abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 24 november 2012 @ 11:51:41 #201
33169 Magneet
Magnetic Enhanced
pi_119568057
61 miljoen door defensie bezuinigt en dat mag nu door de rijksgebouwendienst weer besteed worden. Staan een behoorlijk aantal rijksmonumenten op dat terrein. Zie http://rijksmonumenten.nl/monumenten/allerijksmonumenten/Weert/
  zaterdag 24 november 2012 @ 13:21:57 #202
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_119570167
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 11:51 schreef Magneet het volgende:
61 miljoen door defensie bezuinigt en dat mag nu door de rijksgebouwendienst weer besteed worden. Staan een behoorlijk aantal rijksmonumenten op dat terrein. Zie http://rijksmonumenten.nl/monumenten/allerijksmonumenten/Weert/
De gebouwen van Defensie vallen ook onder de rijksgebouwendienst. Alleen is Defensie nu niet meer verantwoordelijk voor het onderhoud en hoeven ze nu niet meer te leven met de onmogelijkheden van rijksmonumenten. In beide gevallen levert dat een besparing.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  zaterdag 24 november 2012 @ 13:23:38 #203
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_119570215
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 09:44 schreef AchJa het volgende:
Het zou tijd worden dat de KMS gaat verhuizen, dit hadden ze 30 jaar geleden al moeten doen. Waarom de enige onderofficiersopleiding landmacht helemaal in het zuiden plaatsen... Goed dat het eindelijk centraal in Nederland komt te liggen. Wmb verplaatsen ze Woensdrecht ook, is ook zoiets.

[..]

Ja, je vergist je... :')
hoe weet jij dat? Ik kan me herinneren dat men behoorlijk trots was dat Bouterse gevormd is op de KMS. Hij heeft een mooie militaire carriere gehad en het pleit zeker voorde kMS dat hij zo succesvol is in zijn leven! Hoeveel onderofficieren schoppen het immers tot president van een land. Hij is zonder twijfel de meest succesvolle ex-KMS leerling.

quote:
Desi Bouterse werd op 13 oktober 1945 geboren te Domburg, Suriname. In de zomer van 1968 vertrok hij naar Rotterdam. Hij werkte aanvankelijk op een boekhouding te Dordrecht, maar na een aantal maanden liet hij zich scholen als militair op de KMS te Weert. Vanaf 1971 werkte hij als commandant van de verkenningsploeg van het 47e painfbat op de Johannes Post Kazerne bij Havelte. In 1974 werd hij overgeplaatst naar Seedorf in Duitsland. In november 1975 keerde hij terug naar zijn geboorteland Suriname.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_119574298
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 13:23 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

hoe weet jij dat? Ik kan me herinneren dat men behoorlijk trots was dat Bouterse gevormd is op de KMS. Hij heeft een mooie militaire carriere gehad en het pleit zeker voorde kMS dat hij zo succesvol is in zijn leven! Hoeveel onderofficieren schoppen het immers tot president van een land. Hij is zonder twijfel de meest succesvolle ex-KMS leerling.
Omdat ik zelf op de KMS gezeten heb... Als leerling en daarna een aantal andere functies. En ik kan je vertellen dat je op de hele KMS geen enkele foto van Bouterse tegen komt, ook niet op het bureau van de commandant.

En wat Bouterse als militair gedaan heeft hoef je mij niet te vertellen, hij heeft nog met mijn vader bij 47 painfbat Menno van Coehoorn gezeten.
  zaterdag 24 november 2012 @ 16:39:20 #205
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_119574628
Leuk, geweldige vent die Bouterse, wat zijn de ervaringen van je vader met Bouta?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  Moderator zaterdag 24 november 2012 @ 17:17:47 #206
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_119575719
Goed idee. Bouterse heeft niks te maken met de huidige bezuinigingen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_119575757
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 november 2012 16:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Leuk, geweldige vent die Bouterse, wat zijn de ervaringen van je vader met Bouta?
Ah, de aandacht proberen af te leiden van je voor de zoveelste keer verkochte onzin... :')
pi_120084070
’Defensie kan niet nog meer bezuinigen’

door Ruud Mikkersen Wouter de Winther

DEN HAAG - Defensie kan geen extra bezuinigingsronde meer aan. Daarvoor waarschuwt minister Jeanine Hennis-Plasschaert (Defensie) vandaag in haar eerste grote interview als bewindsvrouw in De Telegraaf.

Volgens Hennis „is het vlees van de botten” en is het onverantwoord om nog verder te snijden in de krijgsmacht. „Waar het om gaat is dat op een gegeven moment de grens is bereikt. En ik denk dát we die grens hebben bereikt. Dat is evident”, aldus de VVD’er.

Het kabinet heeft besloten om twee Nederlandse Patriot-eenheden naar Turkije te sturen. Het gaat om maximaal 360 Nederlanders die de grens met Syrië gaan bewaken.

http://www.telegraaf.nl/d(...)r_bezuinigen___.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  zondag 9 december 2012 @ 13:46:20 #210
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_120105318
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 20:17 schreef Cobra4 het volgende:
’Defensie kan niet nog meer bezuinigen’

door Ruud Mikkersen Wouter de Winther

DEN HAAG - Defensie kan geen extra bezuinigingsronde meer aan. Daarvoor waarschuwt minister Jeanine Hennis-Plasschaert (Defensie) vandaag in haar eerste grote interview als bewindsvrouw in De Telegraaf.

Volgens Hennis „is het vlees van de botten” en is het onverantwoord om nog verder te snijden in de krijgsmacht. „Waar het om gaat is dat op een gegeven moment de grens is bereikt. En ik denk dát we die grens hebben bereikt. Dat is evident”, aldus de VVD’er.

Het kabinet heeft besloten om twee Nederlandse Patriot-eenheden naar Turkije te sturen. Het gaat om maximaal 360 Nederlanders die de grens met Syrië gaan bewaken.

http://www.telegraaf.nl/d(...)r_bezuinigen___.html
Het is pas nieuws als politici doen, in plaats van iets te benoemen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_120105355
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 13:46 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Het is pas nieuws als politici doen, in plaats van iets te benoemen.
Gaat nog wel een jaar of wat duren. :')
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_120252241
Wil PvdA wel of niet bezuinigen op Defensie?

DEN HAAG - De oppositie zag woensdag in de Tweede Kamer haar kans schoon om regeringspartij PvdA op een gevoelig terrein aan te pakken. Wil de partij nu wel of niet snijden in Defensie als er nieuwe bezuinigingen moeten komen door de verslechterde economische situatie.

Raymond Knops van het CDA zag al een „wolk van bezuinigingen” boven het departement hangen. SGP'er Elbert Dijkgraaf zei dat extra bezuinigingen niet op het bordje van Defensie mogen komen. En Gert-Jan Segers van de ChristenUnie vroeg of de PvdA misschien zelfs weer extra wil gaan investeren in de krijgsmacht.

Maar PvdA-Kamerlid Angelien Eijsink liet zich niet verleiden tot uitspraken. Ze wilde niet ingaan op de vraag of haar partij openstaat voor nieuwe ombuigingen bij het ministerie van minister Jeanine Hennis-Plasschaert. Eijsink benadrukte wel dat het departement eerst maar eens zaken op orde moet stellen.

Ze wees er fijntjes op dat in het laatste kabinet waar haar partij in zat - Balkenende IV - er geen geld af ging bij Defensie. Onder het vorige kabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV moest het departement 1 miljard inleveren. Knops zei later in het begrotingsdebat hier „niet trots op te zijn”.

In het verkiezingsprogram stelden de sociaaldemocraten nog een flinke bezuiniging op Defensie voor, maar in het regeerakkoord met de VVD kwam het ministerie er uiteindelijk relatief goed van af. De liberalen hadden in hun programma juist beloofd de krijgsmacht te sparen. Minister Hennis (VVD) waarschuwde in het weekend nog dat de krijgsmacht geen nieuwe bezuinigingen kan hebben.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)t_bezuinigen___.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_120370020
http://www.rtl.nl/compone(...)ers_afghanistan3.xml

En dan zeggen dat het geldverspilling is om de F-16 te vervangen -_-
Stil maar gauw.
pi_120492577
'Defensie rekent zich rijk met vastgoed'

DEN HAAG -
Het ministerie van Defensie „rekent zich rijk” aan de verkoop van vastgoed. Het departement loopt volgens een dinsdag verschenen rapport van de Algemene Rekenkamer het risico dat een structurele bezuiniging van tientallen miljoenen euro's niet wordt gehaald.

Onder het vorige kabinet is besloten om 1 miljard euro te bezuinigen op Defensie. Taken worden afgestoten of op één locatie ondergebracht. De inkrimping leidt ertoe dat onder meer terreinen, gebouwen en vliegvelden worden afgestoten. Dat moet per 2017 leiden tot een structurele besparing van 61 miljoen euro.

De Algemene Rekenkamer spreekt van „een ambitieuze taakstelling” die niet volledig onderbouwd is en al vertraging heeft opgelopen. Zo is nog maar net de helft van de bezuiniging geconcretiseerd. Bijkomend probleem is dat de marktomstandigheden niet gunstig zijn om vastgoed te verkopen.
Ook wijzen de rekenmeesters op ervaringen uit het verleden. Verkoop van vastgoed heeft altijd meer tijd en geld gekost dan Defensie had voorzien.

Tegelijk kost het minimaal 400 tot 600 miljoen euro om kazernes en ander vastgoed te sluiten of nieuwe militaire onderkomens te realiseren. Deze investeringen wil het ministerie deels bekostigen uit de verkoop van overtollig vastgoed.

Zo vertrekken de mariniers uit Doorn en krijgen zij een nieuwe kazerne in Vlissingen. Doorn was volgens Defensie te klein, zelfs als het zou worden opgeknapt. Voor de nieuwbouw in Zeeland is een investering nodig van tussen de 100 en 200 miljoen euro. De Rekenkamer noemt dit besluit „risicovol”.

Minister Jeanine Hennis-Plasschaert (Defensie) moet aan de Tweede Kamer meer duidelijkheid geven over de onzekerheden en haar oplossingen om dit aan te pakken, oordeelt de Rekenkamer. Hennis stelt in een reactie dat voldoende geld voorhanden is voor de investeringen en dat interne procedures verbeterd zijn. In mei stuurt ze een nieuw vastgoedplan naar de Kamer.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)nt_zich_rijk___.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_121396562
Doel Hennis: krijgsmacht sterker uit crisis

“Laten we er samen voor Defensie een positief jaar van maken! Defensie is té mooi en té belangrijk om voor minder te gaan.” Dat was de boodschap van minister Hennis-Plasschaert voor 2013. Ze zei dit vandaag tijdens de nieuwjaarsbijeenkomst voor Defensiepersoneel in haar departement in Den Haag.

Ze ging niet voorbij aan het feit dat 2013 een lastig jaar wordt, met af en toe luide protesten. “Ik begrijp dat”, zei ze meelevend. “Niemand wil bezuinigen, niemand wil minder. We richten ons liever op een positieve horizon.”

Hennis is het sinds haar aantreden als minister opgevallen dat er bij Defensie geen gebrek aan werklust heerst. “Als er ergens keihard wordt gewerkt aan de toekomst van Nederland, dan is het hier, bij Defensie, de Nederlandse krijgsmacht. Want zonder onze militairen, geen vrijheid en veiligheid. En zonder vrijheid en veiligheid, geen welvaart! Ik kan het niet vaak genoeg benadrukken.”

Onrust en conflicten
De bewindsvrouw vervolgde te zeggen dat het belang van Defensie voor Nederland eerder toe, dan afneemt. “Er zijn grote veranderingen in de wereld om ons heen. Landen die miljarden investeren in de opbouw van legers. Landen die zeldzame grondstoffen, schaars voedsel of drinkwater opeisen. Onrust en conflicten. Voor niemand goed. En zeker niet voor handelsland Nederland.”

De minister beloofde geen gouden bergen, wel vastberadenheid om probleemdossiers zo voortvarend en zorgvuldig mogelijk aan te pakken en om rust te brengen. “Daarom wordt 2013, hoe lastig het soms ook zal zijn, ook hét jaar van een positieve horizon. Met als doel: de krijgsmacht sterker uit de crisis.”

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)t_sterker_uit_crisis
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_121396662
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 16:08 schreef Cobra4 het volgende:
Doel Hennis: krijgsmacht sterker uit crisis
in het kader van dat soort uitspraken :P

http://www.volkskrant.nl/(...)crisis-gekomen.dhtml
  donderdag 10 januari 2013 @ 16:12:55 #217
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_121396767
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 16:08 schreef Cobra4 het volgende:
Doel Hennis: krijgsmacht sterker uit crisis

Moraal van het verhaal, we moeten weer meer doen met minder maar nu wel met een glimlach.
pi_122904062
KMS is in 2015 verplaatst naar Ermelo

Ook Vaste Kamercommissie Defensie niet voor openhouden KMS

Tijdens het Voortgezet Algemeen Overleg van de Vaste Kamercommissie Defensie is vandaag definitief het doek gevallen voor de Koninklijke Militaire School in Weert. Burgemeester Heijmans van Weert is zeer teleurgesteld over het besluit dat nu genomen is. Vanaf volgend jaar wordt de KMS in fases verplaatst naar Ermelo om daar in januari 2015 samen met het Opleidingscentrum voor Initiële Opleidingen gehuisvest te zijn.

Het businessplan KMS 2020 – Kazerne van de Toekomst, versie 2.0 en het voorstel over de garantstelling is vorige week op 6 februari in de Vaste Kamercommissie Defensie uitgebreid besproken met de Minister van Defensie, mevrouw Hennis-Plasschaert. Ondanks de gewaardeerde intenties van provincie Limburg en de gemeente Weert is het besluit om de KMS naar Ermelo te verplaatsen overeind gebleven.

Strijd verloren

Vanaf april 2011 is er door de provincie en de gemeente gezamenlijk strijd gevoerd voor het behoud van de KMS in Weert. Er is in nauwe samenwerking met de KMS, Gilde Opleidingen en het Limburgs Voortgezet Onderwijs een businessplan KMS 2020 uitgewerkt waarin sprake was van een moderne kazerne die niet alleen een locatie zou zijn voor de opleidingen en trainingen van de onderofficieren van alle krijgsmachtsdelen, maar ook voor het onderwijs op MBO-niveau en de doorstroming naar het bedrijfsleven. “Het is uitermate jammer dat we de strijd verloren hebben en dat de KMS uit Weert vertrekt. Er wordt zo geen kans gegeven aan een modern militair instituut dat midden in de maatschappij staat”, aldus burgemeester Jos Heijmans.

KMS vertrokken per januari 2015

Om de huisvesting van de KMS mogelijk te maken in Ermelo worden er eerst nog nieuwe gebouwen gerealiseerd. Vandaar dat de KMS gefaseerd overgaat naar Ermelo. Dit gebeurt vanaf 2014, zodat met de huidige inzichten de Van Hornekazerne vanaf januari 2015 leeg komt te staan. Er zijn nog geen plannen voor een andere invulling van de kazerne.

Bron: http://weert.nl/KMS-is-in-2015-verplaatst-naar-Ermelo.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  zaterdag 16 februari 2013 @ 19:13:24 #219
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_122958578
erg jammer.. ben blij dat ik nog op die kazerne heb gezeten.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zaterdag 16 februari 2013 @ 23:25:12 #220
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_122971274
Ik hoop dat men in ieder geval een aandenken aan de opleidingstijd van Desi Bouterse maakt. Hij is toch gevormd op deze mooie kazerne.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_122971745
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 23:25 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik hoop dat men in ieder geval een aandenken aan de opleidingstijd van Desi Bouterse maakt. Hij is toch gevormd op deze mooie kazerne.
Mooie kazerne... :')

Je bent er nooit geweest dus.
  zondag 17 februari 2013 @ 12:55:56 #223
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_122982230
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2013 23:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Niks jammer aan, zou tijd worden dat die opleiding centraal in Nederland komt te zitten.
:D haha dat heerlijke gezeik van jullie noorderlingen over de ligging haha..
ach jij lacht weer in je vuistje als je in Marnewoei zit...
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_122982345
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:55 schreef Pumatje het volgende:

ach jij lacht weer in je vuistje als je in Marnewoei zit...
Daar mag niemand blij om zijn lijkt me :+
  maandag 18 februari 2013 @ 00:13:12 #225
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_123016568
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:55 schreef Pumatje het volgende:

[..]

:D haha dat heerlijke gezeik van jullie noorderlingen over de ligging haha..
ach jij lacht weer in je vuistje als je in Marnewoei zit...
Ik word daar nog wel eens terreinopzichter en dan flikker ik je met je hele zooi het terrein af.
  maandag 18 februari 2013 @ 17:29:10 #226
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_123037200
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 00:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik word daar nog wel eens terreinopzichter en dan flikker ik je met je hele zooi het terrein af.
8-) Beloofd ?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_124513320
Defensie stopte 'te rigoureus' met werving

DEN HAAG -
Het ministerie van Defensie is in 2010 „te rigoureus“ met de werving van nieuw personeel gestopt. Dat heeft grote gevolgen gehad voor de personele invulling. „De stevige positie en de zichtbaarheid van Defensie op de arbeidsmarkt waren in één klap vrijwel verdwenen.”

Dat concludeert minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie op basis van een onderzoek naar de werving van personeel op haar departement tussen 2008 en 2010. Ze heeft het rapport maandag naar de Tweede Kamer gestuurd.
Het ministerie had destijds te maken met een groot tekort aan personeel, terwijl het aantal nieuwkomers gering bleef. Daarom begon Defensie in 2008 het Actieplan Werving en Behoud. Hiermee moesten de tekorten worden weggewerkt. Maar het programma werd in 2010 feitelijk gestopt vanwege bezuinigingen.

„Achteraf bezien, constateer ik dat de werving te rigoureus is gestopt. Het weer op gang krijgen van de werving is te vergelijken met het weer op gang krijgen van een tanker; het duurt lange tijd voordat die weer op stoom komt”, aldus Hennis.

Nog steeds kampt het departement met een tekort aan personeel, onder meer op technisch en medisch vlak. Jaarlijks kunnen zeker 4000 tot 5000 schoolverlaters instromen bij Defensie. Hennis wil in elk geval dat er een langetermijnperspectief komt voor de werving van nieuw personeel.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)te_rigoureus___.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_124557655
Militairen naar Shell

door Roy Klopper

DEN HAAG - Shell biedt ontslagen militairen de helpende hand. Enkele tientallen militairen die bij de komende reorganisatie bij Defensie worden ontslagen uit de krijgsmacht, kunnen nog dit jaar aan de slag bij de oliemaatschappij.

Shell en het ministerie van Defensie tekenen vandaag op het Shell-hoofdkantoor in Den Haag een convenant dat tot doel heeft overtollige defensiemedewerkers onder te brengen bij de multinational.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)pt_militairen__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  woensdag 27 maart 2013 @ 10:07:34 #229
118523 Amootje
Fearless. Blameless
pi_124557887
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2013 09:56 schreef Cobra4 het volgende:
Militairen naar Shell

door Roy Klopper

DEN HAAG - Shell biedt ontslagen militairen de helpende hand. Enkele tientallen militairen die bij de komende reorganisatie bij Defensie worden ontslagen uit de krijgsmacht, kunnen nog dit jaar aan de slag bij de oliemaatschappij.

Shell en het ministerie van Defensie tekenen vandaag op het Shell-hoofdkantoor in Den Haag een convenant dat tot doel heeft overtollige defensiemedewerkers onder te brengen bij de multinational.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)pt_militairen__.html
Van tanks naar tanken :')
Curiousity is a curse...
  woensdag 27 maart 2013 @ 11:15:50 #230
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_124559723
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2013 10:07 schreef Amootje het volgende:

[..]

Van tanks naar tanken :')
Of je let met je officiersvoorkomen even niet op en je wordt bevorderd naar de kassa van het tankstation in Schubbekutteveen. :')
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_124563444
Lijkt me een mooie kans voor mensen met een technische achtergrond.
  vrijdag 5 april 2013 @ 20:49:21 #232
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_124929308
Ik kom net bij toeval een linkje tegen naar een opvallend verhaal. Toen de vliegbasis Twenthe gesloten moest worden, was de keuze voor dat veld zogenaamd omdat het veld ingebouwd was, slechts één operationeel squadron had (het tweede was "een uitgekleedopleidingssquadron") en geen ruimte meer had voor vliegbewegingen. Minister Kamp (wiens ouders tien jaar eerder een F-16 letterlijk in de tuin kregen) besloot daarom Twenthe maar als bezuiniging op te heffen. Een vreemde beslissing, want het uitgeklede opleidingssquadron (306Sqn) stond op Volkel en Twenthe had twee operationele F-16squadrons. Kamp wilde blijkbaar zijn ouders beschermen tegen vallende F-16s.

In dit rappport van het RIVM (2000, PDF) staan de harde cijfers. De geluidszoneringen voor Leeuwarden, Twenthe en Volkel gaven ruimte voor dagelijks respectievelijk 28, 24 en 20 vliegbewegingen per dag, oftwel ruim 10.000, bijna 9.000 respectievelijk 7300 per jaar jaar. Volkel zat met andere woorden met tweeënhalf squadron zeer krap in de vleigbewegingen, terwijl de andere velden veel ruimer zaten met slechts 2 squadrons.

Nu wil het toeval dat met dank aan de 30 JSFs-discussie het voortbestaan van de Vliegbasis Leeuwarden weer eens wordt besproken. Zou een mooie bezuinigingsmaatregel zijn, alweer een vliegveld dicht! En dat is raar, want Volkel heeft er ZEKER geen vliegbewegingen bijgekregen. Met het groeien van het vliegveld Eindhoven eerder minder. Ik heb het een paar jaar geleden al gezegd: het is vreemd dat men defensie vooral in het zuiden concentreert. Als Volkel inderdaad open zou blijven ten nadele van Leeuwarden is het zelfs mogelijk (ik chargeer, dat begrjip je) dat België, door Noord Brabant binnen te vallen, de controle krijgt over de gehele Nederlandse Luchtmacht. Waarmee we bewezen hebben dat er NIETS is geleerd van de voorbereiding van 1940. Toen werden heel handig alle vliegtuigen bij elkaar gezet, want dan waren ze beter te bewaken met weinig mensen. De Luftwaffe schakelde de vliegtuigen vervolgens met één pass allemaal uit, waardoor ze binnen het uur luchtoverwicht hadden. Dat is een les die ELKE generaal heeft geleerd. Of zouden ze die les hebben zitten pitten?

[ Bericht 1% gewijzigd door RonaldV op 06-04-2013 21:07:22 ]
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  vrijdag 5 april 2013 @ 20:59:34 #233
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_124929824
Er schijnt vwb Volkel ook nog eoa slimme hinderwet constructie met de Peel te zijn waardoor het aantal vliegbewegingen opgekrikt wordt. Het is niet voor niets dat de Peel nog een "operationeel" :') ! uitwijkveld van Volkel is.
pi_124958035
Sowieso zit bijna 3/4 van het leger in NB. Terwijl Brabant toch niet bepaald oververtegenwoordigd is met 2de kamerleden of militaire bedreigingen.

Je zou je stukje eens naar de oppositie of een Twentse krant moeten sturen. Het lijkt mij erg aannemelijk.

In de lokale politiek zie je dit wel vaker .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 6 april 2013 @ 18:26:11 #235
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_124958071
In Gelderland en Utrecht zit way meer dan een kwart.
  woensdag 15 mei 2013 @ 10:40:56 #236
168091 Cobra4
mr. Dkut
pi_126523470
Kazernes Defensie in uitverkoop

Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG -

Defensie doet opnieuw een flink deel van zijn vastgoed in de verkoop. Het gaat om kazernes, oefenterreinen, munitiedepots en opslaglocaties voor zwaar materieel.

Dat staat in een brief die minister Hennis (Defensie) de Kamer heeft gestuurd. De nieuwe uitverkoopronde moet, buiten de opbrengst van het verkochte vastgoed, een besparing opleveren van ruim 5 miljoen euro per jaar. Meest in het oog springend is de leegloop van het marineterrein in Amsterdam, een lap grond midden in de stad waar de gemeente al lang op aast.

Slechts enkele eenheden van Defensie zullen achterblijven. De krijgsmacht sluit verder onder meer 25 munitiebunkers en het opslagcomplex in Steenwijk.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)in_uitverkoop__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  woensdag 15 mei 2013 @ 10:42:24 #237
168091 Cobra4
mr. Dkut
pi_126523525
Verdere wijzigingen vastgoed Defensie

Defensielocaties worden afgestoten, diverse eenheden verhuizen en er staan investeringen in vastgoed op de agenda. Dat staat in het Herbeleggingplan Vastgoed Defensie, gemaakt op grond van de in april 2011 aangekondigde bezuinigingen. Via fase 2b van het plan informeert minister Jeanine Hennis-Plasschaert vandaag de Tweede Kamer.

Munitieketen
Uit haar brief over fase 2 van het herbeleggingsplan blijkt een verbetering in de munitieketen. Dit raakt locaties van zowel de Defensie Materieel Organisatie (DMO) als de Operationele Commando's. De centale munitievoorraad is belegd bij de DMO en wordt op diverse locaties opgeslagen. Complex Veenhuizen ondergaat een herinrichting en wordt samengevoegd met de verzamellocatie Ruinen. Verder worden diverse munitieopslaglocaties afgestoten en komen er uiteindelijk 7 hoofd- en 8 sub bunkerlocaties.

Defensie Bedrijf Grondgebonden Systemen (DBGS)
Het Defensie Bedrijf Grondgebonden Systemen (DBGS) concentreert een beperkte voorraad op een nieuw te bouwen magazijn op Logistiek Complex Kamp Soesterberg. Het complex in Steenwijk kan daardoor worden gesloten in 2016 en de opslagbehoefte op Lettele kan worden gehalveerd. De structurele besparing op de vastgoedexploitatie bedraagt vanaf 2017 ¤ 1,3 miljoen. Tevens wordt bespaard op personeel en transportkosten.

Reorganisatie materieellogistieke eenheden CLAS
Het DBGS en de huidige 6 herstelcompagnieën worden door de reorganisatie omgevormd tot het Materieellogistiek Commando en 3 nieuwe Brigade Herstelcompagnieën. Deze omvorming maakt 11 gebouwen op 11 locaties overbodig. Deze panden krijgen een nieuwe bestemming of worden gesloopt. De structurele besparing op de vastgoedexploitatie bedraagt vanaf 2014 ¤ 0,3 miljoen. De reorganisatie vergt aanpassingen van werkplaatsen in Havelte, Wezep en Oirschot. De hiervoor benodigde ¤ 43,1 miljoen wordt betaald uit geplande, maar achterhaalde investeringen.

Instituut Defensie Geneeskundige Opleidingen naar Ermelo
Het Kennis- en Trainingscentrum Logistiek Geneeskundige Dienst in Hilversum verhuist naar het Commando DienstenCentra en komt bij het Instituut Defensie Geneeskundige Opleidingen (IDGO) in Ermelo. Hier wordt tevens het Geneeskundig Opleidings- en Trainingscentrum (GOTC) ondergebracht. Deze concentratie van opleidingen biedt mogelijkheden tot verdergaande doelmatigheid door combinatie van ondersteunende functie. De structurele besparing bedraagt ¤ 2,2 miljoen vanaf 2019.

Afstoten splinterlocaties
Verder worden als gevolg van de maatregelen overbodig:

het gebouw waar nu het GOTC zit (als sublocatie van het Centrum voor Mens en Luchtvaart), Kampweg 2 in Soesterberg in 2014.
het complex Convooi AOCS in Nieuw Milligen (1 Deployable Air Control Centre, Recognized Air Picture Production Centre, Sensor Fusion Post);
de oefenterreinen Oudemolen en Dijkveld.
Afstoting van deze splinterlocaties levert vanaf 2016 een besparing op van ¤ 500.000.

Rationalisatie Den Helder
Op het Nieuwe Haventerrein worden gebouwen aangepast. Dit om objecten zoals de Luitenant-kolonel Maaskamp kazerne en de Marinekazerne Buitenveld af te stoten. Ook vrij komen het gebouw van de Dienstkring van de Defensie Vastgoed Dienst, de marechausseeaccommodatie en huurlocaties van het bedrijfsmaatschappelijk werk. Verdere wijzigingen vastgoed Defensie.

20 % reductie opslag
Het bruto vloeroppervlak voor opslag kan met 26 procent worden gereduceerd. Logistiek Complex Huijbergen wordt afgestoten en de huur van een opslagloods in Aalsmeer beëindigd. Op een aantal andere locaties daalt de opslagbehoefte. De besparing op exploitatiekosten van opslagplaatsen loopt op tot ¤ 7,1 miljoen in 2019.

Marine Etablissement Amsterdam
Defensie verlaat het Marine Etablissement Amsterdam grotendeels in 2018. Het district West van de Koninklijke Marechaussee en de Nationale Reserve (Natres) blijven op het terrein, maar verder is over de toekomst ervan nog geen duidelijkheid. Over de bestemming van het Dienstencentrum Werving en Selectie en het Evenementencomplex valt in de komende maanden een besluit. Voor de herplaatsing van de overige Defensieonderdelen volgt een plan. Structurele besparing op de vastgoedexploitatie loopt op tot ongeveer ¤ 4 miljoen.

Vliegbasis Eindhoven
Defensie streeft naar afstoting van Vliegbasis Eindhoven. Bij gebrek aan een concreet perspectief en in het licht van de noodzaak om tot een luchthavenbesluit te komen, blijft de luchthaven zeker tot 2020 militair.

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)en_vastgoed_Defensie

Herbeleggingsplan Vastgoed Defensie fase 2b
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  woensdag 15 mei 2013 @ 11:52:32 #238
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_126526227
Het MEA wordt afgestoten? -O-
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  woensdag 15 mei 2013 @ 11:54:14 #239
168091 Cobra4
mr. Dkut
pi_126526310
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2013 11:52 schreef Rave_NL het volgende:
Het MEA wordt afgestoten? -O-
Zo te lezen wel. :{

Krijgt de gemeente Amsterdam toch nog haar zin....
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  woensdag 15 mei 2013 @ 12:22:52 #240
302657 Wasmachinu
cleaning your mess
pi_126527526
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2013 11:52 schreef Rave_NL het volgende:
Het MEA wordt afgestoten? -O-
En daar wordt, schrik niet, zo'n 4 miljoen euro per jaar mee bespaard.

Edit: Staat ook in deze tekst zie ik net.
  vrijdag 17 mei 2013 @ 21:54:37 #241
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_126652282
:o
pi_126671903
Het laatste nieuws is wel het absurdst, dus miljoenen bezuinigen op defensie, maar wel even gemakkelijk heel het Ministerie van Defensie opknappen wat ook wel misschien miljoenen heeft gekocht. Knap hoor......... ;(
pi_126676062
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 mei 2013 12:56 schreef Conclusion het volgende:
Het laatste nieuws is wel het absurdst, dus miljoenen bezuinigen op defensie, maar wel even gemakkelijk heel het Ministerie van Defensie opknappen wat ook wel misschien miljoenen heeft gekocht. Knap hoor......... ;(
was daar een tijd geleden, in de lobby daarzo hangt een lamp van kristal glas in de vorm van de nederlandse leeuw... kost een slordige 160k. 8)7
  zaterdag 18 mei 2013 @ 15:15:00 #244
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_126676426
Prioriteiten.
  Moderator zaterdag 18 mei 2013 @ 15:16:29 #245
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  zaterdag 18 mei 2013 @ 22:15:49 #246
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_126696149
Waarschijnlijk gedoneerd door de Rijksgebouwendienst.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_127204875
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_128275846
Toch nog 333 miljoen extra bezuinigingen op Defensie

Den Haag - Defensie zal extra moeten gaan bezuinigen door tegenvallers. Het bedrag kan in 2018 oplopen tot 333 miljoen euro.

Dit schrijft minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert dinsdag in een brief aan de Tweede Kamer.

Vervanging F-16
De vervanging van de F-16 vraagt volgens Hennis om een zorgvuldige afweging. Het nieuwe jachtvliegtuig, dat weer zo'n veertig jaar dienst moet doen, is namelijk tevens van invloed op het politieke handelingsvermogen van toekomstige regeringen.

De vervanging van de F-16 gaat in elk geval niet ten koste van andere capaciteiten van de krijgsmacht. Besloten is de vervanging volledig uit te voeren. Dit gebeurt binnen het, reeds door de vorige minister van Defensie, gereserveerde investeringsbudget van 4,5 miljard euro dat zal worden uitgegeven in een tijdsbestek van meer dan tien jaar en het exploitatiebudget van de F-16 dat 270 miljoen euro per jaar bedraagt. Van verdringing binnen het defensiebudget, of een verhoging van het totale budget, is geen sprake.

Minister Hennis zegt dat "het geen eenvoudige boodschap is." Zij beseft dat er opnieuw een beroep wordt gedaan op het geduld en de loyaliteit van de defensiemedewerkers, militair en burger. "De inzet is een krijgsmacht die in zowel operationeel als financieel opzicht duurzaam is. Robuust, relevant en betaalbaar. Dit is ons aller belang", aldus de minister.

Bron: http://www.blikopnieuws.n(...)nigingen-op-defensie
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_128276193
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_128276508
Extra bezuinigingen 330 miljoen onverantwoord


De 330 miljoen aan bezuinigingen die minister Hennis op 25 juni aankondigde in haar brief aan de kamer is volgens de AFMP onverantwoord. Voorzitter Anne-Marie Snels vindt dat de grens met de vorige bezuinigingsronde al is bereikt en met deze extra bezuinigingen overschrijdt de minister die grens.

De bezuinigingsronde waarbij 12.000 arbeidsplaatsen zijn geschrapt loopt nog volop en hierdoor verkeren nog veel mensen in onzekerheid. De AFMP vindt dat de werkgelegenheid voorop zou moeten staan maar wij moeten helaas constateren dat dit bij de werkgever niet het geval is. Als deze 330 miljoen opnieuw leidt tot gedwongen ontslagen en het tornen aan de veiligheid van onze leden is de AFMP van mening dat deze bezuinigingen onverantwoord zijn.

Het vertrouwen in de werkgever is voor veel mensen in de afgelopen jaren tot een dieptepunt gedaald. Het feit dat er nog geen volledige visie ligt, maar een kaderbrief, betekent opnieuw onzekerheid voor veel mensen.

Visie krijgsmacht

Het positieve van de kaderbrief van de minister is wel dat men zich lijkt te beseffen dat binnen de defensie-visie het internationale ambitieniveau van de krijgsmacht gewaarborgd moet worden. Onze nationale veiligheid is echter afhankelijk geworden van internationale samenwerking. De AFMP vraagt zich ten zeerste af of Nederland internationaal nog een rol van betekenis kan spelen met deze opstapeling van bezuinigingen.

Bij de verdere uitwerking van de visie van de minister zullen wij nadrukkelijk toetsen wat de werkgelegenheidsconsequenties zijn en of het defensiepersoneel op een goede en veilige manier hun werk kan blijven doen. Hoe sneller de minister met haar visie en de daaraan gekoppelde nadere invulling van de bezuinigingen komt, hoe beter. Het personeel verkeert al lang genoeg in onzekerheid!

Bron: http://www.afmp.nl/nieuw/(...)iljoen-onverantwoord
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  donderdag 27 juni 2013 @ 08:53:06 #251
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_128310772
Ja, nadrukkelijk toetsen! Dat zal ze tot andere gedachten dwingen.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  vrijdag 28 juni 2013 @ 13:31:14 #252
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_128357746
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2013 11:54 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Zo te lezen wel. :{

Krijgt de gemeente Amsterdam toch nog haar zin....
Ik zou de koper wel de hoofdprijs laten betalen, want dit is een echte top locatie... en verder is dit terrein midden in de stad met prachtige historische panden erop. Dus dit zou Defensie in de verkoop wellicht wel meer dan een miljard euro kunnen opleveren. Ik ga ervanuit dat die bedragen dan wel in de Defensiekas stromen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  vrijdag 28 juni 2013 @ 13:33:19 #253
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_128357808
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juni 2013 13:07 schreef Cobra4 het volgende:
Extra bezuinigingen 330 miljoen onverantwoord


De 330 miljoen aan bezuinigingen die minister Hennis op 25 juni aankondigde in haar brief aan de kamer is volgens de AFMP onverantwoord. Voorzitter Anne-Marie Snels vindt dat de grens met de vorige bezuinigingsronde al is bereikt en met deze extra bezuinigingen overschrijdt de minister die grens.

De bezuinigingsronde waarbij 12.000 arbeidsplaatsen zijn geschrapt loopt nog volop en hierdoor verkeren nog veel mensen in onzekerheid. De AFMP vindt dat de werkgelegenheid voorop zou moeten staan maar wij moeten helaas constateren dat dit bij de werkgever niet het geval is. Als deze 330 miljoen opnieuw leidt tot gedwongen ontslagen en het tornen aan de veiligheid van onze leden is de AFMP van mening dat deze bezuinigingen onverantwoord zijn.

Het vertrouwen in de werkgever is voor veel mensen in de afgelopen jaren tot een dieptepunt gedaald. Het feit dat er nog geen volledige visie ligt, maar een kaderbrief, betekent opnieuw onzekerheid voor veel mensen.

Visie krijgsmacht

Het positieve van de kaderbrief van de minister is wel dat men zich lijkt te beseffen dat binnen de defensie-visie het internationale ambitieniveau van de krijgsmacht gewaarborgd moet worden. Onze nationale veiligheid is echter afhankelijk geworden van internationale samenwerking. De AFMP vraagt zich ten zeerste af of Nederland internationaal nog een rol van betekenis kan spelen met deze opstapeling van bezuinigingen.

Bij de verdere uitwerking van de visie van de minister zullen wij nadrukkelijk toetsen wat de werkgelegenheidsconsequenties zijn en of het defensiepersoneel op een goede en veilige manier hun werk kan blijven doen. Hoe sneller de minister met haar visie en de daaraan gekoppelde nadere invulling van de bezuinigingen komt, hoe beter. Het personeel verkeert al lang genoeg in onzekerheid!

Bron: http://www.afmp.nl/nieuw/(...)iljoen-onverantwoord
absurd hoe deze bezuiniging in de media wordt neergezet als kostenoverschrijdingen, dit slaat nergens op. Het bureau van leugens en bedrog (voorlichting) probeert neer te zetten alsof het geen bezuiniging is.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  woensdag 3 juli 2013 @ 00:28:45 #254
168091 Cobra4
mr. Dkut
pi_128522951
Logistiek en transport geïnteresseerd in Defensiepersoneel

1 juli 2013, 17.35 uur
Defensiepersoneel dat door de bezuinigingen overtollig wordt, kan mogelijk aan de slag bij Verladersorganisatie EVO. Deze ondernemersvereniging voor logistiek en transport zoekt logistiek professionals voor haar 20.000 leden en denkt die bij Defensie te vinden. Defensie en EVO tekenden vandaag een convenant om details van een eventuele overname vast te leggen.

internationaal blikveld
EVO signaleerde dat er behoefte is aan deskundigen op het gebied van logistiek bij de leden en laat het oog op Defensie vallen. Volgens de brancheorganisatie past Defensiepersoneel op de logistieke functies omdat het een breed scala aan kwaliteiten in huis heeft. Dit zijn onder meer veiligheidsbewustzijn, een internationaal blikveld en professionaliteit.

Toegevoegde waarde
Defensie gaat haar personeel voorlichten over de mogelijkheden om bij de aangesloten leden van EVO te werken. Ook financiert Defensie een stageperiode van maximaal 3 maanden. De verladersorganisatie informeert haar leden over de toegevoegde waarde van defensiemedewerkers voor de invulling van vacatures.

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)in_Defensiepersoneel
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  woensdag 3 juli 2013 @ 09:52:52 #255
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_128528467
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 00:28 schreef Cobra4 het volgende:
Logistiek en transport geïnteresseerd in Defensiepersoneel

1 juli 2013, 17.35 uur
Defensiepersoneel dat door de bezuinigingen overtollig wordt, kan mogelijk aan de slag bij Verladersorganisatie EVO. Deze ondernemersvereniging voor logistiek en transport zoekt logistiek professionals voor haar 20.000 leden en denkt die bij Defensie te vinden. Defensie en EVO tekenden vandaag een convenant om details van een eventuele overname vast te leggen.

internationaal blikveld
EVO signaleerde dat er behoefte is aan deskundigen op het gebied van logistiek bij de leden en laat het oog op Defensie vallen. Volgens de brancheorganisatie past Defensiepersoneel op de logistieke functies omdat het een breed scala aan kwaliteiten in huis heeft. Dit zijn onder meer veiligheidsbewustzijn, een internationaal blikveld en professionaliteit.

Toegevoegde waarde
Defensie gaat haar personeel voorlichten over de mogelijkheden om bij de aangesloten leden van EVO te werken. Ook financiert Defensie een stageperiode van maximaal 3 maanden. De verladersorganisatie informeert haar leden over de toegevoegde waarde van defensiemedewerkers voor de invulling van vacatures.

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)in_Defensiepersoneel
Het aparte is, is dat een maat van mij geen nieuw contract kreeg als f16 monteur.
Wel werd van hem verwacht om 18 jarigen nog snel op te leiden.
Had hij zelf ander werk gevonden mocht hij niet 2 maanden eerder weg want er was niet genoeg personeel. 8)7
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 9 juli 2013 @ 07:09:17 #256
168091 Cobra4
mr. Dkut
pi_128747383
Nieuwe marineorganisatie van start

De nieuwe organisatie van de marine is na een ingrijpende reorganisatie vanaf vandaag een feit. Commandant Zeestrijdkrachten vice-admiraal Matthieu Borsboom: “De insteek was onze capaciteiten in de volle breedte overeind houden, zodat de inzet ongewijzigd door kan gaan. Dat is gelukt.” Hoe precies, is helder in beeld gebracht in een infographic over de reorganisatie en de implicaties daarvan.

Volledig toegerust
Het doel was reorganiseren naar kleiner, maar nog steeds slagvaardig. De marine blijft dan ook volledig toegerust op haar taken, zowel qua personeel als materieel. “Dat onze mensen goed werk verrichten, staat als een paal boven water. Complimenten over onze inzet tegen piraterij rond Afrika, de missie in Afghanistan, maar ook dichter bij huis zoals de mijnenbestrijding op de Noordzee. Complimenten die ik graag aan u doorgeef”, aldus Borsboom.

Afscheid
Dat marinemensen goed werk verrichten, maakt het volgens Borsboom des te moeilijker om de komende periode afscheid te moeten nemen van een aantal van hen. Door de bezuinigingen moet de marine verder met 1955 voltijdfuncties minder. “Een moeilijk moment, voor de medewerkers die het betreft, maar ook voor de mensen die hun gewaardeerde collega’s zien vertrekken. Collega’s die de marine trouw hebben gediend.”

Saamhorigheid
De marine heeft saamhorigheid hoog in het vaandel. Dat bleek ook tijdens de Saamhorigheidsdag op 20 juli waar ruim 32.000 veteranen, oudgedienden en actief dienende medewerkers bij elkaar kwamen voor de grootste marinereünie ooit. Borsboom “In deze lastige tijden zien we dat ‘onze’ mensen de gelederen sluiten. Ik weet ook zeker dat er alles aan wordt gedaan om de vertrekkende collega’s zo goed mogelijk te ondersteunen en begeleiden bij het vinden van ander werk.”

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)atie_van_start_video
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator dinsdag 9 juli 2013 @ 08:09:04 #257
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  dinsdag 9 juli 2013 @ 09:17:37 #258
387675 Harde_Mepper
Als 't moet.
pi_128748724
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 08:09 schreef jitzzzze het volgende:
goedemiddag
Je zit verkeerd. :') :W
  Moderator dinsdag 9 juli 2013 @ 09:18:34 #259
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  dinsdag 9 juli 2013 @ 10:16:13 #260
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_128749859
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 07:09 schreef Cobra4 het volgende:
Nieuwe marineorganisatie van start

De nieuwe organisatie van de marine is na een ingrijpende reorganisatie vanaf vandaag een feit. Commandant Zeestrijdkrachten vice-admiraal Matthieu Borsboom: “De insteek was onze capaciteiten in de volle breedte overeind houden, zodat de inzet ongewijzigd door kan gaan. Dat is gelukt.” Hoe precies, is helder in beeld gebracht in een infographic over de reorganisatie en de implicaties daarvan.

Volledig toegerust
Het doel was reorganiseren naar kleiner, maar nog steeds slagvaardig. De marine blijft dan ook volledig toegerust op haar taken, zowel qua personeel als materieel. “Dat onze mensen goed werk verrichten, staat als een paal boven water. Complimenten over onze inzet tegen piraterij rond Afrika, de missie in Afghanistan, maar ook dichter bij huis zoals de mijnenbestrijding op de Noordzee. Complimenten die ik graag aan u doorgeef”, aldus Borsboom.

Afscheid
Dat marinemensen goed werk verrichten, maakt het volgens Borsboom des te moeilijker om de komende periode afscheid te moeten nemen van een aantal van hen. Door de bezuinigingen moet de marine verder met 1955 voltijdfuncties minder. “Een moeilijk moment, voor de medewerkers die het betreft, maar ook voor de mensen die hun gewaardeerde collega’s zien vertrekken. Collega’s die de marine trouw hebben gediend.”

Saamhorigheid
De marine heeft saamhorigheid hoog in het vaandel. Dat bleek ook tijdens de Saamhorigheidsdag op 20 juli waar ruim 32.000 veteranen, oudgedienden en actief dienende medewerkers bij elkaar kwamen voor de grootste marinereünie ooit. Borsboom “In deze lastige tijden zien we dat ‘onze’ mensen de gelederen sluiten. Ik weet ook zeker dat er alles aan wordt gedaan om de vertrekkende collega’s zo goed mogelijk te ondersteunen en begeleiden bij het vinden van ander werk.”

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)atie_van_start_video
:')10
pi_128785476
Militairen afgescheept met standaardbrief

door Roy Klopper
DEN HAAG -
Honderden militairen en burgers, die soms al ruim dertig jaar bij de krijgsmacht dienen, zijn door Defensie kil afgeserveerd met een automatisch uitgedraaide, anonieme ontslagbrief.

Defensiemedewerkers, van wie velen nog dienden in oorlogsgebieden zoals Bosnië, Irak en Afghanistan, vonden de afgelopen weken tot hun ontzetting een standaardschrijven op de deurmat met de mededeling dat ze als gevolg van de 12.000 banen kostende reorganisatie overbodig zijn.

Namen van een contactpersoon of een handtekening ontbreken op de automatisch aangemaakte eenheidsworstbrieven.

Defensieburgerambtenaar Tom Kofman is een van de verbijsterde geadresseerden. Na 35 jaar trouwe dienst was een geautomatiseerd aangemaakte ontslagbrief zijn deel.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)tandaardbrief__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  woensdag 10 juli 2013 @ 07:54:30 #262
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_128785738
En dit is verrassend :')?
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
pi_128785890
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 07:54 schreef paintmeester het volgende:
En dit is verrassend :')?
Niet echt.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  vrijdag 12 juli 2013 @ 15:49:08 #264
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_128874214
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 07:54 schreef paintmeester het volgende:
En dit is verrassend :')?
Mwah bij een beetje bedrijf wordt zoiets ten minste nog persoonlijk gebracht door de leidinggevende.
Ik zou na zo'n brief lekker de ziektewet ingaan met een burnout :')
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 23 juli 2013 @ 07:14:31 #265
168091 Cobra4
mr. Dkut
pi_129243764
Defensie fout met ontslaan ouderen
Roy Klopper

den haag -
Het Defensiebeleid om bij de huidige reorganisatie eerst de oudste werknemers te ontslaan, is strijdig bevonden met de rechten van de mens.

De militaire vakbonden AFMP en VBM hebben succesvol bezwaar gemaakt tegen de voorkeur van Defensie om militairen en burgers met een dienstverband van dertig jaar en langer als eersten de laan uit te sturen. Zowel het College voor de Rechten van de Mens als de rechter in Arnhem concludeert dat deze mogelijkheid in het ambtenarenreglement Defensie leeftijdsdiscriminatie oplevert.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)met_ontslagen__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  dinsdag 23 juli 2013 @ 12:04:36 #266
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_129249277
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 07:14 schreef Cobra4 het volgende:
Defensie fout met ontslaan ouderen
Roy Klopper

den haag -
Het Defensiebeleid om bij de huidige reorganisatie eerst de oudste werknemers te ontslaan, is strijdig bevonden met de rechten van de mens.

De militaire vakbonden AFMP en VBM hebben succesvol bezwaar gemaakt tegen de voorkeur van Defensie om militairen en burgers met een dienstverband van dertig jaar en langer als eersten de laan uit te sturen. Zowel het College voor de Rechten van de Mens als de rechter in Arnhem concludeert dat deze mogelijkheid in het ambtenarenreglement Defensie leeftijdsdiscriminatie oplevert.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)met_ontslagen__.html
Waarom wijzen ze zoveel personeel de deur als ze aan de andere kant massaal aan het recruteren zijn? :?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 12:05:17 #267
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_129249309
Jongeren zijn goedkoper.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 12:13:41 #268
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_129249676
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 12:04 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Waarom wijzen ze zoveel personeel de deur als ze aan de andere kant massaal aan het recruteren zijn? :?
Ze laten winkelmanagers niet voor hetzelfde salaris vakken vullen in een ander filiaal als hun filiaal wordt wegbezuinigd.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  dinsdag 23 juli 2013 @ 12:44:22 #269
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_129250862
quote:
15s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 12:13 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Ze laten winkelmanagers niet voor hetzelfde salaris vakken vullen in een ander filiaal als hun filiaal wordt wegbezuinigd.
Op dit tempo moet elke 5 jaar de hele organisatie vernieuwd zijn. Wordt nog leuk bij een nieuwe uitzending als de gemiddelde leeftijd 19 is en niemand ook maar enige ervaring heeft.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 13:15:49 #270
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_129251922
Welkom bij Defensie :P
  dinsdag 23 juli 2013 @ 13:53:26 #271
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_129253311
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 12:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Op dit tempo moet elke 5 jaar de hele organisatie vernieuwd zijn. Wordt nog leuk bij een nieuwe uitzending als de gemiddelde leeftijd 19 is en niemand ook maar enige ervaring heeft.
Op dit tempo bestaat de hele organisatie niet meer over 5 jaar.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  dinsdag 23 juli 2013 @ 13:57:49 #272
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_129253462
quote:
15s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 13:53 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Op dit tempo bestaat de hele organisatie niet meer over 5 jaar.
Ja maar dat schijnt 90% van de Nederlanders ook graag te willen. Kunnen we meer geld steken in Europa en ontwikkelingssamenwerking. Top man. ^O^ ;(
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_129255386
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 13:57 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja maar dat schijnt 90% van de Nederlanders ook graag te willen. Kunnen we meer geld steken in Europa en ontwikkelingssamenwerking. Top man. ^O^ ;(
Europa & OS gaat niet zo verschrikkelijk veel naar toe, relatief gezien. Zorg & sociale zaken daar wordt al het geld in gepompt met miljardenoverschrijdingen waar je u tegen zegt.
  dinsdag 23 juli 2013 @ 15:34:49 #274
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_129256767
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 14:49 schreef Aapsoldaat het volgende:

[..]

Europa & OS gaat niet zo verschrikkelijk veel naar toe, relatief gezien. Zorg & sociale zaken daar wordt al het geld in gepompt met miljardenoverschrijdingen waar je u tegen zegt.
Idd, waar een tegen gehouden kostenoverschrijding een bezuiniging genoemd wordt... :')
  † In Memoriam † dinsdag 23 juli 2013 @ 15:35:21 #275
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_129256777
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 13:57 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja maar dat schijnt 90% van de Nederlanders ook graag te willen. Kunnen we meer geld steken in Europa en ontwikkelingssamenwerking. Top man. ^O^ ;(
DEF / Defensie Nieuws Topic #19 ;)
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
  dinsdag 23 juli 2013 @ 15:36:51 #276
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_129256821
quote:
Hmm... :P
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_129256882
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 15:34 schreef AchJa het volgende:

[..]

Idd, waar een tegen gehouden kostenoverschrijding een bezuiniging genoemd wordt... :')
En dan heb je nog van die droeflullen die op het malieveld dom staan te schreeuwen, terwijl er alleen maar geld extra in die hele organisatie wordt gepompt :')
  dinsdag 23 juli 2013 @ 15:39:48 #278
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_129256898
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2013 15:34 schreef AchJa het volgende:

[..]

Idd, waar een tegen gehouden kostenoverschrijding een bezuiniging genoemd wordt... :')
Is ook niet zo raar met het steeds verder privatiseren van de zorg. Werk zelf bij de GGZ en die hebben er (net zoals alle andere particuliere zorgverleners die als paddestoelen uit de grond schieten) alle belang bij om zoveel mogelijk mensen te diagnoticeren. De nieuwe literatuur die wordt uitgedeeld is tegenwoordig ook zo algemeen dat vrijwel iedereen met iets gediagnosticeerd kan worden. Stelt niets anders meer voor dan een simpele checklist. Kan de zorgverlener weer lekker uit de AWBZ tanken.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_129256922
quote:
Dat klinkt optimistischer dat het is, want er zit namelijk ook geld van defensie in dat potje, en dan moeten Def & OS er samen maar uitkomen, puur symbolisch en bureaucratisch want dat vertraagd de hele bende alleen maar.
  woensdag 24 juli 2013 @ 13:58:25 #280
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_129289873
Iemand geruchten over de verkoop van de Zr Ms Karel Doorman aan Duitsland?
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  woensdag 24 juli 2013 @ 14:03:38 #281
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_129290124
Lol wut?
pi_129290291
quote:
15s.gif Op woensdag 24 juli 2013 13:58 schreef Rave_NL het volgende:
Iemand geruchten over de verkoop van de Zr Ms Karel Doorman aan Duitsland?
wel verhalen dat jullie 'groepsorganisatie' op de schop gaat en met allemaal engelse benamingen.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
  woensdag 24 juli 2013 @ 14:20:52 #283
319525 Schild
Stay Hungry, Stay Foolish
pi_129290915
  woensdag 24 juli 2013 @ 15:08:28 #284
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_129292703
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juli 2013 14:07 schreef Thaboel het volgende:

[..]

wel verhalen dat jullie 'groepsorganisatie' op de schop gaat en met allemaal engelse benamingen.
8 juli is dat al gebeurd.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  vrijdag 26 juli 2013 @ 15:02:57 #285
168091 Cobra4
mr. Dkut
pi_129369619
Weinig vertrouwen in reorganisatie Defensie

DEN HAAG -
Het personeel van het ministerie van Defensie heeft weinig vertrouwen in de reorganisatieplannen. Dat staat in een intern onderzoek van het departement waarop dagblad Trouw de hand heeft gelegd.

Een woordvoerster van het ministerie bevestigde vrijdag de informatie. Defensie maakt zich volgens haar zorgen over het gebrek aan vertrouwen. Om het tij te keren, is duidelijkheid voor het personeel nodig. Minister Jeanine Hennis hoopt met haar toekomstvisie voor de krijgsmacht haar mensen die duidelijkheid te verschaffen. Ze presenteert het rapport ergens na het zomerreces.

Defensie zit midden in een reorganisatie. Het moet 12.000 functies schrappen en 6000 mensen moeten weg. De komende jaren moet er bovendien nog eens 333 miljoen worden bezuinigd. Het vertrouwen is de afgelopen jaren fors gedaald bij het burger en militair personeel.

Uit het twee maanden oude onderzoek blijkt dat de betrokkenheid bij en het vertrouwen in de reorganisatieplannen laag is. Burgerpersoneel bij de landmacht heeft het minste vertrouwen (18 procent), bij de militairen bij dit onderdeel ligt dit cijfer op 29 procent. De landmacht is, gekeken naar het aantal personeelsleden, het grootste onderdeel van de krijgsmacht.

Bij een debat in de Tweede Kamer in juni verklaarde Hennis al dat de tevredenheid onder haar personeel dalende is. Ze voegde eraan toe dat de onrust binnen de krijgsmacht nog wel even zal aanhouden door nieuwe herstructureringen.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)atie_Defensie__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_130802775
Defensie verkoopt nieuw marineschip door bezuinigingen

Het grootste marineschip van Nederland, de Karel Doorman, wordt al verkocht voordat het af is in verband met een nieuwe bezuinigingsronde bij Defensie.

Dat meldt Trouw woensdag.

Het gaat om een bezuiniging van 330 miljoen euro, meldt de krant. Daarbij zullen ook andere onderdelen van Defensie worden geraakt: de landmacht verliest een bataljon, de luchtmacht schrapt zes á zeven F16's.

De maatregelen komen bovenop de bezuinigingen van 1 miljard euro, waarbij er al 12.000 functies bij Defensie verloren gingen. De nieuwe plannen zullen volgens Trouw tijdens Prinsjesdag bekendgemaakt worden.

Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)p-bezuinigingen.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  woensdag 4 september 2013 @ 07:23:31 #287
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_130802828
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2013 07:11 schreef Cobra4 het volgende:
Defensie verkoopt nieuw marineschip door bezuinigingen

Het grootste marineschip van Nederland, de Karel Doorman, wordt al verkocht voordat het af is in verband met een nieuwe bezuinigingsronde bij Defensie.

Dat meldt Trouw woensdag.

Het gaat om een bezuiniging van 330 miljoen euro, meldt de krant. Daarbij zullen ook andere onderdelen van Defensie worden geraakt: de landmacht verliest een bataljon, de luchtmacht schrapt zes á zeven F16's.

De maatregelen komen bovenop de bezuinigingen van 1 miljard euro, waarbij er al 12.000 functies bij Defensie verloren gingen. De nieuwe plannen zullen volgens Trouw tijdens Prinsjesdag bekendgemaakt worden.

Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)p-bezuinigingen.html
Waarom niet he :')
pi_130804162
Bezuinigingen op Defensie en de Koninklijke Marine

Bezuinigen en Defensie, een haast onafscheidelijk duo. Reduceren, ombuigen, reorganiseren; het gebeurt al eeuwen en nu veertig jaar bijna aan de lopende band. In dit artikel een -onvolledig- overzicht van de bezuinigingen op de krijgsmacht in het algemeen en de Koninklijke Marine in het bijzonder. Daarbij wordt het artikel beperkt tot bezuinigingen vanaf 1971, het jaar waarin de PvdA die grootse bezuinigingen had aangekondigd, de verkiezingen won. Vóór de Tweede Wereldoorlog deed Nederland ook mee in de Champions League van bezuinigers (zie bijv. dit artikel), maar dan wordt het écht een lange zit. Bovendien geldt ook voor artikelen: snoeien om te bloeien!


De belangrijkste bezuinigingen en bezuinigingsmaatregelen op Defensie en de Koninklijke Marine in een overzicht.

De afgelopen veertig jaar is fors bezuinigd op Defensie, al is er ook geïnvesteerd. De jaarlijkse Defensiebegroting laat namelijk zeer regelmatig stijgingen zien. Sterker, in 2010 werd het meeste ooit aan Defensie uitgegeven: 8,5 miljard euro. Vergelijk dat eens met de magere 1,9 miljard euro in 1971! Toch kun je met die 8,5 miljard van nu minder dan met de 1,9 miljard van toen. Vergis je niet, de Nederlandse Staat zou in 1971 in totaal 14,9 miljard euro uit gaan geven. Nu, in 2013, meer dan 260 miljard! Door inflatie, maar ook door een stijgende schuld en meer uitgaven aan de gezondheidszorg, onderwijs en sociale voorzieningen.

Het aandeel van Defensie in de Rijksbegroting is gedaald van 12,84% in 1971 tot 2,72% in 2013. Als ook in 2013 12,84% naar Defensie was gegaan, zou de krijgsmacht een budget van 33,5 miljard euro hebben. Flink meer dan de 7,1 van nu. Niet realistisch, maar het geeft wel aan hoe de prioriteiten zijn verlegd en hoe de Nederlandse Defensie dezelfde taak moet volbrengen met een klein budget.

In diverse fora is in de periode 2001 en 2011 gewezen op de stijgende Defensiebegroting als bewijs dat er niet aan de lopende band zou worden bezuinigd op de krijgsmacht. In die periode steeg het budget namelijk van 6,4 naar 8,4 miljard euro. In het grotere plaatje bezien, is het de vraag wat een dergelijke stijging betekent. Gesteld kan worden dat gedurende de afgelopen 40 jaar niet aan één stuk is bezuinigd op de krijgsmacht, maar dat Defensie wel steeds vaker financieel werd achtergesteld waar andere posten een grotere stijging lieten zien.


Even met beide benen op de grond. De blauwe lijn zijn de totale uitgaven van het Rijk volgens de Miljoenennota. De rode lijn geeft de Defensiebegroting weer. De rol van Defensie binnen de begroting is de afgelopen 40 jaar gemarginaliseerd. Het effect van Defensiebezuinigingen op de totale begroting is inmiddels te verwaarlozen.

Twee kanten van bezuinigingen
Met bezuinigen op zich is niet veel mis. Het dwingt organisaties tot keuzes, en het houdt mensen scherp. De Nederlandse marineschepen hadden op sommige punten lang niet zo geavanceerd en innovatief geweest als er niet was bezuinigd. De afgelopen decennia is de Nederlandse krijgsmacht kleiner, maar ook professioneler geworden.

Aan de andere kant zijn sommige afdelingen -zoals de wervingsafdelingen- sinds begin of halverwege jaren '80 tot vandaag de dag onafgebroken in reorganisatie. Vanuit dat perspectief bezien is er ook veel nevenschade van bezuinigingen, die ook geld kosten doordat iedere reorganisatie veel mankracht kost.


De Defensiebegroting volgens de Miljoenennota's sinds 1971. De paarse lijn in 2005 is het moment dat de operationele onderdelen van de krijgsmachtdelen werden gescheiden van de ondersteunende. Dat betekende een breuk met het verleden. In 2010 bereikte het Defensiebudget volgens de Miljoenennota 2010 een hoogtepunt van 8,5 miljard euro.

De paarse golf
Om bepaalde bezuinigingen te realiseren werd afscheid genomen van materieel en personeel, investeringen geannuleerd, uitgesteld of versoberd. Sinds de jaren '70 wordt daarnaast om enerzijds te bezuinigen en anderzijds de macht van de politiek te vergroten en die van de krijgsmachtdelen te verkleinen, de rol van interkrijgsmachtelijke delen vergroot. In onderstaande grafiek wordt die weergegeven als de paarse lijn, overeenkomstig met de naam die men binnen de krijgsmacht geeft aan krijgsmachtbrede zaken.

Na de bezuinigingsoperatie aangekondigd in de Najaarsbrief 2002 werden de krijgsmachtdelen opgeheven en de ondersteunende taken overgeheveld naar "paarse" organisaties als het Commando Dienstencentra (CDC) en de Defensie Materieelsorganisatie (DMO). Opvallend is dat de toename van het Defensiebudget sinds 2001 vooral direct gekoppeld is aan het paarse deel, waar paarse organisaties maar ook pensioenen deel van uitmaken. Tegelijkertijd kelderen de budgetten van de Operationele Commando's (OPCO's), voorheen krijgsmachtdelen. Er heeft dus wel een bezuinigingsoperatie plaatsgevonden, waarna bijvoorbeeld het Commando Zeestrijdkrachten minder te besteden heeft, maar de totale defensielasten niet zijn gedaald.


De gestapelde begrotingen van Defensie volgens de Miljoenennota's sinds 1971. De paarse golf is vanaf 2003 waarneembaar en neemt daarna gigantische vormen aan. Alle bedragen zijn in miljarden euro's.

De marine en luchtmacht hebben altijd met angst en beven naar "verpaarsing" gekeken. Dat bleek wel uit het artikel van oud-minister van Defensie De Geus in het Marineblad in 1994: "De grootse KL [Koninklijke Landmacht, red.]-plannen leidden tot aandrang van die zijde op de minister om geld weg te halen bij de andere krijgsmachtdelen. Welk werd binnen de muren van Plein 4 niet gezegd. Maar scribenten en parlementariërs lieten er geen misverstand overbestaan: de marine. Terzijde zij opgemerkt dat ik van acties in tegengestelde richting nooit iets heb gemerkt, ondanks de penurie in het marinebudget. Maar het leidde er wèl toe dat de KM met grote argwaan naar de centralisatie van het departement keek, waar de KL „by sheer weight of numbers” haar stempel op zou drukken. De KLu [Koninklijke Luchtmacht, red.] dacht net zo."1

Verhoudingen tussen de krijgsmachtdelen
Oud-minister De Geus schreef in het Marineblad ook over de verdeelsleutel die de budgetverdeling over de krijgsmachtdelen regelde: "Een uitlating van minister Vredeling dat hij de geldende financiële verdeelsleutel los wilde laten (KM 25 : KL 50 : KLu 25) leidde tot een actie van de KL voor een grotere hap uit de taart. Er kwam een plan op tafel met grote financiële tekorten. Maar in wezen was geld nooit het knelpunt geweest voor de landmacht. Dat was mede te danken aan het feit dat in de meerjarenramingen van alle begrotingshoofdstukken een jaarlijkse groei van 1% voor de incidentele looncomponent zat. Echter, de personeelssamenstelling van de KL wijzigde zich niet over de jaren en dus was de reële groei van 1% per jaar van vier vijfde van de KL-begroting pure winst. Er ontstonden enige malen „stuwmeren" van onbesteed gebleven fondsen. De staven en directies waren destijds kwalitatief en kwantitatief ontoereikend bemand om het beschikbare geld te verspijkeren: dat was het wezenlijke KL-probleem." De Geus voegde daar aan toe: "de KM had altijd een 'boeggolf' van uitgestelde betalingen, de KLu zat ruim in d'r financiële jas behoudens pieken bij aanschaf van nieuwe vliegtuigen."2

De verdeelsleutel werd formeel losgelaten. Op het hoogtepunt was het landmachtbudget 2,8 miljard euro (in 1990), het dubbele van het marine- en luchtmachtbudget. Direct daarna werd een daling ingezet en dat leidde tot veel onbegrip. In de Volkskrant en het tv-programma Netwerk werd gepleit voor meer bezuinigingen op de marine, want de landmacht had al zoveel te verduren gehad.3

Absoluut gezien heeft de landmacht inderdaad het meest moeten bezuinigen. Het is immers verreweg het grootste krijgsmachtdeel en de bezuinigingen werden volgens de kaasschaafmethode steeds verdeeld over marine, land- en luchtmacht. Maar de verdeelsleutel uit de Koude Oorlog blijkt nog steeds te worden gehanteerd: het landmachtbudget is het dubbele van marine en luchtmacht. Zelfs nadat meerdere ministers in hun Defensienota na het einde van de Koude Oorlog de belangrijkste taak van de landmacht hadden zien verdwijnen en het accent verschoof naar flexibelere kortdurende crisisbeheersings- en vredesoperaties waar een budgetverdeling die uit de Koude Oorlog stamt niet noodzakelijk meer is.


De Defensiebegroting gesplitst. De landmacht (groen) is het krijgsmachtdeel met het grootste budget, de marine en luchtmacht ontlopen elkaar niet veel (lichtblauw en donkerblauw). Hier is duidelijk te zien dat de verdeelsleutel uit de Koude Oorlog waarbij de landmacht het dubbele budget krijgt van de marine en luchtmacht in stand wordt gehouden, terwijl deze volgens de officiële lezing is losgelaten.

De marine gered door scheepswerven
Ondanks bezuinigingen en financiële achterstelling is de afgelopen 40 jaar flink gebouwd. Sinds 1970 zijn ongeveer 20 nieuwe marineschepen in dienst gesteld. Interessant is waarom ze werden gebouwd. Vaak wordt gezegd dat de marine de Nederlandse scheepswerven moest redden. Maar dat klopt niet.

In de jaren '70 raakte de Nederlandse scheepsbouwsector in de problemen. Hierdoor dreigden massaontslagen in deze grote sector. Werkgelegenheid was belangrijk (voor kiezers) en dus werd onder anderen naar de betreffende Minister van Defensie gekeken. Een aantal werven kon gered worden door nieuwe marineschepen te laten bouwen.
De marine zag zijn kans schoon want de vloot was dringend aan vervanging toe. Doordat het in standhouden van de werven als zo belangrijk werd gezien door de Nederlandse politiek, werden nieuwe schepen besteld. Maar hiermee werd duidelijk niet geïnvesteerd in de exploitatie van marineschepen, met andere woorden: er werd geld uitgetrokken om werven iets te laten bouwen, het was echter niet de bedoeling dat de marine daarmee groter zou worden want dat zou meer geld kosten. Daarom moest de marine vaak versneld afstand doen van schepen, zodat deze -die anders nog prima meekonden- vervangen konden worden.

Die wederzijdse afhankelijkheid tussen de marine en marinescheepswerven als Van der Giessen-De Noord, De Schelde en Wilton-Feijenoord met daarboven de overheid met geld, had veel positieve kanten. Echter, omdat het de politiek vooral ging om werkgelegenheid bij de scheepswerven en pas op de tweede plaats om de marine te voorzien van materieel, kan gesteld worden dat de marine werd gered door de malaise bij de scheepswerven.


De begroting van de marine op basis van Miljoenennota's. In 2013 maakt de marinebegroting 0,27% uit van de totale Rijksuitgaven.

Een historisch overzicht: voorzichtige stijging van de begroting
Na de Tweede Wereldoorlog was de opbouw van Defensie voor Nederlandse politici een belangrijk punt, tegelijkertijd wilde de marine tijdens een nieuwe oorlog niet meer zo afhankelijk van andere landen zijn als in '40-'45. De KM wist met steun vanuit Groot-Brittannië en de Verenigde Staten een nieuwe vloot op te bouwen.

In de jaren '60 moesten de schepen die tijdens of direct na de Tweede Wereldoorlog in dienst waren gesteld, vervangen worden. Dat bleek lastig, gezien de economische situatie, oplopende inflatie en stijgende lonen. De overheidsuitgaven namen sterk toe, voor sommige departementen met meer dan tientallen procenten tegelijk.2 In die jaren kreeg de Koude Oorlog bovendien een maritiem karakter door de snelle opbouw van de Sovjet-marine.

Doelmatig Defensiebeleid: bezuinigen
De jaren '70 bleken op vele fronten een keerpunt. De KVP en VVD, partijen die de jaren daarvoor de dienst uit maakten, verloren de verkiezingen van 1971. Voor het eerst sinds lange tijd stond de PvdA op winst. Linkse partijen hadden al aangekondigd flink te bezuinigen op Defensie. Dat deed de PvdA ook, maar minder dan beloofd. Het rapport Doelmatig Defensiebeleid II, waarin verschillende maatregelen werden gepresenteerd om het defensiebudget te verlagen, werd de richtlijn voor Defensie. De auteur van het stuk, Bram Stemerdink, werd Staatssecretaris en Henk Vredeling (PvdA) Minister van Defensie. In een interview zei hij: "Ik hoor nu tot het soort waar ik zelf zo de schurft aan had. In feite ben ik volstrekt allergisch voor uniformen.”5

Vredeling was groot voorstander van taakspecialisatie; binnen de NAVO moesten landen zich specialiseren en Nederland zou dan afstand kunnen doen van de Onderzeedienst. Zijn Defensienota 1974 behelsde ook bezuinigingen, waaronder een personeelsreductie van 20%. In de Alle Hens voegde hij daar aan toe: "Daarnaast gaan we ook niet meer uit van het nog weleens gehanteerde automatisme van vervanging. Een schip dat nu vaart of een vliegtuig dat nu vliegt hoeft niet persé vervangen te worden om het feit dat we het nu hebben."6 Dit bleken later rake woorden, want daarna werden vele schepen afgestoten zonder vervanger.

Ondertussen was de defensiebegroting wel gestegen. Er was in 1971 omgerekend ruim 1,8 miljard euro voor begroot. Hier was "gezien de sterke stijging van de kosten" op last van de regering zo'n 230 miljoen euro extra aan toegevoegd.7 Een jaar later steeg de begroting met ongeveer 10,6%. Dat was opnieuw minder dan bij andere departementen. Zo nam in 1972 in één jaar het onderwijsbudget toe met 11%, volkshuisvesting kreeg 13,4% meer dan het jaar ervoor, justitie 12,2% erbij en aan volksgezondheid werd 23,6% meer besteed. Procentueel gezien ging Defensie er in die jaren zelfs op achteruit als het vergeleken werd met het Bruto Nationaal Product (BNP): van 4,8% in 1963 naar 3,9% in 1972.8 Overigens daalde dat percentage naar 1,4% in 2012 en zal dat met de bezuinigingen van 2011 door kabinet Rutte verder dalen naar 1%. 9

Na de Defensienota 1974 volgden weer bezuinigingen in 1975, 1976, 1978 (8,5% van budget) en 1979. De oliecrisis, inflatie en stijgende uitgaven bij andere departementen leidden steeds tot hernieuwde bijstelling bij Defensie. Terwijl vrijwel de hele jaren '70 bezuinigd werd, was Nederland onder druk van de NAVO wel overeengekomen het Defensiebudget gedurende vijf jaar te laten stijgen. Maar ook op die stijging werd weer bezuinigd en door de prijsstijgingen kon men toch steeds minder doen met de jaarlijkse begroting.
De Nederlandse scheepsbouw raakte in zwaar weer. De politiek hechtte veel aan de werkgelegenheid en dat bood kansen voor de marine om toch de inmiddels verouderde schepen te vervangen. De marine probeerde door te rooskleurige kostenberekeningen te maken, meer schepen te kunnen bouwen. Dat kwam de zeemacht later alsnog duur te staan.

Korten op groei
Begin jaren '80 werd Hans van Mierlo (D66) Minister van Defensie, met Bram Stemerdink (PvdA) als StasDef. Daarmee kwam niet meer financiële armslag voor Defensie: er kwamen opnieuw forse bezuinigingen aan. Het Defensiebudget bleef overigens wel stijgen: met 1,5% maar niet de afgesproken 3%. Door prijsstijgingen moest de KM weer het aantal personeelsleden verminderen, minder onderdelen en munitie in voorraad, onderhoud beperken, een bevoorrader 1,5 jaar stilleggen, investeringen in kazernes terugbrengen, de onderzeeboten van de Zwaardvisklasse niet moderniseren, bouw M-fregatten en onderzeeboten uitstellen. In 1983 lagen 14 van de 18 fregatten stil door geldgebrek. Een jaar later was dat overigens weer verbeterd.10

De Defensienota 1984 kondigde een groei aan van 2% en beloofde vanaf 1987 een groei van 3% van de totale Defensiebegroting. Toch moest de marine weer veren laten: vliegtuigen, fregatten moesten weg en plannen werden naar beneden bijgesteld. Wel was er ruimte voor 2 extra Orion maritieme patrouillevliegtuigen, 1 extra bevoorrader (Zr.Ms. Amsterdam) en eventueel een amfibisch transportschip (Zr.Ms. Rotterdam).11

Zowel de NAVO als de Belgen (!) en de Britten reageerden boos op de zuinige Nederlandse Defensieplannen. In 1986 zette het nieuwe kabinet Lubbers II een streep door de beloofde 3% groei vanaf '87. Dat leverde weer nieuwe ombuigingen op voor 988 miljoen gulden, want de prijzen bleven wel stijgen. Begin 1987 bleek dat mogelijk 1 tot 2 miljard gulden van de Defensiebegroting zou worden geschaafd. 12

De problemen met de scheepswerven bleven aanhouden. De KM dacht in 1987 aan vervangers van de Zuiderkruis, S-fregatten en Alkmaarklasse mijnenjagers, maar die kwamen niet (en zijn 26 jaar later nog steeds niet). Ondertussen werd wel de vijfde en zesde Walrusklasse onderzeeboten uit het winkelmandje gehaald, de Onderzeedienst ging van zes naar vier boten.

Ook in de jaren '80 werd -van het krapper wordende budget- veel geïnvesteerd. Door de malaise in de scheepsbouw en dreigende massaontslagen, was de overheid bereid te investeren in de bouw van nieuwe Nederlandse marineschepen. Het nadeel was wel dat in ruil daarvoor de marine eerder dan gepland afstand moest doen van bestaande schepen, die anders nog tientallen jaren hadden kunnen doorvaren. De politiek wilde immers wel investeren in nieuwbouw, maar niet in uitbreiding.

Vredesdividend
In 1989 viel de Berlijnse muur en de Koude Oorlog eindigde daarna snel. Voor velen het moment om "vredesdividend" op te eisen. Dat de wereld er niet veiliger op werd bleek overigens al snel, diverse conflicten in de rest van de wereld staken de kop op. Nederland ging het nieuwe decennium in met het kabinet Lubbers III (CDA en PvdA). Relus ter Beek (PvdA) werd Minister van Defensie en voorzag weinig problemen als het ging om bezuinigen: het kon allemaal wel wat minder, de dreiging van een grootschalig conflict was immers voorbij. Desondanks was Ter Beek niet gelukkig met dat sommige politici Defensie alleen maar interessant vonden als het om de financiën ging. 13

1990 zou later de start blijken te zijn van golf van meer dan 30 bezuinigingen die Defensie over zich heen kreeg.14 Voor dit artikel is het teveel om ze allemaal te noemen, maar wel worden de hoofdlijnen geschetst.

In het regeerakkoord van 1990 werd een bescheiden begin gemaakt met bezuinigen, maar dat plan werd een jaar later al bijgesteld in de Defensienota 1991: 2% krimp van de uitgaven t/m 1994. De maatregelen waren voor de marine groot, niet alleen personeel maar ook schepen moesten weg. Wel werd besloten tot nieuwbouw voor vervanging van de GW-fregatten, vervanging van de Poolster en later van de Zuiderkruis. In 1992 volgde de derde bezuiniging in drie jaar: ruim 300 miljoen eraf tot 1997.

Dat was echter niet genoeg, want een jaar later verscheen de Prioriteitennota 1993, door de auteurs omschreven als "de meest ingrijpende inkrimping en herstructurering die de krijgsmacht sedert de Tweede Wereldoorlog heeft ondergaan." Hierin werd de verwachting uitgesproken dat Defensie steeds vaker zou worden ingezet. De focus moest meer komen te liggen op vredes- en crisisbeheersingsoperaties, vooral een verandering voor de landmacht en minder voor de marine. Toch ging dat gepaard met nieuwe forse bezuinigingen van 8,5 miljard tot 2003 terwijl tot dat moment al ruim een miljard per jaar was gekort op Defensie.

De Prioriteitennota was een enorme schok voor Defensie en het zou jaren duren om de bezuiniging te verwerken. Desondanks verscheen een jaar later de Novemberbrief 1994 waardoor 500 miljoen gulden extra korting gerealiseerd moest worden.

Bezuinigen en reorganiseren
Vijf jaar later presenteerde toenmalig Minister van Defensie Frank de Grave (VVD) een nieuwe bezuinigingsronde in de Defensienota 2000. Tot 2010 moest er 10 miljard gulden worden bezuinigd en de krijgsmacht moest het met 700 man minder doen. Bij de marine werden weer schepen geschrapt en werd vervanging van schepen uitgesteld. Ook werden drie Orion patrouillevliegtuigen uit het bestand verwijderd.

In de jaren daarna ging het tempo van bezuinigingen -terwijl de Nederlandse economie er goed voorstond- snel omhoog. Na het Strategisch Akkoord, de CDV Taakstelling, de Najaarsbrief 2002, Voorjaarsnota 2003, Hoofdlijnenakkoord 2003 stond de bezuinigingsteller op zo'n 1,3 miljard euro structureel per jaar. Ook werd in die periode ongekend gereorganiseerd. De krijgsmachtdelen werden opgeheven en gingen -ontdaan van hun ondersteunende afdelingen die werden samengevoegd- verder als Operationele Commando's. Het dieptepunt in de serie was echter de Prinsjesdagbrief 2003 waarna de marine alle vliegtuigen moest wegdoen en vier fregatten.

Het volgende salvo dat op Defensie werd afgevuurd liet niet lang op zich wachten. In 2007 werd met de Kamerbrief een aantal projecten zoals het Joint Support Ship en de OPV's vertraagd, in 2010 werd opnieuw een aantal projecten uitgesteld of geannuleerd bovenop een bezuiniging van 200 miloen euro. De klapper volgde in 2011 met een reductie van 12.000 man personeel en 1 miljard euro bezuinigingen.

In 2013 gaat 0,27% van de totale Rijksuitgaven naar het Commando Zeestrijdkrachten, de marine.

Hoe nu verder?
Het lijkt alsof Defensie nog wordt gezien als het vet op 's lands begroting, waardoor er nog altijd een bereidheid is om te bezuinigen op de krijgsmacht. Al is er straks nog weinig over om in te snijden.

Sommige politici pleitten voorzichtig tegen bezuinigingen op Defensie zoals fractievoorzitter Maxime Verhagen (CDA) in 201013 of fractievoorzitter van de VVD Halbe Zijlstra in 201316. Zij deden dat niet op een hoofdpodium maar veilig tijdens in Oosterbeek voor een ondernemersorganisatie en in Goes op een lokale partijbijeenkomst.

Ook Ministers van Defensie kwamen op voor hun eigen ministerie, al bleef dat vooral bij woorden. Zo zei Eimert van Middelkoop in 2008 "te hopen dat in de toekomst niet meer bezuinigd zou worden op Defensie"17, toen twee jaar later een onderzoeksrapport wees op het belang van investeringen in Defensie bleef Van Middelkoop (ChristenUnie) bij zijn keuze om het verhogen van de Defensiebegroting over te laten aan een volgend kabinet18. In het daarop volgende kabinet had Hans Hillen (CDA) zitting als Minister van Defensie. Hillen zei de nieuwe bezuinigingen in het regeerakkoord te accepteren, maar vond dat de grens met 650 miljoen euro was bereikt.19 Bij het vertrek van Hillen moest Defensie de grootste ombuigingsoperatie uit de geschiedenis verwerken.

Door de jaren heen heeft iedere regeringspartij bezuinigd op Defensie en hebben ook nagenoeg alle partijen zich tegen bezuinigingen uitgesproken. Maar zich nauwelijks aan hun woord gehouden. De partijen gebruikten steeds verschillende argumenten om te bezuinigen: in de jaren '70 omdat er ontspanning zichtbaar was tussen de NAVO en Rusland, later omdat er een crisis was, maar ook omdat er op ieder departement bezuinigd moet worden en dus ook op Defensie. Als er geen crisis was, kon dus wel om andere redenen worden gekort op de krijgsmacht.

Hoe lang bezuinigingen op Defensie door gaan, lijkt meer af te hangen van binnenlandse politiek dan van het belang dat Defensie heeft voor ons land. Na de Tweede Wereldoorlog werd de Defensiebegroting voornamelijk opgesteld bezien vanuit de dreigingen en risico's waar Nederland mee te maken had of kon krijgen. Gaandeweg is dat veranderd naar de huidige situatie waarbij de politieke ambitie leidend is, en niet meer de situatie in de wereld. De ambitie is overigens met grote regelmaat naar beneden bijgesteld.

Marineschepen.nl

[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 04-09-2013 10:06:43 ]
pi_130875762
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2013 07:23 schreef Verbodsbord het volgende:

[..]

Waarom niet he :')
Iets zegt mij dat dit ook helemaal niet goedkoper is dan weer een nieuw schip te gaan ontwerpen, bouwen en het oude met verlies verkopen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_130977623
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  maandag 9 september 2013 @ 16:37:12 #291
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_130989771
Lees ik nu goed dat volgens de brandbrief van De Jong er plannen zijn om de CV90's weg te bezuinigen voor een fractie van de aanschafwaarde? :')
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  maandag 9 september 2013 @ 16:55:00 #292
319525 Schild
Stay Hungry, Stay Foolish
pi_130990352
Volgens mij heeft dit te maken met het opheffen van een van die Painf clubje, de CV90's van hun zullen dan in de verkoop gaan lijkt mij.
pi_130990662
quote:
15s.gif Op maandag 9 september 2013 16:37 schreef Rave_NL het volgende:
Lees ik nu goed dat volgens de brandbrief van De Jong er plannen zijn om de CV90's weg te bezuinigen voor een fractie van de aanschafwaarde? :')
Ja. :X
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_130992121
Getuigt van een goede lange termijnvisie in Den Haag, kopen en binnen een paar jaar weer verkopen. :')
Ja, ik generaliseer.
  maandag 9 september 2013 @ 17:53:50 #295
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_130992217
Visie? In Den Haag?

Ik zou in lachen uitbarsten als het niet zo verschrikkelijk triest was.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator maandag 9 september 2013 @ 18:25:18 #296
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_130993222
quote:
15s.gif Op maandag 9 september 2013 16:37 schreef Rave_NL het volgende:
Lees ik nu goed dat volgens de brandbrief van De Jong er plannen zijn om de CV90's weg te bezuinigen voor een fractie van de aanschafwaarde? :')
Ja, plus een JSS ;(
pi_130993643
Dat hebben ze met de pzh2000 toch ook gedaan? En in t topic in pol komen de experts ook weer blaten...
  maandag 9 september 2013 @ 18:48:15 #298
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_130994134
quote:
15s.gif Op maandag 9 september 2013 16:37 schreef Rave_NL het volgende:
Lees ik nu goed dat volgens de brandbrief van De Jong er plannen zijn om de CV90's weg te bezuinigen voor een fractie van de aanschafwaarde? :')
Je kunt van Hennis zeggen wat je wil, maar ze weet defensie wel te verkopen...
  Moderator maandag 9 september 2013 @ 18:51:57 #299
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_130994290
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2013 18:48 schreef AchJa het volgende:

[..]

Je kunt van Hennis zeggen wat je wil, maar ze weet defensie wel te verkopen...
Gelukkig hebben we de Pruttels inmiddels al verkocht :')
  maandag 9 september 2013 @ 19:00:28 #300
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_130994649
Van de restwaarde van de CV's kan ze in ieder geval een leuk hoedje kopen voor Prinsjesdag.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')