Turken op FOK!? 
. Hè, wat doen die hier, waar komen ze vandaan?Nou eigenlijk begon het hiermee. User IHVK opende dit prachtige topic. Hij vroeg zich oprecht af hoeveel Turken er op dit forum aanwezig waren.
De Turken op FOK! bleven natuurlijk niet stil en de één na de andere meldde zich in dit topic. Zoveel Turken op FOK!? Iedereen schrok er wel een beetje van. Het leek wel bijna een tsunami,
. Na een dubieuze start mondde het topic toch uit in slowchat en uiteindelijk gaven Triggershot en yvonne de doorslag en is het topic veranderd in een echte GC-reeks.
De eerste paar topics van deze mooie reeks bestonden opvallend genoeg uit monologen van stukovich, Triggershot en Emel.
. En af en toe ook dialogen tussen deze users, 
. En iets tussen 2 van de drie, wat niemand begreep, 
. 
IHVK, Burakius, Saban en één of andere kangoeroe lieten zich ook wel eens zien. Eigenlijk moet ik ook zeggen dat zonder Emel dit topic waarschijnlijk allang doodgebloed zou zijn, maar dat mag je niet zeggen, dus dat doe ik niet.
Enfin, later zijn er wat andere users bijgekomen en sommige zijn weggegaan.
Leuke dynamische boel dus! 
.
- De vorige delen van deze reeks. -Wie zijn hier NIET welkom? Flamers, trollers en Turken/moslim-bashers. 
.Kortom, mensen die zich niet volwassen kunnen gedragen.Houd het netjes en gezellig! Veel plezier in het Turkentopic, . - Statistieken van de Turken op FOK!-reeks. -SPOILER: Memleketler!quote:- En iedere vatandaş die ik vergeten ben,.
Dank. We weten natuurlijk niet hoe waar het is, opvoeding is sowieso een lastig iets.quote:
wtf
Tering wat triest zeg.quote:Op zondag 27 mei 2012 11:29 schreef Levolution het volgende:
[..]
Ja, maar niet uitgebreid. Misschien alleen lokaal. Was in Hengelo. Ik had gehoord dat die man naar een kahve o.i.d. was, beetje gedronken, daar hebben ze hem zitten opfokken van 'je dochter doet zus en zo', is hij naar huis gegaan en heeft-ie pistool gepakt ofzo voor die dochter. Vaag verhaal, maar toen heeft iemand de politie gewaarschuwd wegens huiselijk geweld en toen ze de man op straat aantroffen op weg naar zijn dochter ofzo, begon hij met zijn vuurwapen te zwaaien waarop een agent schoot. Bronnen te onbetrouwbaar voor details, maar bijna 100% zeker dat het om zijn dochter ging.
Kinderen zijn niet in staat om met vrijheid om te gaan. Je moet ze juist actief prikkelen, zodat ze hun potentieel maximaal benutten. Als je dat niet doet zal het kind kortetermijn geluk in de vorm van tv, games, spelletjes en snoep nastreven. Als verantwoordelijke ouder hoor je juist dicht op hun huid te zitten, en tijdig bij te sturen wanneer het dreigt af te glijden.quote:
[..]
Interessante vraag, ik vind ook dat Turken behoorlijk falen in opvoeden. Turken geven wel veel om hun kind, maar daardoor zijn ze vaak te streng. Turkse ouders denken dat ze hun kind niet verwaarlozen door er goed op te letten, maar ze verwaarlozen hun kind daardoor juist wel met andere dingen. Ik vind dat een kind zich goed moet gedragen uit respect voor zijn ouders, niet uit angst. Dat je je ouders niet teleur wil stellen door te gaan stelen bijvoorbeeld. Alleen dan is de motivatie om goed te leven 'echt'. Als de motivatie angst is, zal het kind op den duur toch over die angst heen groeien wanneer hij/zij ouder is en dus alles beginnen te doen (om het in te halen ofzo) wat de ouders juist niet willen.
Je kunt je kind wel vrijheid toestaan in de keuze voor hobbies, sporten en interesses, zolang die zijn ontwikkeling bevorderen. Zo niet, moet je corrigerend optreden. Daar zit het probleem van Turkse ouders: zij zijn onderontwikkeld, lezen nooit wat, hangen het liefst in het cafe of voor de tv, en dumpen hun kind op straat om van zijn gezeur af te zijn. Op straat ontplooid het kind zijn fysieke en sociale potentie (die voor de industriële revolutie nuttig waren), maar zijn intellectuele vermogen wordt onbenut (die sinds de industriële revolutie cruciaal is). Hij eindigt net als zijn vader als schoonmaker, trekt het lage loon en de lage status niet en klust bij als inbreker.
Wat kan de Turkse gemeenschap doen? De hoger opgeleiden kunnen vrijwillig huiswerkbegeleiding verlenen. Weer anderen kunnen saz, kemençe, ebru sanati of origami cursussen bieden. Als het kind maar intellectueel uitgedaagd wordt, is alles goed.
Ik ben het met je eens dat een kind intellectueel geprikkeld dient te worden. Als je naar Nederlandse kinderen kijkt, bespelen ze altijd wel een instrument o.i.d. Bizim Türk millet zegt: "aman napacan gitari".quote:
[..]
Tering wat triest zeg.
[..]
Kinderen zijn niet in staat om met vrijheid om te gaan. Je moet ze juist actief prikkelen, zodat ze hun potentieel maximaal benutten. Als je dat niet doet zal het kind kortetermijn geluk in de vorm van tv, games, spelletjes en snoep nastreven. Als verantwoordelijke ouder hoor je juist dicht op hun huid te zitten, en tijdig bij te sturen wanneer het dreigt af te glijden.
Je kunt je kind wel vrijheid toestaan in de hobbies, sporten en interesses, zolang die zijn ontwikkeling bevorderen. Zo niet, moet je corrigerend optreden. Daar zit het probleem van Turkse ouders: zij zijn onderontwikkeld, lezen nooit wat, hangen het liefst in het cafe of voor de tv, en dumpen hun kind op straat om van zijn gezeur af te zijn. Op straat ontplooid het kind zijn fysieke en sociale potentie (die voor de industriële revolutie nuttig waren), maar zijn intellectuele vermogen wordt onbenut (die sinds de industriële revolutie cruciaal is). Hij eindigt net als zijn vader als schoonmaker, trekt het lage loon en de lage status niet en klust bij als inbreker.
Wat kan de Turkse gemeenschap doen? De hoger opgeleiden kunnen vrijwillig huiswerkbegeleiding verlenen. Weer anderen kunnen saz, kemençe, ebru sanati of origami cursussen bieden. Als het kind maar intellectueel uitgedaagd wordt, is alles goed.
Maar het moet ook geen pushen worden. Je zegt dat kinderen niet om kunnen gaan met vrijheid: je moet ze er juist mee leren omgaan. Dus bijvoorbeeld zeggen dat ze een instrument gaan bespelen, maar dat ze wel zelf mogen kiezen. Als ze niet leren omgaan met vrijheid, gaat het dus mis wanneer ze plotseling, na een bepaalde leeftijd, wel opeens alle vrijheid hebben.
Geef het kind vrijheid, maar met voldoende toezicht. Laat een kind eens uitgaan, maar hang zelf niet in een kahve, zorg dat je als vader thuis bent om te kijken of je kind stomdronken thuiskomt of verantwoordelijk omgaat met zijn vrijheid. Laat je kind 'verkering' hebben, maar controleer of het een goede partner is. Turken daarentegen verbieden het volledig, waardoor het kind stiekem uitgaat op gure plekken of stiekem met verkeerde partners omgaat. Vrijheid met bijsturing.
Mijn Turkse vriendjes bleven veel langer, gezellig TV kijken en waren de volgende dag moe of hyper en konden zich moeilijker concentreren.
En vergeet niet dat ze daardoor minder goed groeiden.quote:Op zondag 27 mei 2012 12:55 schreef WammesWaggel het volgende:
Wat mij altijd opviel qua opvoeding was dat mijn Nederlandse vriendjes van een jaar of acht om acht uur naar bed gingen, dan nog een half uur mochten lezen en dan moesten slapen.
Mijn Turkse vriendjes bleven veel langer, gezellig TV kijken en waren de volgende dag moe of hyper en konden zich moeilijker concentreren.
Allemaal kortbenige Turkjes.
True, al waren mijn ouders daar nog redelijk streng in (tot een bepaalde leeftijd) merkte ik het wel erg bij andere Turken...quote:
Wat mij altijd opviel qua opvoeding was dat mijn Nederlandse vriendjes van een jaar of acht om acht uur naar bed gingen, dan nog een half uur mochten lezen en dan moesten slapen.
Mijn Turkse vriendjes bleven veel langer, gezellig TV kijken en waren de volgende dag moe of hyper en konden zich moeilijker concentreren.
quote:
Kinderen zijn niet in staat om met vrijheid om te gaan. Je moet ze juist actief prikkelen, zodat ze hun potentieel maximaal benutten. Als je dat niet doet zal het kind kortetermijn geluk in de vorm van tv, games, spelletjes en snoep nastreven. Als verantwoordelijke ouder hoor je juist dicht op hun huid te zitten, en tijdig bij te sturen wanneer het dreigt af te glijden.
Je kunt je kind wel vrijheid toestaan in de keuze voor hobbies, sporten en interesses, zolang die zijn ontwikkeling bevorderen. Zo niet, moet je corrigerend optreden. Daar zit het probleem van Turkse ouders: zij zijn onderontwikkeld, lezen nooit wat, hangen het liefst in het cafe of voor de tv, en dumpen hun kind op straat om van zijn gezeur af te zijn. Op straat ontplooid het kind zijn fysieke en sociale potentie (die voor de industriële revolutie nuttig waren), maar zijn intellectuele vermogen wordt onbenut (die sinds de industriële revolutie cruciaal is). Hij eindigt net als zijn vader als schoonmaker, trekt het lage loon en de lage status niet en klust bij als inbreker.
problem solved.
Ik geloof dat wij op hoofdpunten niet verschillen, maar alleen verschillende nadrukken leggen.quote:
[..]
(...)Je zegt dat kinderen niet om kunnen gaan met vrijheid: je moet ze er juist mee leren omgaan. Dus bijvoorbeeld zeggen dat ze een instrument gaan bespelen, maar dat ze wel zelf mogen kiezen. Als ze niet leren omgaan met vrijheid, gaat het dus mis wanneer ze plotseling, na een bepaalde leeftijd, wel opeens alle vrijheid hebben.
Geef het kind vrijheid, maar met voldoende toezicht. Laat een kind eens uitgaan, maar hang zelf niet in een kahve, zorg dat je als vader thuis bent om te kijken of je kind stomdronken thuiskomt of verantwoordelijk omgaat met zijn vrijheid. Laat je kind 'verkering' hebben, maar controleer of het een goede partner is. Turken daarentegen verbieden het volledig, waardoor het kind stiekem uitgaat op gure plekken of stiekem met verkeerde partners omgaat. Vrijheid met bijsturing.
Wanneer je een andere persoon iets wilt laten doen wat hij gewoonlijk niet doet, heb je drie opties:
1. Je beloont hem als hij doet wat je zegt
2. je straft hem als hij iets niet doet
3. je overtuigt hem (door te zeggen dat iets beter voor hem is).
Jij benadrukt de derde optie, zodat je kind op latere leeftijd in vrijheid goed gedrag blijft vertonen, maar als ik je goed snap sluit je de andere opties niet uit.
Overtuigen vind ik ook de beste optie, maar als het moet ben ik bereid te straffen en te belonen. Veel kinderen laten zich niet zo makkelijk overtuigen. Dat is begrijpelijk omdat een kind de levenservaring van een volwassene mist om de gevolgen van zijn daden te bevatten. In zijn basisbehoeften wordt automatisch voorzien, waardoor een stoïcijns hedonisme (aman banane, oynicam!) dreigt. Dan mag je hem niet zijn gang laten gaan.
Ontspoord een kind dat met straffen is getemd wanneer het ouder wordt? Ik denk het niet. Een jongere is ouder en wijzer waardoor hij in vrijheid tot de zelfde beslissingen als jij komt. Jouw voorbeelden over uitgaan en verkering tonen alleen aan dat er juist te weinig aandacht voor het kind was. Elke mogelijkheid om korte termijn pleziertjes na te jagen benut het kind, waardoor je die mogelijkheden juist moet beperken. 0-10 jaar: geen enkele vrijheid. 10-16: vrijheid in hobby's, instrumenten en boekkeuze. 16-21: geleidelijke overgang naar totale vrijheid.
Ik denk dat ook Nederlanders te lax zijn en wij Chinese moeders als voorbeeld moeten zien.quote:
Wat mij altijd opviel qua opvoeding was dat mijn Nederlandse vriendjes van een jaar of acht om acht uur naar bed gingen, dan nog een half uur mochten lezen en dan moesten slapen.
Mijn Turkse vriendjes bleven veel langer, gezellig TV kijken en waren de volgende dag moe of hyper en konden zich moeilijker concentreren.
Vorig jaar las ik het boek "Een strijdlied van de tijgermoeder" van Amy Chua, over haar ervaringen als Chinese moeder van twee kinderen in de Verenigde Staten (de vader (joods) bemoeide zich amper met de opvoeding). Haar 2 dochters mochten niet lager dan een 10 halen (behalve bij gym en toneel), mochten niet naar feestjes, mochten geen andere instrumenten bespelen dan piano en viool, moesten dagelijks na schooltijd uren oefenen met huiswerk en muziek enzo meer. Voorbeeldje: toen een dochter tweede van haar klas werd tijdens een wedstrijdje snel vermenigvuldigen heeft de moeder urenlang tot diep in de nacht met haar geoefend om weer 1e te worden. Een ander voorbeeldje: toen de vader van Amy in China zag hoe haar dochter tijdens een grote regionale wedstrijd tweede werd zei hij tegen zijn kind: "Wil je mij nooit meer zo vernederen".SPOILERBeste rekenaars ter wereld:
1 China (Shanghai)
2 Singapore
3 China (Hongkong)
4 Zuid-Korea
5 Chinees Taipei
(...)
11 Nederland
Beste lezers ter wereld:
1 China (Shanghai)
2 Zuid-Korea
3 Finland
4 China (Hongkong)
5 Singapore
(...)
10 Nederland
(Bron: PISA-onderzoek naar vaardigheden in taal en wiskunde van 15-jarigen uit 65 landen)
Daarbij eist de Chinese tijgermoeder niet alleen het beste, maar zij volgt alles van haar kind, ondersteunt haar (door 's ochtends om 5 uur te beginnen met oefenen en na schooltijd weer uren te oefenen. Hoe anders is dat bij Turkse ouders?
Ouders met hun schuldgevoel.quote:
[..]
Ik denk dat ook Nederlanders te lax zijn en wij Chinese moeders als voorbeeld moeten zien.Vorig jaar las ik het boek "Een strijdlied van de tijgermoeder" van Amy Chua, over haar ervaringen als Chinese moeder van twee kinderen in de Verenigde Staten (de vader (joods) bemoeide zich amper met de opvoeding). Haar 2 dochters mochten niet lager dan een 10 halen (behalve bij gym en toneel), mochten niet naar feestjes, mochten geen andere instrumenten bespelen dan piano en viool, moesten dagelijks na schooltijd uren oefenen met huiswerk en muziek enzo meer. Voorbeeldje: toen een dochter tweede van haar klas werd tijdens een wedstrijdje snel vermenigvuldigen heeft de moeder urenlang tot diep in de nacht met haar geoefend om weer 1e te worden. Een ander voorbeeldje: toen de vader van Amy in China zag hoe haar dochter tijdens een grote regionale wedstrijd tweede werd zei hij tegen zijn kind: "Wil je mij nooit meer zo vernederen".SPOILERBeste rekenaars ter wereld:
1 China (Shanghai)
2 Singapore
3 China (Hongkong)
4 Zuid-Korea
5 Chinees Taipei
(...)
11 Nederland
Beste lezers ter wereld:
1 China (Shanghai)
2 Zuid-Korea
3 Finland
4 China (Hongkong)
5 Singapore
(...)
10 Nederland
(Bron: PISA-onderzoek naar vaardigheden in taal en wiskunde van 15-jarigen uit 65 landen)
Daarbij eist de Chinese tijgermoeder niet alleen het beste, maar zij volgt alles van haar kind, ondersteunt haar (door 's ochtends om 5 uur te beginnen met oefenen en na schooltijd weer uren te oefenen. Hoe anders is dat bij Turkse ouders?
. En ouders die het zelf niet konden (worden) en dus maar de leven van hun kinderen verpesten. .Zoals Ekmel in Amsterdam? Is nog goedkoop en Turks, dus goed, ookquote:
Kinderen stop je gewoon in een internaat
problem solved.
Amy Chua had succesvolle ouders en is zelf professor Rechtsgeleerdheid aan Yale.quote:
[..]
Ouders met hun schuldgevoel.
Volgens een Chinees gezegde kunnen families nooit 3 generaties achter elkaar succesvol zijn. (Als de ene generatie hard werkt en hogerop komt, plukken de volgende generatie daar de vruchten van, zonder hard te hoeven werken waardoor decadentie optreedt). Dat wilde ze voorkomen.
In het Westen is vol afschuw op haar boek gereageerd, maar ik denk dat de Chinese groeicijfers genoeg zeggen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2012 16:39:10 ]
Niet om onwikkelingen die niet samenhangen met de lust naar status.
Iets onbaatzuchtigs zal een Chinees niet zo snel doen, ook zijn ze vaak behoorlijk sociaal afgestompte figuren die extreem door hun familie in de watten zijn gelegd.
Dan is de Nederlandse manier van doen een mooi compromis, structuur maar ook ruimte tot ontplooiien van de eigen ik middels, spel/sport en andere bezigheden.
Vraag jij eens aan een Turkse gedetineerde of zijn vrije opvoeding vruchten heeft afgeworpen?quote:
Vraag eens aan haar en aan haar kinderen of ze gelukkig zijn.
Obama's moeder Ann Dunham:
"She woke up well before dawn throughout her life. Now she went into her son's room every day at 4 a.m. to give him English lessons from a U.S. correspondence course. She couldn't afford the élite international school and worried he wasn't challenged enough."
http://www.time.com/time/(...)0.html#ixzz1w57J8C00
Stille wateren hebben diepe gronden. Een Westerling is een oppervlakkige manusjes-van-alles, die het Chinese intellect verveelt.quote:
Het vervelende aan Chinezen, ik werk weleens met ze, is dat hun hele leven om status draait.
Niet om onwikkelingen die niet samenhangen met de lust naar status.
Iets onbaatzuchtigs zal een Chinees niet zo snel doen, ook zijn ze vaak behoorlijk sociaal afgestompte figuren die extreem door hun familie in de watten zijn gelegd.
Dan is de Nederlandse manier van doen een mooi compromis, structuur maar ook ruimte tot ontplooiien van de eigen ik middels, spel/sport en andere bezigheden.
Ik heb het over geluk eh. En het lijkt erop dat je de ene extreme met de andere extreme vergelijkt, of probeert te vergelijken.quote:
[..]
Vraag jij eens aan een Turkse gedetineerde of zijn vrije opvoeding vruchten heeft afgeworpen?
Sure, als ouder moet je je best doen om het beste van je kind te maken. Aandacht schenken, opvoeden. Maar kom nou, je kan daar ook in uitschieten en overdrijven. Vergeet niet dat een kind een kind is, haal niet al het lol uit het leven van een kind.
Niet te strak en streng, niet te soepel en los.
Anders krijg je dit:
quote:Zelfmoord gebeurt in China de laatste jaren meer dan ooit. Het is de belangrijkste doodsoorzaak geworden onder jongeren tussen 15 en 34 jaar, aldus de gezondheidsdienst van Peking.
En de slachtoffers zijn niet alleen goed opgeleiden die de prestatiedruk van een ongekend snel moderniserende Chinese samenleving niet aankunnen. Ook onder laaggeschoolde vrouwen op het platteland is het een plaag.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)door-zelfmoord.dhtml
Doe ff normaal.
[ Bericht 82% gewijzigd door kanovinnie op 28-05-2012 21:23:12 ]
Als we lachen zijn we allemaal chinees kardesquote:
Chinezen zijn een vies volk, ne pislik varsa onlarda.
Chinezen zorgen voor geen problemen in Nederland maar ze voegen ook niks toe aan de samenleving.
Akkoord, daar heb je wel een punt. Volgens deze lijst plegen 22 van de 100.000 Chinezen zelfmoord tegenover 17 in België, 9 in Nederland en 4 in Turkije.quote:
[..]
Ik heb het over geluk eh. En het lijkt erop dat je de ene extreme met de andere extreme vergelijkt, of probeert te vergelijken.
Sure, als ouder moet je je best doen om het beste van je kind te maken. Aandacht schenken, opvoeden. Maar kom nou, je kan daar ook in uitschieten en overdrijven. Vergeet niet dat een kind een kind is, haal niet al het lol uit het leven van een kind.
Niet te strak en streng, niet te soepel en los.
Anders krijg je dit:
[..]
Extreme werkdruk leidt niet alleen tot succes, maar ook tot zelfvertrouwen en erkenning door anderen. Als jij als 16-jarige in Carnegie hall piano mag spelen, voel jij je beretrots en kan je de hele wereld aan. Het kan ook andersom werken: Je ouders pushen je om tienen te halen, het lukt je niet, je verliest je zelfvertrouwen en iedereen kijkt op je neer. Daardoor plegen velen zelfmoord, denk ik. Oplossing: ouders moeten geen resultaatseisen stellen maar inspanningseisen.
quote:
Chinezen zijn een vies volk, ne pislik varsa onlarda.
Chinezen zorgen voor geen problemen in Nederland maar ze voegen ook niks toe aan de samenleving.
Meh, daar geloof ik niet. Elke bevolkingsgroep heeft zo z'n rotte appels.quote:
Chinezen zijn een vies volk, ne pislik varsa onlarda.
Turken zorgen voor problemen en voegen niets toe aan de samenleving.quote:Chinezen zorgen voor geen problemen in Nederland maar ze voegen ook niks toe aan de samenleving.
Het is makkelijk praten.
Kijk, dat is al heel wat anders dan dit:quote:
[..]
Akkoord, daar heb je wel een punt. Volgens deze lijst plegen 22 van de 100.000 Chinezen zelfmoord tegenover 17 in België, 9 in Nederland en 4 in Turkije.
Extreme werkdruk leidt niet alleen tot succes, maar ook tot zelfvertrouwen en erkenning door anderen. Als jij als 16-jarige in Carnegie hall piano mag spelen, voel jij je beretrots en kan je de hele wereld aan. Het kan ook andersom werken: Je ouders pushen je om tienen te halen, het lukt je niet, je verliest je zelfvertrouwen en iedereen kijkt op je neer. Daardoor plegen velen zelfmoord, denk ik. Oplossing: ouders moeten geen resultaatseisen stellen maar inspanningseisen.
quote:
Vorig jaar las ik het boek "Een strijdlied van de tijgermoeder" van Amy Chua, over haar ervaringen als Chinese moeder van twee kinderen in de Verenigde Staten (de vader (joods) bemoeide zich amper met de opvoeding). Haar 2 dochters mochten niet lager dan een 10 halen (behalve bij gym en toneel), mochten niet naar feestjes, mochten geen andere instrumenten bespelen dan piano en viool, moesten dagelijks na schooltijd uren oefenen met huiswerk en muziek enzo meer. Voorbeeldje: toen een dochter tweede van haar klas werd tijdens een wedstrijdje snel vermenigvuldigen heeft de moeder urenlang tot diep in de nacht met haar geoefend om weer 1e te worden. Een ander voorbeeldje: toen de vader van Amy in China zag hoe haar dochter tijdens een grote regionale wedstrijd tweede werd zei hij tegen zijn kind: "Wil je mij nooit meer zo vernederen".
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2012 17:08:12 ]
.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2012 17:19:55 ]
+1quote:
Oplossing: ouders moeten geen resultaatseisen stellen maar inspanningseisen.
Goedemorgen,quote:Op zondag 27 mei 2012 17:19 schreef zarGon het volgende:
De ondertitel van yvonne is "Valide Sultan". Zij is inderdaad de valide Sultana van FOK!.
steen?
Ik let nooit op ondertitels en signatures, ik lees de posts inhoudelijk.quote:
Kusjequote:
[..]
Ik let nooit op ondertitels en signatures, ik lees de posts inhoudelijk.
En je staat nog wel in m'n sig
Ik ondersteun Chua's methode niet op alle punten, en ook zij bekritiseert haarzelf ook regelmatig. Haar oudste dochter had amper het gepush van haar moeder nodig, omdat ze uit haar zelf een voorbeeldige leerling en muzikant was. Haar jongste dochter was geen mak schaap en stribbelde hard tegen. Na een openbare woede-uitbarsting in een restaurant in Moskou dacht Chua dat ze haar dochter kwijt zou raken en besloot om de regie over haar leven terug te geven.quote:
[..]
Kijk, dat is al heel wat anders dan dit:
[..]
Chua beweert niet dat ze de absolute waarheid in pacht heeft. Maar het is voor mij duidelijk dat zij veeeeeel beter bezig is dan een gemiddelde Turkse vader.
De Chinese zelfmoordcijfers zijn niet alarmerend hoog. Slechts 22 van de 100.000 Chinezen pleegt zelfmoord. Andersom pleegt 99.978 dus geen zelfmoord. Daarnaast: Westerse landen zijn ook niet vrij van zelfmoord, België ontloopt China nauwelijks. De nadelen zijn dus miniem. De voordelen: dikkere bankrekening, meer zelfvertrouwen, meer erkenning door anderen, optimale intellectuele ontplooiing.
Tot slot: vanuit het individu bezien valt er te discussieren over de beste opvoedmethode, maar vanuit het land bezien is er geen twijfel dat de Aziatische methode veel en veel succesvoller is.
Kusje terug.quote:
Op 
.Dat heeft ze dan weer wel goed gedaan; een stap terug kunnen zetten is belangrijk. Mwah, het is nog te vroeg om haar manier als 'beter' te zien. Dat zie je pas over een jaartje of 30/40.quote:
[..]
Ik ondersteun Chua's methode niet op alle punten, en ook zij bekritiseert haarzelf ook regelmatig. Haar oudste dochter had amper het gepush van haar moeder nodig, omdat ze uit haar zelf een voorbeeldige leerling en muzikant was. Haar jongste dochter was geen mak schaap en stribbelde hard tegen. Na een openbare woede-uitbarsting in een restaurant in Moskou dacht Chua dat ze haar dochter kwijt zou raken en besloot om de regie over haar leven terug te geven.
Chua beweert niet dat ze de absolute waarheid in pacht heeft. Maar het is voor mij duidelijk dat zij veeeeeel beter bezig is dan een gemiddelde Turkse vader.
Je legt de nadruk te veel op iets bereiken. Ja, de Turkse ouders moeten het anders aanpakken, daar geef ik je echt helemaal gelijk in. Sowieso houden de Turken hier in Nederland (de eerste en tweede generatie) te veel normen en waarden vast en passen zij zich niet aan. Dat is zowat het grootste probleem tussen de eerste twee en de de derde generatie.
Beetje ruimte om zelf te kunnen bepalen is gewoon fijn. Ja, ze (de Chinezen) zijn dan misschien succesvoller en bereiken meer, maar is dat wel hetgeen ze willen? Dat lijkt me pas ongemakkelijk, iets zijn wat je niet wil zijn en ermee moeten (leren!) leven.
Dikkere bankrekening: geld heeft me nooit aangetrokken. Als je genoeg verdient, is het al goed. Geld brengt allerlei ongemakken met zich mee; het ontbreken ervan ook. Meer zelfvertrouwen: Is het oprechte zelfvertrouwen of is het oppervlakkige zelfvertrouwen? Ik heb namelijk sterk het idee dat je ze flink kan pesten met allerlei leukigheden die het leven biedt die zij dan hebben gemist. Erkenning: dat is zeer belangrijk. Maar vergeet ook niet dat erkenning van de mensen waar je van houdt veel meer betekenen dan erkenning van de (niet-belangrijke) massa. En de intellectuele ontplooiing: tot een bepaald niveau. Niet alles draait om intellect; geniet gewoon ook van de simpele dingen.
Jij en ik verschillen in dit opzicht dus. Ik ben een middelmatige - geniet van het leven-type, jij bent een ambitieuze - haal alles uit het leven-type. Bij mij is het al genoeg als je er zelf plezier in hebt, bij jou moet de rest je opmerken.
Okay, zelfmoord relativeren. Laat ik het eens op jouw manier, maar dan anders doen. In China komst zelfmoord 5,6 keer vaker voor dan in Turkije. Verder wil ik een verschil van zo'n 20% niet nauwelijks noemen. Ja, natuurlijk, zelfmoord komt overal voor, maar ik wil je er slechts op wijzen dat succes boeken en succesvol niet betekenen dat de personen ook gelukkig zijn.quote:De Chinese zelfmoordcijfers zijn niet alarmerend hoog. Slechts 22 van de 100.000 Chinezen pleegt zelfmoord. Andersom pleegt 99.978 dus geen zelfmoord. Daarnaast: Westerse landen zijn ook niet vrij van zelfmoord, België ontloopt China nauwelijks.
De nadelen baseer je dus op het aantal zelfmoorden? Alles wat je noemt klinkt allemaal leuk in de oren hoor, maar is het ook leven wat je dan hebt?quote:De nadelen zijn dus miniem. De voordelen: dikkere bankrekening, meer zelfvertrouwen, meer erkenning door anderen, optimale intellectuele ontplooiing.
Het mag allemaal gebalanseerd(er). De balans is dus een beetje zoek.
Het lijkt me gewoon helemaal niets om alsmaar te moeten voldoen, te moeten presteren en te moeten leveren.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2012 18:34:37 ]
Yani. Ik ben het vaak eens met je, zo ook dit keer.quote:
Ik vind een avondje iets leuks doen met de mensen die je liefhebt, wel veel meer waard dan jezelf volproppen met kennis. Dat betekent niet dat je waardeloos hoeft te zijn. Je kan nog steeds succesvol zijn, maar misschien een graadje minder. Maar als je daarvoor een heleboel plezier terugkrijgt, is dat het waard.
Komt omdat hemseri uit beste gebied van TR.quote:
[..]
Yani. Ik ben het vaak eens met je, zo ook dit keer.
Bron: Tabel 2.1 op pagina 16 en de grafieken vanaf pagina 30 in de World Happiness Report (In opdracht van UN General Assembly voor het United Nations Conference on Happiness.)
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2012 18:55:56 ]
We zijn het eens met je kern: opvoeding van Turken moet anders, intellectuele prikkeling is belangrijk etc. Maar dat Chinese gedoe is echt te hardcore.quote:Op zondag 27 mei 2012 19:31 schreef Bilge het volgende:
Waarom kunnen jullie het niet gewoon eens zijn met mij? Nu moet ik alles weer uitwerken.
Ik mis de nuancering in de Chinese manier van opvoeden. Dat stuit mij tegen de borst.quote:
Waarom kunnen jullie het niet gewoon eens zijn met mij? Nu moet ik alles weer uitwerken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2012 20:08:10 ]
Vier bezwaren:
Ten eerste hoort pret geen doel op zich te zijn. Pret is een middel dat het voortbestaan van mensen dient. Vrijen, eten en menselijke interactie voelt fijn omdat we daardoor meer kans lopen om te overleven. Omgekeerd is verbranding, honger en eenzaamheid pijnlijk omdat onze kans op overleving afneemt. Plezier is dus een middel dat het doel overleving dient. Wanneer je het middel als hoofddoel ziet, ontstaan er problemen als overgewicht en meer in het algemeen hedonisme. Je prioriteiten raken in de war, je verkiest pret boven ontplooiing. De enige ware meetlat is overleving, de rest is bijzaak.
Ten tweede: als je dan toch pret verafgoodt, dan is het gehanteerde middel ineffectief: mét intellectuele verdieping word je nog gelukkiger dan zonder. Dat zit zo: door intellectuele verdieping ontvang je meer geld en hoef je minder te werken. Geld leidt niet tot geluk, maar levert wel een aanzienlijke bijdrage. Een noeste arbeider die tot zijn 65e in een mijn werkt kan best gelukkig zijn, maar hij zou nog gelukkiger zijn als hij rijker was, minder kopzorgen had over rondkomen, cadeau’s kon kopen voor zijn kinderen, vakantie kon vieren en eerder met pensioen kon. Dus ook voor een hedonist is geld van wezenlijk belang. Om een hedonistisch bestaan te kunnen veroorloven moet je dus in de boeken duiken. Op jonge leeftijd zijn je hersenen als een spons die nieuwe kennis beter op kan nemen. Het efficiënts is dus om kinderen op jonge leeftijd vol te drillen met kennis, opdat zij later de vruchten kan plukken.
Ten derde: in een rijker, onafhankelijker land zijn mensen gelukkiger dan in een arm land, omdat een rijk land een vangnet kan bieden aan minder bedeelden en geen speelbal is van wereldmachten. Rijkdom en macht zijn relatief: het gaat erom dat je je buurlanden voor bent. Zelfs het armste Afrikaanse land is ontwikkelder dan het oude Romeinse rijk, maar nu is het een ontwikkelingsland omdat andere landen weer veel verder zijn. Onafhankelijkheid en rijkdom bereik je net iets harder te werken dan andere landen. Uit de groeicijfers die China constant noteert blijken ze op de goede weg. Dit zal zich na een poosje uiten in een groter sociaal vangnet en minder dreiging van buitenaf.
Ten vierde: een opvoeder weet niet hoe zijn kind later zijn leven zal inrichten. Misschien wil het een levensgenieter worden, misschien een professor in de ruimtevaarttechnologie. Als je hem vrij opvoedt kan hij later nooit een professor worden, terwijl een strak gehouden kind later wel levensgenieter kan worden. Door middel van een strakke opvoeding hou je dus alle opties over en beperk je zijn opties niet.
Waag het niet hier tegenin te gaan.
Ik breng mijn kinderen gewoon onder bij een roedel wolven, waarna ze zich daar vanzelf wel ontpoppen tot woeste krijgers en krijgsters.
Deze man snapt hetquote:
Je kinderen opvoeden...
[ afbeelding ]
Eén kanttekening: je denkt in extremiteiten. Het tegenovergestelde van de 'Chinese opvoeding' is niet 'in een mijn werken'.quote:
Van spelen en andere vormen van pret kun je ook je intellect prikkelen. Net zoals wij nu voor onze lol op FOK! zitten, maar hier wel het één en andere leren. Dat geldt ook voor buitenspelen: je leert contacten maken (met veel intellect maar een teruggetrokken karakter schop je het ook niet ver).
Alleen al de vierde punt klopt niet. Zie je dat voor je? Iemand die zijn hele leven al strak in het gareel gehouden is, zijn hele leven moest toewerken naar een beroep met status (dokter/arts/chirurg, piloot, advocaat etc etc.) kan niet zomaar kiezen om iets anders te doen met een lagere status. Hij zal tegengewerkt worden door zijn omgeving, puur omdat hij niet begrepen zal worden. Het komt dan ook niet/weinig voor, ook door praktische en financiële redenen. En dan heb ik nog niets gezegd over de verantwoordelijkheden; die kun je niet zomaar even achter je laten.quote:Op zondag 27 mei 2012 20:09 schreef Bilge het volgende:
Ten vierde: een opvoeder weet niet hoe zijn kind later zijn leven zal inrichten. Misschien wil het een levensgenieter worden, misschien een professor in de ruimtevaarttechnologie. Als je hem vrij opvoedt kan hij later nooit een professor worden, terwijl een strak gehouden kind later wel levensgenieter kan worden. Door middel van een strakke opvoeding hou je dus alle opties over en beperk je zijn opties niet.
Waag het niet hier tegenin te gaan.
Alhoewel je alle opties denkt open te houden (en alle opties op zich ook open staan), zal hij/zij dat toch niet (zo snel) kiezen. Aan de andere kant is het wel zo dat als je eenmaal geld hebt, je wel makkelijker kan genieten. Maar dan ben je inmiddels 'oud' en is het 'te laat'. (Ja, het is eigenlijk nooit te laat, hence te aanhalingstekens.)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2012 20:23:05 ]
quote:
Je kinderen opvoeden...
[ afbeelding ]
Damn, wat is er met hem gebeurd?!
.Ook dat geeft geen uitsluitsel; er is niet één juiste manier van opvoeden en opvoeding.quote:Op zondag 27 mei 2012 20:22 schreef Bilge het volgende:
De beste manier om deze discussie te beslechten is door over 30 jaar op dit forum in te loggen en onze kinderen aan het woord te laten.
Meerdere wegen leiden naar Rome...quote:
[..]
Ook dat geeft geen uitsluitsel; er is niet één juiste manier van opvoeden en opvoeding.
Ik heb nergens beweerd dat er 1 juiste manier is, je voert een schaduwgevecht. Wel kunnen we goede en minder goede opvoedmethodes onderscheiden. Anders zouden wij immers later geen betere vaders kunnen zijn dan Josef Fritzl.
De kans daarop neemt toe, terwijl het de taak van ouders is om die kans te minimaliseren.quote:
[..]
Eén kanttekening: je denkt in extremiteiten. Het tegenovergestelde van de 'Chinese opvoeding' is niet 'in een mijn werken'.
Wat je hier in 1 jaar leert, zou je in een boek in 1 dag leren. Efficiency-verschilletje.quote:Van spelen en andere vormen van pret kun je ook je intellect prikkelen. Net zoals wij nu voor onze lol op FOK! zitten, maar hier wel het één en andere leren. Dat geldt ook voor buitenspelen: je leert contacten maken (met veel intellect maar een teruggetrokken karakter schop je het ook niet ver).
De vier punten zijn ieder afzonderlijk krachtig genoeg om de stelling te dekken. Als je er dus 1 onderuit haalt, blijven er nog 3 staan.quote:
[..]
Alleen al de vierde punt klopt niet. Zie je dat voor je? Iemand die zijn hele leven al strak in het gareel gehouden is, zijn hele leven moest toewerken naar een beroep met status (dokter/arts/chirurg, piloot, advocaat etc etc.) kan niet zomaar kiezen om iets anders te doen met een lagere status. Hij zal tegengewerkt worden door zijn omgeving, puur omdat hij niet begrepen zal worden. Het komt dan ook niet/weinig voor, ook door praktische en financiële redenen. En dan heb ik nog niets gezegd over de verantwoordelijkheden; die kun je niet zomaar even achter je laten.
Alhoewel je alle opties denkt open te houden (en alle opties op zich ook open staan), zal hij/zij dat toch niet (zo snel) kiezen. Aan de andere kant is het wel zo dat als je eenmaal geld hebt, je wel makkelijker kan genieten. Maar dan ben je inmiddels 'oud' en is het 'te laat'. (Ja, het is eigenlijk nooit te laat, hence te aanhalingstekens.)
Sociale beperkende factoren blijven wellicht overeind, maar die zijn niet onoverkomelijk; je kunt je omgeving overrulen. Fysieke beperkingen zijn niet omzeilbaar, en dienen daarom koste wat het kost vermeden te worden.
[ Bericht 18% gewijzigd door Bilge op 27-05-2012 21:02:18 ]
Benim hiç boomhütüm olmadi anne.
Hoe BIR kan je zijnquote:
Ik geef het op, ik wil gewoon een vader zijn die boomhutten met zijn kinderen gaat bouwen, dan eindigen ze maar in een mijn.
Deze man
(full homo)Kom lepeltje-lepeltje in mijn boomhut dan.quote:Op zondag 27 mei 2012 21:19 schreef Weissman het volgende:
[..]
Hoe BIR kan je zijn
Deze man
http://www.flickr.com/pho(...)s/72157621319897321/.
![ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2012 21:25:14 ]
Dat is geen boomhut meer, dat is een hutboom.
quote:
Dat is geen boomhut meer, dat is een hutboom.
De gulden middenweg tussen een Turkse en een Nederlandse ouder blijft waardeloos, maar ergens tussen een Chinees en een Turk begint ergens op te lijken. Tuurlijk wil ik ook dat mijn kinderen boomhutten bouwen, katapulten en blaaspijpjes maken, belletje lellen, stront in de fik steken en punaises op stoeltjes leggen. Anders wordt het een wereldvreemd autistisch figuur. Maar uit strategische overwegingen kan ik daar niet voor uitkomen.
Wowquote:Op zondag 27 mei 2012 21:24 schreef zarGon het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.flickr.com/pho(...)s/72157621319897321/.
Je reactie 2,5 jaar geleden:quote:
quote:
.Haha hoe kan je je nou herinneren dat je dat ooit heb gepostquote:
Je onderschat zarGon, dat is duidelijkquote:
[..]
Haha hoe kan je je nou herinneren dat je dat ooit heb gepost
De essentie van alles
[ Bericht 1% gewijzigd door anisoptera op 29-05-2012 00:01:39 ]
heyt beeeee
SPOILERzülüf dökülmüş yüze aman
kaşlar yakışmış göze aman
usandım bu canmıdan aman
derd ile geze geze
bu ellerde gez gayrı aman
katip ol da yaz gayrı aman
bir kazma al bir kürek aman
mezarımı kaz gayrı
kippehartjesquote:
Voel me opeens zo depressief hierdoor
SPOILERJongen tegen meisje
sen bir güzel keklik olsan
bir bir toplamaya gelsen
ben bir yavru sahin olsam
kapsam kaldirsam ne dersin
Meisje tegen jongen
sen bir yavru sahin olsan
kapp kaldirmaya gelsen
ben bir sulu sepken olsam
kanadin kirsam ne dersin
Vind je het gekquote:
goeie radio
http://monitor.livep2000.nl/ in de gaten houdenquote:
Wat is er aan de hand in het noorden van Delft? Acht (8!) politiewagens voorbij zien rijden.
Matrax lag aan kabel
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2012 01:59:48 ]
Als je in de problemen zit bestaat Hij opeens welquote:Op dinsdag 29 mei 2012 01:47 schreef Ayca het volgende:
Gvd telefoon wil niet meer opladen. Of al mijn kabeltjes zijn stuk of telefoon is stuk
lag aan kabel
[img]www.neushaarverwijderen.nl/images/neushaar.jpg[/img]
[ Bericht 7% gewijzigd door Bilge op 29-05-2012 12:25:24 (Ik krijg het plaatje maar niet werkend op tablet) ]
Nee hoor.quote:
[..]
Als je in de problemen zit bestaat Hij opeens wel
'Verdomme' is een wens die wanhopigen gebruiken in de hoop dat een bovennatuurlijke kracht hun probleem uit de weg zal ruimen. Een atheist verwerpt een bovennatuurlijke kracht en zal nooit verdoemenis vragen. Hij erkent zijn verlies of bedenkt een empirische oplossing. Het Vliegende Spaghetti Monster kan een atheist wel aanroepen, omdat atheisten niet echt geloven in een VSM, maar daarmee gelovigen (of hun gedachtegang) belachelijk willen maken. Een agnost kan nog wel een beroep doen op hogere machten, zonder zijn exacte identiteit te kennen. XVD (waarbij x ook 0 kan zijn) wordt het dan. Maar een atheist die GVD/ insallah gebruikt is wat vreemd, omdat de onderliggende logica botst met de atheistische hoofdstelling.
www.songfestivalweblog.nl(...)-in-2e-halve-finale/
Ik denk dat een deel van de Duitse stemmen ook van Duitse Turken afkomt.
Krachtterm.quote:
Vliegende Spaghetti Monster (ik vergat de v) of X (onbekende).
'Verdomme' is een wens die wanhopigen gebruiken in de hoop dat een bovennatuurlijke kracht hun probleem uit de weg zal ruimen. Een atheist verwerpt een bovennatuurlijke kracht en zal nooit verdoemenis vragen. Hij erkent zijn verlies of bedenkt een empirische oplossing. Het Vliegende Spaghetti Monster kan een atheist wel aanroepen, omdat atheisten niet echt geloven in een VSM, maar daarmee gelovigen (of hun gedachtegang) belachelijk willen maken. Een agnost kan nog wel een beroep doen op hogere machten, zonder zijn exacte identiteit te kennen. XVD (waarbij x ook 0 kan zijn) wordt het dan. Maar een atheist die GVD/ insallah gebruikt is wat vreemd, omdat de onderliggende logica botst met de atheistische hoofdstelling.
Hoe staan jullie hiertegenover?
.Erdogan mag wel opnieuw de boeken in duiken:quote:
Abortus gaat verboden worden in Turkije, Erdoğan en consorten zijn bezig met een wet. Hij is van mening dat abortus moord is. Volgens mij is het toegestaan mits de echtgenoot toestemming geeft met een handtekening en mits de abortus plaatstvindt binnen de eerste 10 weken van de zwangerschap.
Hoe staan jullie hiertegenover?
Ik neem aan dat Erdogan een soenniet is?quote:Islamic tradition has traditionally permitted abortion until a point in time when Muslims believe the soul enters the fetus,[91] considered by various theologians to be at conception, 40 days after conception, 120 days after conception, or quickening.[94] Bron
quote:De vier grote rechtsscholen (Madhhab) van de soennitische Islam, gaan er alle van uit dat de ziel zich rond de 120e dag met het wordende leven verenigt. Daarna is abortus absoluut verboden. Bron
Ik ben niet uit op een discussie over cijfers (het aantal dagen/weken wanneer het toegestaan zou moeten zijn) of wat de islam ervan vindt (wel/niet toegestaan) of Erdoğan zelf. Ik vroeg me meer af wat jullie van zo'n ontwikkeling vinden in Turkije. Zo'n onderwerp is in Turkije sowieso al een beladen onderwerp; de ouderen zullen er tegen zijn, de jongeren zullen er meer begrip voor hebben.quote:
[..]
Erdogan mag wel opnieuw de boeken in duiken:
[..]
Ik neem aan dat Erdogan een soenniet is?
[..]
Erdoğan heeft af en toe toch wel rare trekjes wanneer het aankomt op populatiegroei. Hij ziet het bevolkingsaantal graag groeien, geeft aan dat hij gezinnen met kinderen wil (het liefst 3 per gezin geloof ik) en is tegen de keizersnede omdat dat de bevolkingsgroei tegengaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2012 19:24:06 ]
.Slechte zaak natuurlijk. Ik ga heel even kort door de bocht klinken (om een abortusdiscussie te voorkomen zoals jij dat wil), maar tegen abortus zijn is 'ouderwets'. Turkije gaat hierop dus achteruit. Verder zullen ongewenste kinderen veel problemen opleveren. Ouders die geen geld hebben voor educatie etc.quote:
[..]
Ik ben niet uit op een discussie over cijfers (het aantal dagen/weken wanneer het toegestaan zou moeten zijn) of wat de islam ervan vindt (wel/niet toegestaan) of Erdoğan zelf. Ik vroeg me meer af wat jullie van zo'n ontwikkeling vinden in Turkije. Zo'n onderwerp is in Turkije sowieso al een beladen onderwerp; de ouderen zullen er tegen zijn, de jongeren zullen er meer begrip voor hebben.
Wat ik heb meegekregen is dat hij 3 kinderen per gezin wil zien om de vergrijzing tegen te gaan, klopt dat? Want nú de vergrijzing tegengaan met zo'n maatregel, levert toch juist weer vergrijzing op over een aantal decennia?quote:Erdoğan heeft af en toe toch wel rare trekjes wanneer het aankomt op populatiegroei. Hij ziet het bevolkingsaantal graag groeien, geeft aan dat hij gezinnen met kinderen wil (het liefst 3 per gezin geloof ik) en is tegen de keizersnede omdat dat de bevolkingsgroei tegengaat.
Zo'n topic kun je dagelijks over Amerikaanse politici openen, om maar een voorbeeld te noemen.quote:
.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2012 21:34:48 ]
Ik ben het met je eens wat betreft het ouderwets zijn van de weerstand tegen abortus. Aan de andere kant wil ik niet dat het vanzelfsprekend wordt om abortus te plegen. Natuurlijk, men moet de keuze hebben, maar het moet ook geen spelletje worden.quote:
[..]
Slechte zaak natuurlijk. Ik ga heel even kort door de bocht klinken (om een abortusdiscussie te voorkomen zoals jij dat wil), maar tegen abortus zijn is 'ouderwets'. Turkije gaat hierop dus achteruit. Verder zullen ongewenste kinderen veel problemen opleveren. Ouders die geen geld hebben voor educatie etc.
Ik gok zo dat de meerderheid van de gevallen komt door het niet gebruiken van voorbehoedsmiddelen. Wat dat betreft heeft Turkije geloof ik nog een hele lange weg te gaan; hier in Nederland is men preventief bezig om ongewenste zwangerschappen te voorkomen door middel van communicatie (voorlichtingen en gesprekken tussen ouders en kind enzovoorts), terwijl het in Turkije nogal een moeilijk onderwerp is om er vrij over te praten.
In plaats van abortus te bannen heb ik liever dat ze wat meer moeite doen en wijsheid overbrengen zodat het gezond verstand zijn werk doet.
Ja, hij wil een sterk en jong Turkije hebben. Vergrijzing voorkom je door een constante aanlevering van zuigelingen; zolang men baart houdt het stand.quote:[..]
Wat ik heb meegekregen is dat hij 3 kinderen per gezin wil zien om de vergrijzing tegen te gaan, klopt dat? Want nú de vergrijzing tegengaan met zo'n maatregel, levert toch juist weer vergrijzing op over een aantal decennia?
Wat betreft de keizersnede:
quote:2012'nin İlk 3 Ayında Sezaryen Oranı: 51,1
2012 yılının ilk 3 ayında sezaryen doğumlarda bir artış söz konusu. Bu oranın yüzde 51,1 olduğu belirtildi.
Bron: http://www.aktifhaber.com(...)-gercegi-610318h.htm.
Hij zei dat de Turkse doktoren te makkelijk voor een keizersnede kozen, onder andere omdat het ze (meer) geld oplevert. Ik heb even de getallen opgezocht en het valt toch wel op dat Turkije enorm is doorgeschoten met de keizersnede. Het brengt allerlei complicaties mee voor de moeder, maar toch kies men in 51,1% van de gevallen ervoor...quote:In de Verenigde Staten en Italië ziet nu een derde van alle baby’s een operatiekamerlamp als eerste levenslicht. Ook in ons omringende landen als Duitsland en het Verenigd Koninkrijk ligt het percentage keizersneden boven de 20 procent.
Dit leidt tot heftige discussies over het optimale aantal keizersneden. Volgens de Wereld Gezondheidsorganisatie zou het percentage keizersneden tussen de 10 tot 15 procent moeten liggen. Maar met name de Verenigde Staten en Zuid-Amerika overschrijden deze ‘norm’, wellicht door angst voor claims, flink.
Na een stijging in het percentage keizersneden in Nederland van 2 procent in 1970, via 8 in 1993 naar ruim 13 procent in 2001, lijkt nu stabilisatie op te treden.
Bron: http://vorige.nrc.nl/wete(...)_tot_vijf_keer_hoger.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2012 22:02:24 ]
Hoe kun je kracht putten uit iets wat niet bestaat? Verzin je eigen krachtterm.quote:
Een foetus die de baarmoeder nog niet heeft verlaten mag wel dood, maar een baby die net uit de baarmoeder is gekropen niet? Dat vind ik krom.quote:
Abortus gaat verboden worden in Turkije, Erdoğan en consorten zijn bezig met een wet. Hij is van mening dat abortus moord is. Volgens mij is het toegestaan mits de echtgenoot toestemming geeft met een handtekening en mits de abortus plaatstvindt binnen de eerste 10 weken van de zwangerschap.
Hoe staan jullie hiertegenover?
Volgens jouw logica zou een moslim die niet 5 keer maar 10 keer per dag bidt, en niet 2,5% zekat maar 5% geeft zondig zijn?quote:
[..]
Erdogan mag wel opnieuw de boeken in duiken:
[..]
Ik neem aan dat Erdogan een soenniet is?
[..]
Generatie boomhut.quote:
Minstens drie voor Turken, vijf voor Kazachen!quote:
Erdoğan heeft af en toe toch wel rare trekjes wanneer het aankomt op populatiegroei. Hij ziet het bevolkingsaantal graag groeien, geeft aan dat hij gezinnen met kinderen wil (het liefst 3 per gezin geloof ik) en is tegen de keizersnede omdat dat de bevolkingsgroei tegengaat.
http://t24.com.tr/haber/erdogan-kazaklardan-5-cocuk-istedi/204641
Nee vergrijzing treedt op wanneer 2 mensen minder dan 2 kinderen wekken.quote:
Wat ik heb meegekregen is dat hij 3 kinderen per gezin wil zien om de vergrijzing tegen te gaan, klopt dat? Want nú de vergrijzing tegengaan met zo'n maatregel, levert toch juist weer vergrijzing op over een aantal decennia?
Erdogan: "İki taneyle sadece şu anki nüfusu koruyabiliyoruz. Fakat bunun daha da altına düşersek 2037 bizim nüfusun yaşlanma yılıdır ve o zaman yaşlı bir nüfusa sahip Türkiye, gerilemeye başladı demektir.
Biz genç ve dinamik bir nüfusa sahip olacağız. Çünkü bildiğiniz gibi insan, ekonomide her şeydir. Manevi alana girmiyorum, ekonomide herşeydir. İnsan varsa emek var. İnsan varsa sermaye var. İnsan varsa tüketim var. İnsan varsa üretim var. İnsan yoksa bunların hiçbiri yok. Bu insan yaşlı insan olursa, bunların hiç birini elde edemezsiniz ama genç olursa, o zaman işte bugün bizi güçlü kılan potansiyele sahip olursunuz. O bakımdan sakın bunu ihmal etmeyelim. Fazla da gecikmeyelim. Hemen...''
http://www.hakimiyet.com/(...)-istiyor-h22120.html
De vergelijking die jij maakt is op zich ook krom. Er is verschil tussen een vrucht in de vijfde week van de zwangerschap en een net uit de baarmoeder gekropen baby.quote:
[..]
Een foetus die de baarmoeder nog niet heeft verlaten mag wel dood, maar een baby die net uit de baarmoeder is gekropen niet? Dat vind ik krom.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2012 22:07:27 ]
Het is op zich ook egoïstisch om een kind op de wereld te zetten puur om de consumptiemaatschappij te dienen.quote:
Biz genç ve dinamik bir nüfusa sahip olacağız. Çünkü bildiğiniz gibi insan, ekonomide her şeydir. Manevi alana girmiyorum, ekonomide herşeydir. İnsan varsa emek var. İnsan varsa sermaye var. İnsan varsa tüketim var. İnsan varsa üretim var. İnsan yoksa bunların hiçbiri yok. Bu insan yaşlı insan olursa, bunların hiç birini elde edemezsiniz ama genç olursa, o zaman işte bugün bizi güçlü kılan potansiyele sahip olursunuz. O bakımdan sakın bunu ihmal etmeyelim. Fazla da gecikmeyelim. Hemen...''[/i]
http://www.hakimiyet.com/(...)-istiyor-h22120.html
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2012 22:11:26 ]
Nee, volgens mijn logica is het vreemd om een moslim te verbieden slechts 5 keer per dag te bidden, zodat hij wel 10x per dag moet bidden, terwijl dat niet hoeft.quote:
[..]
Volgens jouw logica zou een moslim die niet 5 keer maar 10 keer per dag bidt, en niet 2,5% zekat maar 5% geeft zondig zijn?
Het wordt leuk als elke 3 kinderen, op hun beurt weer 3 kinderen moeten voortbrengen.quote:[..]
Nee vergrijzing treedt op wanneer 2 mensen minder dan 2 kinderen wekken.
Erdogan: "İki taneyle sadece şu anki nüfusu koruyabiliyoruz. Fakat bunun daha da altına düşersek 2037 bizim nüfusun yaşlanma yılıdır ve o zaman yaşlı bir nüfusa sahip Türkiye, gerilemeye başladı demektir.
Biz genç ve dinamik bir nüfusa sahip olacağız. Çünkü bildiğiniz gibi insan, ekonomide her şeydir. Manevi alana girmiyorum, ekonomide herşeydir. İnsan varsa emek var. İnsan varsa sermaye var. İnsan varsa tüketim var. İnsan varsa üretim var. İnsan yoksa bunların hiçbiri yok. Bu insan yaşlı insan olursa, bunların hiç birini elde edemezsiniz ama genç olursa, o zaman işte bugün bizi güçlü kılan potansiyele sahip olursunuz. O bakımdan sakın bunu ihmal etmeyelim. Fazla da gecikmeyelim. Hemen...''
http://www.hakimiyet.com/(...)-istiyor-h22120.html
Omdat noodles godenvoedsel is.
.Het is pas egoistisch om weinig kinderen te maken, omdat een kleine groep die wel kan werken een grote groep bejaarden die niet kan werken moet onderhouden. Omdat veel jongeren geen zin hebben om 50 % aan belasting af te dragen zullen velen emigreren, waardoor de groep werkenden nog kleiner wordt en de belastingdruk verder groeit. De maatschappij zakt helemaal in elkaar. Je ben een profiteur die de toekomst van je land vernietigt als je minder dan 2 kinderen produceert.quote:
[..]
Het is op zich ook egoïstisch om een kind op de wereld te zetten puur om de consumptiemaatschappij te dienen.
Ik ben niet tegen abortus in de eerste weken, maar ik kan me voorstellen dat praktische bezwaren (hoe controleer je wanneer een baby is verwekt? Wegen de kosten op tegen het voordeel?) tot een algeheel verbod leiden.quote:
[..]
De vergelijking die jij maakt is op zich ook krom. Er is verschil tussen een vrucht in de vijfde week van de zwangerschap en een net uit de baarmoeder gekropen baby.
Als ik ooit premier word benoem ik jou tot minister van milieu. Kun je net zoveel boomhutten bouwen als je maar wil.quote:
Ik merk dat ik vaak voor de (gulden?) middenweg ga en Bilge voor de extremen. Zou leuk worden in het land met ons als partijleiders.
Dat hoeft niet volgens de islam, maar mag wel. Het is niet verboden, dus waarom zou Erdogan daar geen gebruik van mogen maken? Waarom moet hij volgens jou weer in de boeken duiken?quote:
[..]
Nee, volgens mijn logica is het vreemd om een moslim te verbieden slechts 5 keer per dag te bidden, zodat hij wel 10x per dag moet bidden, terwijl dat niet hoeft.
Waarom? Hoe meer zielen hoe meer vreugd.quote:Het wordt leuk als elke 3 kinderen, op hun beurt weer 3 kinderen moeten voortbrengen.
Het gaat dan ook totaal de verkeerde kant op met deze wereld. Mensen leven langer, mensen gebruiken meer, mensen kosten meer. Als je minimaal 2 kinderen produceert, stijgt dan de behoefte aan kinderen in de generaties daarna niet exponentieel? Is het dan niet een zelfdestructief systeem?quote:
[..]
Het is pas egoistisch om weinig kinderen te maken, omdat een kleine groep die wel kan werken een grote groep bejaarden die niet kan werken moet onderhouden. Omdat veel jongeren geen zin hebben om 50 % aan belasting af te dragen zullen velen emigreren, waardoor de groep werkenden nog kleiner wordt en de belastingdruk verder groeit. De maatschappij zakt helemaal in elkaar. Je ben een profiteur die de toekomst van je land vernietigt als je minder dan 2 kinderen produceert.
De kosten zullen net na de operatie vast niet opwegen, maar als je rekening houdt met een hele mensenleven zijn de voordelen zichtbaarder, denk ik. Vooral als je nagaat dat slechte eigenschappen zich makkelijker ontwikkelen dan goede eigenschappen (overmatig drugsgebruik, gokken, roken, hebzucht enzovoorts enzovoorts).quote:[..]
Ik ben niet tegen abortus in de eerste weken, maar ik kan me voorstellen dat praktische bezwaren (hoe controleer je wanneer een baby is verwekt? Wegen de kosten op tegen het voordeel?) tot een algeheel verbod leiden.
Eerst maar eens kijken of er überhaupt nog bomen zijn wanneer onze tijd aanbreekt...quote:[..]
Als ik ooit premier word benoem ik jou tot minister van milieu. Kun je net zoveel boomhutten bouwen als je maar wil.
.Mits de omstandigheden het toelaten. Helaas kan de mensheid zich niet eens permitteren om alles eerlijk te delen met elkaar.quote:[..]
Waarom? Hoe meer zielen hoe meer vreugd.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2012 22:51:40 ]
Dit is absoluut een probleem, maar de oplossing is niet dat Turken minder fokken terwijl de andere volken wel toenemen. Óf alle landen zijn tegelijk solidair met de aarde, óf er onstaat een race naar de overgebleven grondstoffen die de zwakkere volken niet overleven.quote:
[..]
Het gaat dan ook totaal de verkeerde kant op met deze wereld. Mensen leven langer, mensen gebruiken meer, mensen kosten meer. Als je minimaal 2 kinderen produceert, stijgt dan de behoefte aan kinderen in de generaties daarna niet exponentieel? Is het dan niet een zelfdestructief systeem?
Ongewenste kinderen komen niet alleen onder drugsverslaafden enzo voor, maar ook onder keurige mensen.quote:De kosten zullen net na de operatie vast niet opwegen, maar als je rekening houdt met een hele mensenleven zijn de voordelen zichtbaarder, denk ik. Vooral als je nagaat dat slechte eigenschappen zich makkelijker ontwikkelen dan goede eigenschappen (overmatig drugsgebruik, gokken, roken, hebzucht enzovoorts enzovoorts).
sinds wanneer ben jij een communist?quote:Mits de omstandigheden het toelaten. Helaas kan de mensheid zich niet eens permitteren om alles eerlijk te delen met elkaar.
Ik zou graag de eeuwige adviseur (de nummer 2) van presidenten zijn. Buiten de schijnwerpers, maar invloedrijk. Onder mijn adviezen zou het rijk uitbreiden, maar niet altijd met liefde.quote:En Bilge mag mijn rijk uitbreiden, met liefde.
"http://www.network54.com/(...)thin+One+Generation-
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2012 23:04:37 ]
Zorgen dat koerden/andere volkeren niet meer 10 kinderen krijgen.quote:
Jullie naieve hippies kosmopolitische wereldburgers zullen dit onbelangrijk vinden, maar ik hecht er veel waarde aan: Grieken lachen Turken uit omdat Turken 1 a 2 kinderen maken, terwijl Koerden 5 kinderen bij 3 verschillende vrouwen nemen. "At least in few years the borderlines will named Greek-Kurdish instead of Greek-Turkish. Kurds have the better weapons, her d@cks, LoL. [ afbeelding ] "
http://www.network54.com/(...)thin+One+Generation-
Kunnen wij niet productiever worden?quote:Op dinsdag 29 mei 2012 23:11 schreef Ayca het volgende:
[..]
Zorgen dat koerden/andere volkeren niet meer 10 kinderen krijgen.
Het aantal op zich is niet het belangrijkste. Het moet geleidelijk gaan, anders ontstaat er ergens in het cyclus een tekort. Zie Nigeria. 46 miljoen in 1960, 86 miljoen in 1985, 159 miljoen in 2010 volgens Google Public Data. In 50 jaar bijna vier (4!) keer zoveel mensen in hetzelfde land. Maar wat voor nut heeft dat als de bevolking laagopgeleid is door een slecht functionerend onderwijssysteem? Dan werkt het juist tegen.quote:
Jullie naieve hippies kosmopolitische wereldburgers zullen dit onbelangrijk vinden, maar ik hecht er veel waarde aan: Grieken lachen Turken uit omdat Turken 1 a 2 kinderen maken, terwijl Koerden 5 kinderen bij 3 verschillende vrouwen nemen. "At least in few years the borderlines will named Greek-Kurdish instead of Greek-Turkish. Kurds have the better weapons, her d@cks, LoL. [ afbeelding ] "
http://www.network54.com/(...)thin+One+Generation-
Daarom vind ik het zo knap wat Nederland heeft geflikt en nu nog flikt. Slechts 16,5 miljoen mensen en (bijna?) op alle fronten beter dan Nederland, zelfs wat de economie betreft; 16,5 miljoen versus 73 miljoen.
Waar Turkije voor moet zorgen dat het leven gemakkelijk is en dat er genoeg is voor iedereen en zich niet blindstaren in aantallen.
En men moet eens stoppen om de Koerden altijd als een gevaar te zien. Dat vind ik tof aan het Verenigde staten; men is een Amerikaan. Iedereen, welke afkomst ook voelt zich Amerikaan. Zo hoort het ook te zijn in Turkije; men moet zich verbonden voelen met het land. Laat die ene Griek praten, ze zijn dom genoeg om een wapenwedloop te houden met Turkije, terwijl ze het geld beter in andere zaken kunnen (konden) investeren.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2012 23:17:12 ]
Zo nu en dan haal ik de Turkse vlag tevoorschijn, bij internationale toernooien en evenementen bijvoorbeeld. Het ESF is afgelopen, geen reden meer om er zo opvallend mee te lopen. Ik heb geen vlag nodig, men weet dat hier op het forum dat ik een Turkse afkomst heb.quote:
Waarom heb jij het Turkse vlaggetje weggehaald?
Met wij doelde ik op ons tweeën.quote:
Alleen als we naar een andere leefbare planeet kunnen.
De enige reden waarom India, Brazilië en China zo machtig zijn, is omdat de bevolking zo groot is. Enkele voordelen: een enorme afzetmarkt, veel producenten en een groot leger. De ontwikkeling op andere gebieden volgt vanzelf.quote:
[..]
Het aantal op zich is niet het belangrijkste. Het moet geleidelijk gaan, anders ontstaat er ergens in het cyclus een tekort. Zie Nigeria. 46 miljoen in 1960, 86 miljoen in 1985, 159 miljoen in 2010 volgens Google Public Data. In 50 jaar bijna vier (4!) keer zoveel mensen in hetzelfde land. Maar wat voor nut heeft dat als de bevolking laagopgeleid is door een slecht functionerend onderwijssysteem? Dan werkt het juist tegen.
Daarom vind ik het zo knap wat Nederland heeft geflikt en nu nog flikt. Slechts 16,5 miljoen mensen en (bijna?) op alle fronten beter dan Nederland, zelfs wat de economie betreft; 16,5 miljoen versus 73 miljoen.
Waar Turkije voor moet zorgen dat het leven gemakkelijk is en dat er genoeg is voor iedereen en zich niet blindstaren in aantallen.
En men moet eens stoppen om de Koerden altijd als een gevaar te zien. Dat vind ik tof aan het Verenigde staten; men is een Amerikaan. Iedereen, welke afkomst ook voelt zich Amerikaan. Zo hoort het ook te zijn in Turkije; men moet zich verbonden voelen met het land. Laat die ene Griek praten, ze zijn dom genoeg om een wapenwedloop te houden met Turkije, terwijl ze het geld beter in andere zaken kunnen (konden) investeren.
Nederland heeft geluk dat het omringd wordt door Duitsland, Frankrijk en GB. Als het huidige Nederland in het Midden-oosten had gelegen, was het binnen een paar weken een provincie van een ander land geworden. Ze hoeven geen leger te onderhouden, en zijn een doorvoerland van hun producerende buren. Turkije presteert onder veel zwaardere omstandigheden.
Ik denk dat het onverstandig is om de discussie met de Koerdenproblematiek uit te breiden. Ik wil zo nog aan mijn huiswerk zitten.
Aha.quote:
[..]
Zo nu en dan haal ik de Turkse vlag tevoorschijn, bij internationale toernooien en evenementen bijvoorbeeld. Het ESF is afgelopen, geen reden meer om er zo opvallend mee te lopen. Ik heb geen vlag nodig, men weet dat hier op het forum dat ik een Turkse afkomst heb.
Dit bedoel ik dus. In plaats van even stoppen met het voeden van de vermoeiende alledaagse drang naar competitief gedrag en de realiteit eens onder ogen te zien, blijven we deze planeet misbruiken. Totdat het ooit echt verkeerd gaat, maar ja, dan is het te laat om in te grijpen.quote:
[..]
Dit is absoluut een probleem, maar de oplossing is niet dat Turken minder fokken terwijl de andere volken wel toenemen. Óf alle landen zijn tegelijk solidair met de aarde, óf er onstaat een race naar de overgebleven grondstoffen die de zwakkere volken niet overleven.
De oplossing is ook niet doorgaan met verkeerd beleid. Maar ja, zo gaat het sinds het mensenheugenis, veel doe je er dus ook niet aan. Is het nou echt zo moeilijk om de huidige toestand van de wereld eerst te verbeteren, voordat we er nog vele miljoenen en miljarden levens erbij gaan betrekken?
Keurige mensen leven onder betere omstandigheden en kunnen hun (ongewenste) kinderen meer bieden. Keurige mensen zijn lui en hebben geen zin in kinderen vanwege de moeite die ze ervoor moeten doen en omdat het kind niet in hun leven past; drugsverslaafden en volk zonder al te veel geld hebben geen zin in kinderen wegens de verantwoordelijkheden en de financiële kosten die een kind met zich meebrengt.quote:[..]
Ongewenste kinderen komen niet alleen onder drugsverslaafden enzo voor, maar ook onder keurige mensen.
Deze wereld is eigenlijk best een zieke plek hè. En de god die dit allemaal toestaat is eigenlijk ook best wreed.quote:[..]
sinds wanneer ben jij een communist?
Wel de lusten, niet de lasten.quote:[..]
Ik zou graag de eeuwige adviseur (de nummer 2) van presidenten zijn. Buiten de schijnwerpers, maar invloedrijk. Onder mijn adviezen zou het rijk uitbreiden, maar niet altijd met liefde.
. Seni Seni gidi çakal!Hoe zijn India, Brazilië en China eigenlijk precies machtig? Brazilië is oppermachtig tijdens het voetballen, India kwebbelt met zijn islamitische buurland. China is inderdaad machtiger aan het worden, maar het stelt pas de laatste jaren (decennium?) wat voor. Dat komt niet alleen door China zelf, het Westerse wereld is zwakker geworden.quote:
[..]
De enige reden waarom India, Brazilië en China zo machtig zijn, is omdat de bevolking zo groot is. Enkele voordelen: een enorme afzetmarkt, veel producenten en een groot leger. De ontwikkeling op andere gebieden volgt vanzelf.
Veel mensen kunnen meer en dat brengt inderdaad voordelen met zich mee. Maar het daadwerkelijk benutten van die voordelen en globaal machtiger worden is niet vanzelfsprekend. Net noemde ik Nigeria, en nu Indonesië; het land met de grootste moslimbevolking. Inwonersaantal hoger dan in Brazilië, maar productief zijn ze niet.
Het is slechts een middel waar je voorzichtig mee moet omgaan. Niet te weinig, want vergrijzing; niet te veel, want schaarste. Het werkt eigenlijk alleen wanneer het gepaard gaat met andere ontwikkelingen. Niet rijk qua geld, maar ook rijk qua ideeën.
Ik wil geen relatie met een gelovig man.quote:
[..]
Met wij doelde ik op ons tweeën.
[..]
De enige reden waarom India, Brazilië en China zo machtig zijn, is omdat de bevolking zo groot is. Enkele voordelen: een enorme afzetmarkt, veel producenten en een groot leger. De ontwikkeling op andere gebieden volgt vanzelf.
Nederland heeft geluk dat het omringd wordt door Duitsland, Frankrijk en GB. Als het huidige Nederland in het Midden-oosten had gelegen, was het binnen een paar weken een provincie van een ander land geworden. Ze hoeven geen leger te onderhouden, en zijn een doorvoerland van hun producerende buren. Turkije presteert onder veel zwaardere omstandigheden.
Ik denk dat het onverstandig is om de discussie met de Koerdenproblematiek uit te breiden. Ik wil zo nog aan mijn huiswerk zitten.
[..]
Aha.
Als Nederland Saoedi-Arabië in het Midden-Oosten onder de handen neemt, is Saoedi-Arabië in één klap de wereldmacht. Want olie, en verstand en wijsheid.quote:
Nederland heeft geluk dat het omringd wordt door Duitsland, Frankrijk en GB. Als het huidige Nederland in het Midden-oosten had gelegen, was het binnen een paar weken een provincie van een ander land geworden. Ze hoeven geen leger te onderhouden, en zijn een doorvoerland van hun producerende buren. Turkije presteert onder veel zwaardere omstandigheden.
Ik denk dat je Nederland en wat Nederland allemaal heeft bereikt een beetje onderschat. Een doorvoerland worden doe je niet zo; Turkije is immers ook een doorvoerland, tussen Europa en Azië. En wij ondernemen nu pas iets, zo vanzelfsprekend is het dus allemaal niet.
Aangezien de wereldlanden toch geen overeenstemming zullen bereiken, dienen wij, verantwoordelijke Turken, de wereld wederom te overheersen, zodat wij haar rechtvaardig kunnen indelen. Hoe vind je die?quote:
[..]
Dit bedoel ik dus. In plaats van even stoppen met het voeden van de vermoeiende alledaagse drang naar competitief gedrag en de realiteit eens onder ogen te zien, blijven we deze planeet misbruiken. Totdat het ooit echt verkeerd gaat, maar ja, dan is het te laat om in te grijpen.
De oplossing is ook niet doorgaan met verkeerd beleid. Maar ja, zo gaat het sinds het mensenheugenis, veel doe je er dus ook niet aan. Is het nou echt zo moeilijk om de huidige toestand van de wereld eerst te verbeteren, voordat we er nog vele miljoenen en miljarden levens erbij gaan betrekken?
Moslims zien de wereld als test. Als God tijdens de test ingrijpt, wordt de uitslag gemanipuleerd. Alleen als mensen in vrijheid keuzes maken, verdienen zij hemel of hel. Voor een correctie van goed en kwaad moeten we wachten to na de dood.quote:Deze wereld is eigenlijk best een zieke plek hè. En de god die dit allemaal toestaat is eigenlijk ook best wreed.
Dit is de definitie van een goede politicus. Het is een grote eer om daaronder geschaard te mogen worden.quote:Wel de lusten, niet de lasten. . Seni Seni gidi çakal!
Op je andere 2 reacties wil ik morgen uitgebreid reageren, het is een leuke discussie maar ik moet nu echt aan mijn huiswerk.
Dan gaan we allebei brandenquote:
Op 
.Ik prefereer dumans versiequote:
[..]
Aangezien de wereldlanden toch geen overeenstemming zullen bereiken, dienen wij, verantwoordelijke Turken, de wereld wederom te overheersen, zodat wij haar rechtvaardig kunnen indelen. Hoe vind je die?
[..]
Moslims zien de wereld als test. Als God tijdens de test ingrijpt, wordt de uitslag gemanipuleerd. Alleen als mensen in vrijheid keuzes maken, verdienen zij hemel of hel. Voor een correctie van goed en kwaad moeten we wachten to na de dood.
[..]
Dit is de definitie van een goede politicus. Het is een grote eer om daaronder geschaard te mogen worden.
Op je andere 2 reacties wil ik morgen uitgebreid reageren, het is een leuke discussie maar ik moet nu echt aan mijn huiswerk.
[..]
Dan gaan we allebei branden
. De gezichtsuitdrukking van de mevrouw.
.Slapenquote:
[ afbeelding ]
De gezichtsuitdrukking van de mevrouw.
wtf?quote:
[ afbeelding ]
De gezichtsuitdrukking van de mevrouw.
Wat is er? Wat zorgt voor deze reactie na het zien van die foto? Je hebt mensen die 24,000 dollar neertellen voor de 'kunst' van Aelita Andre, een 5-jarig meisje uit Australië. Haar scheppingen worden kunst genoemd, wat mij doet fronsen, want ze kliedert maar wat mijns inziens. Ze heeft zo'n 300.000 mee verdiend.quote:
Ik begrijp weinig van kunst; dat idee bekruipt me als ik kijk naar het geleverde eindproduct en de waarde die men toekent daaraan. Niet altijd hè, soms zit er een pareltje tussen dat het allemaal waard is.
Maar. hè, je reactie, dus. Dat snap ik dan niet. Waarom vecht je ertegen? Kijk eens naar dat plaatje. Waarschijnlijk zie je er alleen maar een naakte man en vrouw op en vind je het maar pervers. Maar ik vind het kunstzinnig; het is voor mij veel meer dan seks. Het roept allemaal vragen in mij op.
Waar zitten ze? Is het een sauna? Wat doen die tekeningen/plaatjes/foto's daar? Eenden en vogels, huh?! Zijn ze in een botanisch tuintje? Hoe dan ook, prachtig gepositioneerd zo tussen de twee opgehangen objecten. En dan het interrieur. Lijkt op hout, maar wat mijn aandacht trekt is de tweedeling tussen muur en vloer. Horizontaal versus verticaal. De man en vrouw komen duidelijker naar voren door de verticale strepen op de muur. En wat ligt er nou op dat hoekje? Is dat nou een opgerolde kat of uitgetrokken ondergoed? Waarom daar, waarom zo compact en waar is de rest? Ze konden zitten op dat bankje rechts. Althans, als dat een bankje is natuurlijk. Misschien is het wel een vensterbank en is er een raampje daar. Wie weet, wie weet...
De man is gekleurd; opvallend genoeg komt zijn huidskleur mooi samen met al het andere op de foto. De huid van de man is gaaf, zelfs het kleurverschil op zijn rechterbeen lijkt natuurlijk en puur. De vrouw heeft een lichtere kleur; donker domineert licht, zoals de nacht de dag domineert in mijn leven. Jammer dat ik het gezicht van de man niet kan zien, maar als ik uit mag gaan van de gezichtsuitdrukking van de vrouw moet dit toch wel de bedoeling van het leven zijn. Ik word blij als ik genietende mensen zie, dat kiekje doet mij dus deugd. Daarom wilde ik hem met jou en jullie delen. Oordeel niet, laat het op je afkomen en geniet er óók van.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2012 02:22:17 ]
Bij het bedenken van een antwoord kreeg ik door dat dat subjectief is. Bij mij moet kunst gevoel losmaken eer ik het als kunst wil zien. Ik zie niets in spetters, te abstract. Het doet niets met me en verveelt mij integendeel. Ik word kwaad dat ik er niets in kan zien; is er iets mis met mij of overdrijft de rest?quote:
Ik was in maart naar Escher in het Paleis, het museum gewijd aan M.C. Escher, geweest. Het greep mij, het trok mij, het pakte mij. Dát is kunst, daar moet de algehele mensheid van genieten.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2012 05:11:34 ]
quote:
Jullie naieve hippies kosmopolitische wereldburgers zullen dit onbelangrijk vinden, maar ik hecht er veel waarde aan: Grieken lachen Turken uit omdat Turken 1 a 2 kinderen maken, terwijl Koerden 5 kinderen bij 3 verschillende vrouwen nemen. "At least in few years the borderlines will named Greek-Kurdish instead of Greek-Turkish. Kurds have the better weapons, her d@cks, LoL. [ afbeelding ] "
http://www.network54.com/(...)thin+One+Generation-
Precies. Het is subjectief. Bijvoorbeeld 'het meisje met parel' wat CCYP hierboven heeft gepost, mooi hoor, maar dat verveelt mij juist. Het is te perfect. 'Spetters' kunnen wel degelijk iets uitbeelden, ieder mens kan er zijn eigen invulling aan geven, dat maakt het juist spannend.quote:
[..]
Bij het bedenken van een antwoord kreeg ik door dat dat subjectief is. Bij mij moet kunst gevoel losmaken eer ik het als kunst wil zien. Ik zie niets in spetters, te abstract. Het doet niets met me en verveelt mij integendeel. Ik word kwaad dat ik er niets in kan zien; is er iets mis met mij of overdrijft de rest?
Ik was in maart naar Escher in het Paleis, het museum gewijd aan M.C. Escher, geweest. Het greep mij, het trok mij, het pakte mij. Dát is kunst, daar moet de algehele mensheid van genieten.
Er niks mis met jou, niet op dit punt
, smaken verschillen nou eenmaal. Maar dat mensen mensen 'moderne kunst' gelijk afdoen als 'wat geklieder' zonder er echt open voor te staan vind ik eerlijk gezegd wat belachelijk.Escher is intrigerend ja.
Zelfportret -- Van Gogh
Van Gogh's unieke stijl.
De onthoofding van Holofernes door Judith -- Caravaggio
Kijk de uitdrukking op dat gezicht eens. En dat in de 16e eeuw.
. Nee, geen mangal .PROJECT Xquote:
Zuslief is jarig, dus wij hebben een feestje in de tuin
Ik bedoelde het slachtoffer.quote:
Die Caravaggio vind ik ook wel interessant, ik weet niet over wiens uitdrukking je het hebt, maar hoe die snijdende bitch kijkt is priceless.
Je ziet gewoon aan zijn ogen hoe het leven langzaam uit zijn lichaam trekt.[ Bericht 2% gewijzigd door TheMagnificent op 30-05-2012 20:12:11 ]
Judithquote:Judith, de hoofdpersoon van het bijbelboek, is een vrome rijke Joodse weduwe, woonachtig in de door Holofernes en zijn troepen belaagde bergplaats Betulia. Zij besluit haar stad te redden en wandelt 's nachts met haar dienstmaagd en wijnkruiken naar het legerkamp van de vijand, waar zij vanwege haar schoonheid moeiteloos de tent van Holofernes bereikt. Die besluit haar binnen te laten en geeft zijn dienaren de opdracht hen 's nachts niet te storen, hopend op een lange liefdesnacht. Judith voert de generaal echter dronken en onthoofdt hem met hulp van haar dienstmaagd. Met Holofernes' hoofd als trofee keert zij naar Betulia terug en als de soldaten de volgende morgen merken dat hun leider dood is, vluchten zij in paniek, op de hielen gezeten door de Joodse belegerden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Holofernes
.[Edit: het verhaal iets duidelijker]
quote:Het Bijbelverhaal over Judith is een van de weinige uit de bijbel waar de macht van de vrouw die van de man overstijgt.
[...]
Het verhaal
De stad Betulia wordt belegerd door de legendarische Holofernes, een legeraanvoerder die van Nebukadnezar II de opdracht kreeg de hele wereld te veroveren. Het enorme Assyrische leger trekt naar het westen en lijkt onoverwinnelijk. De Israëlieten sloten de passen af, bouwden versterkingen op alle hoge bergtoppen en wierpen hindernissen op in de vlakten.
"Bind daarom, Holofernes, niet de strijd met hen aan als in een gewone veldslag. ... laat uw dienaren de waterbron die aan de voet van de berg ontspringt bezetten. Want daaruit voorzien alle inwoners van Betulia zich van water. Ze zullen vergaan van de dorst en hun stad overgeven."
De stedelingen raken uitgedroogd en wanhopen over de goede afloop. De mooie, rijke weduwe Judith maakt zich op en trekt het Assyrische legerkamp binnen met haar bediende Abra. Na drie dagen denkt Holofernes haar na een maaltijd te kunnen verleiden. Holofernes drinkt meer dan ooit en valt uiteindelijk in slaap.
Fragment tekst Judith 13 vanaf vers 7 (NBV):
"Toen liep ze naar de bedstijl vlak bij Holofernes hoofd, nam daar zijn zwaard weg, ging naar het bed toe en pakte hem bij zijn haren beet. Ze zei: Geef me nu kracht, Heer, God van Israël! en hakte met al haar kracht Holofernes met twee slagen het hoofd af. Ze rolde zijn lichaam van het bed en haalde de draperie van de stijlen. Even later kwam ze naar buiten en overhandigde Holofernes hoofd aan haar slavin, die het in de reiszak deed waar haar voedsel in had gezeten."
Judith gaat terug naar haar stad. De inwoners vallen de belegeraars aan, die in verwarring raken als ze zien dat het hoofd van Holofernes op de stadsmuur is tentoongesteld. Het Assyrische leger slaat op de vlucht.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Judith_(boek)
Gefeliciteerdquote:
Zuslief is jarig, dus wij hebben een feestje in de tuin
.[ Bericht 18% gewijzigd door Julis op 30-05-2012 20:21:29 ]
quote:
Judith, de rondborstige slet die haar vrouwelijkheid gebruikt om haar volk te redden. Wat een heldin, het prototype van de moderne pornoster.
. En Holofernes dan? Is hij niet het prototype man van deze tijd?De kleuren zijn allemaal goed gecombineerd met elkaar, dat is wat ik zie. Maar ik kan dit niet mooi vinden eigenlijk. De gezichtsuitdrukking ook niet. En het laat mij ook niet denken. Nee. Maar lelijk is het ook niet.quote:
[ afbeelding ]
De gezichtsuitdrukking van de mevrouw.
Hahahaha.quote:
Die Caravaggio vind ik ook wel interessant, ik weet niet over wiens uitdrukking je het hebt, maar hoe die snijdende bitch kijkt is priceless.
Ik vind die man waarvan zijn keel wordt doorgesneden mooier, echter. En de derde persoon maakt me bang.Jawel, maar Judith's uitdrukking is ook geniaal man. Kijk dan, die walging van wat ze aanschouwt, maar toch een boze en vastberaden blik. Dat iemand zoveel emoties tegelijkertijd kan vangen in een schilderij.quote:
[..]
Ik bedoelde het slachtoffer.
.
.Tof!quote:
Ben vandaag gaan indoor skydiven, supertof
Goedemorgen a sahbi.quote:
In Roosendaal?quote:
Ben vandaag gaan indoor skydiven, supertof
Jup.quote:
HELP ME
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2012 11:52:10 (Op -> aan.) ]
quote:
Ik ben nu in de Dirk en sta bij de chocolade- en koekafdeling. Mijn lust is opgewakkerd en ik wil flink zondigen.
HELP ME
DANK JE!quote:
.Ik heb 10 pakken invriesijslollygevallen gekocht.
In Turkije is het nou al helemaal in op die Tofassjes enzo, benim Kara Simsekede yapistiraliim..
Oglum bak git !quote:
Levo, zijn er toffe experimenten die ik kan uithalen met invriesijslollyvocht?quote:
[..]
DANK JE!
Ik heb 10 pakken invriesijslollygevallen gekocht.
Ik wilde ijsblokzakjes ermee vullen om portable ijs met een smaakje te hebben. Of een boterhamzakje vullen met eenzelfde smaak met een stokje eronder, om zo een (misvorm) klomp stuk ijs te hebben waar ik oneindig aan kan likken.
Gaat vervelen op den duur; is de moeite niet waard.quote:
Of nou ja, ik kan de invriesijslolly's ook gewoon gewoon invriezen en het bevroren ijsje gebruiken om mijn kontje ermee te penetreren. Lijkt me wel een ervaring waard, zo'n stijf stukje ijs tussen mijn billetjes. Wat mij aantrekt is het feit dat ik het ontdooide ijs opnieuw kan invriezen en zo mijn perversiteiten kan blijven prakriseren.
Na het kontje volgt de urinebuis.quote:
[..]
Gaat vervelen op den duur; is de moeite niet waard.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2012 12:23:41 ]
.Kimden ötürü? Benden Ötürü? Senden Ötürü?quote:
Voor dit forum is privetoegang vereist. Meen je dat je die moet hebben, mail dan naar forum@fok.nl.quote:
Inek
Mensen die niet in KPD kunnenquote:
[..]
Voor dit forum is privetoegang vereist. Meen je dat je die moet hebben, mail dan naar forum@fok.nl.
Inek
Auw?quote:
Ik wil mijn achterraam stickerbomben..quote:
Moet een beetje origineel blijven/zijn he..
x
Lees ook ff de 3e reactie
...Al klinkt kabelbaan wel tof
quote:
)Vroeger keken Marokkanen neer op Turken met hun platte achterhoofden en overbehaarde lichaam. Domme schoonmaakturken beheersen het Nederlands amper, terwijl supermocro's zowel Nederlands als Frans vloeiend spreken.quote:
Hoe kun je nou trots zijn op de taal van je oude kolonisator Onze street credibility is tegenwoordig gestegen. De Turkse economie groeit, Turkse soaps zijn volop te zien in onze buurlanden en de Arabische/ Koerdische lente blijft ons bespaard. Is dit allemaal het werk van Erdogan?
Mahir Kaynak (ex-MIT-medewerker en professor economie) schreef zo'n 5 jaar geleden: "Jongeren, ik weet niet of ik die dag nog meemaak maar de toekomst van ons land ziet er heel goed uit, jullie zullen hoogtes bereiken die je niet voor mogelijk had gehouden. Geniet ervan, drink, eet, ontspan maar 1 ding mag je nooit doen: vol arrogantie denken dat je deze positie zelf hebt bereikt.
Yalçın Akdoğan (de hoofdadviseur van Erdogan) schreef dat voor het eerst sinds eeuwen Turkse belangen parallel lopen met de internationale conjunctuur. Soner Yalçin (schrijver/ onderzoeker, oprichter van ODA TV en Ergenekon verdachte) beschrijft in deze column dat de VS een enorme energiebehoefte tegenover een lage energieproductie heeft. Het Midden-Oosten bevat 61% van de wereldwijde olievoorraad en 67% van de gasvoorraad. Met dreigementen en oorlogen verzekert zij dat olie en gas naar het Westen blijft stromen. Dit kost echter veel geld. De Amerikaanse defensieuitgaven zijn bijna net zo hoog als de rest van de wereld bij elkaar. De VS trekt zo'n grote last niet, en daar komt Turkije in het spel.
In ruil voor een constante energie toestroom mogen Turken hun Neo-Ottomaanse dromen waar maken. Het voordeel van een Turkse aannemer:
- Turken zijn net als Arabieren en Koerden moslims, waardoor er minder weerstand zal zijn tegen inmenging als wanneer een Christen/ atheist uit de andere kant van de wereld ingrijpt.
- Turkije bevindt zich in de regio, waardoor de logistieke kosten afnemen.
- Turken zijn wat vechtlustiger dan de verwijfde Amerikanen. In Turkije maalt niemand om een paar honderd slachtoffers meer of minder.
Dus in ruil voor het bloed van Turkse soldaten verkrijgen wij roem, welvaart en invloed. George Soros (Joodse miljardair die veel geld besteed aan liberale organisaties wereldwijd zoals 'genç siviller': Het beste exportproduct van Turkije is haar leger.
Turkije lijkt een beetje op een housenigger. Moet zij blij zijn omdat zij het minder slecht heeft dan de overige slaven, of moet zij treuren om haar lot als bevoorrechte slaaf?
Tot zover de complottheorieën.
Zonde dat Teomans vader dit niet dacht.quote:
Aksin bacaklarindan oluk oluk, milyonlarca dogmayacak cocuk
Eén en al plezier en vertier.quote:
Mooie clip vol met UI-materiaal.
SCHNELL ZET HET OP JE FACEBOOK !!quote:
Op quote:
. Voor hoeveel dagen?3 daagjesquote:
Gefeliciteerd alvastquote:
Wel zo fijn nu je de examens achter de rug hebtquote:
. Maak veel foto's en zet het op Facebook FOK! .quote:
quote:
quote:
Op Regering van tr is gewoon aan het hielenlikken.quote:
[..]
Vroeger keken Marokkanen neer op Turken met hun platte achterhoofden en overbehaarde lichaam. Domme schoonmaakturken beheersen het Nederlands amper, terwijl supermocro's zowel Nederlands als Frans vloeiend spreken.
Onze street credibility is tegenwoordig gestegen. De Turkse economie groeit, Turkse soaps zijn volop te zien in onze buurlanden en de Arabische/ Koerdische lente blijft ons bespaard. Is dit allemaal het werk van Erdogan?
Mahir Kaynak (ex-MIT-medewerker en professor economie) schreef zo'n 5 jaar geleden: "Jongeren, ik weet niet of ik die dag nog meemaak maar de toekomst van ons land ziet er heel goed uit, jullie zullen hoogtes bereiken die je niet voor mogelijk had gehouden. Geniet ervan, drink, eet, ontspan maar 1 ding mag je nooit doen: vol arrogantie denken dat je deze positie zelf hebt bereikt.
Yalçın Akdoğan (de hoofdadviseur van Erdogan) schreef dat voor het eerst sinds eeuwen Turkse belangen parallel lopen met de internationale conjunctuur. Soner Yalçin (schrijver/ onderzoeker, oprichter van ODA TV en Ergenekon verdachte) beschrijft in deze column dat de VS een enorme energiebehoefte tegenover een lage energieproductie heeft. Het Midden-Oosten bevat 61% van de wereldwijde olievoorraad en 67% van de gasvoorraad. Met dreigementen en oorlogen verzekert zij dat olie en gas naar het Westen blijft stromen. Dit kost echter veel geld. De Amerikaanse defensieuitgaven zijn bijna net zo hoog als de rest van de wereld bij elkaar. De VS trekt zo'n grote last niet, en daar komt Turkije in het spel.
In ruil voor een constante energie toestroom mogen Turken hun Neo-Ottomaanse dromen waar maken. Het voordeel van een Turkse aannemer:
- Turken zijn net als Arabieren en Koerden moslims, waardoor er minder weerstand zal zijn tegen inmenging als wanneer een Christen/ atheist uit de andere kant van de wereld ingrijpt.
- Turkije bevindt zich in de regio, waardoor de logistieke kosten afnemen.
- Turken zijn wat vechtlustiger dan de verwijfde Amerikanen. In Turkije maalt niemand om een paar honderd slachtoffers meer of minder.
Dus in ruil voor het bloed van Turkse soldaten verkrijgen wij roem, welvaart en invloed. George Soros (Joodse miljardair die veel geld besteed aan liberale organisaties wereldwijd zoals 'genç siviller': Het beste exportproduct van Turkije is haar leger.
Turkije lijkt een beetje op een housenigger. Moet zij blij zijn omdat zij het minder slecht heeft dan de overige slaven, of moet zij treuren om haar lot als bevoorrechte slaaf?
Tot zover de complottheorieën.
Grieken zelf broeden veel minder en de jongeren vertrekken.quote:
Jullie naieve hippies kosmopolitische wereldburgers zullen dit onbelangrijk vinden, maar ik hecht er veel waarde aan: Grieken lachen Turken uit omdat Turken 1 a 2 kinderen maken, terwijl Koerden 5 kinderen bij 3 verschillende vrouwen nemen. "At least in few years the borderlines will named Greek-Kurdish instead of Greek-Turkish. Kurds have the better weapons, her d@cks, LoL. [ afbeelding ] "
http://www.network54.com/(...)thin+One+Generation-
Kunnen Koerden het een beetje vinden met Albanezen?
Eén keer geweest, vond er weinig aan. Kutvolk ook. Heb echt weinig met Fransen.quote:
Have fun!
.quote:
Het viel mij, hoe weinig eckte Fransen je ziet in bepaalde delen van Parijs.quote:
[..]
Eén keer geweest, vond er weinig aan. Kutvolk ook. Heb echt weinig met Fransen.
Have fun!
Je kan beter naar Berlijn gaan, kan je nog behoorlijk terecht ook met Turks
Have fun Aaais
Ördek oyunu,
. hier doen toch ook al die turks sprekende afrikanen aan mee?
slaat nergens op, als je daar een school neerzet wilt dat niet beteken dat je die mensen dan ook maar gelijk moet hersenspoelen.
[ Bericht 27% gewijzigd door Turquaz52 op 01-06-2012 23:56:01 ]
Albanezen hebben onder Ottomaans bestuur voor de Islam gekozen, omdat zij in het Ottomaanse leger wilden dienen waar alleen moslims werden toegelaten. Albanezen zijn van nature vechters, omdat 70% van Albanië uit onbegaanbare bergen bestaat, landbouw en veeteelt nauwelijks mogelijk is, en veel Albanezen hun brood met jagen, verzamelen en het aanvallen van handelaars en dorpen/ steden verdienden.quote:
[..]
Grieken zelf broeden veel minder en de jongeren vertrekken.
Kunnen Koerden het een beetje vinden met Albanezen?
Als antwoord op je vraag denk ik dat beide volken het heeeeel gezellig zouden hebben.
Turks is slechts een keuzevak, de meeste leerlingen kunnen aardig Turks zingen maar verder valt hun Turks tegen (tenzij de moedertaal al Turks is). Tijdens het zingen dragen de zangers de traditionele kleren van hun eigen land. De Turkificatie valt dus mee. Maar zelfs als de voertaal op die scholen Turks zou zijn, dan nog kiezen de ouders en kinderen zelf voor die scholen. Er wordt ze niks opgedrongen. In tegendeel: het zijn elitescholen waar wachtlijsten voor bestaan.quote:
kut nationalisten sowieso
hier doen toch ook al die turks sprekende afrikanen aan mee?
slaat nergens op, als je daar een school neerzet wilt dat niet beteken dat je die mensen dan ook maar gelijk moet hersenspoelen.
Andersom telt Turkije al eeuwenlang buitenlandse scholen. De hele wereld zit barstensvol met Franse en Engelse scholen. Deze scholen verschaffen ons in de toekomst economische, culturele en politieke banden. Turkije is hier juist te laat mee.
Noemt hij je al baba?quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door Bilge op 02-06-2012 00:57:43 ]
Hoe in gods heilige hemel spreek je dat uit?!
Kijikislatsjik?quote:
[ afbeelding ]
Hoe in gods heilige hemel spreek je dat uit?!
.Het is een plaatsnaam, dus woorden die normaal gesproken uit elkaar geschreven worden, vormen nu één woord.
De twee woorden: kıyı kışlacık. Kıyı = kust, kışla = kazerne (cık = tje; kazernetje).
Even inspreken.
Oh! wat grappig, want er liggen daar Romeinse torens in het water die ooit een bewaakte haven vormden. Zie je nou dat het een leuke taal is!quote:
Het is een plaatsnaam, dus woorden die normaal gesproken uit elkaar geschreven worden, vormen nu één woord.
De twee woorden: kıyı kışlacık. Kıyı = kust, kışla = kazerne (cık = tje; kazernetje).
Even inspreken.
Heb je er wat aan?
Edit: Hm, ik leg iets te veel klemtoon op de 'cık'. Of nou ja, zo lijk het.
Ah, ik heb het probleem al gevonden. Ik zeg "kısla" in plaats van "kışla". Moment.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2012 03:07:52 ]
İyi geceler
[ Bericht 98% gewijzigd door Ratelslangetje op 02-06-2012 03:55:33 ]
Het is moeilijk om de bepaalde Turkse letters uit te leggen. De puntloze i (ı) bijvoorbeeld. Ik hoop dat je de ş in kışla beter hoort.
.die puntloze i krijg ik echt niet onder de kniequote:
Hm, de microfoon van de headset vertoont kuren. Opgenomen met de telefoon: http://tinypic.com/player.php?v=1ffe6r&s=6.
Het is moeilijk om de bepaalde Turkse letters uit te leggen. De puntloze i (ı) bijvoorbeeld. Ik hoop dat je de ş in kışla beter hoort.
Maar ik ga luisteren, bedankt!
Ik vind het wel jammer dat de woorden niet in het Turks worden uitgesproken. Mooi dat de Engelse uitspraak erbij staat, maar nog mooier zou het zijn als die uitspraken ondersteund werden in het Turks.quote:
Probeer het eens uit te spreken als een stomme e.quote:
[..]
die puntloze i krijg ik echt niet onder de knie
Maar ik ga luisteren, bedankt!
.)Slaap lekker!quote:
Ik breek er m'n tong over, eerst slapen
İyi geceler
.In dezen ben ik het eens met Bilge.quote:
kut nationalisten sowieso
hier doen toch ook al die turks sprekende afrikanen aan mee?
slaat nergens op, als je daar een school neerzet wilt dat niet beteken dat je die mensen dan ook maar gelijk moet hersenspoelen.
Wat heeft het aanleren van een taal te maken met hersenspoelen? Zijn wij ook gehersenspoeld omdat wij hier de mogelijkheid hebben om naast Engels ook Frans, Duits, Grieks, Latijn enzovoorts te leren?
Ik vind het juist prachtig om te zien en ben er zelfs trots op; Afrikanen die Turks spreken en dat zelfs willen tonen op een olympiade. En het is niet dat ze een willekeurig stukje tekst uit een krant lezen, maar o.a. Turkse liederen zingen en Turkse gedichten opvoeren. Zo leren zij (en ik) meer over de Turkse cultuur. Waarom zou je daar tegen zijn?
En ik heb liever dat 'wij' het doen dan een een ander land. Het is met het oog op de toekomst alleen maar in ons voordeel (en in de voordeel van de Afrikanen en anderen die meedoen aan de olympiade).
Niets mis overigens met nationalisme op zich, net zoals er niets mis is met arrogantie. Het ligt aan de soort en mate van uiting.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2012 03:40:53 ]
Ja. Er worden evenementen in verschillende provincies gehouden.quote:
Het evenement vond plaats in Kayseri, de gezongen türkü is afkomstig uit Bolu en de vrouwen die het zongen komen uit Azerbaycan.quote:
Ik kwam.quote:
Hm, de microfoon van de headset vertoont kuren. Opgenomen met de telefoon: http://tinypic.com/player.php?v=1ffe6r&s=6.
Het is moeilijk om de bepaalde Turkse letters uit te leggen. De puntloze i (ı) bijvoorbeeld. Ik hoop dat je de ş in kışla beter hoort.
* Bilge fantaseert hoe een meeting tussen jullie twee zou verlopen.quote:
Wanneer eindigt die soap.quote:
Besiktas is ingeschreven voor Europe League
Haar man is advocaat. 
Haar naam is Erin Sayar. Ik wist niet dat Erin een Turkse naam was? Qua uiterlijk zou ze Turks kunnen zijn. Sinds wanneer hebben Turkse vrouwen een Aziatenfetish?
Engelse en Turkse bron.
oh jah joh ik heb 5 cent gevonden vandaagquote:
Besiktas is ingeschreven voor Europe League
Ja hèquote:
.Doet me denken aan Notes on a Scandal. Zowel het boek als de film zijn leuk.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:42 schreef Bilge het volgende:
Een Turks-Amerikaanse lerares wordt verdacht van een seksuele relatie met een 16-jarige student. Getrouwd plus kinderen.
[ afbeelding ]
Haar naam is Erin Sayar. Ik wist niet dat Erin een Turkse naam was? Qua uiterlijk zou ze Turks kunnen zijn. Sinds wanneer hebben Turkse vrouwen een Aziatenfetish?
Engelse en Turkse bron.
Goaaaaallllllquote:
Tot nu toe speelt Turkije matig tegen Portugal. Maar het komt hopelijk wel goed, want Turkije speelt niet paniekerig.
[..]
Ja hè
[..]
Doet me denken aan Notes on a Scandal. Zowel het boek als de film zijn leuk.
YEAH!!!quote:
De naam Erin is volgens Babybytes een Ierse naam die Ierland en vrede betekent. Alleen haar achternaam/ tweede naam Sayar is typisch Turks, maar hun dochter heet weer Chloe Elizabeth. Erin was docent Engels. Een Turk die zo goed Engels spreekt dat ze het in de VS kan doceren kan niet kloppen. Ze zal wel Armeens zijn ofzo.
[..]
Goaaaaallllll
.quote:
GOOOOOOOOOL. Umut Bulut heeft gescoord. 0-1 voor Turkije. En Sercan
quote:
Een Turks-Amerikaanse lerares wordt verdacht van een seksuele relatie met een 16-jarige student. Getrouwd plus kinderen.
[ afbeelding ]
Haar naam is Erin Sayar. Ik wist niet dat Erin een Turkse naam was? Qua uiterlijk zou ze Turks kunnen zijn. Sinds wanneer hebben Turkse vrouwen een Aziatenfetish?
Engelse en Turkse bron.
Kut trt hd, wedstrijd laten ze niet zien.
Bunlan idare et.
Het is een oefenwedstrijd, dus ik begrijp niet waarom ze een sifre/slot erop gooien na 15 minuten.
Evet abi, ya. Bende bununlan idare ediyorum.quote:
Serieusquote:
Kan ook gewoon trt 1 kijken hoor, maar HD voetbal is gewoon 100x fijner als je het gewend bent.
. Waarom kies ik altijd voor de eziyetli manier.Wat een lelijke Aziaat, kon ze niet zo'n Amerikaanse high school football linebacker regelen?quote:
Een Turks-Amerikaanse lerares wordt verdacht van een seksuele relatie met een 16-jarige student. Getrouwd plus kinderen.
[ afbeelding ]
Haar naam is Erin Sayar. Ik wist niet dat Erin een Turkse naam was? Qua uiterlijk zou ze Turks kunnen zijn. Sinds wanneer hebben Turkse vrouwen een Aziatenfetish?
Engelse en Turkse bron.
quote:
[..]
Wat een lelijke Aziaat, kon ze niet zo'n Amerikaanse high school football linebacker regelen?
.
Zo nep. Ik krijg er rillingen van.
Wanneer zij naar me toe kwam om iets uit te leggen kon ik me niet concentreren op haar verhaal, ik knikte maar wat, terwijl ik verdronk in haar blauwe ogen. Helaas was de liefde niet wederzijds. Althans, ze heeft nooit iets laten blijken. 
quote:
In de derde had ik een tekenlerares, die was mooi jongen!
. Awhhh. . Dit vind ik lief, maar ook zielig .quote:
Turkije heeft nog veel werk te verrichten, met name in de verdediging, maar ik ben erg hoopvol met Abdullah Avci aan het roer. We hebben niet heel goed gespeeld ofzo, maar een dergelijke overwinning tegen een land als Portugal (in haar eigen huis) is natuurlijk altijd mooi meegenomen en motiverend.
.Beter deze smoothe boy dan die chink.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zo nep. Ik krijg er rillingen van.
quote:
[..]
Beter deze smoothe boy dan die chink.
quote:
quote:
. . Had ik destijds op videoband.Zij heeft heel wat harten gebroken, de halve school kwijlde op haar.quote:
[..]
Om mij hoef je je geen zorgen te maken, ik weet niet eens meer hoe ze heet en word elke maand verliefd op een ander. quote:
Only in Turkey ff donwnloaden.quote:
'Enter the Dragon' was wel meesterlijk.
quote:
quote:
Waarschijnlijk was ze een sapioseksueel, de jongen had vast goede cijfers voor wiskunde.quote:
[..]
Wat een lelijke Aziaat, kon ze niet zo'n Amerikaanse high school football linebacker regelen?
quote:
.TFF gaat blijkbaar eerst wachten op de uitkomst van de ingediende bezwaren. Hm.quote:
Besiktas is ingeschreven voor Europe League
Abdullah Avcı,quote:
Turkije heeft nog veel werk te verrichten, met name in de verdediging, maar ik ben erg hoopvol met Abdullah Avci aan het roer. We hebben niet heel goed gespeeld ofzo, maar een dergelijke overwinning tegen een land als Portugal (in haar eigen huis) is natuurlijk altijd mooi meegenomen en motiverend.
.quote:
! .Serieus, lekker lekker.
quote:
! .Uhuh! Martial arts-films,quote:
'Enter the Dragon' was wel meesterlijk.
!
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2012 04:08:23 ]
Oh.
Lijkt me handig om te doen met een rokje of jurk. Bij een broek voorzie ik frustratie en (te vee) moeite.
Ja hoor, alles beter dan in evenwicht op je hurken moeten plassen.quote:
Meisjes ende vrouwen, zouden jullie gebruik maken van zo'n wc?
[ afbeelding ]
Lijkt me handig om te doen met een rokje of jurk. Bij een broek voorzie ik frustratie en (te vee) moeite.
Zijn er bosjes in de buurt?quote:
Meisjes ende vrouwen, zouden jullie gebruik maken van zo'n wc?
[ afbeelding ]
Lijkt me handig om te doen met een rokje of jurk. Bij een broek voorzie ik frustratie en (te vee) moeite.
Dat zwarte katje dus?quote:
Ik wilde alleen een zG kusje geven maar dat katje!! Dat is mijn balou toen die nog klein was. Ik heb hem met het flesje groot gemaakt. Hij is vanaf daar zijn levensverwachting van de dierenarts al tig jaar voorbij. Maar hetzelfde domme hoofd.
Oh.
. Hoe ziet er nu uit? En hoe oud is-ie?En Balou is zo te zien (op het internet) eerder een hondennaam dan een katjesnaam.
En je string/slip dan?quote:
Meisjes ende vrouwen, zouden jullie gebruik maken van zo'n wc?
[ afbeelding ]
Lijkt me handig om te doen met een rokje of jurk. Bij een broek voorzie ik frustratie en (te vee) moeite.
Whehe ja, en die voetjes erbij.quote:
Ik zie er trouwens een gezicht met puntneus in, jullie?
Maar een broek op de enkels is niet zo handig toch?quote:
[..]
Ja hoor, alles beter dan in evenwicht op je hurken moeten plassen.
Liever de natuur?quote:
. Ja, een boom plast zoveel beter, . En je kunt het achteraf knuffelen! .Er staan wel ergens foto's in mijn buckt, zal ze van de week ofzo wel posteen voor je.quote:
[..]
Dat zwarte katje dus?
En Balou is zo te zien (op het internet) eerder een hondennaam dan een katjesnaam.
Dat heb je zo uitgetrokken, toch? Mits rok of jurkje, natuurlijk. En anders doe je het even opzij.quote:
Okidoki!quote:
[..]
Er staan wel ergens foto's in mijn buckt, zal ze van de week ofzo wel posteen voor je.
.Met al deze gedachtes kan ik er niet meer op plassen hoor.
quote:
Ik zie er trouwens een gezicht met puntneus in, jullie?
BAM!
. Mooie faceplant, wel. .[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2012 04:27:32 ]
ik had paint ok aal open maar niet nuchter en te laat.Wat jij als neus gebruikt zijn wekbrouwen ogen en neus.