat dat het letsel wellicht zwaar overdreven wordt?quote:Het had een flink stuk duidelijker gekund, indien zijn client had verklaard dat het Hari was die op zijn sprong tenminste.
Het was zo marginaal dat zijn advocaat het toch even de moeite waard vond om zeer snel op te reageren, op TV.quote:Ik heb het filmpje niet gezien, maar het is een marginale weinig betekenisvolle inconsistentie.
En ik denk dat dit opnieuw een verkeerde inschatting van je is.quote:"hij blijft bij zijn eerdere verklaring" zonder ooit verteld te hebben hoe die dan luidde, dan lijkt het mij het meest waarschijnlijk dat Everink denkt dat het Hari was die zijn been brak, maar dat hij dat niet zeker wist, en dat JvdH zich realiseerde dat hem die nuance niet zo goed uitkwam.
Ik zou niet weten waarom. In het belang van Hari? Dat lijkt me toch wat veel gevraagd van een slachtoffer.quote:Op zondag 19 augustus 2012 19:33 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Ja. In deze situatie zou zijn cliënt daar verantwoordelijkheid voor moeten gaan nemen.
Dat misken ik helemaal niet, maar ik neem aan dat hari ook belang heeft bij de publieke beeldvorming. Als hij alles ontkent dan maakt dat niet zoveel indruk meer, wel zou hij met een volledige bekentenis van lichtere vergrijpen de zware beschuldigingen kunnen weerleggen.quote:Natuurlijk is dat in het belang van zijn cliënt. Het tweede deel van die zin begrijp ik helaas niet. Als je bedoelt te zeggen dat het van invloed kan zijn op de strategie van Hari, dan misken je het gegeven dat Hari en zijn advocaten natuurlijk al lang precies weten wat er in de aangifte van Everink staat.
Zit wat in. Niettemin zou het onzin zijn om dat verhaal maar voor waar aan te nemen omdat het je onwaarschijnlijk lijkt dat OBL nog leeft. Je vraag was dus niet de juiste in deze context. In een goede leugen zitten altijd elementen die wel waar zijn en zo kan twijfel altijd 'gepareerd' worden met 'maar geloof je dan niet dat....' , dat is een retorisch trucje.quote:Ik vroeg volgens mij:
[..]
..dus is is dat niet echt een goede alternatieve optie.
Nee, het gaat om het onderscheid tussen wat je nou echt weet en wat je maar voor waar aanneemt zonder verankering in wat je voor de rest weet. Dat wil niet zeggen dat je niks voor waar aan kunt nemen maar het lijkt me wel handig om je bewust te zijn van wanneer je dat doet en op wiens waarheidsgetrouwheid je daarmee vertrouwt.quote:Niets is zeker. Er zijn slechts gradaties van zekerheid. Jij gebruikt dit als een vrij slap excuus om de dingen die zeer waarschijnlijk zijn maar die je blijkbaar niet in je tunnel ziet, weg te beredeneren.
Die had dus kennelijk geen grotere inconsistentie te melden, dan wordt deze belangrijk. Dat is juist mijn punt. Deze inconsistentie is marginaal wanneer Everink heeft verklaard dat het Hari was die op zijn been ging springen. Indien Everink dat niet verklaard heeft maar slechts dat Hari hem een klap heeft gegeven is deze inconsistentie wel relevant.quote:Hij had ook foto's kunnen laten zien van het letsel. Betekent dat dat het letsel wellicht zwaar overdreven wordt?
[/quoe]Nee.
[quote]
Het was zo marginaal dat zijn advocaat het toch even de moeite waard vond om zeer snel op te reageren, op TV.
Het zal wel aan mij liggen, maar als ik merk dat mensen iets insinueren ga ik me afvragen waarom ze het niet gewoon onomwonden stellen en hard maken.quote:En ik denk dat dit opnieuw een verkeerde inschatting van je is.
Doe je niet een beetje hetzelfdequote:Op maandag 20 augustus 2012 09:02 schreef Weltschmerz het volgende:
Het zal wel aan mij liggen, maar als ik merk dat mensen iets insinueren ga ik me afvragen waarom ze het niet gewoon onomwonden stellen en hard maken.
Nee. Als je je dat namelijk bij mij afvraagt dan kom je tot het antwoord dat ik niet pretendeer dat ik iets weet terwijl ik het niet hard kan maken.quote:Op maandag 20 augustus 2012 09:10 schreef GJonline het volgende:
[..]
Doe je niet een beetje hetzelfde
Ok thanks.quote:Op maandag 20 augustus 2012 09:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Als je je dat namelijk bij mij afvraagt dan kom je tot het antwoord dat ik niet pretendeer dat ik iets weet terwijl ik het niet hard kan maken.
Ik kan het hard zegen,quote:Op maandag 20 augustus 2012 09:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Als je je dat namelijk bij mij afvraagt dan kom je tot het antwoord dat ik niet pretendeer dat ik iets weet terwijl ik het niet hard kan maken.
quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:03 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ik kan het hard zegen,
tegen Badr Hari is een complot aanweizig.
Nee, Badr doet het met een van de domste en bekendste blondjes van Nederland, daarmee kom je in de schijnwerpers en is het onmogelijk in de anonimiteit te blijven. Klaar.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:03 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ik kan het hard zegen,
tegen Badr Hari is een complot aanweizig.
Waarom niemand praat over de Turkse verdacht,iedereen blijft hangen aan Badr Hari.
niemand die zoekt of vraag er over,of mensen zijn die onder druk het zwijgen is opgelegt???
waarom niemand praat over de Nederlanders freefigthers die prive ook klappen hebben uitgedeeld: Dick Vrij,Hans Nijhuis,Chris Dolman.
Sinds hij een relatie heeft met Estelle iedereen is ineens door Badr in elkaar geslagen,
ik begrijp niet dat de "slachtoffers"er zo laat mee komen,..ze zegen dat ze bang zijn,
en nu, niet meer bang??? Is badr een Tarzan geworden ?/
Nu iedereen het schijnbaar durft??/
Is dat een beetje afgunst of om een shade vergoeding los te krijgen...
Mag niet meer mij pesten,ik mag mij mening geven,quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Kunnen we geen IP-ban op heel Frankrijk zetten of zo? Jezus wat een onzin allemaal.
Jij geeft geen mening, jij stelt keihard DAT er een complot tegen Badr Hari aan de gang is.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:07 schreef zouzou het volgende:
[..]
Mag niet meer mij pesten,ik mag mij mening geven,
En dat doe je dan ook. Uitputtend en vooringenomen.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:07 schreef zouzou het volgende:
[..]
Mag niet meer mij pesten,ik mag mij mening geven,
Ze is geen dom vrouw, anders was ze niet verliefd op Badr,quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:06 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nee, Badr doet het met een van de domste en bekendste blondjes van Nederland, daarmee kom je in de schijnwerpers en is het onmogelijk in de anonimiteit te blijven. Klaar.
haha, dat is mijn mening!quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij geeft geen mening, jij stelt keihard DAT er een complot tegen Badr Hari aan de gang is.
Hahahahaha ze is geen domme vrouw, OMDAT ze verliefd is op Badr?quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:09 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ze is geen dom vrouw, anders was ze niet verliefd op Badr,
ze heeft iets in hem gezien, ik ben ook een vrouw.
Jij bent dus ook een dom vrouw. En een dom wijf.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:09 schreef zouzou het volgende:
Ze is geen dom vrouw, anders was ze niet verliefd op Badr,
ze heeft iets in hem gezien, ik ben ook een vrouw.
Denk dat de meeste Nederlanders itt jou wel op de hoogte zijn van potentiële schadevergoedingen na geweld en zelfs de zwerver van onder de brug hier die piekert er nog niet over om voor dat pietluttige bedrag op te staanquote:Op maandag 20 augustus 2012 10:03 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ik kan het hard zegen,
tegen Badr Hari is een complot aanweizig.
Waarom niemand praat over de Turkse verdacht,iedereen blijft hangen aan Badr Hari.
niemand die zoekt of vraag er over,of mensen zijn die onder druk het zwijgen is opgelegt???
waarom niemand praat over de Nederlanders freefigthers die prive ook klappen hebben uitgedeeld: Dick Vrij,Hans Nijhuis,Chris Dolman.
Sinds hij een relatie heeft met Estelle iedereen is ineens door Badr in elkaar geslagen,
ik begrijp niet dat de "slachtoffers"er zo laat mee komen,..ze zegen dat ze bang zijn,
en nu, niet meer bang??? Is badr een Tarzan geworden ?/
Nu iedereen het schijnbaar durft??/
Is dat een beetje afgunst of om een shade vergoeding los te krijgen...
Lieve Lavenderr, hier begin je weer,quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:09 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En dat doe je dan ook. Uitputtend en vooringenomen.
En onleesbaar, ook dat.
Alsof dat geen pesten is
Bedankt van je antwoord.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Denk dat de meeste Nederlanders itt jou wel op de hoogte zijn van potentiële schadevergoedingen na geweld en zelfs de zwerver van onder de brug hier die piekert er nog niet over om voor dat pietluttige bedrag op te staan
En geen zorgen zouzou, over een paar jaar praat ook niemand meer over Badr aangezien er dan geen recent nieuws is, zoals ook bij die voorbeelden die jij aanhaalt. En dat er weinig over die Turk gepraat wordt, komt nu helaas door het feit dat Badr wel heel bekend is (ook voor deze mishandelingen) en die Turk niet... Net zoals jij het wel opneemt voor Badr maar niet voor die Turk, en jij bent toch ook niet het zwijgen opgelegd?!
ik geef geen antwoord meer tegen vernedering,quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:10 schreef Copycat het volgende:
[..]
Jij bent dus ook een dom vrouw. En een dom wijf.
Wie weet, een jaloerse Ruud, een vaatdoekfabrikant. ik zie mogelijkheden.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij geeft geen mening, jij stelt keihard DAT er een complot tegen Badr Hari aan de gang is.
ik zit hier serieus te posten en wordt belachelijk gemakt omdat ik denk anders dan alle anderen./quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:14 schreef Pheno het volgende:
[..]
Wie weet, een jaloerse Ruud, een vaatdoekfabrikant. ik zie mogelijkheden.
Ik zie nergens het belachelijke.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:19 schreef zouzou het volgende:
[..]
ik zit hier serieus te posten en wordt belachelijk gemakt omdat ik denk anders dan alle anderen./
Al wast hij zijn DNA eraf met Dreft, hij was duidelijk op de verkeerde plaats op het verkeerde tijdstip. De politie zoekt het wel uit, dat complotgedoe is alleen maar wat de Story, Prive en meer van die kappersblaadjes ervan maken.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:20 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ik lees over het vaatdoekfabrikant,was geen Badr DNA, dat weet er bijna niemand over!
Dat lijkt me opmerkelijk, er is altijd DNA te vinden van anderen. of je woont als kluizenaar in een bos en komt niet onder de mensenquote:Op maandag 20 augustus 2012 10:24 schreef zouzou het volgende:
in zijn kleren en schoenen was geen vreemde DNA aanweisig.
quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:03 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ik kan het hard zegen,
tegen Badr Hari is een complot aanweizig.
Waarom niemand praat over de Turkse verdacht,iedereen blijft hangen aan Badr Hari.
niemand die zoekt of vraag er over,of mensen zijn die onder druk het zwijgen is opgelegt???
waarom niemand praat over de Nederlanders freefigthers die prive ook klappen hebben uitgedeeld: Dick Vrij,Hans Nijhuis,Chris Dolman.
Sinds hij een relatie heeft met Estelle iedereen is ineens door Badr in elkaar geslagen,
ik begrijp niet dat de "slachtoffers"er zo laat mee komen,..ze zegen dat ze bang zijn,
en nu, niet meer bang??? Is badr een Tarzan geworden ?/
Nu iedereen het schijnbaar durft??/
Is dat een beetje afgunst of om een shade vergoeding los te krijgen...
Ze gaan niet vertelen over DNA voor anderen, maar Badr DnA,bloed etc...was er niet.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:25 schreef Pheno het volgende:
[..]
Dat lijkt me opmerkelijk, er is altijd DNA te vinden van anderen. of je woont als kluizenaar in een bos en komt niet onder de mensen
In de schoenen van wie dan? En als er gemept is, hoe sla je in iemands schoenen?quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:28 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ze gaan niet vertelen over DNA voor anderen, maar Badr DnA,bloed etc...was er niet.
Dat is frans logica, dat snappen nuchtere 'ollanders niet.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:21 schreef Copycat het volgende:
Je maakt jezelf belachelijk door te claimen dat Estelle niet dom is, met als bewijzend argument dat ze verliefd is op Badr. Tja ...
Estelle snapt dat welle!quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:30 schreef Basp1 het volgende:
Dat is frans logica, dat snappen nuchtere 'ollanders niet.
Toch knap dat de theedoek wel om zijn hand heeft gezeten maar geen DNA van zelfs badr meer bevatte. Ik zou zeggen dat er dan met de bewijslast gesjoemeld is.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:28 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ze gaan niet vertelen over DNA voor anderen, maar Badr DnA,bloed etc...was er niet.
t bedoel ik niet op deze manier,quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is frans logica, dat snappen nuchtere 'ollanders niet.
Een reversed complot?quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:31 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Toch knap dat de theedoek wel om zijn hand heeft gezeten maar geen DNA van zelfs badr meer bevatte. Ik zou zeggen dat er dan met de bewijslast gesjoemeld is.
Ja, want ze hebben 12 weken verkering waarvan hij er 6 weken in de bak zit? Die kennen elkaar door en door ja!quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:32 schreef zouzou het volgende:
da
[..]
t bedoel ik niet op deze manier,
ze zie iets in hem,ze is op hem verliefd omdat hij heeft iets goeds anders heeft zij zolang gestopt.
Dus als getrouwde man mag je niet om half vier op een feest zijn. Wat een vreemde redenatie.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:29 schreef Copycat het volgende:
Leon de Winter ziet het ook op zijn eigen manier:
http://www.elsevier.nl/we(...)tm_campaign=elsevier
Estelle is gewoon een ordinaire golddigster. Of te wel door google translate een "chercheur d'or"quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:32 schreef zouzou het volgende:
da
[..]
t bedoel ik niet op deze manier,
ze zie iets in hem,ze is op hem verliefd omdat hij heeft iets goeds anders heeft zij zolang gestopt.
Waar staat dat?quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:35 schreef zouzou het volgende:
Er staat dat de politie kan niet vinden vreemde DNA om voor naar de rechter te gaan, dus dat is geen bewijs.
zouzou; ik begin jouw gewauwel zo ontzettend zat te worden. De dingen die je zegt slaan negens op, zonder bron of wat dan ook.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:28 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ze gaan niet vertelen over DNA voor anderen, maar Badr DnA,bloed etc...was er niet.
BRON!!!! Geen wijn. BRON!!!!quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:38 schreef zouzou het volgende:
Tot nu toe vertel ik altijd de waarheid, dat is echt zo, geen bewijn met kleren ..
Maar datzelfde geldt dan toch ook voor Badr Hari? Of ken je die wel?quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:37 schreef zouzou het volgende:
Ik ga niet pratten over een vrouw die ik niet ken,
ik weet niet.
Sourcy? Of Bar-le-duc?quote:
San Pellegrino.quote:
En dan ga je maar even voorbij aan de bekentenissen in twee zaken?quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:41 schreef zouzou het volgende:
Ik bedoel er is nu geen bewijs met keleren vaatdoek.., ik heb ook toen gezegt dat hij komt vrij direct naar zijn voorarrest,
maar zijn advocat is bezig om hem nu snel vrij te kregen.
BRON!!!!!!quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:41 schreef zouzou het volgende:
Ik bedoel er is nu geen bewijs met keleren vaatdoek.., ik heb ook toen gezegt dat hij komt vrij direct naar zijn voorarrest,
maar zijn advocat is bezig om hem nu snel vrij te kregen.
Franse media.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:38 schreef Poeke het volgende:
[..]
zouzou; ik begin jouw gewauwel zo ontzettend zat te worden. De dingen die je zegt slaan negens op, zonder bron of wat dan ook.
Geef mij NU een bron waar staat dat er geen DNA is aangetroffen!!!!!!
Dat is geen bron noemen, maar een krant. Scan, link, dat werk. Je kunt typen, dus dan kun je ook een link intypen.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:42 schreef zouzou het volgende:
Ik heb altijd gezegt dat ik lees altijd "FRANCE SOIR"
Natuurlijk, daar is het een advocaat voor.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:41 schreef zouzou het volgende:
maar zijn advocat is bezig om hem nu snel vrij te kregen.
Dan nog, het is strafbaar wie het ook gedaan heeft. je kunt iemand irriteren tot en met, maar als die ander slaat, dan is het toch dikke pech en is diegene die fysiek geweld gebruikt strafbaar.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:46 schreef simpelintje het volgende:
Wie weet wat die Koen heeft gedaan waardoor het zo uit de hand is gelopen. Niet om het goed te praten maar zoiets gebeurt toch niet zomaar.
Wat een klootzak is het ook. En wat een matig schrijver.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:29 schreef Copycat het volgende:
Leon de Winter ziet het ook op zijn eigen manier:
http://www.elsevier.nl/we(...)tm_campaign=elsevier
Hij zit nu toch vast? En de rechter gaat bepalen hoe verder. Maar door heel veel nederlanders is hij al veroordeelt. En kei hard. Sorry hoor ik snap dat niet deze dingen gebeuren heel vaak. En dan ligt niemand er wakker van. OOk om wat hij in zijn verleden heeft gedaan hebben veel mensen zich hier niet druk gemaakt omdat ze toen nog nooit van hem gehoord hadden en nu gaan ze wel op alles af wat de media over hem schrijft. Hij is een kickboxer geen ministerof wat dan ook. Maakt iedereen zich daar maar wat drukker over. Er gebeuren vele ergere dingen dan ditquote:Op maandag 20 augustus 2012 10:50 schreef Pheno het volgende:
[..]
Dan nog, het is strafbaar wie het ook gedaan heeft. je kunt iemand irriteren tot en met, maar als die ander slaat, dan is het toch dikke pech en is diegene die fysiek geweld gebruikt strafbaar.
wat verrassend, dat doet ze anders nooit...quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:45 schreef Copycat het volgende:
Het trolletje kan geen bronnen overleggen dus nokt hem weer.
Ik word er moe van dat ze er elke keer weer mee wegkomt. Geen bron, geen gewauwel.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:54 schreef WRH het volgende:
wat verrassend, dat doet ze anders nooit...
Normaal weet je heel goed de weg, waarom nu dan niet?quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:55 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik word er moe van dat ze er elke keer weer mee wegkomt. Geen bron, geen gewauwel.
Wat een dom stukje.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:29 schreef Copycat het volgende:
Leon de Winter ziet het ook op zijn eigen manier:
http://www.elsevier.nl/we(...)tm_campaign=elsevier
Echt hè? Nu had ik al begrepen dat De Winter al wat langer de weg wat kwijt was, maar dit is toch wel het summum van stuitende domheid.quote:
quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:09 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ze is geen dom vrouw, anders was ze niet verliefd op Badr,
ze heeft iets in hem gezien, ik ben ook een vrouw.
vind het vooral een heel goedkoop stuk.quote:Op maandag 20 augustus 2012 11:07 schreef Copycat het volgende:
[..]
Echt hè? Nu had ik al begrepen dat De Winter al wat langer de weg wat kwijt was, maar dit is toch wel het summum van stuitende domheid.
Het is haar mening!quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:33 schreef Copycat het volgende:
Dat er geen DNA van Badr is gevonden, is ook alleen in failliete Franse kranten te vinden?
Sorry hoor, maar iedereen hier moet bij harde claims terecht aan bronvermelding doen en die Franse troll kan allerlei nonsens blijven roepen zonder bron. En zo de hele discussie frustreren en doen ontsporen,
Wil je dat interessant maken?quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:44 schreef zouzou het volgende:
Jullie gaan het zien dat Zouzou kregt gelijk.
quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:42 schreef zouzou het volgende:
Ik heb altijd gezegt dat ik lees altijd "FRANCE SOIR"
http://www.francesoir.fr/search/apachesolr_search/Badr%20Hariquote:0 résultats correspondent à votre recherche : Badr Hari
quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:29 schreef Copycat het volgende:
Leon de Winter ziet het ook op zijn eigen manier:
http://www.elsevier.nl/we(...)tm_campaign=elsevier
Je mag als getrouwde man geen feestjes die tot in de nacht duren bezoeken?quote:wat had slachtoffer Koen, een getrouwde man, ‘s nachts om half vier in de Arena te zoeken, en wat zat er zoal in zijn bloed?
Tuurlijk, je gaat echt gelijk krijgen in de verre toekomst. wie heeft jou Nostradamus gemaakt?quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:44 schreef zouzou het volgende:
Jullie gaan het zien dat Zouzou kregt gelijk.
ik ga weg nu, daaaaag
Als die bezig zou zijn om hem zo lang mogelijk op te sluiten is dat klachtwaardig...quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:41 schreef zouzou het volgende:
maar zijn advocat is bezig om hem nu snel vrij te kregen.
partir c'est mourirquote:Op maandag 20 augustus 2012 11:18 schreef WRH het volgende:
[..]
Tuurlijk, je gaat echt gelijk krijgen in de verre toekomst. wie heeft jou Nostradamus gemaakt?
(en dat dramatische weggaan kennen we inmiddels wel, helaas. )
Ah, het Franse equivalent van bijvoorbeeld The Sun.quote:Op maandag 20 augustus 2012 10:42 schreef zouzou het volgende:
Ik heb altijd gezegt dat ik lees altijd "FRANCE SOIR"
Misschien is hij bang voor Badr en schrijft hij daarom alvast een vleiend stukje zodat hij hém iig niet komt opzoeken als hij uit de bak is.quote:Op maandag 20 augustus 2012 13:44 schreef Danny het volgende:
'Badr parel voor samenleving'
Die Leon de Winter is ook niet helemaal in orde in het koppie geloof ik.
Ik denk meer dat het een nutcase is die dit gewoon meent.quote:Op maandag 20 augustus 2012 13:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Misschien is hij bang voor Badr en schrijft hij daarom alvast een vleiend stukje zodat hij hém iig niet komt opzoeken als hij uit de bak is.
ja die viel mij ook al op.quote:Op maandag 20 augustus 2012 13:58 schreef sp3c het volgende:
"Waarom vraagt niemand zich af hoe zijn slachtoffers zich hebben opgesteld tegenover hem?"
Hij moet wel aan het irl trollen zijn, want zoiets doms uitkramen kan niemand zijn met een beetje gezond verstandquote:Op maandag 20 augustus 2012 13:44 schreef Danny het volgende:
'Badr parel voor samenleving'
Die Leon de Winter is ook niet helemaal in orde in het koppie geloof ik.
"Een getrouwde man" ?? Momentje, ik moet even wat geraniums gaan kopen om achter te gaan zitten als getrouwde mensen blijkbaar niet meer naar een feestje mogen wat tot in de nacht duurt.quote:wat had slachtoffer Koen, een getrouwde man, ‘s nachts om half vier in de Arena te zoeken,
Ik was ook verbijsterd, niet omdat het een slecht geschreven stuk is met een dommige boodschap, dat kennen we wel van De Winter. Ik kan alleen met geen mogelijkheid ontdekken hoe dit stukje steun vormt voor het Israelische regime, terwijl dat er normaal gesproken duimdik bovenop ligt.quote:Op maandag 20 augustus 2012 14:28 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Hij moet wel aan het irl trollen zijn, want zoiets doms uitkramen kan niemand zijn met een beetje gezond verstand
Badr heeft al vaker aangegeven geen intresse te hebben in de jeugd of daar een voorbeeld van willen te zijn!quote:Op maandag 20 augustus 2012 13:44 schreef Danny het volgende:
'Badr parel voor samenleving'
Die Leon de Winter is ook niet helemaal in orde in het koppie geloof ik.
zal er wel geen bal mee te maken hebben dan?quote:Op maandag 20 augustus 2012 14:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..] Ik kan alleen met geen mogelijkheid ontdekken hoe dit stukje steun vormt voor het Israelische regime,
Ik denk dat ik begrijp wat @Weltschmerz bedoelt.quote:Op maandag 20 augustus 2012 15:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
zal er wel geen bal mee te maken hebben dan?
En toen maakte hij daarover een denigrerende opmerking naar Badr waarop de vlam in de pan sloeg.quote:Op maandag 20 augustus 2012 14:39 schreef sp3c het volgende:
ja das ook zoiets
hij zocht hetzelfde als de rest van de festivalbezoekers?
leuke avond met leuke mensen ... hij vond Badr tijdens het afwassen
dat heeft niks met fransen kranten, dat weet ik gewoon, ik kan beter lezen dan schreven.quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Franse krant hè, dus niet kutten
De toekomst zal bewijzen dat het kan![]()
Iederen heeft hier gezien dat jullie zoeken probleem met mij.quote:
Het gaat niet zozeer om een probleem met jóu, maar meer een probleem omdat je nooit met bronnen komt.quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:43 schreef zouzou het volgende:
[..]
Iederen heeft hier gezien dat jullie zoeken probleem met mij.
Dat begin nu te merken!!!
Als wat ik doe, is niet goed, ik antwoord gewoon een reactie.
Waar stond het ook al weer precies?quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:43 schreef zouzou het volgende:
[..]
Iederen heeft hier gezien dat jullie zoeken probleem met mij.
Dat begin nu te merken!!!
Als wat ik doe, is niet goed, ik antwoord gewoon een reactie.
quote:0 résultats correspondent à votre recherche : Badr Hari
Dat is niet zo vreemd aangezien er een samenzwering bezig isquote:Op maandag 20 augustus 2012 16:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Waar stond het ook al weer precies?
http://www.francesoir.fr/search/apachesolr_search/Badr%20Hari
[..]
Denk het ook niet, maar meestal is hij zo doorzichtig dus dat vond ik het opvallende.quote:Op maandag 20 augustus 2012 15:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
zal er wel geen bal mee te maken hebben dan?
Inderdaad, en dat mag zomaar columns publiceren?quote:Op maandag 20 augustus 2012 13:44 schreef Danny het volgende:
'Badr parel voor samenleving'
Die Leon de Winter is ook niet helemaal in orde in het koppie geloof ik.
Ja wij zijn kleutersquote:Op maandag 20 augustus 2012 16:51 schreef zouzou het volgende:
Mijn bron is mij zelfs,en de krant.
Maar nog een keer ik kan niet plakken,knippen etc...
Veel mensen hebben mij gevraagt waarom ik hier kom nog..
omdat ik laat niemand mij weg doen, niemand,
hoe heet dat ? Pesten, als wat ik doe is verkeerd.
Zijn wij kleuters? iemand haten die jullie kennen niet eens.
Hoewel een rechter de boel kan omzeilen door iemand als Hari te veroordelen tot een celstraf voor de duur van de tijd doorgebracht in voorarrest, kan het wettelijk gezien niet eens wat De Winter wil (taakstraf en alleen voorwaardelijke celstraf) als Hari daadwerkelijk veroordeeld wordt voor zware mishandeling.quote:
Jij liegt.quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:21 schreef zouzou het volgende:
[..]
Ik denk dat ik begrijp wat @Weltschmerz bedoelt.
Dat heeft veel met Badr Hari te maken.
De winter is een orthodox Joodse hij is niet religieus maar in andere artikels laat hij
precies zien waar zijn sympathieën liggen in het Israëlisch-Palestijnse conflit .
Hij denkt dat veel mensen dit als teken van zijn Joodsheid beschouen,
het waren ook tegen hem extreme reacties,hij wordt ook vaak door Marokkaanse jongeren
geprovoceerd, ik denk daarom deze artikel over Badr Hari.
Zeg maar... De Winter wil goed maken.....
Jij liegt.quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:41 schreef zouzou het volgende:
[..]
dat heeft niks met fransen kranten, dat weet ik gewoon, ik kan beter lezen dan schreven.
Jij liegt.quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:43 schreef zouzou het volgende:
[..]
Iederen heeft hier gezien dat jullie zoeken probleem met mij.
Dat begin nu te merken!!!
Als wat ik doe, is niet goed, ik antwoord gewoon een reactie.
Wederom gelogen.quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:51 schreef zouzou het volgende:
Mijn bron is mij zelfs,en de krant.
Maar nog een keer ik kan niet plakken,knippen etc...
Veel mensen hebben mij gevraagt waarom ik hier kom nog..
omdat ik laat niemand mij weg doen, niemand,
hoe heet dat ? Pesten, als wat ik doe is verkeerd.
Zijn wij kleuters? iemand haten die jullie kennen niet eens.
Wederom uit de lucht gegrepen.quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:53 schreef zouzou het volgende:
Dat over De winter heb ik gelezen, er staat niet in een Franse Krant.
quote:Op maandag 20 augustus 2012 17:45 schreef Specularium het volgende:
[..]
Eerste keer volgens mij dat ik het met een stukje van joop.nl eens ben.
Control-c gevolgd door Control-p. Het is best goed te doen.quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:51 schreef zouzou het volgende:
Mijn bron is mij zelfs,en de krant.
Maar nog een keer ik kan niet plakken,knippen etc...
Veel mensen hebben mij gevraagt waarom ik hier kom nog..
omdat ik laat niemand mij weg doen, niemand,
hoe heet dat ? Pesten, als wat ik doe is verkeerd.
Zijn wij kleuters? iemand haten die jullie kennen niet eens.
Toch wel vreemd dat we niets horen over mishandelingen door mensen zoals Hoost, Bonjaski, Overeem en Aerts.quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:51 schreef zouzou het volgende:
Zijn wij kleuters? iemand haten die jullie kennen niet eens.
Zoals ik al eens eerder heb aangegeven zijn de gebroeders Overeem ook een keer los gegaan op een feestje. Hari is qua prestaties en talent een topper, maar eigenlijk is hij in het circuit van de amateurs blijven hangen. Je weet wel, van die gasten die bij schnabbelen als incassobureau in opdracht van de boefjes in onze samenleving.quote:Op maandag 20 augustus 2012 17:58 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Toch wel vreemd dat we niets horen over mishandelingen door mensen zoals Hoost, Bonjaski, Overeem en Aerts.
En met beelden van bepaalde persconferenties kunnen we toch wel concluderen dat Hari nou niet bepaald een gentleman is.
en vrijgesproken op alle punten bij de rechtszaak!quote:Op maandag 20 augustus 2012 18:07 schreef psychosomatic het volgende:
[..]
Zoals ik al eens eerder heb aangegeven zijn de gebroeders Overeem ook een keer los gegaan op een feestje. Hari is qua prestaties en talent een topper, maar eigenlijk is hij in het circuit van de amateurs blijven hangen. Je weet wel, van die gasten die bij schnabbelen als incassobureau in opdracht van de boefjes in onze samenleving.
Het probleem betreft de inhoud van jouw posts. Doe daar wat aan, of zeur niet als er commentaar op komt.quote:Op maandag 20 augustus 2012 16:43 schreef zouzou het volgende:
[..]
Iederen heeft hier gezien dat jullie zoeken probleem met mij.
Dat begin nu te merken!!!
Als wat ik doe, is niet goed, ik antwoord gewoon een reactie.
Prima als je dat als waarheid accepteert, maar dan moet je daar wel consequent in zijn en dus straks ook in het geval van Hari. Ik zeg niet dat jij het doet, maar ik zie wel vaak dat mensen daar heel inconsequent in zijn.quote:Op maandag 20 augustus 2012 18:16 schreef THEFXR het volgende:
[..]
en vrijgesproken op alle punten bij de rechtszaak!
Dat hoopte ik ook, want waarom zou een joodse columnist een van 'serieuze misstappen' verdachte Marokkaan ophemelen?quote:Op maandag 20 augustus 2012 20:03 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik moest lachen om dat stuk van Leon de Winter. Dat was gewoon een massieve trollenactie om precies de tegenovergestelde comments uit te lokken.
Nou daar geloof ik helemaal niks van!quote:Op maandag 20 augustus 2012 20:03 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik moest lachen om dat stuk van Leon de Winter. Dat was gewoon een massieve trollenactie om precies de tegenovergestelde comments uit te lokken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |