Bron: http://www.nu.nl/politiek(...)met-jsf-project.htmlquote:Kamer wil stoppen met JSF-project
AMSTERDAM - Een meerderheid van de Tweede Kamer heeft in de nacht van donderdag op vrijdag ingestemd met een motie om te stoppen met het JSF-project.
In totaal stemden 77 Kamerleden voor de motie, 71 stemden tegen. De SP, PvdA, PVV, GroenLinks en Partij voor de Dieren willen niet verder deelnemen aan de ontwikkeling en het testen van het gevechtstoestel.
De motie werd ingediend door Angelien Eijsink van de PvdA en Jasper van Dijk van de SP. Eijsink stelde dinsdag al niet langer mee te willen werken aan het JSF-project. Het is te duur en levert te weinig op, zei ze.
Parlementaire enquête
Een motie van GroenLinks-Kamerlid Arjan El Fassed om een parlementaire enquête te houden over de gang van zaken rond de vervanging van de F-16, haalde het niet. Hij betreurt dat, omdat een parlementaire enquête volgens hem het enige middel is om echt alle feiten op tafel te krijgen.
Nederland investeerde sinds 2002 ruim 800 miljoen euro in het JSF-project en kreeg in ruil daarvoor opdrachten voor het bedrijfsleven. Het ontwikkelingstraject staat feitelijk los van de aanschaf van de JSF. De afgelopen kabinetten hebben de keuze voor een opvolger van de F-16 telkens voor zich uitgeschoven.
Beleidswijziging
Het is maar de vraag of demissionair minister van Defensie Hans Hillen (CDA) de motie uitvoert. In het debat over de opvolger van de F-16 zei hij dat het een demissionair kabinet niet past om zo'n belangrijke beleidswijziging door te voeren. Zowel in het belang van de werkgelegenheid als een goede opvolger van de F-16 is het belangrijk dat de JSF wordt gekocht, vindt hij.
Ook wil Hillen dat eerst onderzocht wordt wat de gevolgen zijn als Nederland uit het project stapt. De Kamer lijkt niet van plan om Hillen naar huis te sturen. Naar verwachting gaat een nieuw kabinet zich opnieuw buigen over het gevechtsvliegtuig.
Door: ANP/Novum
De Kamer mag na de verkiezingen er weer over gaan praten.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 14:27 schreef Druid het volgende:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/politiek(...)met-jsf-project.html
?quote:Op vrijdag 6 juli 2012 14:32 schreef Rave_NL het volgende:
Werd nou net een compleet systeem op 1 individu afgeserveerd?
Oh nu snap ik je vermelding op ene individu, kon hem even niet plaatsen.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 14:47 schreef Rave_NL het volgende:
Waarom zou anders iemand een irrelevant voorbeeld aanhalen over een pax van 70 jaar geleden?
Nee dat was nog niet met de verkoop van de tanks.quote:Op maandag 13 augustus 2012 10:46 schreef Cobra4 het volgende:
'Defensie is maximaal uitgeknepen'
DEN HAAG - Minister Hans Hillen gaat luider uitdragen dat meer bezuinigen op Defensie onverantwoordelijk is.
''Verder snijden maakt de krijgsmacht invalide'', zo stelt hij maandag.
''We zitten rock-bottom, we zijn maximaal uitgeknepen. Nu verder bezuinigen houdt in dat we ledematen van het lichaam gaan snijden.''
De minister sprak zich eerder ook al uit tegen mogelijke nieuwe bezuinigingen, onder meer in vergaderingen met de Tweede Kamer.
Maar nu in sommige partijprogramma's staat dat na de verkiezingen het mes in de organisatie kan worden gezet, moet Nederland een duidelijke waarschuwing krijgen dat de veiligheid in het geding is, vindt Hillen.
Nieuwe slag
De minister maakt zich ook zorgen, omdat de laatste bezuinigingsronde nog gaande is. Het kabinet-Rutte besloot dat Defensie 1 miljard euro moest inleveren. ''Dat proces zou vier jaar duren. We zijn nu halverwege."
"Er is een aantal politieke partijen dat doet alsof we nu al een nieuwe slag kunnen slaan, maar dat is niet zo'', aldus Hillen.
Hillen ziet liever dat wordt gesneden op punten waar het budget wordt overschreden, zoals de zorg. ''We dreigen de overheidsdienstverlening steeds moeilijker te maken, omdat we onvoldoende maatregelen nemen op andere punten.''
Bron: http://www.nu.nl/politiek(...)aal-uitgeknepen.html
Dan liever de marine.quote:Op maandag 13 augustus 2012 17:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee dat was nog niet met de verkoop van de tanks.
Ik stel voor de gehele landmacht op te heffen .
Als je iets doet moet je het goed doen.
Die komt nog van pas bij de antipiraterij.quote:
Anti-piraterij? Daar kunnen bondgenoten zich toch ook mee bezig houden? Wij kunnen dan lekker landoorlogje spelenquote:Op maandag 13 augustus 2012 20:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Die
[..]
Die komt nog van pas bij de antipiraterij.
Over land worden we toch nooit meer aangevallen en zeker niet door een modern leger wat de beschikking heeft over pantser.
Waarschijnlijk komt zijn partij met het voorstel van een kleinere, maar kwalitatief hoogwaardige defensie. Eén peloton luchtmobiel als landmacht, twee NH-90s (als die krengen het ooit gaan doen tenminste) als luchtmacht en een mijnenveger met Stingers als marine.quote:
Nee, tuurlijk gaat het niet lukken, hoe naïef kan defensie zijn.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 23:54 schreef Cobra4 het volgende:
Ja, en nu maar wachten op de berichten dat het niet gaat lukken de doelstellingen te halen.
quote:Op woensdag 15 augustus 2012 22:15 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Waarschijnlijk komt zijn partij met het voorstel van een kleinere, maar kwalitatief hoogwaardige defensie. Eén peloton luchtmobiel als landmacht, twee NH-90s (als die krengen het ooit gaan doen tenminste) als luchtmacht en een mijnenveger met Stingers als marine.
quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 07:50 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
reken er maar op dat er nog een miljard af gaat bij defensie , nu loopt men al te zeuren over dat er niet bezuinigd moet worden op de 2 echte bodemloze putten, namelijk de kinderopvang en zorg. Als die fatsoenlijk georganiseerd waren, kon het defensiebudget verdubbelen.
opkomen voor belangen hoeft niet gepaard te gaan met meer geld en het hoeft bezuinigingen ook niet uit te sluiten. De voornaamste economische belangen waar de krijgsmacht zich mee bemoeit liggen momenteel bij de bestrijding van de piraterij. Dat kost geld maar met wat goede wil is dat best vrij te maken binnen de bestaande begroting.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:28 schreef RonaldV het volgende:
Misschien is het verstandig als het grootste deel van de kiezers pagina 19 van die PDF van Clingendael leest. Want op de vraag wat het belangrijkste doel moet zijn van het Nederlandse buitenlandbeleid werd het meeste beantwoord met 'opkomen voor Nederlandse economische belangen.' (Nu.nl)
Kortzichtige kruideniers dat Nederlanders zijn, willen we wel koek, maar er niet voor betalen.
Dan heb jij dus niet gelezen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
opkomen voor belangen hoeft niet gepaard te gaan met meer geld en het hoeft bezuinigingen ook niet uit te sluiten. De voornaamste economische belangen waar de krijgsmacht zich mee bemoeit liggen momenteel bij de bestrijding van de piraterij. Dat kost geld maar met wat goede wil is dat best vrij te maken binnen de bestaande begroting.
Het belangrijkste stukje van die pagina:quote:
Daarmee ligt er in de huidige situatie vooral een rol waar het gaat om bestrijding van de piraterij zoals ik al aangaf. En zo hier en daar ligt er nog wel een opgave vanuit onze economische belangen, dat snap ik. maar de plek waarin we in NAVO-verband aan een tafel zitten is maar van marginale invloed op onze economische belangen.quote:In het eindrapport van Verkenningen staat het zo
omschreven: “Onze veiligheid hangt af van de bereidheid
van andere landen om samen te werken. De
actieve inbreng van Nederland in de belangrijkste
instellingen die onze veiligheid waarborgen – de
Verenigde Naties, de NAVO, de Europese Unie en
de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in
Europa (OVSE) – moet dan ook vooral in dit licht
worden beoordeeld. Onze welvaart is afhankelijk
van vrije handel, het onbelemmerde vervoer van goederen
en de vrije toegang tot grondstoffen. Hoewel
Nederland
dankzij de samenwerking in Europees en
trans-Atlantisch verband in een van de meest stabiele
regio’s ter wereld ligt, blijft het kwetsbaar voor verstoringen.
De Nederlandse Antillen liggen bovendien in
een minder stabiele regio.”
En dat is nou precies waar jouw gedachtengang de mist in gaat.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:55 schreef 99.999 het volgende:
En zo hier en daar ligt er nog wel een opgave vanuit onze economische belangen, dat snap ik. maar de plek waarin we in NAVO-verband aan een tafel zitten is maar van marginale invloed op onze economische belangen.
maak jouw gedachtengang eens wat concreter. Wat levert een missie in Uruzgan ons economisch gezien netto op? En hoeveel minder de missie in Kunduz?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:06 schreef RonaldV het volgende:
[..]
En dat is nou precies waar jouw gedachtengang de mist in gaat.
Dat kan, zou dan wel ten kostte gaan van andere onderdelen van defensie.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:27 schreef paintmeester het volgende:
Als je meer piraterij wil bestrijden , bijvoorbeeld aan de westkust van Afrika mag men wel extra investeren in de KM want is al jaren gaten met gaten vullen
De missie in Uruzgan heeft Nederland in ieder geval een plek opgeleverd bij de G20 en een hoop politieke goodwill gekweekt bij de Amerikanen. Hoeveel is zo' plek waard? Geen idee.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
maak jouw gedachtengang eens wat concreter. Wat levert een missie in Uruzgan ons economisch gezien netto op? En hoeveel minder de missie in Kunduz?
Ben erg benieuwd want ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het netto gewoon geld en daarmee een lagere economische groei in NL kost.
Ik snap het idee wel maar ik vraag me af of het rendabel is. Bij een veel concreter project als de JSF waar het wel behoorlijk te meten zou moeten zijn is zelfs met een optimistische rekenmethode al geen positief rendement van de maatschappelijke investering meer te bedenken.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:57 schreef paintmeester het volgende:
[..]
De missie in Uruzgan heeft Nederland in ieder geval een plek opgeleverd bij de G20 en een hoop politieke goodwill gekweekt bij de Amerikanen. Hoeveel is zo' plek waard? Geen idee.
Het is lastig om met exacte cijfers te komen omdat een deel van te voordelen niet in geld is uit te drukken. Een ander deel weer wel.
De rendament van de JSF ligt niet alleen in de contracten aan Nederlandse bedrijven maar ook in de inzet op het slagveld. Aan dat laatste gaat men te vaak voorbij.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 13:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik snap het idee wel maar ik vraag me af of het rendabel is. Bij een veel concreter project als de JSF waar het wel behoorlijk te meten zou moeten zijn is zelfs met een optimistische rekenmethode al geen positief rendement van de maatschappelijke investering meer te bedenken.
is er ook maar een halve worp te maken naar een maatschappelijk rendement wat dat betreft?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 15:42 schreef paintmeester het volgende:
[..]
De rendament van de JSF ligt niet alleen in de contracten aan Nederlandse bedrijven maar ook in de inzet op het slagveld. Aan dat laatste gaat men te vaak voorbij.
Ach we zitten veilig hier denken velen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 18:11 schreef RonaldV het volgende:
Het is op zijn minst verbazingwekkend dat de 16e economie van de wereld niet aan tafel zit bij de G20. Of ik moet niet kunnen rekenen, hoor, dat kan ook. Hoe dan ook: je maakt dezelfde fout die Nederlanders al eeuwen maken: ik kan het niet in geld uitdrukken, dus werkt het niet. Zo werkt het niet in het zakenleven, zo werkt het niet in de wereldeconomie, zo werkt het niet in de diplomatie. Het meedoen op het wereldtoneel, op alle fronten, niet alleen maar op de plekken waar het je qua geld beter uitkomt, is nou eenmaal een vereiste. Als we jouw redenatie moeten volgen stel ik voor om zo snel mogelijk te stoppen met geldverslindende idioterie als Europese- en Wereldkampioenschappen, Olympische Spelen, en niet te vergeten het Eurovisie Songfestival. Waar zit de financiele winst in die dingen?
Een goed (en ik bedoel ECHT goed, niet dat sullige excuus dat we nu nog over hebben) defensie apparaat moet je zien als PR voor de BV Nederland, zoals bedrijven sport en sociale evenementen sponsoren. Ja, dat kost geld, en nee, de opbrengst is niet in geld uit te drukken. Maar elk bedrijf kan je vertellen dat als ze niet iets doen aan PR, ze langzaam wegkwijnen.
Wil je als Nederland meepraten en serieus genomen worden, dan moet je niet alleen maar slap ouwehoren, dan moet je af en toe ook de knuppel eens geloofwaardig in het hoenderhok kunnen gooien zonder dat iedereen de slappe lach van je krijgt.
Ik zou het niet beter gezegd kunnen hebbenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 18:11 schreef RonaldV het volgende:
Het is op zijn minst verbazingwekkend dat de 16e economie van de wereld niet aan tafel zit bij de G20. Of ik moet niet kunnen rekenen, hoor, dat kan ook. Hoe dan ook: je maakt dezelfde fout die Nederlanders al eeuwen maken: ik kan het niet in geld uitdrukken, dus werkt het niet. Zo werkt het niet in het zakenleven, zo werkt het niet in de wereldeconomie, zo werkt het niet in de diplomatie. Het meedoen op het wereldtoneel, op alle fronten, niet alleen maar op de plekken waar het je qua geld beter uitkomt, is nou eenmaal een vereiste. Als we jouw redenatie moeten volgen stel ik voor om zo snel mogelijk te stoppen met geldverslindende idioterie als Europese- en Wereldkampioenschappen, Olympische Spelen, en niet te vergeten het Eurovisie Songfestival. Waar zit de financiele winst in die dingen?
Een goed (en ik bedoel ECHT goed, niet dat sullige excuus dat we nu nog over hebben) defensie apparaat moet je zien als PR voor de BV Nederland, zoals bedrijven sport en sociale evenementen sponsoren. Ja, dat kost geld, en nee, de opbrengst is niet in geld uit te drukken. Maar elk bedrijf kan je vertellen dat als ze niet iets doen aan PR, ze langzaam wegkwijnen.
Wil je als Nederland meepraten en serieus genomen worden, dan moet je niet alleen maar slap ouwehoren, dan moet je af en toe ook de knuppel eens geloofwaardig in het hoenderhok kunnen gooien zonder dat iedereen de slappe lach van je krijgt.
Het is niet onlogisch hoor, men wil de numerieke overdosis van de Europese landen in die club niet al te groot laten zijn. Er zijn al vier individuele EU-landen in vertegenwoordigd (Italië, Frankrijk, Duitsland, G-B), de EU heeft daarnaast ook nog een plek in de G20. Ook de 12e economie van de wereld (Spanje) is niet vast vertegenwoordigd. Nederland schuift net als Spanje wel vrij regelmatig aan al vertegenwoordiger van de EU.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 18:11 schreef RonaldV het volgende:
Het is op zijn minst verbazingwekkend dat de 16e economie van de wereld niet aan tafel zit bij de G20. Of ik moet niet kunnen rekenen, hoor, dat kan ook.
dat is wat kort door de bocht maar ik wil er wel voor pleiten om een beetje terughoudend te doen met prestigeprojecten. Voor dat geld kan je op andere wijze je invloed ook wel 'kopen'quote:Hoe dan ook: je maakt dezelfde fout die Nederlanders al eeuwen maken: ik kan het niet in geld uitdrukken, dus werkt het niet.
het is de vraag of missies in Irak of Afghanistan voor die PR de meest kostenefficiënte methode zijn. Het is nu niet bepaald zo dat we echt veel voor elkaar weten te krijgen, dus waar doe je het dan voor?quote:Zo werkt het niet in het zakenleven, zo werkt het niet in de wereldeconomie, zo werkt het niet in de diplomatie. Het meedoen op het wereldtoneel, op alle fronten, niet alleen maar op de plekken waar het je qua geld beter uitkomt, is nou eenmaal een vereiste. Als we jouw redenatie moeten volgen stel ik voor om zo snel mogelijk te stoppen met geldverslindende idioterie als Europese- en Wereldkampioenschappen, Olympische Spelen, en niet te vergeten het Eurovisie Songfestival. Waar zit de financiele winst in die dingen?
Een goed (en ik bedoel ECHT goed, niet dat sullige excuus dat we nu nog over hebben) defensie apparaat moet je zien als PR voor de BV Nederland, zoals bedrijven sport en sociale evenementen sponsoren. Ja, dat kost geld, en nee, de opbrengst is niet in geld uit te drukken. Maar elk bedrijf kan je vertellen dat als ze niet iets doen aan PR, ze langzaam wegkwijnen.
Oh, maar dat kan met een stuk minder geld ook. Sterker nog het zal met minder geld moeten gaan gebeuren want er gaat gewoon nog stevig verder gesneden worden in Defensie.quote:Wil je als Nederland meepraten en serieus genomen worden, dan moet je niet alleen maar slap ouwehoren, dan moet je af en toe ook de knuppel eens geloofwaardig in het hoenderhok kunnen gooien zonder dat iedereen de slappe lach van je krijgt.
De realiteitszin dat de wereld veranderd is en dat de overheid in al haar uitgaven moet snijden ontbreekt inderdaad wel een beetje zo hier en daar.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 21:57 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Ik zou het niet beter gezegd kunnen hebben
Wat het probleem is dat het bij velen gewoon ontbreekt aan realiteitszin. A.k.a: gevalletje hoofd ver in reet.
En Nederland staat wel vol op zo'n plunderlijst?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 21:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ach we zitten veilig hier denken velen.
Ze weten echter niet dat er een ware wapenwedlopp gaande is in (zuid-oost) Azie. Een stadsstaat als Singapore geeft nu al meer uit aan zijn defensie dan NL.
Naar mijn idee een beetje teveel (evenveel als buurlanden indonesie en maleisie bij elkaar) maar ze kunnen het betalen en geen hond die er aan denkt die rijke stadsstaat te plunderen.
De realiteit is dat Europa helemaal niet zo één is als je denkt. De realiteit is dat de Zuid-Europese landen iets te veel aan de tiet van de EU hebben geslobberd en dat de Noord- en West Europese landen dat een beetje zat beginnen te worden. Vooral omdat diezelfde Zuid-Europese landen van gekkigheid niet weten hoe zielig ze moeten doen, met Griekenland voorop. De realiteit is dat diezelfde Zuid-Europese landen gewoon door blijven gaan met het overeind houden van hun grote legers. Niet helemaal onlogisch, als je je realiseert dat het net buiten de EU helemaal niet zo rustig is als de politici ons willen laten geloven. Mede NAVO-lid, maar geen EU-lid Turkije blijft maar investeren in nog nieuwere speeltjes. Rusland is ambitieus aan het werk om haar leger weer op niveau te krijgen. Aan de overkant van de Middellandse Zee rommelt het ook al weer een paar jaar stevig. Met alle gedoe in Egypte zou het Suez-kanaal wel weer eens voor onbepaalde tijd op slot kunnen gaan, met alle gevolgen voor de Europese economie die daar bij horen. En dan vergeet ik voor het gemak meneer Chavez, die zijn oog heeft laten vallen op een paar Nederlandse gemeenten en gebiedsdelen en dat bij tijd en wijle ook best even wil verkondigen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 22:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De realiteitszin dat de wereld veranderd is en dat de overheid in al haar uitgaven moet snijden ontbreekt inderdaad wel een beetje zo hier en daar.
Ook met de eerste helft van je reaktie eens, maar ik blijf geboeid door de toespraak van van Uhm vorig jaar. Waarin hij verteld hoe zijn vader, de duitser aan de andere kant van de Waal niet eens kón raken, omdat het wapen niet deugde.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 23:32 schreef RonaldV het volgende:
[..]
...
Weet je wat ik echt vervelend vind? In de jaren 30 stond Nederland er niet veel beter voor, militair gesproken. Totaal wegbezuinigd door types zoals we die vandaag ook zien. Dezelfde types die al jaren roepen "Wat kan Nederland nou doen tegen een invasie? In 1940 gaven we het ook al na 5 dagen op!" Wat ik vervelend vind is dat het een zichzelf vervullende voorspelling wordt. We bezuinigen het leger weg, waardoor we niks meer kunnen, zodat er weer geroepen kan worden dat het zinloos is om het uit te geven omdat we ons toch binnen 5 dagen overgeven. Wat ik vervelend vind is dat Nederlanders het historisch besef hebben van een doperwt.
SPOILER: En ter vergelijk een verdeling van de overheidsgeldenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
Oh ja?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 22:09 schreef 99.999 het volgende:
Oh, maar dat kan met een stuk minder geld ook. Sterker nog het zal met minder geld moeten gaan gebeuren want er gaat gewoon nog stevig verder gesneden worden in Defensie.
Maar een gezonde discussie kan nooit kwaad.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 00:42 schreef samthegreat5 het volgende:
99.999, het punt is gewoon dat er hier in DEF een heleboel ex-militairen, als ook actief dienend personeel aanwezig is. Dat zijn de mensen die kunnen beoordelen of ze hun werk nog goed kunnen uitvoeren met het huidige budget en wat ze liever anders zouden willen zien. Dus als leek zeggen ''maar dat kan met een stuk minder geld ook'' heeft geen nut in het gezelschap van professionals .
Dat klopt. Maar bij een ongenuanceerde constatering als de volgende getuigt het niet erg van respect voor een professionele mening.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 00:46 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Maar een gezonde discussie kan nooit kwaad.
quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 22:09 schreef 99.999 het volgende:
Oh, maar dat kan met een stuk minder geld ook. Sterker nog het zal met minder geld moeten gaan gebeuren want er gaat gewoon nog stevig verder gesneden worden in Defensie.
Tja, meest waarschijnlijk politieke grootspraak. Maar het klopt naar mijn mening wel.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 00:56 schreef Cobra4 het volgende:
Hillen vreest veiligheid door bezuinigingen Defensie
AMSTERDAM - Minister van Defensie Hans Hillen (CDA) vreest dat de veiligheid van Nederland in het geding komt als er nog meer wordt gesneden in de begroting van Defensie.
Dat zei hij dinsdagavond in Nieuwsuur.
Hillen vindt dat er altijd rekening moet worden gehouden met terroristische aanslagen of cyberaanvallen. "Er is nog ontzettend veel onrust. Je kan niet zeggen dat de wereld veilig is", betoogde Hillen. "Als we nog verder teruggaan, zijn we niet meer veilig."
Hij vergeleek de uitgaven van Defensie onder meer met de stijging van de kosten in de zorg. "Alleen de zorgstijging tijdens deze kabinetsperiode is al twee keer mijn hele defensiebegroting.''
''We zijn niet ziek geworden. Die stijging lijkt alsof we in de afgelopen jaren doodziek zijn geworden."
Rollator
Hillen schetste een situatie waarin alle Nederlanders een rollator hebben, maar dat het land vervolgens wel bezet wordt.
"Dan hebben we niets aan die rollators", aldus de minister die verder ontkende dat de Joint Strike Fighter een 'speeltje' voor hem is. Hillen vindt het niet kunnen dat andere politieke partijen dat woord in de mond nemen, terwijl de toestellen de veiligheid van Nederland moeten waarborgen.
Bron: http://www.nu.nl/politiek(...)gingen-defensie.html
ja, het is echt zwaar beroerd gesteld met het huishoudboekje van de overheid. De belastingen gaan stijgen en de uitgaven moeten dalen. Als we in 2017 het tekort weggewerkt willen hebben (en daar lijkt redelijke consensus over te zijn) moet naast de plannen van Rutte-1 en Kunduz er nog meer dan 20 miljard weggewerkt worden. Dat ga je niet redden door uitgavenposten op voorhand te ontzien.quote:
Ik zie dat dan eerder als een vorm van beroepsblindheid .quote:Op woensdag 22 augustus 2012 00:42 schreef samthegreat5 het volgende:
99.999, het punt is gewoon dat er hier in DEF een heleboel ex-militairen, als ook actief dienend personeel aanwezig is. Dat zijn de mensen die kunnen beoordelen of ze hun werk nog goed kunnen uitvoeren met het huidige budget en wat ze liever anders zouden willen zien. Dus als leek zeggen ''maar dat kan met een stuk minder geld ook'' heeft geen nut in het gezelschap van professionals .
Als je het geld anders en slimmer inzet moet dat toch echt kunnen. Ik snap dat het aantrekkelijk is om voor je denkkader vast te houden aan de bestaande kaders maar in een tijd van vrij dramatische bezuinigingen kan dat helaas niet altijd...quote:Op woensdag 22 augustus 2012 00:56 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar bij een ongenuanceerde constatering als de volgende getuigt het niet erg van respect voor een professionele mening.
[..]
Hij zou pas een pleefiguur zijn wanneer hij dit niet zou zeggen. Een minister van Defensie moet voor zijn mensen opkomen en altijd de lobby tegen extra bezuinigingen warmhouden.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 06:30 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Hillen slaat de spijker op zijn kop, goed dat hij dat durft te zeggen.
Om even aan te geven hoe het hier op Volkel is, van de pakweg 1400 man blijven er iets meer dan 1000 over en op mijn afdeling alleen al gaan er 2 van de 7 man weg terwijl we wel worden geacht hetzelfde werk uit te voeren. Iets wat in de praktijk vrijwel onmogelijk is. En dit is puur het gevolg van de laatste bezuinigingen.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 08:16 schreef 99.999 het volgende:
Mensen die al jaren in een vast patroon zitten bij een werkgever en daarnaast al een aantal bezuinigingsrondes hebben meegemaakt zullen altijd de stelling ondersteunen dat die volgende bezuinigingsronde niet meer kan. Daarom is het juist in deze discussies goed wanneer je wat afstand kan nemen, met een frisse blik zeg maar.
Het alternatief is met de kaasschaaf doormodderen. Ik neem aan dat jij beseft dat Defensie, hoe mooi dat ook voor ze zou zijn, niet aan extra bezuinigingen ontkomt?quote:Op woensdag 22 augustus 2012 10:13 schreef AchJa het volgende:
Dat alom bejubelde specialiseren hebben we het meerdere malen over gehad en gaat niet werken en is ruim duurder dan nu als je het goed wil doen.
Valt er nog wat te halen dan?quote:Op woensdag 22 augustus 2012 11:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het alternatief is met de kaasschaaf doormodderen. Ik neem aan dat jij beseft dat Defensie, hoe mooi dat ook voor ze zou zijn, niet aan extra bezuinigingen ontkomt?
Valt er niet veel meer te halen in andere sectoren ?quote:Op woensdag 22 augustus 2012 11:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het alternatief is met de kaasschaaf doormodderen. Ik neem aan dat jij beseft dat Defensie, hoe mooi dat ook voor ze zou zijn, niet aan extra bezuinigingen ontkomt?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik weet niet waar je werkt 99.999 maar is jouw bedrijfsleiding/ bedrijfstop ook net zo onvoorspelbaar en idioot als een vrouw op rode wasdag?
In plaats van weer met de botte bijl te gaan hakken zou men in Den Haag nu eindelijk eens een antwoord moeten geven op de vraag wat men nu wil met Defensie op basis van de situatie in de wereld. Een keuze. Maar politici zijn slecht in moeilijke keuzes maken. Dan en alleen dan kan je de krijgsmacht laten specialiseren.How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
* Kuch * onderzeebootbestrijding.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 12:42 schreef AchJa het volgende:
En wie gaat de klussen opknappen die je niet meer kunt omdat dat ihkv specialisatie is afgestoten? Een ander land?
quote:Op woensdag 22 augustus 2012 11:52 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Valt er niet veel meer te halen in andere sectoren ?
Zolang er nog uitgaven op de begroting staan is er nog wat te halen. Hoe lullig dat ook voelt.quote:
Uiteindelijk zal dat inderdaad moeten. Maar is dat heel anders dan nu het geval is? Welke grotere taken kunnen we nog helemaal zelfstandig uitvoeren?quote:Op woensdag 22 augustus 2012 12:42 schreef AchJa het volgende:
En wie gaat de klussen opknappen die je niet meer kunt omdat dat ihkv specialisatie is afgestoten? Een ander land?
Ik denk dat je daar uiteindelijk verder mee komt dan met de kaasschaaf, ja het doet gignatisch veel pijn maar dat doet keer op keer een nieuwe bezuinigingsronde ook.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 11:57 schreef paintmeester het volgende:
Specialiseren is misschien helemaal geen slecht idee.
Je zou de krijgsmacht meer specifiek kunnen toespitsen op land, lucht of maritiem optreden. Niet met de kaasschaaf maar met de hakbijl dus onderdelen afstoten. Daar zit meer brood in dan specialiseren op vage termen zoals, infanterie of de bekende logistiek
Kleinere schaal maar het is niet veel beter (ook publieke sector). Na een organisatieontwikkeling zijn we gekanteld en nu gaan we doorontwikkelen .quote:Het probleem is echter dat bij de politiek elke lange termijnvisie ontbreekt. Men weet gewoon niet wat men met de krijgsmacht aanmoet of omdat ze de feitenkennis niet hebben of omdat net als met een hele hoop andere onderwerpen, ze in de Haagse werkelijkheid leven.
De afgelopen 10 jaar is Defensie al 5 keer gewisseld van "topmanagement - beleidsmakers" en elke keer mogen we weer een nieuwe weg inslaan op basis van de "flavour of the day".
[spoiler]De flavour of the day is nu maritiem optreden - piraterij bestrijding, let maar eens op hoe vaak de KM in het nieuws komt. Enkele jaren hiervoor, toen we in Afghanistan zaten draaide de KL PR machine over toeren en waren zij de flavour of the day[/spoiler]
Ik weet niet waar je werkt 99.999 maar is jouw bedrijfsleiding/ bedrijfstop ook net zo onvoorspelbaar en idioot als een vrouw op rode wasdag?
Helemaal eens . We komen wel ergens.quote:In plaats van weer met de botte bijl te gaan hakken zou men in Den Haag nu eindelijk eens een antwoord moeten geven op de vraag wat men nu wil met Defensie op basis van de situatie in de wereld. Een keuze. Maar politici zijn slecht in moeilijke keuzes maken. Dan en alleen dan kan je de krijgsmacht laten specialiseren.
Je beseft dan ook dat wij met onze specialisatie klussen voor andere landen moeten opknappen? En dat betekent dus gigantisch veel mankracht en middelen in die specialisatie stoppen. Ergo net zo duur zo niet duurder dan nu.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 15:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteindelijk zal dat inderdaad moeten. Maar is dat heel anders dan nu het geval is? Welke grotere taken kunnen we nog helemaal zelfstandig uitvoeren?
Met wat? Die vier subs en wegbezuinigde marpat?quote:Op woensdag 22 augustus 2012 12:44 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
* Kuch * onderzeebootbestrijding.
Waar ik eigenlijk op doelde waren was het wegbezuinigen van de Orions, onder het mantra: "dat zullen de Britten wel overnemen", die vervolgens dezelfde capaciteit even later ook de deur uit hebben gedaan. Dus de argumentatie (van sommigen) dat bepaalde taken aan andere landen kunnen worden overgelaten vind ik een zeer risicovolle houding.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 16:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Met wat? Die vier subs en wegbezuinigde marpat?
Oké, op die manier.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 16:25 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Waar ik eigenlijk op doelde waren was het wegbezuinigen van de Orions, onder het mantra: "dat zullen de Britten wel overnemen", die vervolgens dezelfde capaciteit even later ook de deur uit hebben gedaan. Dus de argumentatie (van sommigen) dat bepaalde taken aan andere landen kunnen overlaten vind ik een zeer risicovolle houding.
Om nog maar niet te spreken over het feit dat ''Hé Deutschland, wir dürfen sicher wohl eben euere tanks leihen um mit zu spielen ja!?'' op het moment dat zij ze zelf nodig zullen hebben niet echt getuigt van inzet.. .quote:Op woensdag 22 augustus 2012 16:25 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Waar ik eigenlijk op doelde waren was het wegbezuinigen van de Orions, onder het mantra: "dat zullen de Britten wel overnemen", die vervolgens dezelfde capaciteit even later ook de deur uit hebben gedaan. Dus de argumentatie (van sommigen) dat bepaalde taken aan andere landen kunnen worden overgelaten vind ik een zeer risicovolle houding.
als je van die 20 miljard al van plan bent om 5% weg te halen bij Defensie (bovenop wat er daar al bezuinigd wordt om dat doel te halen) terwijl dat maar 1% van je begroting behelst, zit je m.i. op het verkeerde pad. ALS je al van plan bent om bij Defensie te bezuinigen, doe dat dan naar rato.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 08:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
ja, het is echt zwaar beroerd gesteld met het huishoudboekje van de overheid. De belastingen gaan stijgen en de uitgaven moeten dalen. Als we in 2017 het tekort weggewerkt willen hebben (en daar lijkt redelijke consensus over te zijn) moet naast de plannen van Rutte-1 en Kunduz er nog meer dan 20 miljard weggewerkt worden. Dat ga je niet redden door uitgavenposten op voorhand te ontzien.
En het doelbewust negeren van de veiligheidsfeiten binnen en buiten Europa is geen vorm beroepsblindheid? Even voor de duidelijkheid: ik werk al 12 jaar niet meer voor Hare Majesteit. Ik verdien een redelijke boterham in de commerciele dienstverlening. Mijn binding met Defensie anno 2012 is nul. Ik maak me zorgen over mijn veiligheid en de veiligheid van mijn kinderen in de toekomst. Ik geloof niet dat het nog eens 60 jaar vrede blijft omdat we bijna niemand meer niemand in onze omgeving hebben die niet bewust een oorlog op ons grondgebied hebben meegemaakt. Ik geloof dat de enige manier om te waarborgen dat we vrede en een goed inkomen houden bestaat uit het op de been houden van een stevige defensiemacht. We hoeven geen leger op koloniale grootte te hebben, maar wat we nu hebben is niet eens genoeg om het verkeer te regelen als de stoplichten er mee kappen omdat we geen brandstof meer hebben om energiecentrales te stoken. Niet dat dat dan nog nodig is, want we hebben dan ook geen verkeer meer.quote:[..]
Ik zie dat dan eerder als een vorm van beroepsblindheid .
Mensen die al jaren in een vast patroon zitten bij een werkgever en daarnaast al een aantal bezuinigingsrondes hebben meegemaakt zullen altijd de stelling ondersteunen dat die volgende bezuinigingsronde niet meer kan. Daarom is het juist in deze discussies goed wanneer je wat afstand kan nemen, met een frisse blik zeg maar.
Nou, dat is inderdaad nog een ander risico. We bezuinigen nu vrolijk van alles weg en in het Haagse denkt men wel van alles te kunnen gaan bestellen als het weer nodig is. Daar zitten alleen wel twee risicos aan.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 17:10 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Om nog maar niet te spreken over het feit dat ''Hé Deutschland, wir dürfen sicher wohl eben euere tanks leihen um mit zu spielen ja!?'' op het moment dat zij ze zelf nodig zullen hebben niet echt getuigt van inzet.. .
Mijn onderdeel, het Korps Nationale Reserve, is er in sommige punten op vooruit gegaan. Door de bezuinigingen willen veel partijen de Nationale Reserve eenheden uitbreiden, danwel een breder taakpakket geven. Ook de indeling van de bataljons onder de gevechtsbrigades heeft positieve gevolgen, oa het meedraaien met grote oefeningen (Falcon Autumn, Peregrine Sword). Echter moeten ook wij alle voortuigen gaan poolen, loopt de levering van PGU achter, is er vaak nauwelijks Klasse 5 beschikbaar en lopen wij nog met verouderd materiaal rond. Daarnaast heeft een bataljonsstaf nu 6 cie's onder zich, die vaak op verschillende kazernes zitten. Dit lijkt me ook niet echt bevorderlijk voor de werkdruk/verdeling en communicatie.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 20:53 schreef Heatseeker het volgende:
Voor de mensen wie nu dienen.
Hoe erg is het met de bezuinigingen op jouw onderdeel? Waar merken jullie het vooral?
Toen ik vanaf 2005 t/m 2009 soldaat was, was het toen nog niet zo aan de hand. Ik ben wel nieuwsgierig hoe het nu ervoor staat.
Wat was Klasse 5 ook alweer? Maar shit hé, je merkt het dus behoorlijk.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 21:02 schreef hoogvlieger het volgende:
[..]
Mijn onderdeel, het Korps Nationale Reserve, is er in sommige punten op vooruit gegaan. Door de bezuinigingen willen veel partijen de Nationale Reserve eenheden uitbreiden, danwel een breder taakpakket geven. Ook de indeling van de bataljons onder de gevechtsbrigades heeft positieve gevolgen, oa het meedraaien met grote oefeningen (Falcon Autumn, Peregrine Sword). Echter moeten ook wij alle voortuigen gaan poolen, loopt de levering van PGU achter, is er vaak nauwelijks Klasse 5 beschikbaar en lopen wij nog met verouderd materiaal rond. Daarnaast heeft een bataljonsstaf nu 6 cie's onder zich, die vaak op verschillende kazernes zitten. Dit lijkt me ook niet echt bevorderlijk voor de werkdruk/verdeling en communicatie.
Munitie. Vanaf september worden er 2 bataljons (het 40e en 50e (mijn)) opgeheven en de cie's die daarin zaten worden bij het 10e en 20e ingedeeld. Bezetting is geloof ik nog wel aardig. Denk toch zeker wel 80-90%. Alleen worden er al tijden geen mensen meer voor voertuigen opgeleid, wat betekent dat we zeker op de 4 tonners soms een tekort aan chauffeurs hebben. Reguliere instroom uit AMO loopt volgens mij nog wel aardig.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 21:06 schreef Heatseeker het volgende:
[..]
Wat was Klasse 5 ook alweer? Maar shit hé, je merkt het dus behoorlijk.
En qua bezetting? Toen ik ging was er een redelijke leegloop van met name de ervaren jongens. Hoe staat het daar mee?
Fuck, en ik kon toen geen 4-tonner rijbewijs krijgen omdat alles vol zat in Oirschot.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 21:20 schreef hoogvlieger het volgende:
[..]
Munitie. Vanaf september worden er 2 bataljons (het 40e en 50e (mijn)) opgeheven en de cie's die daarin zaten worden bij het 10e en 20e ingedeeld. Bezetting is geloof ik nog wel aardig. Denk toch zeker wel 80-90%. Alleen worden er al tijden geen mensen meer voor voertuigen opgeleid, wat betekent dat we zeker op de 4 tonners soms een tekort aan chauffeurs hebben. Reguliere instroom uit AMO loopt volgens mij nog wel aardig.
Ik zit bij de KM, een kleine greep:quote:Op woensdag 22 augustus 2012 20:53 schreef Heatseeker het volgende:
Voor de mensen wie nu dienen.
Hoe erg is het met de bezuinigingen op jouw onderdeel? Waar merken jullie het vooral?
Toen ik vanaf 2005 t/m 2009 soldaat was, was het toen nog niet zo aan de hand. Ik ben wel nieuwsgierig hoe het nu ervoor staat.
Sjee dat zuigt eieren, hoe hou je het nog vol.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:02 schreef paintmeester het volgende:
[..]
Ik zit bij de KM, een kleine greep:
- KPU is nog steeds een drama, lange levertijden, slechte kwaliteit en nog steeds een hoop kleding niet beschikbaar. Als we personeel in groen moeten kleden moeten we dat via een heel (omslachtig) traject regelen omdat men erg moeilijk doet over pakketrechten.
- Onderhoud van materieel is een drama. Voor groene voertuigen zijn er onvoldoende reserveonderdelen waardoor reparaties niet meer inhouden dan pleister plakken. Met andere woorden, de meeste voertuigen die we gerepareerd terug krijgen staan een maand later weer bij de garage. Inmiddels is 50% van ons groene wagenpark (m.u.v. lease) onbruikbaar.
- Vaartuigen (GBW, KBW en KV) worden zo vaak ingezet dat deze snel slijten. De bestedingstop van de DMO ijlt nog steeds na waardoor er geen onderdelen, mensen zijn voor het onderhoud. Het is inmiddels meer de regel dat vaartuigen van IO meteen maar overgaan in BO en je deze maanden langer (bij enkele zelfs langer dan een jaar) op de werf moet houden. Waardoor de vaartuigen die wel operationeel zijn nog meer moeten varen. Vrienden van mij gaan voor het derde jaar op rij 8 maanden van huis.
- Onderbezetting, niet onderdeel specifiek we moeten de show runnen met anderhalve paardenkop waardoor een deel van het werk domweg niet uitgevoerd kan worden. Het is gaten met gaten vullen, ik word bijvoorbeeld over 3 maanden overgeplaatst, de verwachting is dat mijn huidige functie tot april vacature blijft.
- Gigantische uitstroom van jongeren met name de matrozen, KPL's en jonge officieren (<31). Veel lui zijn er klaar mee en gaan buiten de poort kijken. De onzekerheid en steeds verslechterde arbeidsvoorwaarden jaagt men letterlijk het hol uit.
Ik zit aan mijn dienverplichting tot 2017quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:04 schreef Heatseeker het volgende:
[..]
Sjee dat zuigt eieren, hoe hou je het nog vol.
Bevalt verder je taak wel? Is er nog tijd voor geintje en zo?quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:09 schreef paintmeester het volgende:
[..]
Ik zit aan mijn dienverplichting tot 2017
Jahoor en tijd voor geintjes is er altijd!quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:09 schreef Heatseeker het volgende:
[..]
Bevalt verder je taak wel? Is er nog tijd voor geintje en zo?
Ja, dat kan ik mij voorstellen. Ik weet nog wel dat een paar jaar geleden beter ging. Al hadden we (KL Artillerie) wel hoge druk vanuit Uruzgan.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:10 schreef paintmeester het volgende:
[..]
Jahoor en tijd voor geintjes is er altijd!
Alleen af en toe super frustrerend
U hoort het 99.999quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:02 schreef paintmeester het volgende:
[..]
Ik zit bij de KM, een kleine greep:
- KPU is nog steeds een drama, lange levertijden, slechte kwaliteit en nog steeds een hoop kleding niet beschikbaar. Als we personeel in groen moeten kleden moeten we dat via een heel (omslachtig) traject regelen omdat men erg moeilijk doet over pakketrechten.
- Onderhoud van materieel is een drama. Voor groene voertuigen zijn er onvoldoende reserveonderdelen waardoor reparaties niet meer inhouden dan pleister plakken. Met andere woorden, de meeste voertuigen die we gerepareerd terug krijgen staan een maand later weer bij de garage. Inmiddels is 50% van ons groene wagenpark (m.u.v. lease) onbruikbaar.
- Vaartuigen (GBW, KBW en KV) worden zo vaak ingezet dat deze snel slijten. De bestedingstop van de DMO ijlt nog steeds na waardoor er geen onderdelen, mensen zijn voor het onderhoud. Het is inmiddels meer de regel dat vaartuigen van IO meteen maar overgaan in BO en je deze maanden langer (bij enkele zelfs langer dan een jaar) op de werf moet houden. Waardoor de vaartuigen die wel operationeel zijn nog meer moeten varen. Vrienden van mij gaan voor het derde jaar op rij 8 maanden van huis.
- Onderbezetting, niet onderdeel specifiek helaas. we moeten de show runnen met anderhalve paardenkop waardoor een deel van het werk domweg niet uitgevoerd kan worden. Het is gaten met gaten vullen, ik word bijvoorbeeld over 3 maanden overgeplaatst, de verwachting is dat mijn huidige functie tot april vacature blijft.
- Gigantische uitstroom van jongeren met name de matrozen, KPL's en jonge officieren (<31). Veel lui zijn er klaar mee en gaan buiten de poort kijken. De onzekerheid en steeds verslechterde arbeidsvoorwaarden jaagt men letterlijk het hol uit.
Ik heb vorige week maar eens m'n lederen handschoenen besteld, nooit gekregen bij uitreiking van m'n ooff psu..quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:02 schreef paintmeester het volgende:
[..]
Ik zit bij de KM, een kleine greep:
- KPU is nog steeds een drama, lange levertijden, slechte kwaliteit en nog steeds een hoop kleding niet beschikbaar. Als we personeel in groen moeten kleden moeten we dat via een heel (omslachtig) traject regelen omdat men erg moeilijk doet over pakketrechten.
Niet alleen voor groene voertuigen.quote:- Onderhoud van materieel is een drama. Voor groene voertuigen zijn er onvoldoende reserveonderdelen waardoor reparaties niet meer inhouden dan pleister plakken. Met andere woorden, de meeste voertuigen die we gerepareerd terug krijgen staan een maand later weer bij de garage. Inmiddels is 50% van ons groene wagenpark (m.u.v. lease) onbruikbaar.
Voor de leek: IO: incidenteel onderhoud. BO: Benoemd Onderhoud en het laatste is droog op een werf voor een aantal maanden.quote:- Vaartuigen (GBW, KBW en KV) worden zo vaak ingezet dat deze snel slijten. De bestedingstop van de DMO ijlt nog steeds na waardoor er geen onderdelen, mensen zijn voor het onderhoud. Het is inmiddels meer de regel dat vaartuigen van IO meteen maar overgaan in BO en je deze maanden langer (bij enkele zelfs langer dan een jaar) op de werf moet houden. Waardoor de vaartuigen die wel operationeel zijn nog meer moeten varen. Vrienden van mij gaan voor het derde jaar op rij 8 maanden van huis.
Wij hebben genoeg KPL's TD aan boord, alleen jammer dat er daarvan 6 hori zijn..quote:- Onderbezetting, niet onderdeel specifiek helaas. we moeten de show runnen met anderhalve paardenkop waardoor een deel van het werk domweg niet uitgevoerd kan worden. Het is gaten met gaten vullen, ik word bijvoorbeeld over 3 maanden overgeplaatst, de verwachting is dat mijn huidige functie tot april vacature blijft.
Klopt, ik weet van ons dat er één de dienst uitgaat, één uit dienst wilt en één de dienst uit gaat als hij geen knappe functie kan krijgen. En van mijn VVO zijn er sowieso al 3 de dienst uit..quote:- Gigantische uitstroom van jongeren met name de matrozen, KPL's en jonge officieren (<31). Veel lui zijn er klaar mee en gaan buiten de poort kijken. De onzekerheid en steeds verslechterde arbeidsvoorwaarden jaagt men letterlijk het hol uit.
Om nog toe te voegen:quote:
Wie?quote:
En einde onderzeedienst.? WTF!?quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 15:14 schreef Schild het volgende:
Beetje lang verhaal om te plaatsen, dus alleen een linkje;
http://www.prodef.nl/Variant-G
Einde van CLAS is in zicht.
Er is nog nergens gekozen voor variant G, die spin hebben die lui van Prodef eraan gegegeven.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 15:14 schreef Schild het volgende:
Beetje lang verhaal om te plaatsen, dus alleen een linkje;
http://www.prodef.nl/Variant-G
Einde van CLAS is in zicht.
Was er ook niet een einde alles scenario?quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 15:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er is nog nergens gekozen voor variant G, die spin hebben die lui van Prodef eraan gegegeven.
Ja want die worden nooit ingezet.quote:
Wat ik als grap poneerde is dus serieus doorgerekendquote:• Het Commando Landstrijdkrachten wordt als organisatie opgeheven
quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 22:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wat ik als grap poneerde is dus serieus doorgerekend
quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 15:41 schreef Esses het volgende:
[..]
Was er ook niet een einde alles scenario?
De gemiddelde Nederlander reageert waarschijnlijk met: Too long, did not read. Defensie vecht een verloren strijd bij de stembus. Er gaat gewoon minstens nog een miljard af en de JSF gaat weg. We houden nauwelijks een krijgsmacht over, vertrouwen op onze buren, die over 2 jaar ook bezuinigen, en dan is er niks meer over om wie dan ook tegen te houden. De Russen verloren de Koude Oorlog, maar krijgen in 2020 Europa op een presenteerblaadje aangeboden. Niks nieuws: de Duitsers verloren de Tweede wereldoorlog, maar zijn ook de economische grootmacht van Europa. Of de Arabieren besluiten dat het Kalifaat Europa met weinig moeite kan worden opgericht. Of de Chinezen worden de dominante eenheid op de wereld, waardoor Europa de nieuwe 2e wereld wordt. Of Europa gaat zo lang lopen kibbelen over haar interne financiën dat de EU in elkaar dondert, wat ook niet vreedzaam zal gaan (noord tegen zuid).quote:Op woensdag 29 augustus 2012 21:14 schreef AchJa het volgende:
De zin en onzin van het Nederlandse leger
(knip)
Kijk
oke ff serieus, heeft het uberhaubt nog nut voor mij om door te gaan met mijn sollicitatie voor sld. Painf?quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 15:14 schreef Schild het volgende:
Beetje lang verhaal om te plaatsen, dus alleen een linkje;
http://www.prodef.nl/Variant-G
Einde van CLAS is in zicht.
Tuurlijk!quote:Op woensdag 29 augustus 2012 22:42 schreef Bozz187 het volgende:
[..]
oke ff serieus, heeft het uberhaubt nog nut voor mij om door te gaan met mijn sollicitatie voor sld. Painf?
Jahoor geloof aub niet alles wat in prodef staat.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 22:42 schreef Bozz187 het volgende:
[..]
oke ff serieus, heeft het uberhaubt nog nut voor mij om door te gaan met mijn sollicitatie voor sld. Painf?
oke thnxquote:Op woensdag 29 augustus 2012 23:20 schreef paintmeester het volgende:
[..]
Jahoor geloof aub niet alles wat in prodef staat.
Het heet niet voor niets plan Gquote:
Uhm, moet je even de kamerbrieven gaan lezen. Zijn nogal wat a4tjes om zomaar samen te vatten.quote:
er zijn giga veel vacatures, ik ken iemand die bij luchtmobiel werkt, die zitten te schreeuwen om mensen!!quote:Op woensdag 29 augustus 2012 22:42 schreef Bozz187 het volgende:
[..]
oke ff serieus, heeft het uberhaubt nog nut voor mij om door te gaan met mijn sollicitatie voor sld. Painf?
Dit soort zure uitspraken maakt het ook niet onaantrekkelijker om te bezuinigen natuurlijk .quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 08:39 schreef RonaldV het volgende:
http://jodewitt.wordpress(...)en-rampspoed-geboren
Tegen beter weten in, een herhaling van wat ik (en anderen met mij) hier al eerder heb geroepen. Bezuinigen getuigt niet van gezond verstand. In tegendeel. Maar zo langzamerhand vind ik eigenlijk dat dit land niet beter verdient.
Joh, leef je uit. Je bezuinigt namelijk niet op mij, ik ben geen defensiemedewerker.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 08:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit soort zure uitspraken maakt het ook niet onaantrekkelijker om te bezuinigen natuurlijk .
Elk Defensie onderdeel is aan het schreeuwen om mensen. Functies genoeg om te vullen.quote:Op donderdag 30 augustus 2012 23:04 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
er zijn giga veel vacatures, ik ken iemand die bij luchtmobiel werkt, die zitten te schreeuwen om mensen!!
dan is het mooi .quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 09:17 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Joh, leef je uit. Je bezuinigt namelijk niet op mij, ik ben geen defensiemedewerker.
Ik ben een bezorgde burger, die weet hoe het de afgelopen 400 jaar met Nederland is vergaan als we onze strijdkrachten weer eens verwaarloosden. Nederland verwaarloost met Defensie een kerntaak, één van de weinige taken die echt alleen de overheid op zich kan/mag nemen. Maar als jij die weg wil bezuinigen: be my guest.
Context en gerukt.quote:Op dinsdag 4 september 2012 13:34 schreef MaryMouse het volgende:
Legerofficieren gaan actie voeren tegen bezuinigingen
AMSTERDAM - Militaire officieren gaan actie voeren tegen mogelijke nieuwe bezuinigingen op de krijgsmacht.
'De nieuwe bezuinigingsplannen op Defensie zijn desastreus voor de Nederlandse bevolking'', stelt de Gezamenlijke Officieren Verenigingen & Middelbaar- en Hoger Burgerpersoneel bij Defensie (GOV/MHB), die dinsdag het startschot voor een petitie en publiciteitscampagne gaven.
Volgens duovoorzitter Rob Hunnego van de GOV/MHB zullen nieuwe bezuinigingen het einde van de krijgsmacht betekenen. Door een besparing van een miljard door het kabinet-Rutte staat Defensie naar zijn mening ''al aan de afgrond''.
Bezuinigingen
In de verschillende verkiezingsprogramma's worden bezuinigingen voorgesteld (volgens cijfers van het CPB) van 100 miljoen door het CDA tot 1,4 miljard door de SP. Minister Hans Hillen stelt dat er niet meer op zijn departement kan worden bezuinigd. Er verdwijnen onder meer 12.000 banen door de bezuiniging van het demissionaire kabinet.
Uit een recente peiling van onderzoeksinstituut Clingendael onder vijftienhonderd kiesgerechtigden kwam naar voren dat een grote meerderheid voor bezuinigen op Defensie is.
Een actie van militairen is zeldzaam. Maar we hebben te lang onze mond gehouden, aldus Hunnego. Hij meent dat met de nieuwe plannen van politieke partijen om weer te snijden in het militaire apparaat een grens is overschreden. De partijen ''bekommeren zich totaal niet om een van de kerntaken van de overheid: het bieden van veiligheid''.
bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)n-bezuinigingen.html
Heb je daar een college voor nodig?quote:Op dinsdag 4 september 2012 22:28 schreef Pumatje het volgende:
Net mijn 1e college van het 2e jaar Journalistiek gehad.
We hebben begrepen dat enquêtes alles behalve betrouwbaar zijn.
Het is niet mogelijk daar een ware conclusie uit te trekken...
zo wel kun je de hele afdeling sociale wetenschappen op elke universiteit door het raam gooien .
Zulke uitslagen zeggen vrij weinig.
Om het eens te horen uit handen van een officieel erkend universitair onderzoek? Ja.quote:Op dinsdag 4 september 2012 22:29 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Heb je daar een college voor nodig?
Lieve Pumatje, allereerst moet ik jouw post voor het nageslacht vastleggen. Vervolgens wens ik graag het wetenschappelijke onderzoek te zien waarop die bewering gestaafd is. Daarnaast onderschat je de afdeling sociale wetenschappen. Ten derde, de gemiddelde enquête zegt vrij weinig, maar dat zegt meer over de mensen die hem samenstellen, dan de onderzoeksmethode.quote:Op dinsdag 4 september 2012 22:28 schreef Pumatje het volgende:
Net mijn 1e college van het 2e jaar Journalistiek gehad.
We hebben begrepen dat enquêtes alles behalve betrouwbaar zijn.
Het is niet mogelijk daar een ware conclusie uit te trekken...
zo wel kun je de hele afdeling sociale wetenschappen op elke universiteit door het raam gooien .
Zulke uitslagen zeggen vrij weinig.
Meneer de politieriddert.quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:06 schreef Esses het volgende:
[..]
Lieve Pumatje, allereerst moet ik jouw post voor het nageslacht vastleggen. Vervolgens wens ik graag het wetenschappelijke onderzoek te zien waarop die bewering gestaafd is. Daarnaast onderschat je de afdeling sociale wetenschappen. Ten derde, de gemiddelde enquête zegt vrij weinig, maar dat zegt meer over de mensen die hem samenstellen, dan de onderzoeksmethode.
Whehehe, goede grap jonguh. Intelligentie straalt er weer van af. Maar ik zal al je domme uitlatingen accepteren. Net als deze, veel te kort door de bocht.quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:07 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Meneer de politieriddert.
Je moet niet zo zeuren, en gewoon eens wat accepteren. Daap
Jij haalt het in je bol om zonder ergens kaas van te hebben gegeten een stuk onderwijs in twijfel te trekken omdat je het beter denkt te weten. Het is lesmateriaal wat voorkomt uit het onderwerp Fact checking en hoofdstuk enquete werd daaruit geplukt. Ik citeer hier een erkend stuk lesmateriaal. Jij bent hier het helder licht vriend. Ga asjeblieft lekker slapen, en zet jezelf niet zo enorm te kakken.quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:10 schreef Esses het volgende:
[..]
Whehehe, goede grap jonguh. Intelligentie straalt er weer van af. Maar ik zal al je domme uitlatingen accepteren. Net als deze, veel te kort door de bocht.
Ik trek het onderwijs niet in twijfel.quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:13 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Jij haalt het in je bol om zonder ergens kaas van te hebben gegeten een stuk onderwijs in twijfel te trekken omdat je het beter denkt te weten.
Ongetwijfeld.quote:Het is lesmateriaal wat voorkomt uit het onderwerp Fact checking en hoofdstuk enquete werd daaruit geplukt.
Alsjeblieft, heb je even gigantisch verbeterd. Want als je in je les daadwerkelijk had opgelet had je ook geweten waarom de bovengenoemde enquête nergens op sloeg. Juist! Sturende vraagstelling.quote:Ik citeerruk hier een erkend stuk lesmateriaal uit zijn context. Jij bent hier het helder licht vriend. Ga asjeblieft lekker slapen, en zet jezelf niet zo enorm te kakken.
Voer die discussie maar lekker met jezelf of ander geïnteresseerden, maar ik heb daar dus geen trek in .
Liever een zwijntje dan een fascinerend interessant subject voor extreem-laag-iq onderzoek.quote:
Mod zijn. Ideaal om je macht te misbruiken als je gaat beseffen dat je toch niet zulke slimme uitspraken deed.quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:21 schreef Pumatje het volgende:
Dit gaat te ver offtopic, je geblaat is wel welkom in een eigen topic Esses. Maak er maar 1 aan.
We kijken ernaar uit. In ieder geval gaat het vanaf nu ontopic.
Het kan best zijn dat de gemiddelde enquête niet van acceptabele kwaliteit is, maar om daar alle enquêtes op af te rekenen... Vergeet niet dat de persoon die langs je deur komt om te vragen of je de PVV/D66/SGP ook zo geweldig vind technisch gezien ook als enquêteur telt. "Noem de politieke partijen waar je het mee eens bent over stelling X" is al een veel betere vraag omdat deze niet stuurt richting een partij en het vraagt naar een specifiek onderwerp. Het lijkt al snel dat mensen onzin uitkramen als ze het ene moment het eens zijn met de D66 maar zodra er naar iets specifieks gevraagd wordt ze het ineens oneens zijn. Ook is het handig om te vragen wat ze dan precies wel en niet vinden zodat je dit kunt controleren aan de hand van het partij programma dan wel ingediende moties. Dan zou je namelijk kunnen onderverdelen in mensen die weten waar ze het over hebben en mensen die een beetje dom lullen. Alleen is dat veel werk en vandaar dat veel enquêtes meer gemeen hebben met een poll zoals die op de frontpage staan dan een nuttig instrument om te meten wat er speelt in de samenleving. Dit sluit natuurlijk niet uit dat mensen van mening kunnen veranderen. Vandaar dat het volslagen nutteloos is om resultaten te melden zonder betrouwbaarheidsinterval.quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:07 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Meneer de politieriddert.
Je moet niet zo zeuren, en gewoon eens wat accepteren. Daap
Maak je eigen topic dan aan?quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:22 schreef Esses het volgende:
[..]
Mod zijn. Ideaal om je macht te misbruiken als je gaat beseffen dat je toch niet zulke slimme uitspraken deed.
twitter:kon_marine twitterde op dinsdag 04-09-2012 om 23:57:55 Steun #defensie, stop #bezuinigingen. Teken de petitie op nederlandsteuntdefensie.nl . reageer retweet
Een jaar? Daarnaast, elke functie wederzijds uitwisselbaar? Ik hoop dat je door hebt dat dat niet bepaald klopt?quote:Op woensdag 5 september 2012 06:21 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik ben benieuwd of de nieuwe bezuinigingsronde straks zo ingevuld kan worden dat er geen mensen ontslagen hoeven te worden. Ik ga er vanuit dat ze hier dan wat extra jaren voor uit trekken. In feite kun je door natuurlijk verloop en een vacaturestop de problemen zo oplossen. Ik ben er verder voor dat een ieder waarvan de functie vervalt gewoon op een andere functie wordt geplaatst omgeacht zijn opco op achtergrond. Een F16 monteur kan prima infanterist worden, of vvv, of een infanterist op een onderzeeboot etc... geef die mensen een jaar om zich de functie eigen te maken, lukt het niet, dan volgt SBK.
Zoek eens op 'Halve minimum'. En lees dan vooral het artikel dat daarover kort geleden op internet verscheen, maar ook vooral even naar waar het oorspronkelijk vandaan kwam, en wat voor Nederland de gevolgen waren. Je blijft maar roepen dat bezuinigen absoluut moet, maar ik heb je nog niet één keer fatsoenlijk horen uitleggen waarom alle argumenten TEGEN bezuinigen toch zo ontzettend fout zijn.quote:Op donderdag 6 september 2012 18:53 schreef 99.999 het volgende:
Moderne Godwin dit?
Overigens heeft zo'n CDA'er natuurlijk net zo goed boter op z'n hoofd. De door hen doorgevoerde bezuinigingen op defensie zijn op voorhand niet beter onderbouwd dan het voorstel van Samsom gok ik zo
Ik zeg niet dat het absoluut moet maar dat het zeer realistisch is dat er nog meer bezuinigd gaat worden. Dat daar de lobby zwaar tegenin gaat is niet meer dan logisch echter dan nog is de kans levensgroot dat er extra bezuinigingen bij gaan komen.quote:Op donderdag 6 september 2012 22:53 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Zoek eens op 'Halve minimum'. En lees dan vooral het artikel dat daarover kort geleden op internet verscheen, maar ook vooral even naar waar het oorspronkelijk vandaan kwam, en wat voor Nederland de gevolgen waren. Je blijft maar roepen dat bezuinigen absoluut moet, maar ik heb je nog niet één keer fatsoenlijk horen uitleggen waarom alle argumenten TEGEN bezuinigen toch zo ontzettend fout zijn.
waarom niet, idereen kan omscholen, lukt het niet dan heb je je kans gehad. Het is gewoon een kwestie van flexibel opstellen. Dit geeft voordelen voor het personeel, want die kunnen alles en er staan geen hekjes meer om functies, zoals nu en voor de organisatie, want alle functies kunnen eenvoudig gevuld worden, mensen die niet functioneren kunnen op straat gezet worden, zo heb je de personeelsopbouw van de krijgsmacht in eigen hand.quote:Op woensdag 5 september 2012 17:40 schreef Esses het volgende:
[..]
Een jaar? Daarnaast, elke functie wederzijds uitwisselbaar? Ik hoop dat je door hebt dat dat niet bepaald klopt?
Het omscholen ansich zal niet een onoverkomelijk probleem zijn, even de interesses/ capaciteiten van de persoon zelf buiten beschouwing latend. Echter heb je ook te maken met fysieke eisen, niet iedereen is geschikt om op bv een onderzeeer te werken of met 2 meter+ opgevouwen in een CV90 te zitten als chauffeur.quote:Op vrijdag 7 september 2012 09:21 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
waarom niet, idereen kan omscholen, lukt het niet dan heb je je kans gehad. Het is gewoon een kwestie van flexibel opstellen. Dit geeft voordelen voor het personeel, want die kunnen alles en er staan geen hekjes meer om functies, zoals nu en voor de organisatie, want alle functies kunnen eenvoudig gevuld worden, mensen die niet functioneren kunnen op straat gezet worden, zo heb je de personeelsopbouw van de krijgsmacht in eigen hand.
Je moet soms out of the box denken, dan kom je met oplossingen. Ik denk dat mijn idee mits goeg uitgewerkt prima kan werken.
nee, want in de vacaturebank staan overal hekjes omheen en als die er al niet zijn gaan altijd kandidaten van een bepaald opco, of achtergrond voor. Je kan als LM infanterie echt niet solliciteren als matroos op een fregat, dan krijg je gewoon een automatische afwijzing van peoplesoft. Dat zou niet moeten, verder vind ik dat mensen na 3 jaar automatisch ergens anders geplaatst op een functie die niet, of moeilijk gevuld kan worden (wat er maar beschikbaar is) als ze niet ze niet zelf een andere functie hebben kunnen krijgen . (behalve bij terugkomen vanuit het buitenland moet voorkeur/voorrang blijven)quote:Op vrijdag 7 september 2012 09:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het omscholen ansich zal niet een onoverkomelijk probleem zijn, even de interesses/ capaciteiten van de persoon zelf buiten beschouwing latend. Echter heb je ook te maken met fysieke eisen, niet iedereen is geschikt om op bv een onderzeeer te werken of met 2 meter+ opgevouwen in een CV90 te zitten als chauffeur.
Men heeft natuurlijk niet voor niets functieclusters en keuringseisen in het leven geroepen. Maar zover was jij vast ook al.
En met het nieuwe personeelssysteem hebben we een aanstelling bij de krijgsmacht. In principe kun je al krijgsmachtbreed solliciteren.
Met de bijbehorende JAREN aan omscholing soms.quote:Op vrijdag 7 september 2012 09:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het omscholen ansich zal niet een onoverkomelijk probleem zijn, even de interesses/ capaciteiten van de persoon zelf buiten beschouwing latend. Echter heb je ook te maken met fysieke eisen, niet iedereen is geschikt om op bv een onderzeeer te werken of met 2 meter+ opgevouwen in een CV90 te zitten als chauffeur.
Men heeft natuurlijk niet voor niets functieclusters en keuringseisen in het leven geroepen. Maar zover was jij vast ook al.
En met het nieuwe personeelssysteem hebben we een aanstelling bij de krijgsmacht. In principe kun je al krijgsmachtbreed solliciteren.
Nope.quote:Op vrijdag 7 september 2012 17:27 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
nee, want in de vacaturebank staan overal hekjes omheen en als die er al niet zijn gaan altijd kandidaten van een bepaald opco, of achtergrond voor. Je kan als LM infanterie echt niet solliciteren als matroos op een fregat, dan krijg je gewoon een automatische afwijzing van peoplesoft.
Is al zo.quote:Dat zou niet moeten, verder vind ik dat mensen na 3 jaar automatisch ergens anders geplaatst op een functie die niet, of moeilijk gevuld kan worden (wat er maar beschikbaar is) als ze niet ze niet zelf een andere functie hebben kunnen krijgen . (behalve bij terugkomen vanuit het buitenland moet voorkeur/voorrang blijven)
Jammer genoeg..quote:
Let op het deel "in principe".quote:Op vrijdag 7 september 2012 18:35 schreef Esses het volgende:
[..]
Met de bijbehorende JAREN aan omscholing soms.
Danku.quote:
In dit stuk zie je al hoeveel er wordt samengewerkt tussen NL en andere landen. Dit zal in de toekomst wel meer worden, neem ik aan.quote:Op dinsdag 11 september 2012 23:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens het beschermen van de eigen industrie zie je ook intern in landen. In de vs speelt min of meer het zelfde verhaal tussen staten.
En ik ben tegen verdere bezuinigingen maar wel Europa nog een rol van betekenis spelen is verdere integratie nodig, ook op defensie gebied. Maar we zijn er idd nog niet klaar voor.
Ahum, voor wat ik begrijp weten ze Mulan nog niet eens in de lucht te houdenquote:Op dinsdag 18 september 2012 21:31 schreef paintmeester het volgende:
IVENT afdeling cyberdefence.
Als al je systemen uitvallen *06733 bellen
Vanuit militair oogpunt gezien danquote:Op vrijdag 28 september 2012 19:53 schreef Esses het volgende:
Laten ze de KMar maar opheffen, immers met de volgende ronde is nog maar slechts 1,5% van het personeel bezig met militaire taken
Wellicht dat ze daardoor een beetje minder kosten, maar geld opleveren?quote:Op vrijdag 28 september 2012 20:43 schreef Sjaak2002 het volgende:
tja dat is het enige onderdeel dat geld oplevert met boetes, inbeslaggenomen geld etc etc de rest kost vnl knaken
Clown.quote:Op vrijdag 28 september 2012 20:54 schreef Sjaak2002 het volgende:
tja is beter dan alleen kosten.
de luchtmacht en marine zijn ook constant bezig zichzelf naast oorlogstaken ook nuttig te maken met kustwachtacties, vliegtuigen onderscheppen, steun aan de politie etc. Daarom vallen de hardste klappen ook altijd bij de landmacht denk ik
Lees voor clown => kloon...quote:Op zaterdag 29 september 2012 09:33 schreef Sjaak2002 het volgende:
[..]
jij weet 't vast weer beter iwab ?
Kijk is naar personele capaciteit en bedenk dan eens waar de hardste klappen vallen ERquote:Op zaterdag 29 september 2012 09:33 schreef Sjaak2002 het volgende:
[..]
jij weet 't vast weer beter iwab ?
Toch knap dat jij in het zinnetje:quote:Op zondag 30 september 2012 12:51 schreef 99.999 het volgende:
Toch knap dat meneer vrijsen nu jsf's in wil zetten terwijl die nog volop in ontwikkeling zijn en nog niet bepaald massaal van de lopende band rollen.
Overigens was het ook al van het vorige, rechtse, kabinet het plan om tot in 2015 geen besluit over de JSF te nemen.
kan lezen dat de heer Vrijsen direct de JSF wil inzetten.quote:De PVDA van Diederik Samsom heeft wél een grote mond over het afdwingen van een vliegverbod boven Syrië, maar dat je daarvoor JSF's nodig hebt - vanwege de luchtafweer zijn de F-16's te kwetsbaar - daar wil de gevierde lijsttrekker niets van weten.
Politici hebben sowieso geen flauw idee. Zodra er ergens een brandhaard waar te wereld ook is moeten er direct militairen heen, ook al is het voor een politietraining, om goede sier te maken bij de buitenlandse vrindjes. Dat je daarvoor een Leger voor nodig heb en niet drie man en een paardenkop bewapend met een proppeschieter, daar staat men niet bij stil.quote:Op zondag 30 september 2012 14:33 schreef 99.999 het volgende:
Aha want politici die het over het afdwingen van een vliegverbod boven Syrië hebben denken daarbij aan uitvoering in 2020?
De schrijver slaat met onder andere dat stukje de plank natuurlijk gewoon flink mis.
Tering wat een ongelovelijk gebrek aan inzichtelijk lezen. Geen wonder dat dit land langaam naar de kloten bezuinigd wordt....quote:Op zondag 30 september 2012 14:33 schreef 99.999 het volgende:
Aha want politici die het over het afdwingen van een vliegverbod boven Syrië hebben denken daarbij aan uitvoering in 2020?
De schrijver moet voor een groot deel van de kleuterschool die Nederland blijkbaar is in Nijntje taal gaan schrijven?quote:De schrijver slaat met onder andere dat stukje de plank natuurlijk gewoon flink mis.
Zo moeten verbalen ook al!quote:Op zondag 30 september 2012 16:42 schreef RonaldV het volgende:
[..]
De schrijver moet voor een groot deel van de kleuterschool die Nederland blijkbaar is in Nijntje taal gaan schrijven?
Zonde, toch een mooi instituut, waar onder andere levende legendes als Desi Bouterse nog een mooie carriere hebben gemaakt. Als ik me niet vergis hangt zijn portret nog bij de commandant op het bureau. leuke vent ook, jammer dat de relaties nu wat verziekt zijn. Toch een mooi affiche voor de school , van KMS, tot president!quote:Op zaterdag 24 november 2012 02:20 schreef Cobra4 het volgende:
KMS definitief weg uit Weert
DEN HAAG - De Koninklijke Militaire School (KMS) verhuist definitief van Weert naar Ermelo. Dat heeft minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie vrijdag in een brief aan de Tweede Kamer laten weten.
De KMS is een opleiding voor onderofficieren in de Van Hornekazerne in Weert. De voormalige minister van Defensie Hans Hillen wilde in het kader van een bezuiniging de opleiding verplaatsen naar Ermelo.
Minister Hennis ziet ondanks inspanningen van de provincie Limburg en de gemeente Weert om de KMS te behouden voor Limburg, geen andere mogelijkheid dan de plannen van Hillen door te zetten.
Provincie en gemeente hadden een businessplan geschreven. Regionale onderwijsinstellingen en bedrijfsleven zouden nauwer moeten gaan samenwerken met de KMS om het gebouwencomplex rendabeler te exploiteren. Ook stelden provincie en gemeente 3 miljoen euro beschikbaar voor energiebesparende maatregelen.
In juli besloot een Kamermeerderheid de regio 3 maanden respijt te geven om met een nieuw plan te komen. Volgens minister Hennis bevat de nieuwe versie „geen aanvaardbare maatregelen om de exploitatielasten van de KMS aanzienlijk te verminderen.”
Het ministerie van Defensie wil de komende tijd 61 miljoen euro besparen op vastgoed.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)weg_uit_Weert__.html
Ja, je vergist je...quote:Op zaterdag 24 november 2012 09:09 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Zonde, toch een mooi instituut, waar onder andere levende legendes als Desi Bouterse nog een mooie carriere hebben gemaakt. Als ik me niet vergis hangt zijn portret nog bij de commandant op het bureau. leuke vent ook, jammer dat de relaties nu wat verziekt zijn. Toch een mooi affiche voor de school , van KMS, tot president!
De gebouwen van Defensie vallen ook onder de rijksgebouwendienst. Alleen is Defensie nu niet meer verantwoordelijk voor het onderhoud en hoeven ze nu niet meer te leven met de onmogelijkheden van rijksmonumenten. In beide gevallen levert dat een besparing.quote:Op zaterdag 24 november 2012 11:51 schreef Magneet het volgende:
61 miljoen door defensie bezuinigt en dat mag nu door de rijksgebouwendienst weer besteed worden. Staan een behoorlijk aantal rijksmonumenten op dat terrein. Zie http://rijksmonumenten.nl/monumenten/allerijksmonumenten/Weert/
hoe weet jij dat? Ik kan me herinneren dat men behoorlijk trots was dat Bouterse gevormd is op de KMS. Hij heeft een mooie militaire carriere gehad en het pleit zeker voorde kMS dat hij zo succesvol is in zijn leven! Hoeveel onderofficieren schoppen het immers tot president van een land. Hij is zonder twijfel de meest succesvolle ex-KMS leerling.quote:Op zaterdag 24 november 2012 09:44 schreef AchJa het volgende:
Het zou tijd worden dat de KMS gaat verhuizen, dit hadden ze 30 jaar geleden al moeten doen. Waarom de enige onderofficiersopleiding landmacht helemaal in het zuiden plaatsen... Goed dat het eindelijk centraal in Nederland komt te liggen. Wmb verplaatsen ze Woensdrecht ook, is ook zoiets.
[..]
Ja, je vergist je...
quote:Desi Bouterse werd op 13 oktober 1945 geboren te Domburg, Suriname. In de zomer van 1968 vertrok hij naar Rotterdam. Hij werkte aanvankelijk op een boekhouding te Dordrecht, maar na een aantal maanden liet hij zich scholen als militair op de KMS te Weert. Vanaf 1971 werkte hij als commandant van de verkenningsploeg van het 47e painfbat op de Johannes Post Kazerne bij Havelte. In 1974 werd hij overgeplaatst naar Seedorf in Duitsland. In november 1975 keerde hij terug naar zijn geboorteland Suriname.
Omdat ik zelf op de KMS gezeten heb... Als leerling en daarna een aantal andere functies. En ik kan je vertellen dat je op de hele KMS geen enkele foto van Bouterse tegen komt, ook niet op het bureau van de commandant.quote:Op zaterdag 24 november 2012 13:23 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
hoe weet jij dat? Ik kan me herinneren dat men behoorlijk trots was dat Bouterse gevormd is op de KMS. Hij heeft een mooie militaire carriere gehad en het pleit zeker voorde kMS dat hij zo succesvol is in zijn leven! Hoeveel onderofficieren schoppen het immers tot president van een land. Hij is zonder twijfel de meest succesvolle ex-KMS leerling.
Open daar maar een eigen topic voorquote:Op zaterdag 24 november 2012 16:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Leuk, geweldige vent die Bouterse, wat zijn de ervaringen van je vader met Bouta?
Ah, de aandacht proberen af te leiden van je voor de zoveelste keer verkochte onzin...quote:Op zaterdag 24 november 2012 16:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Leuk, geweldige vent die Bouterse, wat zijn de ervaringen van je vader met Bouta?
Het is pas nieuws als politici doen, in plaats van iets te benoemen.quote:Op zaterdag 8 december 2012 20:17 schreef Cobra4 het volgende:
’Defensie kan niet nog meer bezuinigen’
door Ruud Mikkersen Wouter de Winther
DEN HAAG - Defensie kan geen extra bezuinigingsronde meer aan. Daarvoor waarschuwt minister Jeanine Hennis-Plasschaert (Defensie) vandaag in haar eerste grote interview als bewindsvrouw in De Telegraaf.
Volgens Hennis „is het vlees van de botten” en is het onverantwoord om nog verder te snijden in de krijgsmacht. „Waar het om gaat is dat op een gegeven moment de grens is bereikt. En ik denk dát we die grens hebben bereikt. Dat is evident”, aldus de VVD’er.
Het kabinet heeft besloten om twee Nederlandse Patriot-eenheden naar Turkije te sturen. Het gaat om maximaal 360 Nederlanders die de grens met Syrië gaan bewaken.
http://www.telegraaf.nl/d(...)r_bezuinigen___.html
Gaat nog wel een jaar of wat duren.quote:Op zondag 9 december 2012 13:46 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Het is pas nieuws als politici doen, in plaats van iets te benoemen.
in het kader van dat soort uitsprakenquote:Op donderdag 10 januari 2013 16:08 schreef Cobra4 het volgende:
Doel Hennis: krijgsmacht sterker uit crisis
Moraal van het verhaal, we moeten weer meer doen met minder maar nu wel met een glimlach.quote:Op donderdag 10 januari 2013 16:08 schreef Cobra4 het volgende:
Doel Hennis: krijgsmacht sterker uit crisis
Niks jammer aan, zou tijd worden dat die opleiding centraal in Nederland komt te zitten.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 19:13 schreef Pumatje het volgende:
erg jammer.. ben blij dat ik nog op die kazerne heb gezeten.
Mooie kazerne...quote:Op zaterdag 16 februari 2013 23:25 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik hoop dat men in ieder geval een aandenken aan de opleidingstijd van Desi Bouterse maakt. Hij is toch gevormd op deze mooie kazerne.
haha dat heerlijke gezeik van jullie noorderlingen over de ligging haha..quote:Op zaterdag 16 februari 2013 23:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Niks jammer aan, zou tijd worden dat die opleiding centraal in Nederland komt te zitten.
Daar mag niemand blij om zijn lijkt mequote:Op zondag 17 februari 2013 12:55 schreef Pumatje het volgende:
ach jij lacht weer in je vuistje als je in Marnewoei zit...
Ik word daar nog wel eens terreinopzichter en dan flikker ik je met je hele zooi het terrein af.quote:Op zondag 17 februari 2013 12:55 schreef Pumatje het volgende:
[..]
haha dat heerlijke gezeik van jullie noorderlingen over de ligging haha..
ach jij lacht weer in je vuistje als je in Marnewoei zit...
Beloofd ?quote:Op maandag 18 februari 2013 00:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik word daar nog wel eens terreinopzichter en dan flikker ik je met je hele zooi het terrein af.
Van tanks naar tankenquote:Op woensdag 27 maart 2013 09:56 schreef Cobra4 het volgende:
Militairen naar Shell
door Roy Klopper
DEN HAAG - Shell biedt ontslagen militairen de helpende hand. Enkele tientallen militairen die bij de komende reorganisatie bij Defensie worden ontslagen uit de krijgsmacht, kunnen nog dit jaar aan de slag bij de oliemaatschappij.
Shell en het ministerie van Defensie tekenen vandaag op het Shell-hoofdkantoor in Den Haag een convenant dat tot doel heeft overtollige defensiemedewerkers onder te brengen bij de multinational.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)pt_militairen__.html
Of je let met je officiersvoorkomen even niet op en je wordt bevorderd naar de kassa van het tankstation in Schubbekutteveen.quote:
Zo te lezen wel.quote:
En daar wordt, schrik niet, zo'n 4 miljoen euro per jaar mee bespaard.quote:
was daar een tijd geleden, in de lobby daarzo hangt een lamp van kristal glas in de vorm van de nederlandse leeuw... kost een slordige 160k.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 12:56 schreef Conclusion het volgende:
Het laatste nieuws is wel het absurdst, dus miljoenen bezuinigen op defensie, maar wel even gemakkelijk heel het Ministerie van Defensie opknappen wat ook wel misschien miljoenen heeft gekocht. Knap hoor.........
Ik zou de koper wel de hoofdprijs laten betalen, want dit is een echte top locatie... en verder is dit terrein midden in de stad met prachtige historische panden erop. Dus dit zou Defensie in de verkoop wellicht wel meer dan een miljard euro kunnen opleveren. Ik ga ervanuit dat die bedragen dan wel in de Defensiekas stromen.quote:Op woensdag 15 mei 2013 11:54 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Zo te lezen wel.
Krijgt de gemeente Amsterdam toch nog haar zin....
absurd hoe deze bezuiniging in de media wordt neergezet als kostenoverschrijdingen, dit slaat nergens op. Het bureau van leugens en bedrog (voorlichting) probeert neer te zetten alsof het geen bezuiniging is.quote:Op woensdag 26 juni 2013 13:07 schreef Cobra4 het volgende:
Extra bezuinigingen 330 miljoen onverantwoord
De 330 miljoen aan bezuinigingen die minister Hennis op 25 juni aankondigde in haar brief aan de kamer is volgens de AFMP onverantwoord. Voorzitter Anne-Marie Snels vindt dat de grens met de vorige bezuinigingsronde al is bereikt en met deze extra bezuinigingen overschrijdt de minister die grens.
De bezuinigingsronde waarbij 12.000 arbeidsplaatsen zijn geschrapt loopt nog volop en hierdoor verkeren nog veel mensen in onzekerheid. De AFMP vindt dat de werkgelegenheid voorop zou moeten staan maar wij moeten helaas constateren dat dit bij de werkgever niet het geval is. Als deze 330 miljoen opnieuw leidt tot gedwongen ontslagen en het tornen aan de veiligheid van onze leden is de AFMP van mening dat deze bezuinigingen onverantwoord zijn.
Het vertrouwen in de werkgever is voor veel mensen in de afgelopen jaren tot een dieptepunt gedaald. Het feit dat er nog geen volledige visie ligt, maar een kaderbrief, betekent opnieuw onzekerheid voor veel mensen.
Visie krijgsmacht
Het positieve van de kaderbrief van de minister is wel dat men zich lijkt te beseffen dat binnen de defensie-visie het internationale ambitieniveau van de krijgsmacht gewaarborgd moet worden. Onze nationale veiligheid is echter afhankelijk geworden van internationale samenwerking. De AFMP vraagt zich ten zeerste af of Nederland internationaal nog een rol van betekenis kan spelen met deze opstapeling van bezuinigingen.
Bij de verdere uitwerking van de visie van de minister zullen wij nadrukkelijk toetsen wat de werkgelegenheidsconsequenties zijn en of het defensiepersoneel op een goede en veilige manier hun werk kan blijven doen. Hoe sneller de minister met haar visie en de daaraan gekoppelde nadere invulling van de bezuinigingen komt, hoe beter. Het personeel verkeert al lang genoeg in onzekerheid!
Bron: http://www.afmp.nl/nieuw/(...)iljoen-onverantwoord
Het aparte is, is dat een maat van mij geen nieuw contract kreeg als f16 monteur.quote:Op woensdag 3 juli 2013 00:28 schreef Cobra4 het volgende:
Logistiek en transport geïnteresseerd in Defensiepersoneel
1 juli 2013, 17.35 uur
Defensiepersoneel dat door de bezuinigingen overtollig wordt, kan mogelijk aan de slag bij Verladersorganisatie EVO. Deze ondernemersvereniging voor logistiek en transport zoekt logistiek professionals voor haar 20.000 leden en denkt die bij Defensie te vinden. Defensie en EVO tekenden vandaag een convenant om details van een eventuele overname vast te leggen.
internationaal blikveld
EVO signaleerde dat er behoefte is aan deskundigen op het gebied van logistiek bij de leden en laat het oog op Defensie vallen. Volgens de brancheorganisatie past Defensiepersoneel op de logistieke functies omdat het een breed scala aan kwaliteiten in huis heeft. Dit zijn onder meer veiligheidsbewustzijn, een internationaal blikveld en professionaliteit.
Toegevoegde waarde
Defensie gaat haar personeel voorlichten over de mogelijkheden om bij de aangesloten leden van EVO te werken. Ook financiert Defensie een stageperiode van maximaal 3 maanden. De verladersorganisatie informeert haar leden over de toegevoegde waarde van defensiemedewerkers voor de invulling van vacatures.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)in_Defensiepersoneel
10quote:Op dinsdag 9 juli 2013 07:09 schreef Cobra4 het volgende:
Nieuwe marineorganisatie van start
De nieuwe organisatie van de marine is na een ingrijpende reorganisatie vanaf vandaag een feit. Commandant Zeestrijdkrachten vice-admiraal Matthieu Borsboom: “De insteek was onze capaciteiten in de volle breedte overeind houden, zodat de inzet ongewijzigd door kan gaan. Dat is gelukt.” Hoe precies, is helder in beeld gebracht in een infographic over de reorganisatie en de implicaties daarvan.
Volledig toegerust
Het doel was reorganiseren naar kleiner, maar nog steeds slagvaardig. De marine blijft dan ook volledig toegerust op haar taken, zowel qua personeel als materieel. “Dat onze mensen goed werk verrichten, staat als een paal boven water. Complimenten over onze inzet tegen piraterij rond Afrika, de missie in Afghanistan, maar ook dichter bij huis zoals de mijnenbestrijding op de Noordzee. Complimenten die ik graag aan u doorgeef”, aldus Borsboom.
Afscheid
Dat marinemensen goed werk verrichten, maakt het volgens Borsboom des te moeilijker om de komende periode afscheid te moeten nemen van een aantal van hen. Door de bezuinigingen moet de marine verder met 1955 voltijdfuncties minder. “Een moeilijk moment, voor de medewerkers die het betreft, maar ook voor de mensen die hun gewaardeerde collega’s zien vertrekken. Collega’s die de marine trouw hebben gediend.”
Saamhorigheid
De marine heeft saamhorigheid hoog in het vaandel. Dat bleek ook tijdens de Saamhorigheidsdag op 20 juli waar ruim 32.000 veteranen, oudgedienden en actief dienende medewerkers bij elkaar kwamen voor de grootste marinereünie ooit. Borsboom “In deze lastige tijden zien we dat ‘onze’ mensen de gelederen sluiten. Ik weet ook zeker dat er alles aan wordt gedaan om de vertrekkende collega’s zo goed mogelijk te ondersteunen en begeleiden bij het vinden van ander werk.”
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)atie_van_start_video
Niet echt.quote:
Mwah bij een beetje bedrijf wordt zoiets ten minste nog persoonlijk gebracht door de leidinggevende.quote:
Waarom wijzen ze zoveel personeel de deur als ze aan de andere kant massaal aan het recruteren zijn?quote:Op dinsdag 23 juli 2013 07:14 schreef Cobra4 het volgende:
Defensie fout met ontslaan ouderen
Roy Klopper
den haag -
Het Defensiebeleid om bij de huidige reorganisatie eerst de oudste werknemers te ontslaan, is strijdig bevonden met de rechten van de mens.
De militaire vakbonden AFMP en VBM hebben succesvol bezwaar gemaakt tegen de voorkeur van Defensie om militairen en burgers met een dienstverband van dertig jaar en langer als eersten de laan uit te sturen. Zowel het College voor de Rechten van de Mens als de rechter in Arnhem concludeert dat deze mogelijkheid in het ambtenarenreglement Defensie leeftijdsdiscriminatie oplevert.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)met_ontslagen__.html
Ze laten winkelmanagers niet voor hetzelfde salaris vakken vullen in een ander filiaal als hun filiaal wordt wegbezuinigd.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 12:04 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Waarom wijzen ze zoveel personeel de deur als ze aan de andere kant massaal aan het recruteren zijn?
Op dit tempo moet elke 5 jaar de hele organisatie vernieuwd zijn. Wordt nog leuk bij een nieuwe uitzending als de gemiddelde leeftijd 19 is en niemand ook maar enige ervaring heeft.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 12:13 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Ze laten winkelmanagers niet voor hetzelfde salaris vakken vullen in een ander filiaal als hun filiaal wordt wegbezuinigd.
Op dit tempo bestaat de hele organisatie niet meer over 5 jaar.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 12:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Op dit tempo moet elke 5 jaar de hele organisatie vernieuwd zijn. Wordt nog leuk bij een nieuwe uitzending als de gemiddelde leeftijd 19 is en niemand ook maar enige ervaring heeft.
Ja maar dat schijnt 90% van de Nederlanders ook graag te willen. Kunnen we meer geld steken in Europa en ontwikkelingssamenwerking. Top man.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 13:53 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Op dit tempo bestaat de hele organisatie niet meer over 5 jaar.
Europa & OS gaat niet zo verschrikkelijk veel naar toe, relatief gezien. Zorg & sociale zaken daar wordt al het geld in gepompt met miljardenoverschrijdingen waar je u tegen zegt.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 13:57 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja maar dat schijnt 90% van de Nederlanders ook graag te willen. Kunnen we meer geld steken in Europa en ontwikkelingssamenwerking. Top man.
Idd, waar een tegen gehouden kostenoverschrijding een bezuiniging genoemd wordt...quote:Op dinsdag 23 juli 2013 14:49 schreef Aapsoldaat het volgende:
[..]
Europa & OS gaat niet zo verschrikkelijk veel naar toe, relatief gezien. Zorg & sociale zaken daar wordt al het geld in gepompt met miljardenoverschrijdingen waar je u tegen zegt.
DEF / Defensie Nieuws Topic #19quote:Op dinsdag 23 juli 2013 13:57 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja maar dat schijnt 90% van de Nederlanders ook graag te willen. Kunnen we meer geld steken in Europa en ontwikkelingssamenwerking. Top man.
Hmm...quote:
En dan heb je nog van die droeflullen die op het malieveld dom staan te schreeuwen, terwijl er alleen maar geld extra in die hele organisatie wordt gepomptquote:Op dinsdag 23 juli 2013 15:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Idd, waar een tegen gehouden kostenoverschrijding een bezuiniging genoemd wordt...
Is ook niet zo raar met het steeds verder privatiseren van de zorg. Werk zelf bij de GGZ en die hebben er (net zoals alle andere particuliere zorgverleners die als paddestoelen uit de grond schieten) alle belang bij om zoveel mogelijk mensen te diagnoticeren. De nieuwe literatuur die wordt uitgedeeld is tegenwoordig ook zo algemeen dat vrijwel iedereen met iets gediagnosticeerd kan worden. Stelt niets anders meer voor dan een simpele checklist. Kan de zorgverlener weer lekker uit de AWBZ tanken.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 15:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Idd, waar een tegen gehouden kostenoverschrijding een bezuiniging genoemd wordt...
Dat klinkt optimistischer dat het is, want er zit namelijk ook geld van defensie in dat potje, en dan moeten Def & OS er samen maar uitkomen, puur symbolisch en bureaucratisch want dat vertraagd de hele bende alleen maar.quote:
wel verhalen dat jullie 'groepsorganisatie' op de schop gaat en met allemaal engelse benamingen.quote:Op woensdag 24 juli 2013 13:58 schreef Rave_NL het volgende:
Iemand geruchten over de verkoop van de Zr Ms Karel Doorman aan Duitsland?
8 juli is dat al gebeurd.quote:Op woensdag 24 juli 2013 14:07 schreef Thaboel het volgende:
[..]
wel verhalen dat jullie 'groepsorganisatie' op de schop gaat en met allemaal engelse benamingen.
Waarom niet hequote:Op woensdag 4 september 2013 07:11 schreef Cobra4 het volgende:
Defensie verkoopt nieuw marineschip door bezuinigingen
Het grootste marineschip van Nederland, de Karel Doorman, wordt al verkocht voordat het af is in verband met een nieuwe bezuinigingsronde bij Defensie.
Dat meldt Trouw woensdag.
Het gaat om een bezuiniging van 330 miljoen euro, meldt de krant. Daarbij zullen ook andere onderdelen van Defensie worden geraakt: de landmacht verliest een bataljon, de luchtmacht schrapt zes á zeven F16's.
De maatregelen komen bovenop de bezuinigingen van 1 miljard euro, waarbij er al 12.000 functies bij Defensie verloren gingen. De nieuwe plannen zullen volgens Trouw tijdens Prinsjesdag bekendgemaakt worden.
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)p-bezuinigingen.html
Iets zegt mij dat dit ook helemaal niet goedkoper is dan weer een nieuw schip te gaan ontwerpen, bouwen en het oude met verlies verkopen.quote:
Ja.quote:Op maandag 9 september 2013 16:37 schreef Rave_NL het volgende:
Lees ik nu goed dat volgens de brandbrief van De Jong er plannen zijn om de CV90's weg te bezuinigen voor een fractie van de aanschafwaarde?
Ja, plus een JSSquote:Op maandag 9 september 2013 16:37 schreef Rave_NL het volgende:
Lees ik nu goed dat volgens de brandbrief van De Jong er plannen zijn om de CV90's weg te bezuinigen voor een fractie van de aanschafwaarde?
Je kunt van Hennis zeggen wat je wil, maar ze weet defensie wel te verkopen...quote:Op maandag 9 september 2013 16:37 schreef Rave_NL het volgende:
Lees ik nu goed dat volgens de brandbrief van De Jong er plannen zijn om de CV90's weg te bezuinigen voor een fractie van de aanschafwaarde?
Gelukkig hebben we de Pruttels inmiddels al verkochtquote:Op maandag 9 september 2013 18:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je kunt van Hennis zeggen wat je wil, maar ze weet defensie wel te verkopen...
Pun intendedquote:Op maandag 9 september 2013 18:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je kunt van Hennis zeggen wat je wil, maar ze weet defensie wel te verkopen...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |