quote:Slepende burenruzie werd Aziz (64) uit Almelo fataal
6-7-12 - 10:41 bron: Algemeen Dagblad
’Henk en Ingrid hebben hekel aan Turken’
Bij een vechtpartij tussen meerdere familieleden van een Turks en Nederlands gezin in Almelo werd Aziz Kara (64) tegen de grond geslagen. Hij kreeg één klap van buurman Henk, viel op zijn achterhoofd en raakte direct in coma. Hij overleed gisteren. Er ging een slepende burenruzie aan de escalatie vooraf.
Het gezin Kara woont sinds 2005 in de Violierstraat in Almelo en hun achtertuin grenst aan die van Henk (61) en Ingrid (59) van der W. Volgens buurtgenoten maakten die er geen geheim van een hekel te hebben aan Turken.
Fel lampje
'Toen ze hier kwamen wonen, ging het nog redelijk. We verzorgden elkaars plantjes en we nodigden ze uit op verjaardagen. Andersom werden we nooit uitgenodigd,' zegt een bewoonster in het AD over het Nederlandse stel.
'Als ze het over de Turkse buren spraken, hadden ze het altijd over de 'maffia' en zo. Ze maakten discriminerende opmerkingen en maakten van alles een probleem.'
Zo klaagde Van der W. als de auto van het Turkse gezin bij hun in de straat stond geparkeerd. En Henk plantte opeens coniferen in de tuin, omdat hij last had van een fel brandend lampje in hun kamer. Als Kara Turkse muziek op had staan, zetten zij Nederlandse smartlappen op.
Escalatie
Zaterdag escaleerde het conflict. Ingrid kreeg ruzie met de 36-jarige zoon van Karam, toen die zijn auto in de straat parkeerde. Ze voelde zich door hem 'begluurd'. Henk en hun zoon Wiebe (23) bemoeiden zich met de woordenwisseling. Er vielen rake klappen.
Aziz Kara schoot zijn zoon te hulp. Hij kreeg één klap van buurman Henk, viel op zijn achterhoofd en raakte direct in coma. Gisteren overleed hij. De familie, vrienden, collega's en buren kunnen het nog niet geloven. Naast ongeloof heerst er vooral veel verdriet.
Geliefde man
Volgens de buurt was Kara een rustige en zeer geliefde man. 'Hij zorgde nooit voor overlast,' aldus zijn buurvrouw. 'Het was een goed geïntegreerde familie. Dat kun je van het Nederlandse gezin niet zeggen. Dat zijn buitenbeentjes. Ze zijn niet erg sociaal, zeggen nooit gedag.'
Een buurtgenoot: Als de Turkse buurman last had van de blauwe regen in onze achtertuin, kwam hij aan de deur vragen of hij er wat van af mocht knippen. Zo netjes.'
Henk en zijn zoon zitten vast na een beslissing van de raadkamer van de rechtbank in Almelo gisteren. Ingrid van der W. en de zoon van Kara zijn vrij, maar worden nog wel beschouwd als verdachten
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 06-07-2012 16:24:17 ]
Wel triest.
Die mensen uit de buurt zijn duidelijk nog nooit in een stad geweest
quote:'Dat kun je van het Nederlandse gezin niet zeggen. Dat zijn buitenbeentjes. Ze zijn niet erg sociaal, zeggen nooit gedag.'
quote:Op vrijdag 6 juli 2012 11:26 schreef Marlan het volgende:
Wilders' schuld? Dat echtpaar was voor het leven getekend. Elke keer als Wilders het over zijn kiezers had, in de vorm van Henk en Ingrid, werden deze twee door de maatschappij als Tokkies neergezet. Dit echtpaar treft geen schuld, ze zijn gedemoniseerd door de media en de politiek....
Als je je buren discrimineert omdat ze Turks zijn ligt het toch echt aan jezelf.
quote:
Wilders' schuld? Dat echtpaar was voor het leven getekend. Elke keer als Wilders het over zijn kiezers had, in de vorm van Henk en Ingrid, werden deze twee door de maatschappij als Tokkies neergezet. Dit echtpaar treft geen schuld, ze zijn gedemoniseerd door de media en de politiek....
20 jaar geleden:quote:
Sneu sneu, als het nou marokkanen waren geweest
Sneu sneu, als het nou Turken waren geweest
Surinamers zijn inderdaad echt hele fatsoenlijke mensen"Over 20 jaar:
Sneu sneu, als het nou Roemenen waren geweest
Marokkanen zijn inderdaad echt hele fatsoenlijke mensen"Tja...(!)
Anyway, on-topic: zwaar klote nieuws, en hopelijk gaan de daders langdurig de cel in, waar ze thuishoren. Randdebielen.
Walgelijk.
Overigens ook een beetje onpasselijk van opmerkingen zoals D_H ze weer plaatst...
quote:
Wilders' schuld? Dat echtpaar was voor het leven getekend. Elke keer als Wilders het over zijn kiezers had, in de vorm van Henk en Ingrid, werden deze twee door de maatschappij als Tokkies neergezet. Dit echtpaar treft geen schuld, ze zijn gedemoniseerd door de media en de politiek....
Belachelijk. Er zijn meerdere mensen betrokken geweest bij de vechtpartij, als die elkaar als dader aan gaan wijzen moeten ze vrijgesproken worden, dat is immers recht.quote:
Als dit verhaal overeenstemt met de feiten dan mag ik hopen dat Henk zijn leven mag slijten in de cel.
Walgelijk.
Overigens ook een beetje onpasselijk van opmerkingen zoals D_H ze weer plaatst...
Afijn, ontopic. Best triest nieuws, maar dat is het altijd als er doden zijn te betreuren. Over schuldigen kun je geen antwoord geven, immers we waren er niet bij en weten niet wat er allemaal gebeurd is.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 11:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Belachelijk. Er zijn meerdere mensen betrokken geweest bij de vechtpartij, als die elkaar als dader aan gaan wijzen moeten ze vrijgesproken worden, dat is immers recht.
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 06-07-2012 15:50:22 ]
quote:
Wilders' schuld? Dat echtpaar was voor het leven getekend. Elke keer als Wilders het over zijn kiezers had, in de vorm van Henk en Ingrid, werden deze twee door de maatschappij als Tokkies neergezet. Dit echtpaar treft geen schuld, ze zijn gedemoniseerd door de media en de politiek....
".... En zij getroosten zich geen enkele moeite om kennis te nemen van onze rijke cultuur. Bij het horen van namen als Ad Visser en Loeki Knol kijken ze je laf en ongeïnteresseerd in de ogen.quote:
En wat is de nieuwswaarde? Elke dag worden er bejaarden beroofd door marokkanen en turken, verkrachten ze meisjes, schelden ze dames uit voor hoer, vallen ze mensen lastig in zwembaden, overvallen ze juweliers door het ganse land, stelen ze fietsen, scooters, computers, kraken ze kluizen en willen ze geen normale baan zoeken.
Jullie zullen wel begrijpen jongens en meisjes, dat voor de werkman de maat nu toch bijna vol is. De werkman wil van zijn rust genieten, in plaats van de hele nacht naar het gejammer van een doodbloedend schaap te moeten luisteren.
Maar, gelukkig, zijn er ook nog andere mensen. Mensen, zoals Wimpie Bosboom, die zich niet bang laten maken maar zeggen waar het op staat. Als wij samen onder leiding van deze inspirerende figuur, de moed hebben om de handen ineen te slaan en schoon schip te maken, dan zal de werkman en zijn nijvere huisvrouw binnenkort weer een veilig blokje om kunnen maken zonder de hete knoflookadem in de nek te voelen.
Zo, dit wilde ik even kwijt, daar bij die molen, die mooie molen."
Hier hetzelfde....quote:
Ik dacht eerst; flauwe grap. Blijken ze echt zo te heten!
Sneu voor de man en familie maar hoe toevallig is dit!
Hans T. had idd een vooruitziende blik.quote:
[..]
".... En zij getroosten zich geen enkele moeite om kennis te nemen van onze rijke cultuur. Bij het horen van namen als Ad Visser en Loeki Knol kijken ze je laf en ongeïnteresseerd in de ogen.
Jullie zullen wel begrijpen jongens en meisjes, dat voor de werkman de maat nu toch bijna vol is. De werkman wil van zijn rust genieten, in plaats van de hele nacht naar het gejammer van een doodbloedend schaap te moeten luisteren.
Maar, gelukkig, zijn er ook nog andere mensen. Mensen, zoals Wimpie Bosboom, die zich niet bang laten maken maar zeggen waar het op staat. Als wij samen onder leiding van deze inspirerende figuur, de moed hebben om de handen ineen te slaan en schoon schip te maken, dan zal de werkman en zijn nijvere huisvrouw binnenkort weer een veilig blokje om kunnen maken zonder de hete knoflookadem in de nek te voelen.
Zo, dit wilde ik even kwijt, daar bij die molen, die mooie molen."
We hebben een Q! We hebben een F! We hebben een T!quote:
[..]
20 jaar geleden:
Sneu sneu, als het nou Turken waren geweest
Over 20 jaar:
Sneu sneu, als het nou Roemenen waren geweest
quote:
[..]
20 jaar geleden:
Sneu sneu, als het nou Turken waren geweest
Over 20 jaar:
Sneu sneu, als het nou Roemenen waren geweest
Tja...(!)
Anyway, on-topic: zwaar klote nieuws, en hopelijk gaan de daders langdurig de cel in, waar ze thuishoren. Randdebielen.
Grapje toch.quote:
Wilders' schuld? Dat echtpaar was voor het leven getekend. Elke keer als Wilders het over zijn kiezers had, in de vorm van Henk en Ingrid, werden deze twee door de maatschappij als Tokkies neergezet. Dit echtpaar treft geen schuld, ze zijn gedemoniseerd door de media en de politiek....
En nu blijken ze zich echt niet normaal te kunnen gedragen...quote:
Wilders' schuld? Dat echtpaar was voor het leven getekend. Elke keer als Wilders het over zijn kiezers had, in de vorm van Henk en Ingrid, werden deze twee door de maatschappij als Tokkies neergezet. Dit echtpaar treft geen schuld, ze zijn gedemoniseerd door de media en de politiek....
Henk en Ingrid's zijn niet eens de echte tokkies, volgens mij zijn de meeste FOK!kers zelfs Henk en Ingrid's. Maar dit zijn natuurlijk wel zieke geesten, al hadden ze Anne Fleur en Roderick geheten.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 11:41 schreef remlof het volgende:
[..]
En nu blijken ze zich echt niet normaal te kunnen gedragen...
Alstublief bok een eind op.[ Bericht 11% gewijzigd door paddy op 06-07-2012 15:52:28 ]
Jij bent duidelijk nog nooit in een dorp geweestquote:Op vrijdag 6 juli 2012 11:24 schreef Wokkel het volgende:
Triest verhaal.
Die mensen uit de buurt zijn duidelijk nog nooit in een stad geweest
[..]
Wilders heeft nooit ergens schuld aan Wilders draagt nooit ergens aan bij, Wilders lost ook nooit wat op. De man roeptoetert maar wat raak voor een knaak en zijn fanclub vindt het allemaal prachtig.quote:
Het is de schuld van Wilders.
Wilders:
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 06-07-2012 15:53:38 ]
Zal vast aan beide kanten wel lekker uit de hand gelopen zijn.no shit heeft met immigranten en integreren te maken. er blijven bij de 1e/2e en 3e generatie altijd problemen dat bij de 4e en 5e worden opgelostquote:
[..]
20 jaar geleden:
Sneu sneu, als het nou Turken waren geweest
Over 20 jaar:
Sneu sneu, als het nou Roemenen waren geweest
Tja...(!)
Anyway, on-topic: zwaar klote nieuws, en hopelijk gaan de daders langdurig de cel in, waar ze thuishoren. Randdebielen.
toeval bestaat nietquote:
Sowieso pluk je de users die een beetje racist zijn er door dit topic zo uit. Op zich wel handig.quote:
[..]
Klopt het is de schuld van de illuminati!
Ach, een beetje sleaze & dirty in de politiek kan geen kwaad.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 11:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wilders heeft nooit ergens schuld aan, Wilders draagt nooit ergens aan bij, Wilders lost ook nooit wat op. De man roeptoetert maar wat raak voor een knaak en zijn fanclub vindt het allemaal prachtig.
Wilders:
Waarom is de vraag of deze mensen nou het slachtoffer of uitlokker zijn relevant?quote:
Ik heb ook al een ander artikel gelezen waarin de situatie min of meer omgedraaid is en de Turkse familie de zwarte piet krijgt toegespeeld. Maar goed aan je username te zien kan ik wel snappen waarom je deze post
Als het andersom was geweest had je deze vraag niet eens gesteld, of wel?
Jaquote:
[..]
Wilders heeft nooit ergens schuld aan, Wilders draagt nooit ergens aan bij, Wilders lost ook nooit wat op. De man roeptoetert maar wat raak voor een knaak en zijn fanclub vindt het allemaal prachtig.
Wilders:
dezehttp://www.peterwierenga.eu/wp-content/uploads/tokkies.jpg
[ Bericht 22% gewijzigd door paddy op 06-07-2012 15:55:36 ]
Precies het beeld dat de meeste van ons zullen hebben bij dit nieuwsbericht.quote:
Ben eigenlijk wel benieuwd hor ze eruit zien... Zoiets ofzo;
[ afbeelding ]
Heb je een link van dat artikel ?quote:
Ik heb ook al een ander artikel gelezen waarin de situatie min of meer omgedraaid is en de Turkse familie de zwarte piet krijgt toegespeeld. Maar goed aan je username te zien kan ik wel snappen waarom je deze post
Schandalig, beetje NL-talige muziek opzetten, wat een discriminerende tokkiesquote:Als Kara Turkse muziek op had staan, zetten zij Nederlandse smartlappen op'
@Deedeetee: Ik heb al gezocht maar ik heb het gelezen in de krant zelf, daar werden 2 pagina's eraan besteed. Artikel kan ik online niet terugvinden en de krant heb ik hier helaas niet.
Buiten alles om is het natuurlijk triest genoeg dat dit gebeurd is en dat je elkaar zo het leven zuur kan maken.
Met mijn usernaam heeft het niets te maken schat, ik vind het gewoon grappig dat Henk en Ingrid ruzie hebben met de Turkse buren, ik bedoel; mooier komen ze niet hoor. Verder kan ik geen oordeel vellen over de Turkse buurman, is Henk in mijn ogen fout dus zeg het maar.quote:
Ik heb ook al een ander artikel gelezen waarin de situatie min of meer omgedraaid is en de Turkse familie de zwarte piet krijgt toegespeeld. Maar goed aan je username te zien kan ik wel snappen waarom je deze post
Ben ik ook wel benieuwd naar.quote:
Er zijn ook mensen die Henk of Ingrid heten die wèl fatsoenlijk zijn Het feit dat iemand tot de Henks of Ingrids behoort wil helemaal niet zeggen dat het gelijk maar een crimineel is. Natuurlijk, uit de OP blijkt dat er problemen zijn met deze mensen, maar moeten we dan niet proberen deze te voorkomen? Bijvoorbeeld met een cursusje hoe men zich dient te gedragen in Nederland? Maar toch, ik denk dat het slechts een paar rotte appels zijn die voor de complete groep de sfeer verpesten
Maar dat geld voor elke bevolkingsgroep ter wereld.quote:
Met het risico dat D_H me weer tot politiek correcte linkse hippie zal bestempelen:
Er zijn ook mensen die Henk of Ingrid heten die wèl fatsoenlijk zijn Het feit dat iemand tot de Henks of Ingrids behoort wil helemaal niet zeggen dat het gelijk maar een crimineel is. Natuurlijk, uit de OP blijkt dat er problemen zijn met deze mensen, maar moeten we dan niet proberen deze te voorkomen? Bijvoorbeeld met een cursusje hoe men zich dient te gedragen in Nederland? Maar toch, ik denk dat het slechts een paar rotte appels zijn die voor de complete groep de sfeer verpesten
Ditquote:
Ik dacht eerst; flauwe grap. Blijken ze echt zo te heten!
Maar dan nog, wat ben je dan voor belachelijke familie, dat je zo'n hekel kan hebben aan je buren die blijkbaar verder geen kwaad doen.
Ho ho. Tot nu wordt ons natuurlijk een gekleurd beeld geschetst door het verhaal in de OP.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 12:35 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
Dit
Maar dan nog, wat ben je dan voor belachelijke familie, dat je zo'n hekel kan hebben aan je buren die blijkbaar verder geen kwaad doen.
Turken zijn over het algemeen netjes, helaas praten ze vaak zo hard.... zo ook mijn nieuwe bovenbuurman. Beetje jammer maar verder geen klachten.quote:
De zoon van de overleden man ken ik...naar mijn weten is dat een zeer nette familie.
Het is ook nooit goed, hé.quote:
[..]
Turken zijn over het algemeen netjes, helaas praten ze vaak zo hard.... zo ook mijn nieuwe bovenbuurman. Beetje jammer maar verder geen klachten.
Altijd maar klagen. Get a life als je niks nuttigs te vertellen hebt. Turken zijn over het algemeen aardige mensen. Heb zelf veel respect voor ze.Doe eens rustigquote:
[..]
Het is ook nooit goed, hé.
dat zegt ie toch ook.Uiteraard. Dat is altijd zo. Ik denk gewoon dat arme Henk een spasme had en per ongeluk een klap op het (platte) achterhoofd van de Turk gaf.quote:
[..]
Ho ho. Tot nu wordt ons natuurlijk een gekleurd beeld geschetst door het verhaal in de OP.
Lees mijn post nu nog eens..... en dan gewoon terwijl je in- en uitademt.quote:
[..]
Het is ook nooit goed, hé.
Nou, dat wordt doorgaans ook gedaan wanneer er weer eens bericht wordt over een misdrijf waar mensen met een "noord-afrikaans" uiterlijk oid benoemd worden, dus waarom zou dat in deze ook niet mogen?quote:
@Kluts: Het gaat mij erom dat er al meteen een beeld geschetst wordt over een van de twee. Ook de topictitel is dan alweer dat ik denk van ja.. Media.. Terwijl het onderzoek van de politie nog in volle gang is. Zet er dan een meer algemeen artikel neer en discussieer dan gewoon.
Oh, het is geen aanval op jou, maar als het alleen maar hard praten is, dan heb je niks te klagen. Niet baggeren met Turken, ze hebben lekkere kebab en shoarma.quote:
[..]
Lees mijn post nu nog eens..... en dan gewoon terwijl je in- en uitademt.
Ik denk dat het onderzoek zal uitwijzen wat er precies gebeurd isquote:
[..]
Uiteraard. Dat is altijd zo. Ik denk gewoon dat arme Henk een spasme had en per ongeluk een klap op het (platte) achterhoofd van de Turk gaf.
Het is Almelo.quote:
De straat waar het gebeurd is wonen ook eigenlijk geen tokkies
Volgens mij is de relevantie dat de man een turkse achtergrond had voor dat geval van doodslag even gering als dat de buren met wie hij ruzie had 'henk en ingrid' net toevallig heetten..quote:Op vrijdag 6 juli 2012 12:54 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Oh, het is geen aanval op jou, maar als het alleen maar hard praten is, dan heb je niks te klagen. Niet baggeren met Turken, ze hebben lekkere kebab en shoarma.
Maar het is een beetje treurig dat de media enkel om een leuk en smeuig verhaalte ervan te kunnen maken zich zo fixeren op dit soort individuele bijzaken, die dan opeens hét thema worden:
of er een 'groot conflict tussen alle turken en henk-en-ingrids zou bestaan of whatever.
Het bericht was waarschijnlijk niet meer dan een kort nietszeggend één-kolommertje waard geweest, als die buurman een andere voornaam had; Mario of Kevin oid en de vrouw Shanaya of Priscilla.
onzin reactiequote:
quote:
Nooit in Almelo geweest zeker.Kennelijk ook de beste Haringen van Nederland. Althans, dat hoorde ik vandaag op de radio.quote:
Niet baggeren met Turken, ze hebben lekkere kebab en shoarma.
Dat laatste is inderdaad niet zo relevant, maar de Turkse achtergrond aldus de OP wel. Het is natuurlijk de vraag of dat verhaal klopt en het moet ook netjes uitgezocht worden, maar er wordt wel gesuggereerd dat de problemen niet voortkwamen uit het gedrag van het slachtoffer, maar zijn afkomst.quote:
Volgens mij is de relevantie dat de man een turkse achtergrond had voor dat geval van doodslag even gering als dat de buren met wie hij ruzie had 'henk en ingrid' net toevallig heetten..
Klopt! Als dat geen integratie is, dan weet ik het ook niet meer.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 13:12 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kennelijk ook de beste Haringen van Nederland. Althans, dat hoorde ik vandaag op de radio.
quote:
Klopt! Als dat geen integratie is, dan weet ik het ook niet meer.
Wow, leuk om te horen. Turken for live.quote:
[..]
Kennelijk ook de beste Haringen van Nederland. Althans, dat hoorde ik vandaag op de radio.
Tragische afloop als gevolg wat ook de andere kant op had uit kunnen vallen denk ik.
Had je een heeeeeeul ander topic gehad hoor, wat zeg ik, reeks.
Als de Buren niet toevallig ook 'Henk en Ingrid' geheten hadden, en de leuk suggestieve kop: ’Henk en Ingrid hebben hekel aan Turken" vermoed ik dat de krant in zulke situaties volstaat met een eenvoudig eenkolomertje met 'Man in Almelo doodgeslagen na burenruzie'...quote:
[..]
Dat laatste is inderdaad niet zo relevant, maar de Turkse achtergrond aldus de OP wel.
zonder dat ooit iemand zich gaat bemoeien wàt nu precies de oorzaak van die burenruzie is...
Nu daarover een langer artikel komt zie opeens dat de ene groep gaat roepen over 'dat alle turken' problemen zouden veroorzaken of dat weer een andere groep gaat roepen dat 'alle turken van die aardige mensen zijn'...
Beide is natuurlijk een cliché en vooroordeel, en betreft zaken die niks zeggen over die persoon maar enkel het 'gevoel' betreft dat mensen hebben bij een bepaalde bettieling... lso ervand at dat vast ook meegesepeld heeft in de individuele achtergronden van die ene doodslag
ik woon er ...en jij?quote:
Je moet ook de context lezen. Het gaat erom dat kuthoeren henk en ingrid nederlandse muziek opzetten uit provocatie.quote:
[..]
Schandalig, beetje NL-talige muziek opzetten, wat een discriminerende tokkies
Ze zullen vast een (te) lage straf krijgen ...
Ik niet, gelukkig!quote:
onee dan kan jij het natuurlijk veeeeeel beter beoordelen...! Weer zo'n onzin reactie dusquote:
Reageer dan niet.quote:
[..]
onee dan kan jij het natuurlijk veeeeeel beter beoordelen...! Weer zo'n onzin reactie dus
Nle muziek is provocatie?quote:
[..]
Je moet ook de context lezen. Het gaat erom dat kuthoeren henk en ingrid nederlandse muziek opzetten uit provocatie.
Voegt werkelijk geen ruk toe aan dit topic voor de rest.
Ik hou er toch ook over op? Ik ging er niet over door hoor.quote:
Dat almere gemekker mag gewoon lekker stoppen.
Voegt werkelijk geen ruk toe aan dit topic voor de rest.
Waar heb jij het over, het gaat over Almelo.quote:
Dat almere gemekker mag gewoon lekker stoppen.
Voegt werkelijk geen ruk toe aan dit topic voor de rest.
Nee. Als je het opzet omdat je het leuk vindt niet.quote:
Wel als je het opzet om je buren voor de zoveelste keer eens te klieren.
quote:
[..]
Nee. Als je het opzet omdat je het leuk vindt niet.
Wel als je het opzet om je buren voor de zoveelste keer eens te klieren.
Waaruit maak jij op dat ze het deden als provocatie? Misschien luisteren ze liever niet naar Turkse muziek en zetten daarom hun eigen muziekje op? Dat is meer een reactie op een actie.quote:Als Kara Turkse muziek op had staan, zetten zij Nederlandse smartlappen op
Dat maak ik op uit het feit dat deze mensen hun Turkse buurman al meppen als hij zijn auto in de weg zet, dus ff aanbellen omdat je vindt dat het te hard staat lijkt me niet iets waar deze mensen op gekomen zijn.quote:
[..]
[..]
Waaruit maak jij op dat ze het deden als provocatie? Misschien luisteren ze liever niet naar Turkse muziek en zetten daarom hun eigen muziekje op? Dat is meer een reactie op een actie.
Aan de andere kant, dit zijn van die Rijdende Rechter lui, die vinden altijd wel een reden om te kankeren.quote:
[..]
Dat laatste is inderdaad niet zo relevant, maar de Turkse achtergrond aldus de OP wel. Het is natuurlijk de vraag of dat verhaal klopt en het moet ook netjes uitgezocht worden, maar er wordt wel gesuggereerd dat de problemen niet voortkwamen uit het gedrag van het slachtoffer, maar zijn afkomst.
Oh ok. En Turkse muziek opzetten is wel top?quote:
[..]
Nee. Als je het opzet omdat je het leuk vindt niet.
Wel als je het opzet om je buren voor de zoveelste keer eens te klieren.
Ben bang van niet. Zie die meppende taxi chauffeur. 20 maanden dus na 1 jaar al weer op straat. Tja, maar dat is de heilige rechtspraak van de al keihard staffende onfeilbare Nle rechters dus daar moet je het maar mee eens zijn.quote:
Daag Henk, daaje lekke de rest vaan je leven in de cel maag zitte!
Smartlappen wel ja!quote:
Fixedquote:
Daag Henk, daaje lekke de rest vaan je leven een paar maanden in de cel maag zitte!
Ok punt voor jou. Maar dat valse kattegejank is nou ook niet echt om over naar huis te schrijven.quote:
jij reageert alsof je Almelo zo goed kent...dat blijkt wel weer.quote:
Reageer dan niet als je er niet woont, de straat niet kent, de mensen niet kent, de wijk niet kent
Ok sorry schat voor mijn te snelle reactiequote:
[..]
Met mijn usernaam heeft het niets te maken schat, ik vind het gewoon grappig dat Henk en Ingrid ruzie hebben met de Turkse buren, ik bedoel; mooier komen ze niet hoor. Verder kan ik geen oordeel vellen over de Turkse buurman, is Henk in mijn ogen fout dus zeg het maar.
[..]
Ben ik ook wel benieuwd naar.
Maar heb helaas het artikel niet want die stond breed in in de krant uitgemeten en die heb ik niet meer
Oud-Turkse muziek kan ik ook niet waarderen nee. Maar je hebt ook moderne Turkse muziek en daar zit best iets bij wat te pruimen is.quote:
Ok punt voor jou. Maar dat valse kattegejank is nou ook niet echt om over naar huis te schrijven.
Sowieso lijkt het mij wel handig dat als je muziek op zet dat dan de buren er niet van mee hoeven te genieten, maar dat terzijde. Dat geldt dan kennelijk wel voor beide partijen.
Even serieus, ik erger me enorm aan je gewoonte om in elke post wel een keer een uitroepteken tussen haakjes te plaatsen. Ik snap niet hoe ik het moet interpreteren en ik vind het vreemd overkomen...(!).quote:
[..]
20 jaar geleden:
Sneu sneu, als het nou Turken waren geweest
Over 20 jaar:
Sneu sneu, als het nou Roemenen waren geweest
Tja...(!)
Anyway, on-topic: zwaar klote nieuws, en hopelijk gaan de daders langdurig de cel in, waar ze thuishoren. Randdebielen.
Weer zo'n klapjosti die bij elke gelegenheid Wilders erbij moet betrekkenquote:
Wilders' schuld? Dat echtpaar was voor het leven getekend. Elke keer als Wilders het over zijn kiezers had, in de vorm van Henk en Ingrid, werden deze twee door de maatschappij als Tokkies neergezet. Dit echtpaar treft geen schuld, ze zijn gedemoniseerd door de media en de politiek....
Kun je nou echt niet begrijpen dat het niet gaat om het feit dat men naar NL-talige muziek luisterde?quote:
[..]
Schandalig, beetje NL-talige muziek opzetten, wat een discriminerende tokkies
-edit-
Je wringt jezelf wel heel erg in bochten om er weer zo'n "alles wat Nederlands is wordt gediscrimineerd"-smaakje aan te geven he?quote:
Het gaat er om dat ze uitgerekend op het moment dat de buren Turkse muziek op gingen zetten Nederlandse smartlappen opzetten. Dat is geen provocatie, maar vaak wel een signaal dat ze zich waarschijnlijk ergens tegen wilden verzetten.quote:
[..]
Oh ok. En Turkse muziek opzetten is wel top?
Er zijn weinig andere 'feiten' te bekennen in de OP, dus al het andere verzin je erbij.quote:
[..]
Kun je nou echt niet begrijpen dat het niet gaat om het feit dat men naar NL-talige muziek luisterde?
Daar mag jij je best aan ergeren hoor. Geen enkel probleem.quote:
[..]
Even serieus, ik erger me enorm aan je gewoonte om in elke post wel een keer een uitroepteken tussen haakjes te plaatsen. Ik snap niet hoe ik het moet interpreteren en ik vind het vreemd overkomen...(!).
DH is degene die met zijn sarcastische opmerking probeert te doen alsof de schrijvers van het artikel alleen al het luisteren naar Nederlandse muziek zien als discriminerend. Wanneer je een beetje begrijpend kunt lezen wordt uit de context goed duidelijk dat de zin die DH quote (zie hieronder) totaal niet zo bedoeld is.quote:
[..]
Er zijn weinig andere 'feiten' te bekennen in de OP, dus al het andere verzin je erbij.
quote:Als Kara Turkse muziek op had staan, zetten zij Nederlandse smartlappen op
quote:
Belachelijk. Er zijn meerdere mensen betrokken geweest bij de vechtpartij, als die elkaar als dader aan gaan wijzen moeten ze vrijgesproken worden, dat is immers recht.
quote:
er zijn slechts enkele kut-Henk-en-Ingrids die het voor de rest van de normale Henken en Ingrids verpesten.
Stuk voor stuk briljante reacties. Waarvoor bij deze erkenning.quote:
Wilders' schuld? Dat echtpaar was voor het leven getekend. Elke keer als Wilders het over zijn kiezers had, in de vorm van Henk en Ingrid, werden deze twee door de maatschappij als Tokkies neergezet. Dit echtpaar treft geen schuld, ze zijn gedemoniseerd door de media en de politiek....
De context die je er zelf bij hebt verzonnen?quote:
[..]
DH is degene die met zijn sarcastische opmerking probeert te doen alsof de schrijvers van het artikel alleen al het luisteren naar Nederlandse muziek zien als discriminerend. Wanneer je een beetje begrijpend kunt lezen wordt uit de context goed duidelijk dat de zin die DH quote (zie hieronder) totaal niet zo bedoeld is.
[..]
quote:
[..]
Dat maak ik op uit het feit dat deze mensen hun Turkse buurman al meppen als hij zijn auto in de weg zet, dus ff aanbellen omdat je vindt dat het te hard staat lijkt me niet iets waar deze mensen op gekomen zijn.
Nee hoor. Ik lees gewoon de hele zin:quote:
[..]
De context die je er zelf bij hebt verzonnen?
[..]
Dikgedrukte is context genoeg. En daaruit wordt goed duidelijk dat de schrijvers van het artikel de zin dus niet neerzetten om te suggereren dat het luisteren naar Nederlandse smartlappen opzichzelf al iets discriminerends is, zoals DH dus suggereert.quote:Als Kara Turkse muziek op had staan, zetten zij Nederlandse smartlappen op.
Wat men precies wil zeggen staat natuurlijk niet vast. Maar het is aannemelijk dat men ermee probeert aan te geven dat de Nederlandse buren zich ergens tegen wilden verzetten, aangezien ze de muziek als reactie op de Turkse muziek opzetten.
Overduidelijk is in ieder geval wel wat de schrijvers van het artikel er niet mee wil zeggen: namelijk datgeen wat DH met zijn sarcastische opmerking probeert te suggereren.
[ Bericht % gewijzigd door Netsplitter op 06-07-2012 15:24:13 ]
Hoezo dat?quote:
Lees alle reacties maar icm PHquote:
Edit: Er zit ook een tintje hypocrisie bij
Noem maar geen namen
Je hoeft ook geen namen te noemen om te verduidelijken wat je nu eigenlijk bedoeld.quote:
[..]
Lees alle reacties maar icm PH
Edit: Er zit ook een tintje hypocrisie bij
Jawel omdat ik zei icm PH. Dan moet je namen hebben om te linken wat er hypocriet aan isquote:
[..]
Je hoeft ook geen namen te noemen om te verduidelijken wat je nu eigenlijk bedoeld.
Ik weet niet eens waar je op doelt met PH.quote:
[..]
Jawel omdat ik zei icm PH. Dan moet je namen hebben om te linken wat er hypocriet aan is
Je bent niet de enige. Ik heb echt geen flauw idee waar Partyboy1991 het nou over heeftquote:
[..]
Ik weet niet eens waar je op doelt met PH.
PostHistorie ( Postgeschiedenis ) Namelijk: 'sommige' mensen hebben een hele andere mening dat dat zij hier vertellen in vergelijkbare situaties, in andere topicsquote:
[..]
Ik weet niet eens waar je op doelt met PH.
Dat vond ik dus ook toen ik het las. De actie op zich is zo fout als wat maar hoe groot is de kans dat Henk en Ingrid echt samenwonen én een conflict hebben met de Turkse buurmanquote:
Het is triest, maar dat het hier nou echt een Henk en Ingrid betreft, daar moet je ongewild toch wel om lachen
Stoer hoor!quote:
Maargoed om het ontopic te houden: snap je het niet, dan is het jouw probleem en dan stuur je maar een DM en als ik de behoefte heb om daarop te antwoorden dan merk je het wel Kluts en KreKker
Misschien kreeg Wilders wel heleboel boze brieven over buitenlanders van dit stel. Wie weet heeft Wilders uiteindelijk de namen gebaseerd op zijn trouwste klaagbriefschrijvers: Henk en Ingrid van der W.quote:
[..]
Dat vond ik dus ook toen ik het las. De actie op zich is zo fout als wat maar hoe groot is de kans dat Henk en Ingrid echt samenwonen én een conflict hebben met de Turkse buurman
quote:
Nu impliceer je dat Henk en Ingrid kunnen lezen en schrijven, dat gaat wel heel ver hoor.quote:
[..]
Misschien kreeg Wilders wel heleboel boze brieven over buitenlanders van dit stel. Wie weet heeft Wilders uiteindelijk de namen gebaseerd op zijn trouwste klaagbriefschrijvers: Henk en Ingrid van der W.
[ Bericht 92% gewijzigd door paddy op 06-07-2012 16:25:07 ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)isch_conflict__.html
Waar neemt hij het op voor ze?quote:
Maar goed. Wilders neemt het dus op voor deze moordenaars? Goed dat te weten.
Huh? Waar staat dat?quote:
Maar goed. Wilders neemt het dus op voor deze moordenaars? Goed dat te weten.
Rustig, het is Ulx maarquote:
Hij komt toch voor de Henk en Ingrids van Nederland?quote:
Oh, kom op, dat is wel erg flauw.quote:
Hij komt toch voor de Henk en Ingrids van Nederland?
quote:
[..]
[..]
[..]
Stuk voor stuk briljante reacties. Waarvoor bij deze erkenning.
quote:
[..]
Belachelijk. Er zijn meerdere mensen betrokken geweest bij de vechtpartij, als die elkaar als dader aan gaan wijzen moeten ze vrijgesproken worden, dat is immers recht.
quote:
Nu ja het is heel simpel. Als Henk een pauper is die een onterechte ruzie heeft uitgelokt en daarbij de buurman dood heeft gemept, dan moet hij gewoon het cachot in! En lang! En geen kutsmoezen dan met 'het was de cultuur' of 'hij kon er niets aan doen' zodat hij na een jaartje al weer vrij rondloopt (bv http://www.geenstijl.nl/m(...)la_voor_sidi_mo.html) maar gewoon 10 jaar brommen.
Je leest voor het gemak maar over deze heen?quote:
[..]
Ben bang van niet. Zie die meppende taxi chauffeur. 20 maanden dus na 1 jaar al weer op straat. Tja, maar dat is de heilige rechtspraak van de al keihard staffende onfeilbare Nle rechters dus daar moet je het maar mee eens zijn.
quote:
[..]
Belachelijk. Er zijn meerdere mensen betrokken geweest bij de vechtpartij, als die elkaar als dader aan gaan wijzen moeten ze vrijgesproken worden, dat is immers recht.
quote:
Nu ja het is heel simpel. Als Henk een pauper is die een onterechte ruzie heeft uitgelokt en daarbij de buurman dood heeft gemept, dan moet hij gewoon het cachot in! En lang! En geen kutsmoezen dan met 'het was de cultuur' of 'hij kon er niets aan doen' zodat hij na een jaartje al weer vrij rondloopt (bv http://www.geenstijl.nl/m(...)la_voor_sidi_mo.html) maar gewoon 10 jaar brommen.
De post waar hij een punt mee maakt.quote:
[..]
Ben bang van niet. Zie die meppende taxi chauffeur. 20 maanden dus na 1 jaar al weer op straat. Tja, maar dat is de heilige rechtspraak van de al keihard staffende onfeilbare Nle rechters dus daar moet je het maar mee eens zijn.
In NL is de schuldvraag vreemd. Een groep slaat iemand dood en men wijst met een vinger naar elkaar of ontkent allemaal.
(denk niet dat dit gezin daar slim genoeg voor is)
Het was een ruzie tussen zoons en blijkbaar uit de hand gelopen. Ja, ik denk ook niet dat dit veel straf op gaat leveren, en net als DH vind ik ook dat dit bestraft mag worden.
Snap dat muziek verhaal niet helemaal. Zijn die huizen dan zo gehorig? Of mag maar 1 iemand tegelijk de muziek opzetten in de straat.
Kan me een geval herinneren dat een buurtbewoner keihard smartlappenmuziek opzette en dan leker buiten ging zitten. toen een ander na vaak vragen zwaar klassiek op ging zetten werd de smartlappenliefhebber boos. Ik heb toen aangegeven dat dit onterecht is.
Dat degene met de beste boxen mogen winnen
(het liefst die dingen opblazen 
)En nee, ik woonde niet eens in een tokkie wijk, maar in een wijk waar een huis onder de 400.000 niet eens te krijgen was.
En dit is nu weer echt net zo'n generaliserende post als uit een topic die dichtzit.quote:
Het is triest, maar dat het hier nou echt een Henk en Ingrid betreft, daar moet je ongewild toch wel om lachen
De Telegraaf laat wel vaker wat informatie weg bij het overnemen van een artikel, het signalement 'blank' bijvoorbeeld.quote:
Wel apart op zich dat hetzelfde artikel ook in de Televaag staat, maar daar wordt met geen woord gerept over de grappige toevalligheid dat het stel Henk en Ingrid heet.
http://www.telegraaf.nl/b(...)isch_conflict__.html
Heb daar echt medelijden mee.
Klopt. Ik vond het wel weer opmerkelijk iig.quote:
[..]
De Telegraaf laat wel vaker wat informatie weg bij het overnemen van een artikel, het signalement 'blank' bijvoorbeeld.
Mwa, Mijn zwager heet Henk en was directeur. Stemde volgens mij PVDA....Je daarom aangesproken voelen? Zelfde zou dan ook op gaan wanneer een moordenaar Mustafa heet.quote:
Je zou nu maar Henk of Ingrid heten zeg.
Heb daar echt medelijden mee.
Onzin dus. Zou knap debiel zijn om zelfs met namen al te gaan generaliseren
Ik begrijp het niet zo goed, hoezo? Ik vond die ene opmerking erg sterk omdat hij (volgens mij) verwijst naar de kromme uitspraak in dat scooter-incident. Verder ben ik geen fanboy ofzo?quote:
Je leest voor het gemak maar over deze heen?
want?quote:
[..]
En dit is nu weer echt net zo'n generaliserende post als uit een topic die dichtzit.
quote:
Wilders' schuld? Dat echtpaar was voor het leven getekend. Elke keer als Wilders het over zijn kiezers had, in de vorm van Henk en Ingrid, werden deze twee door de maatschappij als Tokkies neergezet. Dit echtpaar treft geen schuld, ze zijn gedemoniseerd door de media en de politiek....
!Dan begreep ik je post verkeerd. Ik dacht dat het een post was dat hij alleen discrimineerde terwijl hij juist wilde laten zien hoe krom het recht werktquote:
[..]
Ik begrijp het niet zo goed, hoezo? Ik vond die ene opmerking erg sterk omdat hij (volgens mij) verwijst naar de kromme uitspraak in dat scooter-incident. Verder ben ik geen fanboy ofzo?
Als in sarcasme in spiegeling
paddy is een beetje van het padje af geloof ikquote:
[..]
Dan begreep ik je post verkeerd. Ik dacht dat het een post was dat hij alleen discrimineerde terwijl hij juist wilde laten zien hoe krom het recht werkt
Weet jij uberhaupt wel wat generaliserend betekent?quote:
[..]
En dit is nu weer echt net zo'n generaliserende post als uit een topic die dichtzit.
O, dus tussen het discrimineren door post hij ook nog wel eens wat anders... Nee, dan is het goed.quote:
Ik dacht dat het een post was dat hij alleen discrimineerde
Op doodslag zou 10 jaar ofzo moeten staan.quote:
Ik eis een fikse taakstraf voor de dader. Dit soort dingen mogen niet onbestraft blijven.
Als dat klopt mogen de zonen wel heel erg lang tuintjes schoffelen, ik denk toch wel een uurtje of 40.quote:
Echter, ik begreep dat de zonen zijn begonnen met slaan, en uiteindelijk zijn er wat klappen over en weer gevallen toch?
Tragische afloop als gevolg wat ook de andere kant op had uit kunnen vallen denk ik.
Had je een heeeeeeul ander topic gehad hoor, wat zeg ik, reeks.
Dat is waar. Blank is immers zo onderhand niet meer de standaard beschrijving...quote:
[..]
De Telegraaf laat wel vaker wat informatie weg bij het overnemen van een artikel, het signalement 'blank' bijvoorbeeld.
Precies, al decennia lang gezeik met intergratie...quote:
[..]
20 jaar geleden:
Sneu sneu, als het nou Turken waren geweest
Over 20 jaar:
Sneu sneu, als het nou Roemenen waren geweest
Tja...(!)
Anyway, on-topic: zwaar klote nieuws, en hopelijk gaan de daders langdurig de cel in, waar ze thuishoren. Randdebielen.
Iedereen discrimineert. Ik doe er echter niet schijnheilig over.quote:
Ja want DH (Xray) is echt zo een doetje anders en discrimineren zou hij nooit doen.
10 jaar schoffelen?quote:
[..]
Op doodslag zou 10 jaar ofzo moeten staan.
Zwaarder en nuttiger dan de nederlandse gevangenis in ieder gevalquote:
.Niet gunstig voor de PVV om dat te noemen, dus niet gunstig voor rechts. En uiteraard ook geen reactiemogelijkheid onder het bericht. Normaal kunnen reaguurders overal hun gal spuwen, maar onder dit bericht mag niemand reageren. Want dan zouden er reacties komen waarin wordt gemeld dat de mensen Henk en Ingrid heten.quote:
Wel apart op zich dat hetzelfde artikel ook in de Televaag staat, maar daar wordt met geen woord gerept over de grappige toevalligheid dat het stel Henk en Ingrid heet.
http://www.telegraaf.nl/b(...)isch_conflict__.html
Dat het het gewenste effect heeft op het domste deel van de Nederlanders was het discussiepunt niet.quote:
[..]
Dat is waar. Blank is immers zo onderhand niet meer de standaard beschrijving...
dat is niet meer dan eenkolommertje en zal niemand opvallen of verder geen thema zijn.. pas als mensen er achtergronden bij horen; of een slachtoffer of dader allochtoon of juist autochtoon is, en zelfs schijnbaar de namen, hebben jan-en-aleman opeens een 'mening' en voor je het weet gaan mensen zelfs over landelijke politiek partijen en thema's discussieren aan de hand van zulk een berichtje...quote:do 05 jul 2012, 16:10
Slachtoffer burenruzie Almelo overleden
ALMELO - Een 64-jarige man uit Almelo die zaterdag tijdens een burenruzie tegen de grond werd geslagen, is in het ziekenhuis aan zijn verwondingen overleden. Dat meldde de politie Twente donderdag.
Zijn 61-jarige buurman en diens zoon van 23 jaar zijn donderdag door de raadkamer van de rechtbank in Almelo in bewaring gesteld. Een buurvrouw van 59 jaar en de 36-jarige zoon van het slachtoffer zijn op vrije voeten gesteld, maar blijven nog wel verdachte.
De 59-jarige vrouw kreeg ruzie met haar buurman van 36 jaar. Zowel haar gezin als de vader van de buurman bemoeiden zich ermee, waarna over en weer is geslagen. De politie is nog bezig met het onderzoek.
Dat was vooral PowNews.quote:
Wat een ONZ, de Telegraaf heeft juist meer vuiligheid over de PVV naar buiten gebracht dan iedere andere krant.
Maar niet iedereen heeft een hekel aan medemensen op basis van hun afkomst.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 17:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Iedereen discrimineert. Ik doe er echter niet schijnheilig over.
Iedereen is stiekem wel een beetje xenofoob.quote:
[..]
Maar niet iedereen heeft een hekel aan medemensen op basis van hun afkomst.
Het toont eerder aan dat de Telegraaf er als de kippen bij is als een allochtoon iets doet en dat uiteraard vermeldt, maar nu, als die slachtoffer is, niks zegt over de herkomst. Dat heeft wat racistisch.quote:
Interssant overigens dat oorspronkelijk de telegraaf inderdaad niets anders berichtte dan:
[..]
dat is niet meer dan eenkolommertje en zal niemand opvallen of verder geen thema zijn.. pas als mensen er achtergronden bij horen; of een slachtoffer of dader allochtoon of juist autochtoon is, en zelfs schijnbaar de namen, hebben jan-en-aleman opeens een 'mening' en voor je het weet gaan mensen zelfs over landelijke politiek partijen en thema's discussieren aan de hand van zulk een berichtje...
Ik ook niet. Wel op basis van hun denkbeelden (oftewel religie).quote:
[..]
Maar niet iedereen heeft een hekel aan medemensen op basis van hun afkomst.
Man, moet je jouw familie eens horen als je met iemand van buiten de eigen groep wil aanpappen. Ga mij nou niets vertellen over de extreme discriminatie die doodnormaal is in 9 vd 10 immigranten groepen in NL.quote:
Wat jij schijnheiligheid noemt heet beschaving maar ik weet dat die nog niet zo ver gevorderd is bij sommige Hagenaren.
als het er niet bijstaat zijn het nederlanders, foobjequote:Op vrijdag 6 juli 2012 20:04 schreef Maarten-Pieter het volgende:
[..]
Het toont eerder aan dat de Telegraaf er als de kippen bij is als een allochtoon iets doet en dat uiteraard vermeldt, maar nu, als die slachtoffer is, niks zegt over de herkomst. Dat heeft wat racistisch.
Als dan de zoon van de provocerende man ongegeneerd naar binnen staat te gluren en Ingrid zegt daar wat van krijgt ze direct rake klappen.
Als Henk de agressieve vader van de zoon uit zelfverdediging een klap geeft om zijn vrouw te beschermen en de provocerende agressieve man dan ongelukkig komt te vallen en daar helaas aan overlijdt is een typisch gevalletje van een tragisch ongeval.
Henk zijn politieke overtuiging heeft helemaal niets mee te maken.
De zoon van de provocerende turk zou sowieso aangeklaagd moeten worden voor stalking en de anonieme bewoonster voor smaad.
Jouw haat tegen Turken zit wel diep, ik dacht dat het enkel politiek was maar je hekel aan Turken is blijkbaar van racistische aard.quote:
Ok er is dus een turkse man met zoon die constant keihard provocerende muziek draaien zonder dat de anonieme snitch dat erg vindt maar als Henk dan zijn eigen muziek aanzet is dat ineens een probleem?
Als dan de zoon van de provocerende man ongegeneerd naar binnen staat te gluren en Ingrid zegt daar wat van krijgt ze direct rake klappen.
Als Henk de agressieve vader van de zoon uit zelfverdediging een klap geeft om zijn vrouw te beschermen en de provocerende agressieve man dan ongelukkig komt te vallen en daar helaas aan overlijdt is een typisch gevalletje van een tragisch ongeval.
Henk zijn politieke overtuiging heeft helemaal niets mee te maken.
De zoon van de provocerende turk zou sowieso aangeklaagd moeten worden voor stalking en de anonieme bewoonster voor smaad.
Zelfs als een net geïntegreerd gezin , geen strafblad, allemaal een nette baan(staat notabene in de Telegraaf) een vader verliest door een agressieve Henk wens je hen na te trappen. Alleen maar omdat je een hekel hebt aan een bepaalde afkomst.
Ik raad je aan hulp te zoeken.
Mijn tante is getrouwd met een Nederlandse man en ze hebben al twee lieve kinderen.quote:
[..]
Man, moet je jouw familie eens horen als je met iemand van buiten de eigen groep wil aanpappen. Ga mij nou niets vertellen over de extreme discriminatie die doodnormaal is in 9 vd 10 immigranten groepen in NL.
Er is nooit een probleem van gemaakt en we zien haar nog regelmatig.
En wil je hier niet steeds mijn familie bij betrekken debiele Haagse tokkie?
quote:
Waarom ben je eigenlijk zo racistisch ?quote:
Hoe komt het dat je mensen kunt haten om hun afkomst?
Nee hoor, de meeste mensen zijn niet zo achterlijk.quote:
Gebruik je zelf je familie als voorbeeld en dan beledigd zijn als er wat over je familie gezegd wordt erg typisch inderdaad.quote:
[..]
Mijn tante is getrouwd met een Nederlandse man en ze hebben al twee lieve kinderen.
Er is nooit een probleem van gemaakt en we zien haar nog regelmatig.
En wil je hier niet steeds mijn familie bij betrekken debiele Haagse tokkie?
Het was een antwoord op een vraag over mijn famile.quote:
[..]
Gebruik je zelf je familie als voorbeeld en dan beledigd zijn als er wat over je familie gezegd wordt erg typisch inderdaad.
Maar dat je niet kunt lezen verbaast mij geenszins.
En sowieso vrouwen slaan kan echt niet in de cultuur die hier heerst. Die stalker en vrouwen mishandelaar moet echt lang opgesloten worden.
quote:
Dat Karam Ingrid aan het begluren/stalken was, toen zij daar wat van zei heeft Karam, Ingrid geslagen waarop haar man en zoon haar te hult schoten.
Maar die vader heet iziz, dus wie de neuk is wie?quote:Ingrid kreeg ruzie met de 36-jarige zoon van Karam
na de tweede wereld oorlog was de Nederlandse bevolking 12 miljoen.quote:
Zeer triest zo'n escalatie en iets wat bij normale mensen nooit in die mate voorkomt. Ik vraag me echter af of dat we in Nederland niet met veel teveel mensen veel te klein wonen. Waarom niet eens die huizen wat groter en vrijstaand maken zodat we wat meer rust en privacy hebben?
Zonder de 30+% immigranten en allochtonen die er tegenwoordig in Nederland wonen zou dit nog steeds 12 miljoen zijn, een stabiele bevolking dat is wat elk land zich zelf toewenst.
Helaas.. door linkse leugens en bedrog zitten we nu met zijn allen om een mini stukje aarde.
geen ruimte om te leven en nog minder ruimte om ons voedsel te verbouwen.
klopt, maar door novum geschreven dus zal op meerdere nieuwssites staanquote:
Dit heeft volgens mij ook niet op de FP gestaan toch?
Burenruzie Almelo eist leven
Aziz.quote:
[..]
[..]
Maar die vader heet iziz, dus wie de neuk is wie?
Onbegonnen werk om dit duidelijk te maken aan sommigen. Ik snap werkelijk niet waarom mensen dit niet snappen. Ow, en ik sluit geen enkele groep van de samenleving uit.quote:
[..]
Nee hoor, de meeste mensen zijn niet zo achterlijk.
Je hebt er gewoon mensen tussen zitten die werkelijk alleen in hokjes kunnen denken. Welke kant dan ook op
Klinkt eerder als een knap staaltje 'rechts' bedrog en leugens.quote:
[..]
na de tweede wereld oorlog was de Nederlandse bevolking 12 miljoen.
Zonder de 30+% immigranten en allochtonen die er tegenwoordig in Nederland wonen zou dit nog steeds 12 miljoen zijn, een stabiele bevolking dat is wat elk land zich zelf toewenst.
Helaas.. door linkse leugens en bedrog zitten we nu met zijn allen om een mini stukje aarde.
geen ruimte om te leven en nog minder ruimte om ons voedsel te verbouwen.
Doen alsof de immigraten alleen maar problematiek en instabiliteit met zich hebben meegenomen is serieus te misselijk voor woorden.
Spreek voor uzelf wilt u.quote:
[..]
Klinkt eerder als een knap staaltje 'rechts' bedrog en leugens.
Doen alsof de immigraten alleen maar problematiek en instabiliteit met zich hebben meegenomen is serieus te misselijk voor woorden.
Mijn text is correct in zoverre dat zonder massa immigratie er in Nederland +- 12 miljoen mensen zouden zijn net zoveel als na de tweede wereld oorlog.
Een stabiele bevolking precies wat een land wilt.
Als je die bevolking 3 of 4 of 10 keer zo groot maakt maar het betreffende land, energie of voedsel voorraad niet dan kan dat wellicht een probleem worden inderdaad.
Geen idee wat jij gewend bent, maar ik spreek altijd voor / namens mijzelf.quote:
[..]
Spreek voor uzelf wilt u.
Mijn text is correct in zoverre dat zonder massa immigratie er in Nederland +- 12 miljoen mensen zouden zijn net zoveel als na de tweede wereld oorlog.
Een stabiele bevolking precies wat een land wilt.
Als je die bevolking 3 of 4 of 10 keer zo groot maakt maar het betreffende land, energie of voedsel voorraad niet dan kan dat wellicht een probleem worden inderdaad.
Wat betreft inwoners im Nederland anno 2012 zonder zonder (deels) allochtonen, heb je helemaal geen idee behalve het gissen conform je eigen denkbeelden. Na de 2e wereldoorlog was het babyboomen juist een trend geworden, dus er was wel degelijk een verschuiving in populatiegroei.
Al verzamel je alle instabiliteit en problematie in Nederland veroorzaakt door 3 miljoen (deels) allochtonen, zouden er nog steeds genoeg factoren en problemen aan te kaarten zijn wat typisch 'Nederlands' instabiliteit is, dus waar heb je het over behalve vingertje wijzen?
ja want er komen maar geen Chinezen bij in China natuurlijkquote:
[..]
Spreek voor uzelf wilt u.
Mijn text is correct in zoverre dat zonder massa immigratie er in Nederland +- 12 miljoen mensen zouden zijn net zoveel als na de tweede wereld oorlog.
Een stabiele bevolking precies wat een land wilt.
Als je die bevolking 3 of 4 of 10 keer zo groot maakt maar het betreffende land, energie of voedsel voorraad niet dan kan dat wellicht een probleem worden inderdaad.
mensen hebben gemiddeld meer dan 1 kind, logisch gevolg is dat de bevolking groeit
mijn geduld met je onzin begint een beetje op te raken, ik raad je aan het wat terug te draaien
quote:
[..]
ja want er komen maar geen Chinezen bij in China natuurlijk
De enige die hier met een superlange vinger aan het wijzen is ben je zelfquote:
[..]
Geen idee wat jij gewend bent, maar ik spreek altijd voor / namens mijzelf.
Wat betreft inwoners im Nederland anno 2012 zonder zonder (deels) allochtonen, heb je helemaal geen idee behalve het gissen conform je eigen denkbeelden. Na de 2e wereldoorlog was het babyboomen juist een trend geworden, dus er was wel degelijk een verschuiving in populatiegroei.
Al verzamel je alle instabiliteit en problematie in Nederland veroorzaakt door 3 miljoen (deels) allochtonen, zouden er nog steeds genoeg factoren en problemen aan te kaarten zijn wat typisch 'Nederlands' instabiliteit is, dus waar heb je het over behalve vingertje wijzen?
.Mijn reactie ging over de stelling van de poster boven mijn betreffende post dat we allemaal zo dicht op elkaar wonen. En dat we allemaal een grotere tuin moeten hebben.
Dat is dus inderdaad makkelijker te realiseren met 12 miljoen inwoners dan 16+ miljoen inwoners.
Je kan de cijfers zelf opzoeken maar de 12 miljoen in 1946 en de 12 miljoen anno 2012 klopt gewoon.
Dat allochtonen de problemen veroorzaken zijn jouw woorden.
Mijn woorden zijn dat er in Nederland meer ruimte voor een fatsoenlijk huis en tuin voor elke Nederlander makkelijker te realiseren is dan met 16+ miljoen inwoners.
en zeker dan de 20+ miljoen 30+ miljoen of zelfs 50+ miljoen inwoners wie zal het zeggen?
Alles wat ik zeg is dat ik inderdaad vindt dat elke Nederlander inclusief mijzelf recht zou moeten hebben op een fatsoenlijk huis met tuin, zodat ik geen last heb van mijn provocerende buurman met zijn asociale muziek.
Een stabiele bevolking? In tijden van bezuinigingen en zware staatsschulden zal het volk nooit stabiel zijn. Was de hele Nederlandse bevolking autochtoon? Was er toch altijd een groep die de schuld in de schoenen geschoven zal worden. Is in geen enkel land anders trouwens.quote:
[..]
Spreek voor uzelf wilt u.
Mijn text is correct in zoverre dat zonder massa immigratie er in Nederland +- 12 miljoen mensen zouden zijn net zoveel als na de tweede wereld oorlog.
Een stabiele bevolking precies wat een land wilt.
Als je die bevolking 3 of 4 of 10 keer zo groot maakt maar het betreffende land, energie of voedsel voorraad niet dan kan dat wellicht een probleem worden inderdaad.
stabiel in aantal of bevolkingsgroei dat was waar het over ging.quote:
[..]
Een stabiele bevolking? In tijden van bezuinigingen en zware staatsschulden zal het volk nooit stabiel zijn. Was de hele Nederlandse bevolking autochtoon? Was er toch altijd een groep die de schuld in de schoenen geschoven zal worden. Is in geen enkel land anders trouwens.
Naar wie wijs ik met een vinger dan? Jou, Nederlanders, allochtonen?quote:
[..]
De enige die hier met een superlange vinger aan het wijzen is ben je zelf
Onzin boven onzin, minder kinderen nemen is met de verstedelijking en ontzuiling geworden, groei van (deels) allochtonen is ook te danken aan autochtonen die met elkaar trouwen, ware het dat er weinig tot geen allochtonen in Nederland zijn, waren zij met elkaar getrouwd, met als gevolg dat de bevolking nog steeds enorm zou groeien, alleen dan met een minder allochtonenpercentage.quote:Mijn reactie ging over de stelling van de poster boven mijn betreffende post dat we allemaal zo dicht op elkaar wonen. En dat we allemaal een grotere tuin moeten hebben.
Dat is dus inderdaad makkelijker te realiseren met 12 miljoen inwoners dan 16+ miljoen inwoners.
Je kan de cijfers zelf opzoeken maar de 12 miljoen in 1946 en de 12 miljoen anno 2012 klopt gewoon.
Jij hebt het over instabiliteit van 16 miljoen mensen en massaimmigratie, er wonen momenteel zo een 3 miljoen allochtonen in Nederland, guess what, met die allochtonen weg komen we uit op jouw ideaalbeeld van een zogenaamd stabiel land, besef je zelf ook wel hoop ik?quote:Dat allochtonen de problemen veroorzaken zijn jouw woorden.
Mijn woorden zijn dat er in Nederland meer ruimte voor een fatsoenlijk huis en tuin voor elke Nederlander makkelijker te realiseren is dan met 16+ miljoen inwoners.
Ja en volgens jouw theorie, waarom stoppen bij 12 miljoen dan, laten we gaan naar -10 miljoen mensen, hoe minder, hoe stabieler toch?
Als jij een fatsoenlijk huis wilt met een fatsoenlijke tuin en geen provocerende buren, dan ga je hard werken voor je doel en in een nette buurt wonen ipv je zelf zomaar uit het niets zo een recht toekennen. Bij overlast bel je overigens altijd de politie als fatsoenlijk mens, niet het recht in eigen hand nemen, daartoe heb je geen recht.quote:en zeker dan de 20+ miljoen 30+ miljoen of zelfs 50+ miljoen inwoners wie zal het zeggen?
Alles wat ik zeg is dat ik inderdaad vindt dat elke Nederlander inclusief mijzelf recht zou moeten hebben op een fatsoenlijk huis met tuin, zodat ik geen last heb van mijn provocerende buurman met zijn asociale muziek.
Sommige mensen hebben dat gewoon en in Groningen is dit ook nog wel te verwezenlijken.quote:
[..]
De enige die hier met een superlange vinger aan het wijzen is ben je zelf
Mijn reactie ging over de stelling van de poster boven mijn betreffende post dat we allemaal zo dicht op elkaar wonen. En dat we allemaal een grotere tuin moeten hebben.
Dat is dus inderdaad makkelijker te realiseren met 12 miljoen inwoners dan 16+ miljoen inwoners.
Je kan de cijfers zelf opzoeken maar de 12 miljoen in 1946 en de 12 miljoen anno 2012 klopt gewoon.
Dat allochtonen de problemen veroorzaken zijn jouw woorden.
Mijn woorden zijn dat er in Nederland meer ruimte voor een fatsoenlijk huis en tuin voor elke Nederlander makkelijker te realiseren is dan met 16+ miljoen inwoners.
en zeker dan de 20+ miljoen 30+ miljoen of zelfs 50+ miljoen inwoners wie zal het zeggen?
Alles wat ik zeg is dat ik inderdaad vindt dat elke Nederlander inclusief mijzelf recht zou moeten hebben op een fatsoenlijk huis met tuin, zodat ik geen last heb van mijn provocerende buurman met zijn asociale muziek.
Het is meer dat mensen zo weinig van elkaar kunnen verdragen, of rekening houden met elkaar. Wanneer jij geen last van iemand wil hebben zal jij je woning ergens moeten zoeken waar je dergelijke problemen niet hebt.
Ik woon in een flat. Niet mijn keuze, maar je weet dat wanneer je in een flat woont er enorm veel buren zijn. Dat je morgens gewekt kunt worden door iemand die aan het verhuizen is en om negen uur de boormachine aan zet terwijl jij bijvoorbeeld uit de nachtdienst komt.
oplossing; oordopjes
over een tuin word niet gesproken ....persoonlijk mis ik het niet
Is overigens fatsoenlijk niet erg ruim te interpreteren?quote:
elke Nederlander heeft ook recht op een fatsoenlijk huis sla de grondwet er maar op na
over een tuin word niet gesproken ....persoonlijk mis ik het niet
als je meer wilt dan moet daarvoor betalen ... beggars can't be choosers
Denk dat het geen gevaar mag opleveren voor je gezondheid (zoals een bouwval of zoiets)quote:
[..]
Is overigens fatsoenlijk niet erg ruim te interpreteren?
Maar ik ga slapen. Lekker droog en zonder muggen
Mja, dat bedoel ik ook ergens, voor de regering is het de minimale leefbare eisen, voor mij zou het mogelijk X-Y-Z zijn.quote:
nee de regering maakt die afweging voor je
als je meer wilt dan moet daarvoor betalen ... beggars can't be choosers
Misschien als er 12 miljoen was, had je geen last van muggen.quote:
[..]
Denk dat het geen gevaar mag opleveren voor je gezondheid (zoals een bouwval of zoiets)
Maar ik ga slapen. Lekker droog en zonder muggen
Slaap lekker
voor zover ik kan zien zit je in de gemiddelde sociale huurwoning een stuk beter dan bij mij thuis en ik zit primaquote:
[..]
Mja, dat bedoel ik ook ergens, voor de regering is het de minimale leefbare eisen, voor mij zou het mogelijk X-Y-Z zijn.
Dat is wel een geruststelling, mocht ik het ooit nodig hebben dan.quote:
[..]
voor zover ik kan zien zit je in de gemiddelde sociale huurwoning een stuk beter dan bij mij thuis en ik zit prima
Waarom altijd het ingewikkelde moeilijk uitvoerbare sociale plannen komen als het precies werkt zoals je wilt.
Geen 70% van de bevolking onder 16 jaar zoals sommige landen en ook niet elk 2e en later kind te doden als in china.
Verder maak ik op uit jullie reacties dat jullie de luxe hebben om te kiezen waar je woont een flat, een rijtjes huis of zelfs een vrijstaand huis met riante tuin. Ik ben oprecht erg blij voor jullie, mijn situatie laat dat echter niet toe en ik denk dat ik voor 70% van de inwoners van Nederland kan spreken.
Iedereen aan de oordopjes...... oogkapjes op zodat je ook geen last hebt van die dikke buren die perse half naakt in de zon willen zitten, en neusklemmetjes voor die penetrante geur van exotisch eten dat de hele dag gekookt dient te worden.
Ja als dat je ideale toekomstbeeld is heb je een makkelijk leven
Ik heb anders ook dagelijks last van mijn buurman en zou toch ook graan eens naar hem toe lopen en hem flink de waarheid vertellen. Had ik maar die luxe om een villa met ruime tuin te kiezen.
En wat door een hoop politiekcorrectelingen intolerantie genoemd wordt is in feite onverschilligheid.quote:
Wat jij schijnheiligheid noemt heet beschaving maar ik weet dat die nog niet zo ver gevorderd is bij sommige Hagenaren.
Oh, en veel goedkoper ook, daar kan je een vrijstaand huis kopen zodat je je buurman niet eens hoeft te zien.
Tolerantie moet dan ook niet verward worden met enthousiasme.quote:
[..]
En wat door een hoop politiekcorrectelingen intolerantie genoemd wordt is in feite onverschilligheid.
Hoi Ingrid van der W.quote:
Ok er is dus een turkse man met zoon die constant keihard provocerende muziek draaien zonder dat de anonieme snitch dat erg vindt maar als Henk dan zijn eigen muziek aanzet is dat ineens een probleem?
Als dan de zoon van de provocerende man ongegeneerd naar binnen staat te gluren en Ingrid zegt daar wat van krijgt ze direct rake klappen.
Als Henk de agressieve vader van de zoon uit zelfverdediging een klap geeft om zijn vrouw te beschermen en de provocerende agressieve man dan ongelukkig komt te vallen en daar helaas aan overlijdt is een typisch gevalletje van een tragisch ongeval.
Henk zijn politieke overtuiging heeft helemaal niets mee te maken.
De zoon van de provocerende turk zou sowieso aangeklaagd moeten worden voor stalking en de anonieme bewoonster voor smaad.
Wel lief dat je voor je man en zoon opkomt hoor. Enig idee wanneer ze vrijkomen?
Er is ruimte genoeg in Nederland! Alleen moeten we wat meer gespreid wonen. Groter bouwen dus!quote:na de tweede wereld oorlog was de Nederlandse bevolking 12 miljoen.
Zonder de 30+% immigranten en allochtonen die er tegenwoordig in Nederland wonen zou dit nog steeds 12 miljoen zijn, een stabiele bevolking dat is wat elk land zich zelf toewenst.
Helaas.. door linkse leugens en bedrog zitten we nu met zijn allen om een mini stukje aarde.
geen ruimte om te leven en nog minder ruimte om ons voedsel te verbouwen.
Meer bouwen is geen goede oplossing.quote:
[..]
Er is ruimte genoeg in Nederland! Alleen moeten we wat meer gespreid wonen. Groter bouwen dus!
Kijk eens hoveel ruimte er is in Limburg, Friesland, Groningen, Drenthe, Overrijssel en Zeeland.
Kijk eens hoeveel ruimte er is in Noord-Brabant en Gelderland tussen de steden en de dorpen.
We wonen hier veel te dicht op elkaar. Die flats waren helemaal een grote miskleun. Als je vele tientallen naaste buren hebt dan kan je er vergif op innemen dat er een tokkie (kan wat mij betreft ook een allochtoon zijn) tussen zit, zeker als de 'lagere' klasses oververtegenwoordigd zijn (het is helaas zo). Ik heb het eerder in de week nog twee keer gemerkt bij twee verschillende flats, gasten die dronken lawaai aan het maken waren terwijl je kon kiezen tussen raam open zette (het was zeer laat in de avond) of vergaan van de hitte. Je zult er maar binnen een paar etages boven of onder wonen, of vlak er naast.
Idem bij veel rijtjeshuizen. Vaak gaat het goed maar als jij 10-20 naaste gezinnen hebt en er zit ook maar 1 tokkiegezin tussen...
Ik heb het zelf even meegemaakt, precies wat hierboven werd beschreven. De een die zeik'muziek' aanzette, de ander die allochtonen'muziek' opzette en dit steeds harder. Leuk hoor als je daar tussen zit.
Vroeger ging het misschien goed maar in de huidige samenleving met teveel verschillen tussen de mensen en voor weinig geld veel volume kunnen kopen gaat het mis.
We moeten ruimer gaan wonen. Dat lijkt mij voor 2-3 ton niet teveel gevraagd.
Natuur.quote:
Uitstekende oplossing, maar wel voldoende groot bouwen voor de verandering.
Kijk eens hoveel ruimte er is in Limburg, Friesland, Groningen, Drenthe, Overrijssel en Zeeland.
Kijk eens hoeveel ruimte er is in Noord-Brabant en Gelderland tussen de steden en de dorpen.
We wonen hier veel te dicht op elkaar. Die flats waren helemaal een grote miskleun. Als je vele tientallen naaste buren hebt dan kan je er vergif op innemen dat er een tokkie (kan wat mij betreft ook een allochtoon zijn) tussen zit, zeker als de 'lagere' klasses oververtegenwoordigd zijn (het is helaas zo). Ik heb het eerder in de week nog twee keer gemerkt bij twee verschillende flats, gasten die dronken lawaai aan het maken waren terwijl je kon kiezen tussen raam open zette (het was zeer laat in de avond) of vergaan van de hitte. Je zult er maar binnen een paar etages boven of onder wonen, of vlak er naast.
Idem bij veel rijtjeshuizen. Vaak gaat het goed maar als jij 10-20 naaste gezinnen hebt en er zit ook maar 1 tokkiegezin tussen...
Ik heb het zelf even meegemaakt, precies wat hierboven werd beschreven. De een die zeik'muziek' aanzette, de ander die allochtonen'muziek' opzette en dit steeds harder. Leuk hoor als je daar tussen zit.
Vroeger ging het misschien goed maar in de huidige samenleving met teveel verschillen tussen de mensen en voor weinig geld veel volume kunnen kopen gaat het mis.
We moeten ruimer gaan wonen. Dat lijkt mij voor 2-3 ton niet teveel gevraagd.
Ik vind natuur eveneens zeer belangrijk (nu ja, met uitzondering van de muggen, vliegen en andere vervelende insecten
).Zelfs binnen mijn stad ken ik wat plaatsen waar de huizen gemakkelijk ruimer gebouwd hadden kunnen worden.
Dr is nu ook weinig om enthousiast over te zijn dus dat wat betreft...quote:
Tolerantie moet dan ook niet verward worden met enthousiasme.
Tja, dat advies komt iets te laat voor deze Henk.quote:
Ga lekker in Turkije wonen; veel ruimte, alle dagen zon en supervriendelijke mensen
Oh, en veel goedkoper ook, daar kan je een vrijstaand huis kopen zodat je je buurman niet eens hoeft te zien.
Jij mist het punt. In relatie tot de prijs zijn Nederlandse woningen schandalig klein, simpelweg omdat de Nederlandes overheid een beleid voert wat de prijzen sterk opdrijft.quote:nee de regering maakt die afweging voor je
als je meer wilt dan moet daarvoor betalen ... beggars can't be choosers
Dat heeft dus niets te maken met bedelaars die in een villa willen wonen.
Als je op een papiertje mocht aankruisen of je de moordenaar doodgeschoten wilde hebben en je kon een ja of een nee aankruisen dan had ik toch echt mijn vinkje gezet bij ja en daar geen nacht minder om kunnen slapen.quote:
Afschieten die Henk en Ingrid. Tuig van het laagste allooi.
heb je ooit met hem gepraat? Het meeste burengerucht is prima op te lossen als mensen wat meer met elkaar zouden praten, alleen schijnt dat moeilijk te zijn voor een boel mensen.quote:
Ik heb anders ook dagelijks last van mijn buurman en zou toch ook graan eens naar hem toe lopen en hem flink de waarheid vertellen. Had ik maar die luxe om een villa met ruime tuin te kiezen.
Precies. De meeste mensen gaan pas met hun buren praten als de stoom al uit hun oren komt, en worden ze vooral kwaad omdat ze het gevoel hebben dat ze over zich heen moeten laten lopen.quote:
[..]
heb je ooit met hem gepraat? Het meeste burengerucht is prima op te lossen als mensen wat meer met elkaar zouden praten, alleen schijnt dat moeilijk te zijn voor een boel mensen.
de meeste Nederlander hebben tegenwoordig ook een gebrek aan zelfreflectie en staan totaal niet stil bij de overlast die zij zelf veroorzaken.quote:
[..]
Precies. De meeste mensen gaan pas met hun buren praten als de stoom al uit hun oren komt, en worden ze vooral kwaad omdat ze het gevoel hebben dat ze over zich heen moeten laten lopen.
Dat is toch apart als het zogenaamd was omdat hij een Turk was terwijl de bewoner ervoor ook al een Turk was... waar nooit problemen mee waren...quote:Zoon Deniz Kara koopt in 2000 een eengezinswoning in de Almelose Violierstraat, maar hij verhuist twee jaar later vanwege werk naar de Randstad. Zijn ouders nemen de ruime vijf kamerwoning met voor- en achtertuin van hem over. Problemen met achterburen Henk en Ingrid van W. heeft Deniz Kara toen hij er woonde nooit gehad.
http://www.revu.nl/2012/0(...)id-aziz-doodsloegen/
Dat klopt wel, maar juist daarom is het even melden vaak genoeg.quote:
[..]
de meeste Nederlander hebben tegenwoordig ook een gebrek aan zelfreflectie en staan totaal niet stil bij de overlast die zij zelf veroorzaken.
quote:In mijn jonge jaren was ik nogal moeilijk. Ik hou van voetbal en was een fanatieke voetbalsupporter. Hoewel ik op mijn pootjes terecht ben gekomen, word ik sneller kwaad om onrecht dan mijn vader. Hij zei altijd: ‘Niet doen, negeren, laat het maar.’ Hij heeft nog nooit in zijn leven gevochten.’
quote:Een half jaar geleden vangt zoon Deniz tijdens een barbecue op dat zijn moeder door de buurvrouw is aangevallen in de supermarkt. Hij wordt razend. ‘Ik wilde er meteen naartoe om hen te zeggen dat ze met hun poten van mijn ouders af moesten afblijven, maar mijn zus wist me ervan te overtuigen dat mijn ouders precies wisten hoe met deze mensen om te gaan en dat dit alleen maar olie op het vuur zou gooien.’
Aha, zoonlief is een opgewonden standje en met hem begon het knokken.quote:rie weken geleden komt Deniz naar Almelo om zijn nieuwe Audi TT te laten zien. Hij loopt even terug om een tas uit de auto te pakken als hij ineens oog in oog staat met buurvrouw Van W.. ‘Ze stond er met haar honden en deed hetzelfde wat ze al tijden met mijn ouders en zus deed, me vuil aanstaren.’ Na een woordenwisseling – ‘wat kijk je?’ ‘wat kijk jij?’ – zegt Kara: ‘Jij moet lekker je bek dichthouden.’ Ik sloeg met een klap de achterbak dicht en dacht nog: ze mag ons niet omdat we Turks zijn.‘ Dan hoort Deniz ineens schreeuw. Haar echtgenoot Henk van W. komt op hem afrennen. Hij neemt zich voor de 60-jarige man niets te doen. Hij verwacht alleen niet dat Van W. hem direct bij zijn lurven grijpt en begint te slaan. Dan verliest ook hij zijn beheersing en wordt er over en weer gemept. Ook Ingrid van W. mengt zich in het gevecht en slaat Kara van achteren. Deniz: ‘Ik weet wat ik moet doen om iemand van me af te houden en te laten stoppen met slaan. Op een gegeven moment zakte Van W. iets in elkaar. Toen stopten ik en zijn vrouw ook.’
het is wel ingrid die begon met aan kijken. en zeggen wat kijk jij?quote:
[..]
[..]
[..]
Aha, zoonlief is een opgewonden standje en met hem begon het knokken.
Ja maar zoonlief begint met schelden.quote:
[..]
het is wel ingrid die begon met aan kijken. en zeggen wat kijk jij?
ik weetniet waar je dat weg haalt?quote:
[..]
Ja maar zoonlief begint met schelden.
quote:
[..]
ik weetniet waar je dat weg haalt?
quote:Na een woordenwisseling – ‘wat kijk je?’ ‘wat kijk jij?’ – zegt Kara: ‘Jij moet lekker je bek dichthouden.’
Oh noes!quote:
[..]
Ja maar zoonlief begint met schelden.
Zie die Hofstad hopen dat hij op de een of andere die Turken verantwoordelijk kan houden voor deze ellende
Ik analyseer slechts de feiten.quote:
[..]
Oh noes!
Zie die Hofstad hopen dat hij op de een of andere die Turken verantwoordelijk kan houden voor deze ellende
Zo had ik het ook hier bij het rechte eind. Er wordt vaak nogal snel naar het predicaat racisme gegrepen: Irakese moslima doodgeslagen in California
dat is schelden? In mijn ogen niet.quote:
En al helemaal geen reden om iemand aan te vallen.
Begin jij gelijk te rammen als iemand zegt dat jij je bek moet houden?quote:
dan analyseer je slecht.quote:
[..]
Ik analyseer slechts de feiten.
Zo had ik het ook hier bij het rechte eind. Er wordt vaak nogal snel naar het predicaat racisme gegrepen:
In een woordenwisseling schreeuwen dat je lekker je (kanker)bek dicht moet houden is natuurlijk gewoon schelden.quote:
[..]
dat is schelden? In mijn ogen niet.
En al helemaal geen reden om iemand aan te vallen.
Nee dat is wat de buurvrouw zei! Zoonlief zei dat ze dr bek moest houdenquote:
Oh wacht, het zogenaamde schelden waar Hofstad over rept is 'wat kijk je?'
Neuh. Niet perse. Hangt van de gehele situatie/voorgeschiedenis af he.quote:
[..]
Begin jij gelijk te rammen als iemand zegt dat jij je bek moet houden?
Oh, dan zag ik het eerste instantie toch goed.quote:
[..]
Nee dat is wat de buurvrouw zei! Zoonlief zei dat ze dr bek moest houden
Maar goed, ik begrijp dat het in Tokkie-kringen normaal is om direct beginnen te rammen als iemand zegt dat je je bek moet houden.
En of degene die jou uitscheldt toevallig een fan is van Allah, nietwaar?quote:
[..]
Neuh. Niet perse. Hangt van de gehele situatie/voorgeschiedenis af he.
werd er kankerbek gezegd?quote:
[..]
In een woordenwisseling schreeuwen dat je lekker je (kanker)bek dicht moet houden is natuurlijk gewoon schelden.
En je moet je bek houden is geen schelden. het is een ordinaire manier van iemand vragen zijn mond te houden.
En die manier kan ik mij goed voorstellen van deniz.
En al zou je het schelden vinden...prima
is dat een reden iemand te wurgen?
Is dat een reden om op iemand in te slaan?
En hoe rood het voor je ogen ziet.quote:
[..]
Neuh. Niet perse. Hangt van de gehele situatie/voorgeschiedenis af he.
En of je tegenstander allochtoon is natuurlijk
Ik begrijp dat het in bible-belt kringen normaal is tegen mensen te schreeuwen dat ze hun bek moeten houden.quote:
[..]
Oh, dan zag ik het eerste instantie toch goed.
Maar goed, ik begrijp dat het in Tokkie-kringen normaal is om direct beginnen te rammen als iemand zegt dat je je bek moet houden.
Ik heb geen idee hoe men in de bible belt reageert.quote:
[..]
Ik begrijp dat het in bible-belt kringen normaal is tegen mensen te schreeuwen dat ze hun bek moeten houden.
Nee hoor, maar jij en je vrindje Remlof mogen het gewoon over het onderwerp hebben ipv over mij.quote:
[..]
En of degene die jou uitscheldt toevallig een fan is van Allah, nietwaar?
ga je hier nog antwoord op geven hofstadtgruppe?quote:
[..]
werd er kankerbek gezegd?
En je moet je bek houden is geen schelden. het is een ordinaire manier van iemand vragen zijn mond te houden.
En die manier kan ik mij goed voorstellen van deniz.
En al zou je het schelden vinden...prima
is dat een reden iemand te wurgen?
Is dat een reden om op iemand in te slaan?
Het is zeker geen reden iemand dood te slaan nee. Maar het plaatst het hele verhaal al in iets ander perspectief. Want er wordt geopperd dat het slachtoffer doodgeslagen werd omdat hij Turk is terwijl nu blijkt dat de zoon des huizes een opgewonden standje is (met blijkbaar een half hooligan verleden) die ruzie krijgt met de buurvrouw omdat hij z'n auto neerpleurt en begint te schreeuwen dat ze dr bek moet houden. Vanuit daar is het geëscaleerd zo te zien.quote:
[..]
ga je hier nog antwoord op geven hofstadtgruppe?
- Fanatieke voetbalsupporter = geen halve hooligan.quote:
[..]
Het is zeker geen reden iemand dood te slaan nee. Maar het plaatst het hele verhaal al in iets ander perspectief. Want er wordt geopperd dat het slachtoffer doodgeslagen werd omdat hij Turk is terwijl nu blijkt dat de zoon des huizes een opgewonden standje is (met blijkbaar een half hooligan verleden) die ruzie krijgt met de buurvrouw omdat hij z'n auto neerpleurt en begint te schreeuwen dat ze dr bek moet houden. Vanuit daar is het geëscaleerd zo te zien.
Auto neer pleurt? Hij parkeert bij henk en ingrid voor de deur omdat er bij zijn ouders geen plaats voor de deur is. Meteen als hij uit stapt zit hij de buurvrouw staan die WAT KIJK JIJ WAT KIJK JIJ tegen hem roept.
Ik citeer nog maar even een stukje :
Mijn vader had geen enkele kans. Als beesten bleven ze op zijn hoofd inslaan, tot hij op de grond kieperde. Bewusteloos. Toen ik dat zag, ben ik op hem gaan liggen, om hem te beschermen tegen de klappen. Ik schreeuwde met alles wat ik in me had: ‘Stop! Stop!’ Toen pas hieleden ze op. De buurvrouw schold toen nog: ‘Ik hoop dat jullie branden in de hel! Vuile teringkankerturken!’
De problemen met de buren beginnen wanneer een vriendin van dochter Eylem ruim vijf jaar geleden een sigaret rookt in de slaapkamer en toevallig Ingrid van W. aankijkt. Deze vraagt haar bits wat ‘ze zit te kijken.’ Niet lang hierna staart Van W. ook Kamer Kara aan als zij de was op het balkon ophangt. ‘Mijn moeder vond dat vreemd. Ingrid van W. bleef net zolang kijken tot je wegkeek en ze zei altijd: ‘Wat kijk je? Kijk voor je!’ Alsof mijn moeder haar bewust aan het begluren was.’ Aziz Kara besluit buurman Van W. te vragen of er misschien iets tussen hen is voorgevallen. Deniz: ‘De buurman zei nogal bot: ‘Mijn vrouw houdt niet van Turken
Haha geweldig, je negeert ook gewoon de bovenstaande post.quote:
Tegen iemand houd je bek schreeuwen is normaal natuurlijk.
het heeft geen nut een discussie met hem aan te gaan....quote:
[..]
Haha geweldig, je negeert ook gewoon de bovenstaande post.
je heeft hem 10 feiten op een rij en hij valt terug op houd je bek.
Meneer maakt op dit forum voor van alles uit, maar gaat hier moeilijk lopen doen over 'houd je bek'.quote:
[..]
het heeft geen nut een discussie met hem aan te gaan....
je heeft hem 10 feiten op een rij en hij valt terug op houd je bek.
Eh nee? Die komt nb uit mijn linkje.quote:
[..]
Haha geweldig, je negeert ook gewoon de bovenstaande post.
Maar het doet niets af aan hoe het begonnen is natuurlijk. De zogenaamde 'racistische' aanleiding lijkt gewoon een straatruzie te zijn begonnen door de zoon des huizes.
Klopt, als iemand dat zegt mag je ze doodslaan.quote:
Tegen iemand houd je bek schreeuwen is normaal natuurlijk.
Hoor haar, als iemand non stop scheld (on-line) ben jij het wel, maar je begrijpt hopelijk wel dat als je op straat tegen iemand die tegen je begint 'HOUD JE BEK' gaat schreeuwen dat een grote kans op een ruzie oplevert? Of is dat te ingewikkeld?quote:
[..]
Meneer maakt op dit forum voor van alles uit, maar gaat hier moeilijk lopen doen over 'houd je bek'.
Dat staat daar niet.quote:
[..]
Klopt, als iemand dat zegt mag je ze doodslaan.
je bent gewoon triest, je valt nu alweer terug op houd je bek...krijg je er een stijve plassert van ofzo?quote:
[..]
Hoor haar, als iemand non stop scheld (on-line) ben jij het wel, maar je begrijpt hopelijk wel dat als je op straat tegen iemand die tegen je begint 'HOUD JE BEK' gaat schreeuwen dat een grote kans op een ruzie oplevert? Of is dat te ingewikkeld?
Nee, jij wel?quote:
[..]
je bent gewoon triest, je valt nu alweer terug op houd je bek...krijg je er een stijve plassert van ofzo?
FEIT is dat de zoon begint met schelden en ook gewoon gezellig aan het meppen is. Zo zelfs dat de buurman neergaat:
Ik ben wel benieuwd naar de andere kant van het verhaal, want het is een vrij eenzijdig stuk wat alleen van 1 kant de boel belicht en ik wil wel eens weten hoe dat gevecht nou is gegaan en wie de 1e klappen gaf.quote:Dan hoort Deniz ineens schreeuw. Haar echtgenoot Henk van W. komt op hem afrennen. Hij neemt zich voor de 60-jarige man niets te doen. Hij verwacht alleen niet dat Van W. hem direct bij zijn lurven grijpt en begint te slaan. Dan verliest ook hij zijn beheersing en wordt er over en weer gemept. Ook Ingrid van W. mengt zich in het gevecht en slaat Kara van achteren. Deniz: ‘Ik weet wat ik moet doen om iemand van me af te houden en te laten stoppen met slaan. Op een gegeven moment zakte Van W. iets in elkaar. Toen stopten ik en zijn vrouw ook.’
Je hebt toch echt een beste steek los als je begint te matten wanneer iemand houd je bek roept.quote:
[..]
Hoor haar, als iemand non stop scheld (on-line) ben jij het wel, maar je begrijpt hopelijk wel dat als je op straat tegen iemand die tegen je begint 'HOUD JE BEK' gaat schreeuwen dat een grote kans op een ruzie oplevert? Of is dat te ingewikkeld?
Ook dat staat er niet. Kan je nu echt niet lezen of ben je verblind of zo?quote:
[..]
Je hebt toch echt een beste steek los als je begint te matten wanneer iemand houd je bek roept.
Maar goed, neem eens de proef op de som en ga bij een stel gasten op straat eens aankijken totdat ze wat terugzeggen en dan "HOUD JE BEK JOH!" bleren. Succes
Actie - Reactie.quote:
[..]
Nee, jij wel?
FEIT is dat de zoon begint met schelden en ook gewoon gezellig aan het meppen is. Zo zelfs dat de buurman neergaat:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar de andere kant van het verhaal, want het is een vrij eenzijdig stuk wat alleen van 1 kant de boel belicht en ik wil wel eens weten hoe dat gevecht nou is gegaan en wie de 1e klappen gaf.
Jij type hier alleen de reactie maar de actie laat je achter wege.
Actie = Henk valt Deniz aan en wurgt hem.
Reacite= Deniz verdedigd zich.
Actie= Deniz geeft grote bek tegen vrouw Henkquote:
[..]
Actie - Reactie.
Jij type hier alleen de reactie maar de actie laat je achter wege.
Actie = Henk valt Deniz aan en wurgt hem.
Reacite= Deniz verdedigd zich.
Reactie= Henk valt Deniz aan
Wat probeer je nou telkens te zeggen? Eerst zeg je dat er niet staat dat zo een reactie een fysieke aanval (doodslaan) uitlokt, vervolgens schrijf je het tegenovergestelde. Als er reacties komen zeg je simpel: dat staat daar niet.quote:
[..]
Ook dat staat er niet. Kan je nu echt niet lezen of ben je verblind of zo?
Maar goed, neem eens de proef op de som en ga bij een stel gasten op straat eens aankijken totdat ze wat terugzeggen en dan "HOUD JE BEK JOH!" bleren. Succes
Leg dan is uit wat jij ermee bedoelt.
Nee omdat er hard geblerd wordt dat het een 'racistische moord' is. Terwijl het gewoon op een uit de hand gelopen burenruzie lijkt.quote:
Hofstad, de enige reden dat jij nu plots de andere kant van het verhaal wilt weten, is omdat het slachtoffer een Turk is en de dader een Hollandse Tokkie.
En dat is ook de reden waarom jij erop duikt: slachtoffer zielige allochtoon, dader PVV Tokkie.
Ja joh, negeer anders de complete voorgeschiedenis.quote:
[..]
Actie= Deniz geeft grote bek tegen vrouw Henk
Reactie= Henk valt Deniz aan
Ik zeg niet dat het normaal is dat je daarvoor doodgeslagen wordt, zoals jij suggereerde. Staat er heel duidelijk hoor.quote:
[..]
Wat probeer je nou telkens te zeggen? Eerst zeg je dat er niet staat dat zo een reactie een fysieke aanval (doodslaan) uitlokt, vervolgens schrijf je het tegenovergestelde. Als er reacties komen zeg je simpel: dat staat daar niet.
Leg dan is uit wat jij ermee bedoelt.
Waaronder deze?quote:
[..]
Ja joh, negeer anders de complete voorgeschiedenis.
quote:Zoon Deniz Kara koopt in 2000 een eengezinswoning in de Almelose Violierstraat, maar hij verhuist twee jaar later vanwege werk naar de Randstad. Zijn ouders nemen de ruime vijf kamerwoning met voor- en achtertuin van hem over. Problemen met achterburen Henk en Ingrid van W. heeft Deniz Kara toen hij er woonde nooit gehad.
Dat denk ik ook ja. Als een Turk een Nederlander had doodgeslagen, had Hofstadtgruppe vast niet doorgevraagd naar de andere kant van het verhaal.quote:
Hofstad, de enige reden dat jij nu plots de andere kant van het verhaal wilt weten, is omdat het slachtoffer een Turk is en de dader een Hollandse Tokkie.
Volgens mij moet je gewoon leren accepteren dat je in Nederland ook aso's als Henk en Ingrid hebt die goed geïntegreerde, zich fatsoenlijk gedragende Turken doodslaan. Is trouwens sowieso beter: mensen op hun gedrag beoordelen, in plaats van hun afkomst of achtergrond.
Ik beweer niet dat het een racistische moord is, alleen dat jouw rechtvaardiging voor de uitgedeelde klappen onzin is.quote:
[..]
Nee omdat er hard geblerd wordt dat het een 'racistische moord' is. Terwijl het gewoon op een uit de hand gelopen burenruzie lijkt.
En dat is ook de reden waarom jij erop duikt: slachtoffer zielige allochtoon, dader PVV Tokkie.
Maar dat het wel normaal is dat je gaat vechten/fysiek worden?quote:
[..]
Ik zeg niet dat het normaal is dat je daarvoor doodgeslagen wordt, zoals jij suggereerde. Staat er heel duidelijk hoor.
Niks rechtvaardigt het om fysiek te worden. Gewoon met je takken van anderen afblijven.
Nee rechtvaardigt het niet, maar je moet natuurlijk niet gek staan te kijken dat het bleren van houd je bek vrij makkelijk kan escaleren in een ruzie die dan fysiek kan worden. Lijkt mij dat een ieder die niet volledig autist is en op de zolderkamer zijn leven doorbrengt dat zelf ook wel weet.quote:
[..]
Maar dat het wel normaal is dat je gaat vechten/fysiek worden?
Dat is natuurlijk ook weer niet waar, maar in dit geval is het zeker niet gerechtvaardigd.quote:Niks rechtvaardigt het om fysiek te worden. Gewoon met je takken van anderen afblijven.
De Turkse gemeenschap suggereert het toch wel: http://www.republiekalloc(...)ische-motieven-moordquote:
[..]
Ik beweer niet dat het een racistische moord is, alleen dat jouw rechtvaardiging voor de uitgedeelde klappen onzin is.
Koos, hou je bek eens en stop met posten hier.quote:
[..]
Begin jij gelijk te rammen als iemand zegt dat jij je bek moet houden?
Wat heb ik daarmee te ruften? Je bent met mij aan het discussiëren, niet met die allochtoni's.quote:
[..]
De Turkse gemeenschap suggereert het toch wel: http://www.republiekalloc(...)ische-motieven-moord
Het is geen doelbewuste moord, het zijn fatale klappen geweest. Dat Henk en Ingrid een hekel aan Turken hebben, is bekend. Maar het is primair een uit de hand gelopen ruzie met fatale gevolgen; het racistische motief is niet relevant. Dat zou alleen meespelen bij een doelgerichte moord.quote:
[..]
De Turkse gemeenschap suggereert het toch wel: http://www.republiekalloc(...)ische-motieven-moord
Dat is de tendens he, daarom gooi ik wat van mijn beroemde analyses en nuanceringen in de strijd.quote:
[..]
Wat heb ik daarmee te ruften? Je bent met mij aan het discussiëren, niet met die allochtoni's.
Een waar woord..quote:
[..]
Dat denk ik ook ja. Als een Turk een Nederlander had doodgeslagen, had Hofstadtgruppe vast niet doorgevraagd naar de andere kant van het verhaal.
Volgens mij moet je gewoon leren accepteren dat je in Nederland ook aso's als Henk en Ingrid hebt die goed geïntegreerde, zich fatsoenlijk gedragende Turken doodslaan. Is trouwens sowieso beter: mensen op hun gedrag beoordelen, in plaats van hun afkomst of achtergrond.
Vrij makkelijkquote:
[..]
Nee rechtvaardigt het niet, maar je moet natuurlijk niet gek staan te kijken dat het bleren van houd je bek vrij makkelijk kan escaleren in een ruzie die dan fysiek kan worden. Lijkt mij dat een ieder die niet volledig autist is en op de zolderkamer zijn leven doorbrengt dat zelf ook wel weet.
[..]
Dat is natuurlijk ook weer niet waar, maar in dit geval is het zeker niet gerechtvaardigd.
? Je bent gewoon een tokkie 1st class als je door: "houd je bek" getriggered wordt om iemand te wurgen.Ach ja, neem het hem niet kwalijk. Volgens mij komt hij nooit buiten en overigens denk ik ook dat hij zelf nog nooit allochtonen in levende lijve heeft ontmoet.quote:
Altijd weer die racisten die elkaars gedrag goedpraten. Nooit hoor je eens een excuus uit de racistengemeenschap of nemen ze afstand van de daden van hun mederacisten.
Ziet er inderdaad uit als een echt ASO-familie...quote:
Nee dus.
En dat er een sfeer van haat en afkeer heerst in dit land waardoor dit soort dingen kunnen plaatsvinden is terecht opgemerkt.
Die familie Kara woont zo te zien aan een drukke doorgaande weg, die ook nog her-ingericht wordt/werd, met maar aan 1 kant van de weg parkeerplaatsen. En dan gaan deze mensen lopen zeuren als ze de auto af en toe bij hen in de straat zetten? Wie denken ze wel niet dat ze zijn?quote:
[..]
Vrij makkelijk
klopt drukke straat, aan 1 kant parkeren. ze wonen naast een postkantoor waar je ook nog eens een pinautomaat hebt dus veel mensen die daar de auto neerzettenquote:
[..]
Die familie Kara woont zo te zien aan een drukke doorgaande weg, die ook nog her-ingericht wordt/werd, met maar aan 1 kant van de weg parkeerplaatsen. En dan gaan deze mensen lopen zeuren als ze de auto af en toe bij hen in de straat zetten? Wie denken ze wel niet dat ze zijn?
Ik begrijp dat je opgewonden raakt van deze gebeurtenis , maar je valt nu wel voor heel Fok door de mand.quote:
[..]
Dat is de tendens he, daarom gooi ik wat van mijn beroemde analyses en nuanceringen in de strijd.
Ik zou wel aan mijn reputatie denken als ik jou was.