POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
12% van de Nederlandse bevolking heeft op dit moment een uitkering.
Dit betekent dat meer dan 1 miljoen Nederlanders een bijstandsuitkering, werkloosheidsuitkering of arbeidsongeschiktheidsuitkering ontvangen.
In dit blog wil ik het graag hebben over de bijstandsuitkering.
Een groot gedeelte van de mensen die een bijstandsuitkering ontvangt, krijgt dit naar mijn idee onterecht.
Veel mensen zijn gewoon te lui om te werken, krijgen alle subsidies en kunnen doen en laten waar ze zin in hebben. Dit vinden ze wel prima. Dat andere mensen hard moeten werken voor hun geld zal hun een zorg zijn, als zij hun geld maar lekker makkelijk binnen krijgen.
Voor gezinnen die een uitkering ontvangen wordt het hier in Nederland allemaal nog even gemakkelijker gemaakt. De gemeente heeft allerlei potjes en subsidies. Kinderen kunnen gratis op een sport, overal is korting op en zelfs de kinderopvang (die zij nauwelijks nodig zijn) wordt bijna compleet vergoed. Ze wonen vaak in de grootste huurwoningen met de meeste huursubsidie. Mensen die onterecht een uitkering ontvangen maken misbruik van de voorzieningen die de staat biedt en zorgen er voor dat andere mensen hier de dupe van worden.
De sollicitatieplicht die in het leven geroepen is voor mensen met een uitkering, levert ook niet veel op. Eerder solliciteerden de mensen met een uitkering op functies die zij toch niet konden bemachtigen om zo hun uitkering aan te houden.
Nu dit strenger gecontroleerd wordt is dit niet meer mogelijk. Maar dat maakt het uitkering trekken nog steeds niet onmogelijk, want een sollicitatie verpesten ze ook met gemak en bij een gesprekje met iemand die over de uitkering gaat zetten ze een zielig masker op.
Ik vind dat aanvragen voor een uitkering stopgezet zouden moeten worden en iedereen die een uitkering moet zorgen dat hij/zij een baan krijgt. Het zij tuintjes schoffelen of schoonmaakwerk, hoe dan ook er is altijd wel werk te vinden als je maar wil!
Er moet meer druk uitgeoefend worden op mensen die een uitkering ontvangen en zich niet 100% inzetten om een baan te bemachtigen.
Schrijnend is vooral dat sommige hardwerkende mensen/gezinnen, minder geld te besteden hebben dan mensen met een uitkering.
Dit betekent dat meer dan 1 miljoen Nederlanders een bijstandsuitkering, werkloosheidsuitkering of arbeidsongeschiktheidsuitkering ontvangen.
In dit blog wil ik het graag hebben over de bijstandsuitkering.
Een groot gedeelte van de mensen die een bijstandsuitkering ontvangt, krijgt dit naar mijn idee onterecht.
Veel mensen zijn gewoon te lui om te werken, krijgen alle subsidies en kunnen doen en laten waar ze zin in hebben. Dit vinden ze wel prima. Dat andere mensen hard moeten werken voor hun geld zal hun een zorg zijn, als zij hun geld maar lekker makkelijk binnen krijgen.
Voor gezinnen die een uitkering ontvangen wordt het hier in Nederland allemaal nog even gemakkelijker gemaakt. De gemeente heeft allerlei potjes en subsidies. Kinderen kunnen gratis op een sport, overal is korting op en zelfs de kinderopvang (die zij nauwelijks nodig zijn) wordt bijna compleet vergoed. Ze wonen vaak in de grootste huurwoningen met de meeste huursubsidie. Mensen die onterecht een uitkering ontvangen maken misbruik van de voorzieningen die de staat biedt en zorgen er voor dat andere mensen hier de dupe van worden.
De sollicitatieplicht die in het leven geroepen is voor mensen met een uitkering, levert ook niet veel op. Eerder solliciteerden de mensen met een uitkering op functies die zij toch niet konden bemachtigen om zo hun uitkering aan te houden.
Nu dit strenger gecontroleerd wordt is dit niet meer mogelijk. Maar dat maakt het uitkering trekken nog steeds niet onmogelijk, want een sollicitatie verpesten ze ook met gemak en bij een gesprekje met iemand die over de uitkering gaat zetten ze een zielig masker op.
Ik vind dat aanvragen voor een uitkering stopgezet zouden moeten worden en iedereen die een uitkering moet zorgen dat hij/zij een baan krijgt. Het zij tuintjes schoffelen of schoonmaakwerk, hoe dan ook er is altijd wel werk te vinden als je maar wil!
Er moet meer druk uitgeoefend worden op mensen die een uitkering ontvangen en zich niet 100% inzetten om een baan te bemachtigen.
Schrijnend is vooral dat sommige hardwerkende mensen/gezinnen, minder geld te besteden hebben dan mensen met een uitkering.
Je leeft blijkbaar in een roze gekleurd VVD-wolkje.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Loesjes, graag actief mee gaan discussieren. We krijgen hier de laatste dagen nogal wat betoogjes waarna degene die ze gepost heeft zich niet meer laat zien. Dat is niet de bedoeling.
Saai. De zoveelste met een zeer beperkt perspectief en kennis van zaken die zijn daaruit voortkomende kant noch wal rakende mening moet spuien.
Wat is dat toch. Hebben die mensen echt niet in de gaten hoe weinig ze van iets afweten of hoe beperkt hun perspectief is?
Als ik weet dat ik ergens niet genoeg vanaf weet of het grote plaatje niet goed genoeg ken dan hou ik mijn bek dicht zodat er ook geen verbale diarree uitkomt. Is deze houding niet populair meer tegenwoordig of is ie dat nooit geweest? Denk dat ik stiekem het antwoord al weet helaas....
Wat is dat toch. Hebben die mensen echt niet in de gaten hoe weinig ze van iets afweten of hoe beperkt hun perspectief is?
Als ik weet dat ik ergens niet genoeg vanaf weet of het grote plaatje niet goed genoeg ken dan hou ik mijn bek dicht zodat er ook geen verbale diarree uitkomt. Is deze houding niet populair meer tegenwoordig of is ie dat nooit geweest? Denk dat ik stiekem het antwoord al weet helaas....
Te radicaal,
Iedereen met een uitkering zou verplicht moeten werken, desnoods vrijwilligers werk.
Maarja, zag laatste een reportage. Was een experiment, maar een paar mensen kwamen van de duizenden. Gadverdamme
Iedereen met een uitkering zou verplicht moeten werken, desnoods vrijwilligers werk.
Maarja, zag laatste een reportage. Was een experiment, maar een paar mensen kwamen van de duizenden. Gadverdamme
hoeveel mensen in de bijstand ken jij? of heb je gesproken voordat je tot dit inzicht kwam.
Tuurlijk zijn er mensen die er misbruik van maken. En die moeten aangepakt worden.
Tuurlijk zijn er mensen die er misbruik van maken. En die moeten aangepakt worden.
Alles is toxisch, het hangt af van de dosis.
ok, als je dit claimt, dan wil ik ook cijfers horen. Hoeveel procent is "te lui om te werken" ? Wat is "een groot gedeelte" ?quote:Op woensdag 23 mei 2012 12:07 schreef Loesjes het volgende:
12% van de Nederlandse bevolking heeft op dit moment een uitkering.
Een groot gedeelte van de mensen die een bijstandsuitkering ontvangt, krijgt dit naar mijn idee onterecht.
Veel mensen zijn gewoon te lui om te werken, krijgen alle subsidies en kunnen doen en laten waar ze zin in hebben.
Nothing lasts forever but the certainty of change
Bijstand afschaffen en alle bijstandtrekkers zich voor 100% in laten zetten aan een baan te komen zijn 2 hele verschillende dingen.
Ok stelletje hokboeren
erger is de top die miljoenen opstrijkt, onder het mom van marktconform salaris. maar ja, dat is niet echt populair onder de vvd.
en die miljoenensalarissen en bonussen merk je wel degelijk als werkend burger.
Oh ja, vergeet de prestigeprojecten van de ministers en ambtenaren niet, dat kost helemaal miljarden.
en die miljoenensalarissen en bonussen merk je wel degelijk als werkend burger.
Oh ja, vergeet de prestigeprojecten van de ministers en ambtenaren niet, dat kost helemaal miljarden.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Vergelijk het gebruik van het woord "blog" bij W.Wiebel.quote:Op woensdag 23 mei 2012 12:16 schreef 99.999 het volgende:
Loesjes, graag actief mee gaan discussieren. We krijgen hier de laatste dagen nogal wat betoogjes waarna degene die ze gepost heeft zich niet meer laat zien. Dat is niet de bedoeling.
Zelfde sociale academie werkgroepje als W.Wiebel, vermoed ik. Wrs proberen ze te achterhalen in hoeverre er een draagvlak is (onder jongeren) voor uiterst utilitair gedachtegoed, hoewel ze het zelf zo niet zullen noemen. Ik schat een beetje in dat hun docent maatschappij leer verteld heeft dat de jeugd van tegenwoordig aardig aan het verrechtsen is oid.
I´m back.
Wiebel heeft ons enige uitleg gegeven en doet ook leuk mee in discussies, dan is het prima. Maar enkel wat droppen en dan weer verdwijnen is niet de boedelingquote:
[..]
Vergelijk het gebruik van het woord "blog" bij W.Wiebel.
Zelfde sociale academie werkgroepje als W.Wiebel, vermoed ik. Wrs proberen ze te achterhalen in hoeverre er een draagvlak is (onder jongeren) voor uiterst utilitair gedachtegoed, hoewel ze het zelf zo niet zullen noemen. Ik schat een beetje in dat hun docent maatschappij leer verteld heeft dat de jeugd van tegenwoordig aardig aan het verrechtsen is oid.
.
De stelling doet me denken aan deze parodie van Hans Teeuwen:
Overigens moet TS niet vergeten dat een groot deel van de mensen met een arbeidsongeschiktheidsuitkering (deels) gewoon werken.
Bovendien worden er tegenwoordig strenge eisen gesteld bij het ontvangen van een WWB-uitkering. Zoals sollicitatieplicht en veelal ook verplichte reintegratie en/of leer- werktrajecten.
Bij onvoldoende inzet worden mensen onverbiddelijk gekort op de uitkering.
Overigens moet TS niet vergeten dat een groot deel van de mensen met een arbeidsongeschiktheidsuitkering (deels) gewoon werken.
Bovendien worden er tegenwoordig strenge eisen gesteld bij het ontvangen van een WWB-uitkering. Zoals sollicitatieplicht en veelal ook verplichte reintegratie en/of leer- werktrajecten.
Bij onvoldoende inzet worden mensen onverbiddelijk gekort op de uitkering.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zelfde modus operandi, bespeur ik nochtans. Zou me niet verbazen indien gaatwel ook tot de club behoort.quote:Op woensdag 23 mei 2012 12:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wiebel heeft ons enige uitleg gegeven en doet ook leuk mee in discussies, dan is het prima. Maar enkel wat droppen en dan weer verdwijnen is niet de boedeling
I´m back.
Mijn god wat een onderbuikgevoelens weer. Ik stel voor dat we de AOW afschaffen. Dat gaat nog veel meer opleveren. Laat onze ouders maar doodverhongeren ofzo
Oh, zeker. Komt voort uit een opdracht bij een Hogeschool.quote:
[..]
Zelfde modus operandi, bespeur ik nochtans. Zou me niet verbazen indien gaatwel ook tot de club behoort.
Ja, ik denk dat je een veel prettigere maatschappij krijgt als je de bijstand af ga schaffen. Die mensen gaan dan natuurlijk netjes werken, want tja werkgevers zitten echt te wachten op ongemotiveerd personeel, dus die mensen worden met bosjes tegelijkertijd aangenomen, dat lijkt me duidelijk. Criminaliteits cijfers zullen wonderbaarlijk in één storten verwacht ik...waarom? Geen idee, gewoon omdat de bijstand niet meer bestaat. Nederland zal spontaan veranderen in een zonovergoten paradijs waar iedereen hand in hand en zingend over straat gaat.
Of zo iets dan.
Wellicht moeten mensen die denken dat het afschaffen van de bijstand hun (belasting)geld gaat besparen eens wat harder over het onderwerp na gaan denken.
Of zo iets dan.
Wellicht moeten mensen die denken dat het afschaffen van de bijstand hun (belasting)geld gaat besparen eens wat harder over het onderwerp na gaan denken.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik heb de je eerste alinea een klein beetje gewijzigd. Wellicht komt de rest nogquote:
88% van de Nederlandse bevolking heeft op dit moment geen uitkering.
Dit betekent dat meer dan 1 ongeveer 9 miljoen Nederlanders een werken bijstandsuitkering, werkloosheidsuitkering of arbeidsongeschiktheidsuitkering ontvangen.
In dit blog wil ik het graag hebben over mensen die werken. de bijstandsuitkering.
Een groot gedeelte van de mensen die een bijstandsuitkering ontvangt, krijgt dit naar mijn idee onterecht, omdat ze niet kunnen werken, tussen banen zitten of omdat ze te oud zijn.
Veel Sommige mensen zijn gewoon te lui om te werken, krijgen alle subsidies en kunnen doen en laten waar ze zin in hebben omdat ze anders niet kunnen rondkomen. Dit vinden ze wel prima ze verschrikkelijk omdat ze zich de ganze dag vervelen. Dat andere mensen hard moeten werken voor hun geld zal hun een zorg zijn, als zij hun geld maar lekker makkelijk binnen krijgen.
Maar wat is nu eigenlijk je punt behalve je eigen verzonnen mening hier neerkwakken?
Verder ben ik het wel met je eens hoor dat je mensen die KUNNEN werken geen permanente uitkering moet geven. Maar wil dit een kans van slagen krijgen in NL dan moeten er echt ontzettend veel dingen veranderen, zoals ontslagrecht, huizenmarkt, belastingen, etc.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zeg dat tegen mijn schoonvader die op zijn 58e nergens meer aan de bak komt, en maar vrijwilligerswerk doet om in ieder geval bezig te blijven.
Ik meen me te herinneren van mijn economielessen op de middelbare dat 0% werkeloosheid helemaal niet goed is voor de economie.
Ok stelletje hokboeren
Klopt is ook zo. Want bij 0% werkloosheid is er per definitie een ontzettende schaarste aan mensen die dan alles kunnen eisen wat ze willen als beloning.quote:
Ik meen me te herinneren van mijn economielessen op de middelbare dat 0% werkeloosheid helemaal niet goed is voor de economie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
klopt, tot 2%-3% noemt men 'frictiewerkloosheid' en is een teken van een gezonde economische 'verandring' waarbij ook werknemers met enige regelmaat wisselen van baan, niet hardnekkig vast blijven zitten in een baan die hen niet bevalt omdat het economische risico van werkloosheid té groot is...quote:
Ik meen me te herinneren van mijn economielessen op de middelbare dat 0% werkeloosheid helemaal niet goed is voor de economie.
Een sociaal vangnet biedt zeer veel voordelen, juist ook voor bedrijven en werkenden; die des te meer van de stabiliteit profiteren die kan ontstaan door ook een lager 'economisch risico' bij burgers.
het grootste probleem echter van uitkeringen kan de 'uitkeringsval' zijn.... mensen die op een gegeven moment weinig meer te winnen hebben of zelfs voor werkgevers tot een groot 'bedrijfsrisico' worden wegens mogelijk mogelijk hogere premies als ze zulke mensen in dienst nemen (of als ze bv mensen met een arbeidsongeschiktheis-verleden in dienst nemen die misschien weer ziek worden, en weer in de WAO terechtkomen; dat kan ook voor werkgevers tot een boete leidden)...
Bij uitkeringen is volgens mij niet ens enkel de 'hoogte' hiervan het grootste probleem,
maar vooral een ingewikkeld en uitgebreid bureuacratisch systeem eromheen, wat soms ook niet als doel heeft die mensen wérkelijk weer aan het werk te helpen, maar liever hen 'hulpbehoevend' houdt (zeker bv van die ellenlange 'reintegratie-projecten hebben vaak meer eigenschap van 'bezighoudstherapie').
Een tweede probleem kan zijn dat mensen die een uitkering ontvangen, én daarnaast wel degelijk zelf aan de slag willen, mogelijk meer voordelen én inkomsten verliezen, bv als ze parttime aan het werk gaan om als zelfstandige aan de slag gaan...
de meerwaarde van activiteit kan dan laag zijn en juist zulke mensen die wel wilen, demotiveren (of aanzetten tot zwartwerk)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hoop dat ze nog wat zich laat horen.quote:
Zou goed zijn voor haar account.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Weer een pubertje dat wel even zal vertellen hoe de wereld in elkaar steekt?
Gebaseerd op het roze-bril-leventje bij papa en mama thuis die klagen dat ze 52% belasting moeten betalen en dat ze nou verdorie door de crisis het aantal skivakanties dit jaar moet beperkten tot één?
Je bent wel heel naïef en blind als je denkt dat iedereen in de bijstand aan het werk kan, al even afgezien van het feit dat er geen banen zijn om al die werklozen aan het werk te krijgen, zitten er ook nogal wat arbeidsongeschikten in de bijstand.
Gebaseerd op het roze-bril-leventje bij papa en mama thuis die klagen dat ze 52% belasting moeten betalen en dat ze nou verdorie door de crisis het aantal skivakanties dit jaar moet beperkten tot één?
Je bent wel heel naïef en blind als je denkt dat iedereen in de bijstand aan het werk kan, al even afgezien van het feit dat er geen banen zijn om al die werklozen aan het werk te krijgen, zitten er ook nogal wat arbeidsongeschikten in de bijstand.
Wat fijn dat er in zo'n korte tijd al zo veel reacties komen. Iedereen heeft zijn eigen mening en mijn mening heb ik hier neer gezet. Het hoeft niet zo te zijn dat iedereen het met me eens is.
Ik heb het niet over arbeidsongeschikte mensen, ik heb het over mensen die in de bijstand zitten die niet aan het werk gaan. Er zijn genoeg mensen die profiteren van de bijstand terwijl ze wel gewoon aan het werk kunnen.
Wel een beetje jammer dat mensen van te voren al conclusies trekken op dit forum en dingen zeggen over bijvoorbeeld ski vakanties. Wie zegt dat ik dat kan betalen en dat ik dat doe?
Ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten terwijl deze wel gewoon aan het werk kunnen, vandaar deze blog.
Ik heb het niet over arbeidsongeschikte mensen, ik heb het over mensen die in de bijstand zitten die niet aan het werk gaan. Er zijn genoeg mensen die profiteren van de bijstand terwijl ze wel gewoon aan het werk kunnen.
Wel een beetje jammer dat mensen van te voren al conclusies trekken op dit forum en dingen zeggen over bijvoorbeeld ski vakanties. Wie zegt dat ik dat kan betalen en dat ik dat doe?
Ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten terwijl deze wel gewoon aan het werk kunnen, vandaar deze blog.
Ik lees iets over een blog maar zie er geen.quote:Op woensdag 23 mei 2012 12:16 schreef Karina het volgende:
Ik lees heel veel aannames, maar geen bronnen...
Wat een trieste mensen toch die meteen hier halve betogen neerzetten als eerste topic ik zou zegen mods doe eens wat kloonchecks en verwijder al deze propagandisten (welke er waarschijnlijk maar 1 zal zijn)
Als je serieus genomen wilt worden moet je met cijfers komenquote:
Wat fijn dat er in zo'n korte tijd al zo veel reacties komen. Iedereen heeft zijn eigen mening en mijn mening heb ik hier neer gezet. Het hoeft niet zo te zijn dat iedereen het met me eens is.
Ik heb het niet over arbeidsongeschikte mensen, ik heb het over mensen die in de bijstand zitten die niet aan het werk gaan. Er zijn genoeg mensen die profiteren van de bijstand terwijl ze wel gewoon aan het werk kunnen.
Wel een beetje jammer dat mensen van te voren al conclusies trekken op dit forum en dingen zeggen over bijvoorbeeld ski vakanties. Wie zegt dat ik dat kan betalen en dat ik dat doe?
Ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten terwijl deze wel gewoon aan het werk kunnen, vandaar deze blog.
Ok stelletje hokboeren
Dat wordt vaak gezegd, dat mensen genoeg mensen kennen met een (bijstands)uitkering terwijl zij gewoon aan het werk zouden kunnen, en vaak wordt hen dit dan verweten, en gezien als eigen schuld of zelfs als parisiteren.quote:
Wat fijn dat er in zo'n korte tijd al zo veel reacties komen. Iedereen heeft zijn eigen mening en mijn mening heb ik hier neer gezet. Het hoeft niet zo te zijn dat iedereen het met me eens is.
Ik heb het niet over arbeidsongeschikte mensen, ik heb het over mensen die in de bijstand zitten die niet aan het werk gaan. Er zijn genoeg mensen die profiteren van de bijstand terwijl ze wel gewoon aan het werk kunnen.
Wel een beetje jammer dat mensen van te voren al conclusies trekken op dit forum en dingen zeggen over bijvoorbeeld ski vakanties. Wie zegt dat ik dat kan betalen en dat ik dat doe?
Ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten terwijl deze wel gewoon aan het werk kunnen, vandaar deze blog.
Maar je kunt veelal aan de buitenkant niet zien waarom iemand niet aan het werk komt, iemand kan door zijn leeftijd ook lastig aan een nieuwe baan komen bijvoorbeeld, buiten zijn eigen inzet om, of anderzins door problemen die niet direct zichtbaar zijn.
Daarnaast is luieren in de Bijstand er echt niet meer bij met al die reintegratie- en verplichte werktrajecten tegenwoordig. Bovendien zijn uitkeringsgerechtigden verplicht te solliciteren en werk te accepteren.
Imo dus een érg kortzichtige stelling, en iemand van de opleiding MWD zou beter moeten weten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Yeah right, maak dat de kat wijs.quote:
[..]
Dat wordt vaak gezegd, dat mensen genoeg mensen kennen met een (bijstands)uitkering terwijl zij gewoon aan het werk zouden kunnen, en vaak wordt hen dit dan verweten, en gezien als eigen schuld of zelfs als parisiteren.
Maar je kunt veelal aan de buitenkant niet zien waarom iemand niet aan het werk komt, iemand kan door zijn leeftijd ook lastig aan een nieuwe baan komen bijvoorbeeld, buiten zijn eigen inzet om.
Daarnaast is luieren in de Bijstand er echt niet meer bij met al die reintegratie- en verplichte werktrajecten tegenwoordig. Bovendien zijn uitkeringsgerechtigden verplicht te solliciteren en werk te accepteren.
Imo dus een érg kortzichtige stelling, en iemand van de opleiding MWD zou beter moeten weten.
http://www.elsevier.nl/we(...)vangers-niet-aan.htm
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2012 13:33:47 ]
Uitzonderingen houdt je altijd, neemt niet weg dat er niets onjuist is aan wat ik zojuist postte.quote:
[..]
Yeah right, maak dat de kat wijs.
http://www.elsevier.nl/we(...)vangers-niet-aan.htm
Overigens is Bijstandsfraude een ander onderwerp. Ik heb het over re-activeringstrajecten en verplichtingen, die inmiddels gebruikelijk zijn in ALLE gemeenten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je denkt dat die combinatie niet bestaat? Er zitten ook mensen die arbeidsongeschikt zijn in de bijstand.quote:
Wat fijn dat er in zo'n korte tijd al zo veel reacties komen. Iedereen heeft zijn eigen mening en mijn mening heb ik hier neer gezet. Het hoeft niet zo te zijn dat iedereen het met me eens is.
Ik heb het niet over arbeidsongeschikte mensen, ik heb het over mensen die in de bijstand zitten die niet aan het werk gaan. Er zijn genoeg mensen die profiteren van de bijstand terwijl ze wel gewoon aan het werk kunnen.
Wel een beetje jammer dat mensen van te voren al conclusies trekken op dit forum en dingen zeggen over bijvoorbeeld ski vakanties. Wie zegt dat ik dat kan betalen en dat ik dat doe?
Ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten terwijl deze wel gewoon aan het werk kunnen, vandaar deze blog.
Ik snap dat "ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten die aan het werk kunnen" geroep eigenlijk niet zo.... wat voor omgeving leef je dan in?
Ten eerste ken ik niemand die in de bijstand zit, ten tweede denk ik niet dat als een bekende van mij in de bijstand zou zitten dat hij/zij dan niet zijn best zou doen er zsm uit te komen, want de kans dat ze van een bijstandsuitkering kunnen rondkomen is vrijwel nihil.
Gaat het in dit voorbeeld niet meer om de mensen die (bij wijze van spreken) na hun studie meteen in de bijstand komen en daar hun levensstijl op hebben aangepast?quote:
[..]
Je denkt dat die combinatie niet bestaat? Er zitten ook mensen die arbeidsongeschikt zijn in de bijstand.
Ik snap dat "ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten die aan het werk kunnen" geroep eigenlijk niet zo.... wat voor omgeving leef je dan in?
Ten eerste ken ik niemand die in de bijstand zit, ten tweede denk ik niet dat als een bekende van mij in de bijstand zou zitten dat hij/zij dan niet zijn best zou doen er zsm uit te komen, want de kans dat ze van een bijstandsuitkering kunnen rondkomen is vrijwel nihil.
Mensen die gemiddeld/modaal verdienden en die dan in de bijstand komen, zullen het ongetwijfeld zwaarder hebben, maar dan wel weer gemotiveerder om weer aan een baan te geraken. (wat je al zei)
Sometimes it seems like lately, I just don't know. Better sit back and go, with the flow.
Afschaffen is wel wat radicaal, een bijstandsgerechtigde van 58 krijg je dan ook niet aan een baan, maar werkverschaffingsprojecten i.c.m. een lagere uitkering kosten, vrees ik, meer dan het huidige. Hier moeten we ook gewoon pragmatisch in zijn.
Wel ben ik voor een versimpeling. Een alles-in-één uitkering in plaats van 10 potjes. En een uitkering in natura als je in de schuldsanering terecht komt of niet met het geld kan omgaan.
Wel ben ik voor een versimpeling. Een alles-in-één uitkering in plaats van 10 potjes. En een uitkering in natura als je in de schuldsanering terecht komt of niet met het geld kan omgaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daar geloof ik dus geen zak van.quote:
Ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten terwijl deze wel gewoon aan het werk kunnen, vandaar deze blog.
Met vriendelijke groet,
Gewoonik
Gewoonik
Ik heb geen flauw idee waar het volgens TS in dit voorbeeld over gaat, eigenlijk ga ik er vanuit dat TS denkt dat mensen in de bijstand sowieso niet verder gekomen zijn dan 7 jaar VMBO en van die voortuinmensen zijn;quote:
[..]
Gaat het in dit voorbeeld niet meer om de mensen die (bij wijze van spreken) na hun studie meteen in de bijstand komen en daar hun levensstijl op hebben aangepast?
Mensen die gemiddeld/modaal verdienden en die dan in de bijstand komen, zullen het ongetwijfeld zwaarder hebben, maar dan wel weer gemotiveerder om weer aan een baan te geraken. (wat je al zei)
En ik heb toch niet de indruk dat iedere bijstandstrekker van dit type is, maar goed, misschien zijn wijken met voortuinmensen de habitat van TS, en dan weet TS het uiteraard beter.
Cijfers willen we horen! Hoewel ik weet dat ze op die hbo's geen hoge verwachtingen hebben van hun leerlingen ga je met het argument "ik ken genoeg mensen die..." echt geen goed cijfer halen voor je schoolwerkstukje. Zelfs geen genadezesje.quote:
Wat fijn dat er in zo'n korte tijd al zo veel reacties komen. Iedereen heeft zijn eigen mening en mijn mening heb ik hier neer gezet. Het hoeft niet zo te zijn dat iedereen het met me eens is.
Ik heb het niet over arbeidsongeschikte mensen, ik heb het over mensen die in de bijstand zitten die niet aan het werk gaan. Er zijn genoeg mensen die profiteren van de bijstand terwijl ze wel gewoon aan het werk kunnen.
Wel een beetje jammer dat mensen van te voren al conclusies trekken op dit forum en dingen zeggen over bijvoorbeeld ski vakanties. Wie zegt dat ik dat kan betalen en dat ik dat doe?
Ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten terwijl deze wel gewoon aan het werk kunnen, vandaar deze blog.
Ik ken echt tig mensen die gestudeerd hebben aan de universiteit of die gepromoveerd zijn. Hierbij deel ik mede dat ruim 90% van de bevolking in NL aan de universiteit heeft gestudeerd of een dr. titel heeft. Dit kwak ik hier gewoon neer en het is waarheid, hoewel ik er geen bronnen bij vermeld, omdat die er niet zijn, omdat hetgeen ik schrijf onzin is.quote:Ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten terwijl deze wel gewoon aan het werk kunnen, vandaar deze blog.
En nu even on-topic: Hoe bepaal jij of iemand gewoon kan werken?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou als je aan inholland of windesheim heb gestudeerd dan red je het hiermee hoorquote:
[..]
Cijfers willen we horen! Hoewel ik weet dat ze op die hbo's geen hoge verwachtingen hebben van hun leerlingen ga je met het argument "ik ken genoeg mensen die..." echt geen goed cijfer halen voor je schoolwerkstukje. Zelfs geen genadezesje.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Nou als je aan inholland of windesheim heb gestudeerd dan red je het hiermee hoor
En toen kwam TS in de echte wereld terecht, met een waardeloos diploma, wellicht hebben ze daar bij de sociale dienst wel begrip voor
*pikt nog maar eens een traantje weg over het hoger onderwijs in nederlandquote:
[..]
Nou als je aan inholland of windesheim heb gestudeerd dan red je het hiermee hoor
Mooie vergelijking maak je trouwens
zucht, dus je bent tegen frauderen.quote:
Wat fijn dat er in zo'n korte tijd al zo veel reacties komen. Iedereen heeft zijn eigen mening en mijn mening heb ik hier neer gezet. Het hoeft niet zo te zijn dat iedereen het met me eens is.
Ik heb het niet over arbeidsongeschikte mensen, ik heb het over mensen die in de bijstand zitten die niet aan het werk gaan. Er zijn genoeg mensen die profiteren van de bijstand terwijl ze wel gewoon aan het werk kunnen.
Wel een beetje jammer dat mensen van te voren al conclusies trekken op dit forum en dingen zeggen over bijvoorbeeld ski vakanties. Wie zegt dat ik dat kan betalen en dat ik dat doe?
Ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten terwijl deze wel gewoon aan het werk kunnen, vandaar deze blog.
en dan zeggen dat de bijstand moet worden afgeschaft.
volgens mij zijn we hier wel weer uitgepraat.
Misschien beginnen met fraude harder aanpakken en eisen aanscherpen (wat overigens al flink gebeurt)?
Dan hoeven de werkelijke arbeidsongeschikten en gehandicapten tenminste niet meteen op straat te leven en uit een vuilnisbak te eten.
Dan hoeven de werkelijke arbeidsongeschikten en gehandicapten tenminste niet meteen op straat te leven en uit een vuilnisbak te eten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
er valt wel wat voor te zeggen om de arbeidsongeschikten gewoon een eigen uitkering te geven, ipv de bijstand. eigenlijk raar dat dat niet allang zo is.
Mijn god. Waar leren ze die onzin zoals TS omschrijft. Het word tijd dat die crisis voorbij is. Kan men weer helder gaan nadenken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat was vroeger wel het geval.quote:
er valt wel wat voor te zeggen om de arbeidsongeschikten gewoon een eigen uitkering te geven, ipv de bijstand. eigenlijk raar dat dat niet allang zo is.
http://www.rijksoverheid.(...)W5lrACFcQKfAodlTM2rQ
Dan kan je makkelijker "soorten" uitkeringtrekkers afleiden en maatregelen treffen om het te verminderen, maar goed, die is afgeschaft voor nieuwe mensen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Fraude aanpakken kost ook geld en als het meer kost dan dat het oplevert kan je het beter gewoon laten gaan.quote:
Misschien beginnen met fraude harder aanpakken en eisen aanscherpen (wat overigens al flink gebeurt)?
Dan hoeven de werkelijke arbeidsongeschikten en gehandicapten tenminste niet meteen op straat te leven en uit een vuilnisbak te eten.
Ik ben eigenlijk nog steeds benieuwd hoe de TS nu bepaalt wie er kan werken en wie niet. Ik ben namelijk ook van mening dat je niet permanent iemand een uitkering moet geven die wel kan werken.
Beter is het iemand te helpen naar werk en iemand een tijdslimiet te geven om ander werk te zoeken. Maar ja, dan moeten er eerst een aantal andere problemen worden opgelost, omdat mogelijk te maken, zoals het ontslagrecht, woningmarkt, etc.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ah, de werkloosheid is opgelost, goed nieuws.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze kunnen wel werken, ja, maar is er ook werk voor ze ? Het beleid van de CDA-gebaseerde kabinetten in de afgelopen 2 decennia is altijd geweest om zoveel mogelijk Nederlanders uit het arbeids-proces te halen, door te stimuleren dat werk werd verplaatst naar lage-lonen-landen, en vooral door "toegenomen arbeids-mobiliteit", waarvan Nederland een van de grote voorvechters is, en neerkomt op goedkope Oost-Europeanen die Nederlanders vervangen die duurder zouden zijn. De crisis, en met name de manier waarop die door het ex-kabinet werd aangegrepen om hun stokpaardjes in volle galop te berijden, versterkte dit effect, en nu hebben we het Kunduz-effect, waarmee werkgevers het nog eventjes makkelijker wordt gemaakt om mensen eruit te trappen.quote:
Ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten terwijl deze wel gewoon aan het werk kunnen, vandaar deze blog.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Net kwam een oud collega van mij langs die met de vut is, zijn broer 59 werkte bij de IT's (failliet vorig jaar) als telefoonman, hij kon nu aan de slag bij een telemarketingbedrijf voor 8.1 euro per uur. Dat gaat zo'n oude baas dus ook niet doen, die blijft dan ook lekker in zijn uitkeringsituatie zitten.quote:
[..]
Ze kunnen wel werken, ja, maar is er ook werk voor ze ? Het beleid van de CDA-gebaseerde kabinetten in de afgelopen 2 decennia is altijd geweest om zoveel mogelijk Nederlanders uit het arbeids-proces te halen, door te stimuleren dat werk werd verplaatst naar lage-lonen-landen, en vooral door "toegenomen arbeids-mobiliteit", waarvan Nederland een van de grote voorvechters is, en neerkomt op goedkope Oost-Europeanen die Nederlanders vervangen die duurder zouden zijn. De crisis, en met name de manier waarop die door het ex-kabinet werd aangegrepen om hun stokpaardjes in volle galop te berijden, versterkte dit effect, en nu hebben we het Kunduz-effect, waarmee werkgevers het nog eventjes makkelijker wordt gemaakt om mensen eruit te trappen.
Maar werkgevers maar klagen dat ze zo weinig personeel kunnen vinden, op zjin engels hebben ze daar een mooie uitdrukking voor: if you pay peanuts you get monkeys .
+1quote:
[..]
Net kwam een oud collega van mij langs die met de vut is, zijn broer 59 werkte bij de IT's (failliet vorig jaar) als telefoonman, hij kon nu aan de slag bij een telemarketingbedrijf voor 8.1 euro per uur. Dat gaat zo'n oude baas dus ook niet doen, die blijft dan ook lekker in zijn uitkeringsituatie zitten.
Maar werkgevers maar klagen dat ze zo weinig personeel kunnen vinden, op zjin engels hebben ze daar een mooie uitdrukking voor: if you pay peanuts you get monkeys .
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
TS heeft gelijk. Er is in Nederland ook helemaal geen crisis want er is een vangnet van jewelste. Iedereen die een beetje nadenkt en zinnige keuzes maakt kan het hier ook zonder baan prima redden!
PWBF
Dat was ook zo, maar dat hebben ze afgeschaft. En terecht ook. Ik ben nog altijd steeds verbaasd in onze organisatie hoe zieke mensen plotseling weer beter zijn als hun 2 jaar WIA er bijna op zit en de bijstand in zicht komt.quote:
er valt wel wat voor te zeggen om de arbeidsongeschikten gewoon een eigen uitkering te geven, ipv de bijstand. eigenlijk raar dat dat niet allang zo is.
PWBF
Idd je gaat naar het park en legt daar een moestuintje aan.quote:
TS heeft gelijk. Er is in Nederland ook helemaal geen crisis want er is een vangnet van jewelste. Iedereen die een beetje nadenkt en zinnige keuzes maakt kan het hier ook zonder baan prima redden!
Nee je gaat naar de gemeente en vraagt daar alle subsidies aan (sportsubsidie, kledingsubsidie, computersubsidie, kinderopvangsubsidie en ga zo nog maar eventjes door). Je gaat naar de belastingdienst en vraagt daar alle toeslagen aan. Je gaat naar je huurvereniging en vraagt daar een sociale huurwoning aan. Vervolgens drop je de kinderen 5 dagen per week op de opvang (toch gratis, want de gemeente betaalt) en klus je desnoods nog een dag of 2 zwart bij. Of niet natuurlijk want die kinderbijslag is ook genoeg om bier van te kopen.quote:
[..]
Idd je gaat naar het park en legt daar een moestuintje aan.
PWBF
Dus iemand die legaal een miljoenensalaris opstrijkt is een groter probleem dan iemand die ten onrechte een uitkering ontvangt?quote:
erger is de top die miljoenen opstrijkt, onder het mom van marktconform salaris.
In welk universum is dat precies?
Bij iedereen met gezonde hersenen niet.quote:maar ja, dat is niet echt populair onder de vvd.
Jij denkt dat je meer merkt van tientallen die miljoenen vangen dan van honderdduizenden die 10K vangen?quote:en die miljoenensalarissen en bonussen merk je wel degelijk als werkend burger.
10 * 10 mio = 100 mio.
100.000 * 10.000 = 1.000 mio. (overigens: sociale zekerheid in totaal kost in NL maar liefst 169 miljard euro (peiljaar 2009), 55 miljard daarvan gaat niet naar ouderdom, ziekte/gezondheidszorg, bron: CBS).
Waarbij aangetekend dat die miljarden vanuit de algemene middelen komen en die honderden miljoenen uit de zak van de beleggers.
Maar minder dan 55 miljard, nietwaar?quote:Oh ja, vergeet de prestigeprojecten van de ministers en ambtenaren niet, dat kost helemaal miljarden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dit is net iets teveel onzin om separaat aan te pakken... Ik volsta derhalve met dat het onzin is, de onderbouwing daarvan zag ik her en der al terug in dit draadje.quote:
12% van de Nederlandse bevolking heeft op dit moment een uitkering.
Dit betekent dat meer dan 1 miljoen Nederlanders een bijstandsuitkering, werkloosheidsuitkering of arbeidsongeschiktheidsuitkering ontvangen.
In dit blog wil ik het graag hebben over de bijstandsuitkering.
Een groot gedeelte van de mensen die een bijstandsuitkering ontvangt, krijgt dit naar mijn idee onterecht.
Veel mensen zijn gewoon te lui om te werken, krijgen alle subsidies en kunnen doen en laten waar ze zin in hebben. Dit vinden ze wel prima. Dat andere mensen hard moeten werken voor hun geld zal hun een zorg zijn, als zij hun geld maar lekker makkelijk binnen krijgen.
Voor gezinnen die een uitkering ontvangen wordt het hier in Nederland allemaal nog even gemakkelijker gemaakt. De gemeente heeft allerlei potjes en subsidies. Kinderen kunnen gratis op een sport, overal is korting op en zelfs de kinderopvang (die zij nauwelijks nodig zijn) wordt bijna compleet vergoed. Ze wonen vaak in de grootste huurwoningen met de meeste huursubsidie. Mensen die onterecht een uitkering ontvangen maken misbruik van de voorzieningen die de staat biedt en zorgen er voor dat andere mensen hier de dupe van worden.
De sollicitatieplicht die in het leven geroepen is voor mensen met een uitkering, levert ook niet veel op. Eerder solliciteerden de mensen met een uitkering op functies die zij toch niet konden bemachtigen om zo hun uitkering aan te houden.
Nu dit strenger gecontroleerd wordt is dit niet meer mogelijk. Maar dat maakt het uitkering trekken nog steeds niet onmogelijk, want een sollicitatie verpesten ze ook met gemak en bij een gesprekje met iemand die over de uitkering gaat zetten ze een zielig masker op.
Ik vind dat aanvragen voor een uitkering stopgezet zouden moeten worden en iedereen die een uitkering moet zorgen dat hij/zij een baan krijgt. Het zij tuintjes schoffelen of schoonmaakwerk, hoe dan ook er is altijd wel werk te vinden als je maar wil!
Dat ben ik met je eens, maar om dan maar iedereen met een bijstandsuitkering dan maar zonder inkomen te laten zitten is een dom idee.quote:Er moet meer druk uitgeoefend worden op mensen die een uitkering ontvangen en zich niet 100% inzetten om een baan te bemachtigen.
Dat is een feit, maar de logische conclusie is dan dat je daar iets aan moet doen en niet de bijstand gewoon maar afschaffen.quote:Schrijnend is vooral dat sommige hardwerkende mensen/gezinnen, minder geld te besteden hebben dan mensen met een uitkering.
Als jouw fiets een lekke band heeft gooi je deze neem ik aan ook niet weg om weer een nieuwe te kopen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
waarom terecht? en er bestaat een verschil tussen fraudeurs en arbeids ongeschikten. of denk je dat je voorbeeld aantoond dat dat hetzelfde is?quote:
[..]
Dat was ook zo, maar dat hebben ze afgeschaft. En terecht ook. Ik ben nog altijd steeds verbaasd in onze organisatie hoe zieke mensen plotseling weer beter zijn als hun 2 jaar WIA er bijna op zit en de bijstand in zicht komt.
Tja TS je komt met een heleboel generieke beschuldigingen aan grote groepen mensen. Kun je die ook hard maken. Toon jij eerst eens aan dat iedere persoon die een uitkering heeft per se een fraudeur is.
Nee het is niet slechts jouw mening. Jij beweert gewoon zaken die bijzonder dubieus zijn en gebruikt drogredeneringen.quote:
Wat fijn dat er in zo'n korte tijd al zo veel reacties komen. Iedereen heeft zijn eigen mening en mijn mening heb ik hier neer gezet. Het hoeft niet zo te zijn dat iedereen het met me eens is.
Ik heb het niet over arbeidsongeschikte mensen, ik heb het over mensen die in de bijstand zitten die niet aan het werk gaan. Er zijn genoeg mensen die profiteren van de bijstand terwijl ze wel gewoon aan het werk kunnen.
Wel een beetje jammer dat mensen van te voren al conclusies trekken op dit forum en dingen zeggen over bijvoorbeeld ski vakanties. Wie zegt dat ik dat kan betalen en dat ik dat doe?
Ik ken genoeg mensen die in de bijstand zitten terwijl deze wel gewoon aan het werk kunnen, vandaar deze blog.
Ik ken ook een hoop mensen die werkloos zijn en dat uitermate kut vinden. Die willen wel aan het werk maar komen er niet tussen omdat ze ouder zijn bijvoorbeeld. Bovendien is een crisis niet zonder gevolgen.
Mooi. Werkloosheid opgelost. Vraag naar arbeiders is groter dan het aanbod. Omhoog met de lonen dus.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Wie van mening is dat dit onzin is is naief. Ik ben het in elk geval niet, gegarandeerd dat er luie donders zijn die met graagte van gratis geld leven.quote:
Een groot gedeelte van de mensen die een bijstandsuitkering ontvangt, krijgt dit naar mijn idee onterecht.
Veel mensen zijn gewoon te lui om te werken, krijgen alle subsidies en kunnen doen en laten waar ze zin in hebben. Dit vinden ze wel prima. Dat andere mensen hard moeten werken voor hun geld zal hun een zorg zijn, als zij hun geld maar lekker makkelijk binnen krijgen.
Desalniettemin vind ik het bovenstaande zonder cijfermatige onderbouwing wilderiaanse stemmingmakerij. En als er maar genoeg mensen meehuilen met deze verhalen komen we vanzelf in een situatie waarin kwetsbare groepen pechvogels onder een brug moeten gaan wonen. Daar pas ik voor, daar zijn we met zijn allen te rijk voor om dat te laten gebeuren.
-
Bijstand heeft volgens mij niets te maken met werken of niet maar het is een sociaal vangnet om armoede te voorkomen. Naar mijn mening moet het een uitkering op minimumniveau zijn om te voorkomen dat mensen verhongeren of moeten stelen of bedelen. Zelfs mensen die niet willen werken moeten wat mij betreft recht op bijstand hebben, dat is beter dan ze te dwingen te "werken" en dan de werkgever, collega's en klanten met hun opzadelen. Je moet misbruik en zwart werken aanpakken maar verder is het prima. Zolang iemand in de bijstand geen enorme spaarrekening kan opbouwen moeten ze elke cent weer uitgeven aan mensen die wel werken, het meeste geld van de bijstand staat aan het einde van de maand op de bankrekening van iemand anders.
Ah het beschimpen van de slachtoffers van de crisis is weer begonnen. Zo te zien zijn VVD adepten weer bezig leugens te verspreiden over mensen die uitgekotst worden in de ratrace of die door de door het rechtse kabinet verneukte economie op straat komen.
De OP is een grote verzameling van leugens en verdraaiingen. Door types als jij TS, moeten hele gezinnen straks op straat leven. Wat een egocentrische mentaliteit.
De OP is een grote verzameling van leugens en verdraaiingen. Door types als jij TS, moeten hele gezinnen straks op straat leven. Wat een egocentrische mentaliteit.
Misschien moeten we er maar gewoon mee ophouden. Wij D66'ers zijn niet opgewassen tegen dat generieke, fact-free politics.quote:
Tja TS je komt met een heleboel generieke beschuldigingen aan grote groepen mensen. Kun je die ook hard maken. Toon jij eerst eens aan dat iedere persoon die een uitkering heeft per se een fraudeur is.
@TS: denk jij soms dat je naar de eerste beste UWV kantoor kan gaan, een uitkering kan aanvragen én het nog zomaar kan krijgen?
Tuurlijk heb je er van die Tokkie uitkeringstrekkers tussen zitten, maar er zijn zat mensen die graag zouden willen werken, maar óf gewoon geen baan kan vinden óf arbeidsongeschikt is. Want een uitkering is leuk voor eventjes, maar naast dat het geen vetpot is, vervelen mensen zich ook af. Je kan ook niet bijverdienen, want dat wordt dan weer afgetrokken van je uitkering.
Vrijwilligerswerk is ook niet overal beschikbaar.
Tuurlijk heb je er van die Tokkie uitkeringstrekkers tussen zitten, maar er zijn zat mensen die graag zouden willen werken, maar óf gewoon geen baan kan vinden óf arbeidsongeschikt is. Want een uitkering is leuk voor eventjes, maar naast dat het geen vetpot is, vervelen mensen zich ook af. Je kan ook niet bijverdienen, want dat wordt dan weer afgetrokken van je uitkering.
Vrijwilligerswerk is ook niet overal beschikbaar.
Ik ben wel benieuwd als jij na je studie geen werk kan vinden en daarom maar krijgt te horen: 'Ga dan achter een raam staan! Er is altijd wel werk te vindenquote:Ik vind dat aanvragen voor een uitkering stopgezet zouden moeten worden en iedereen die een uitkering moet zorgen dat hij/zij een baan krijgt. Het zij tuintjes schoffelen of schoonmaakwerk, hoe dan ook er is altijd wel werk te vinden als je maar wil!
Weer zo iemand die zich blijkbaar speciaal registreert voor huiswerkhulp bij een betoog, het begint een plaag te worden in het subforum politiek. Zolang zoveel mensen de trollen voeden blijven ze komen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Moet jij nu echt de eerste steen werpen aangaande leugens?quote:
Ah het beschimpen van de slachtoffers van de crisis is weer begonnen. Zo te zien zijn VVD adepten weer bezig leugens te verspreiden over mensen die uitgekotst worden in de ratrace of die door de door het rechtse kabinet verneukte economie op straat komen.
De OP is een grote verzameling van leugens en verdraaiingen. Door types als jij TS, moeten hele gezinnen straks op straat leven. Wat een egocentrische mentaliteit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En omdat te vertellen heb je je speciaal vandaag aangemeld?quote:
Wat fijn dat er in zo'n korte tijd al zo veel reacties komen.
Ik zou zeggen TROLL-ALERT!
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
Security Matters
De bijstand zie ik meer als een vorm van beschaving. Het is in de eerste plaats een vangnet voor de mensen die anders echt in de problemen komen. En natuurlijk is het ergerlijk als er mensen zijn die dat vangnet als hangmat misbruiken. Maar omdat de bijstand niet volledig hufterproof is betekent dat nog niet dat het vangnet maar helemaal afgeschaft moet worden.
Waar ik wel moeite mee heb is het inkomensbeleid van gemeenten, via subsidies en vrijstellingen. Terwijl landelijk juist wordt geprobeerd om de armoedeval zo klein mogelijk te maken fietst het gemeentelijk inkomensbeleid daar dwars doorheen. Daar zou wat mij betreft wel wat aan gedaan mogen worden.
Waar ik wel moeite mee heb is het inkomensbeleid van gemeenten, via subsidies en vrijstellingen. Terwijl landelijk juist wordt geprobeerd om de armoedeval zo klein mogelijk te maken fietst het gemeentelijk inkomensbeleid daar dwars doorheen. Daar zou wat mij betreft wel wat aan gedaan mogen worden.
Never explain, never apologize.
Wat bedoel je met het inkomensbeleid van gemeenten? Ik heb juist het idee dat zij degene zijn die het meest moeten boeten voor rijksbezuinigingen omdat de nationale overheid allerlei zaken op hen afwentelt zonder dat zij daarvoor gecompenseerd worden in de vorm van een ruimer budget. Integendeel, ook op hun budget wordt zwaar beknibbeld.quote:
De bijstand zie ik meer als een vorm van beschaving. Het is in de eerste plaats een vangnet voor de mensen die anders echt in de problemen komen. En natuurlijk is het ergerlijk als er mensen zijn die dat vangnet als hangmat misbruiken. Maar omdat de bijstand niet volledig hufterproof is betekent dat nog niet dat het vangnet maar helemaal afgeschaft moet worden.
Waar ik wel moeite mee heb is het inkomensbeleid van gemeenten, via subsidies en vrijstellingen. Terwijl landelijk juist wordt geprobeerd om de armoedeval zo klein mogelijk te maken fietst het gemeentelijk inkomensbeleid daar dwars doorheen. Daar zou wat mij betreft wel wat aan gedaan mogen worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2012 21:12:49 ]
Wat vaak wordt vergeten is dat mensen met een bijstandsuitkering gewoon moeten werken, in steeds meer gemeenten voor 32 uur per week - voor hun uitkering, dus beneden het wettelijk minimumloon. En, wat belangrijker is, zonder werknemersrechten. Tegenspraak wordt namelijk lang niet altijd getolereerd.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Tja als de goede mensen niets doen...quote:
[..]
Misschien moeten we er maar gewoon mee ophouden. Wij D66'ers zijn niet opgewassen tegen dat generieke, fact-free politics.
Dat is toch ook hetgeen achter het controversiële wetsvoorstel Werken naar vermogen zit? De gemeentes een budget geven voor uitkeringen maar een kleiner budget dan wat ze nodig hebben gezien het huidige aantal uitkeringen en de bevoegdheid om minder uit te keren (bijv. mensen overhevelen van Wajong naar bijstand).quote:Wat bedoel je met het inkomensbeleid van gemeenten? Ik heb juist het idee dat zij degene zijn die het meest moeten boeten voor rijksbezuinigingen omdat de nationale overheid allerlei zaken op hen afwentelt zonder dat zij daarvoor gecompenseerd worden in de vorm van een ruimer budget. Integendeel, ook op hun budget wordt zwaar beknibbeld.
Gek genoeg doet de overheid nog steeds alsof het een feit is dat deze wet er komt, google maar eens met de naam van dit wetsvoorstel. De realiteit is dat dit wetsvoorstel nog niet is aangenomen en dat met de val van het kabinet Rutte I het zeer twijfelachtig is dat die er gaat komen. Het is over de verkiezingen heengetiild en momenteel ziet het er zeker niet naar uit dat er geen voldoende grote partij (of meer dan 1!) in de coalitie zit na de verkiezingen.
Je zou dan toch verwachten dat de overheid die website inactief maakt. Het geeft m.i. aan hoe verschrikkelijk arrogant Rutte I was, er al van uitgaan dat een wetsvoorstel wordt aangenomen voordat het is aangenomen. Voortvarend noemen ze dat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat dus, de gemiddelde gemeentelijke plantsoenendienst bestaat voor 90% uit te werk gestelde bijstandstrekkers.quote:
Wat vaak wordt vergeten is dat mensen met een bijstandsuitkering gewoon moeten werken, in steeds meer gemeenten voor 32 uur per week - voor hun uitkering, dus beneden het wettelijk minimumloon. En, wat belangrijker is, zonder werknemersrechten. Tegenspraak wordt namelijk lang niet altijd getolereerd.
Niet iedereen wil of kan 60-70 uur per week werken.quote:
[..]
Moet jij nu echt de eerste steen werpen aangaande leugens?
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
En terecht.quote:Op donderdag 24 mei 2012 02:22 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat dus, de gemiddelde gemeentelijke plantsoenendienst bestaat voor 90% uit te werk gestelde bijstandstrekkers.
Alsof dat nodig is om in Nederland jezelf te kunnen reddenquote:
[..]
Niet iedereen wil of kan 60-70 uur per week werken.
Alleen een beetje vervelend voor mensen die al jaren bij de plantsoenendienst werkten, die zijn ineens boventallig geworden, of ze worden voor bijstandstrekkers aangezien terwijl ze wellicht nog nooit een uitkering gehad hebben...quote:
Voor menig VVD-stemmer is het wel het neusje van de zalm.quote:Op donderdag 24 mei 2012 08:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Alsof dat nodig is om in Nederland jezelf te kunnen redden
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Voor mij zijn het gewoon mensen die bij de plantsoenendienst werken. Iemand anders wil dat onderscheid graag maken.quote:Op donderdag 24 mei 2012 08:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Alleen een beetje vervelend voor mensen die al jaren bij de plantsoenendienst werkten, die zijn ineens boventallig geworden, of ze worden voor bijstandstrekkers aangezien terwijl ze wellicht nog nooit een uitkering gehad hebben...
Zo jammer dat TS niet ingaat op vragen.
Hij/zij noemt de OP zelfs een blog.
Ontneemt mij de zin om hierover te discussieren.
Hij/zij noemt de OP zelfs een blog.
Ontneemt mij de zin om hierover te discussieren.
Het is een tikkeltje verwarrend. Als jij als Bijstandstrekker dagelijks de gemeentelijke struikjes onder handen neemt, dan ben je in wezen ook niet werkloos. Dan ben je gewoon een medewerker van de plantsoendienst.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Van mij hoeft niemand zoveel te werken, integendeel.quote:
Niet iedereen wil of kan 60-70 uur per week werken.
Ik vind wel dat 40 uur werken geëist mag worden om in je eigen levensonderhoud te voorzien (eigenlijk vind ik 45 uur logischer, omdat velen aantonen dat 9 uur op een dag werken prima kan en twee vrije dagen is ook mooi). Maar zolang als jij in je eigen levensonderhoud voorziet, dan heb ik (lees: de maatschappij) niets te eisen aangaande het aantal uur dat jij werkt. Als jij in een half uur per maand voldoende kan verdienen om je broek op te houden: prima.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nou en?quote:
of ze worden voor bijstandstrekkers aangezien terwijl ze wellicht nog nooit een uitkering gehad hebben...
Is het hebben van een bijstandsuitkering dan iets om je voor te schamen? Ik bedoel: voor sommigen is dat zo, maar dat geldt toch niet voor iedereen in de bijstand?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik heb een contract voor 40 uur per week, maar werk meestal 45-50 uur. Die overuren krijg ik echter niet uitbetaald.quote:
[..]
Van mij hoeft niemand zoveel te werken, integendeel.
Ik vind wel dat 40 uur werken geëist mag worden om in je eigen levensonderhoud te voorzien (eigenlijk vind ik 45 uur logischer, omdat velen aantonen dat 9 uur op een dag werken prima kan en twee vrije dagen is ook mooi). Maar zolang als jij in je eigen levensonderhoud voorziet, dan heb ik (lees: de maatschappij) niets te eisen aangaande het aantal uur dat jij werkt. Als jij in een half uur per maand voldoende kan verdienen om je broek op te houden: prima.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is dan vaak omdat het salaris zodanig is dat het voldoende is voor die 45-50 uur die je in de praktijk werkt.quote:
Ik heb een contract voor 40 uur per week, maar werk meestal 45-50 uur. Die overuren krijg ik echter niet uitbetaald.
Zo werkt dat ook in de advocatuur. Je moet 40 uur schrijven (al dan niet declarabel, hoewel het overgrote deel van die uren natuurlijk declarabel moeten zijn, tenzij je een specifieke functie hebt waarbij declarabele uren minder tellen). Daarnaast heb je nog vakoverleg in de avonduren en kantoorbesprekingen. En er wordt van je verwacht dat je in je vrije tijd literatuur bijhoudt en voorbereidt voor vakoverleg.
Dan zit je toch al snel aan 60 uur. En vaak dit je gewoon zondag op kantoor te klussen... Maar ik vond dat eigenlijk altijd wel een leuke dag. Geen file's, gezellige club mensen, niet te vroeg beginnen en tussendoor is er altijd wel iemand in om even te dollen. En ok... soms ontaarde dat in een alcoholfestijn, werd het een latertje en was het kantoor dan weer verbouwd op de maandagochtend, maar dat zijn gewoon mooie herinneringen geworden...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik klaag ook niet hoor
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heel goed!quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik wil best wel werken hoor als je me nou even geschikte werk plek zoekt vanwege me handicap ?
Nee ? dacht ik al.......
Nee ? dacht ik al.......
Ja, een bijstandsuitkering is een gigantische diskwalificatie. Het is een laatste redmiddel. Als jij echt niets kan zal de samenleving bijspringen. Mensen kijken je met de nek aan, ambtenaren denken (vaak ook terecht trouwens) dat je achterlijk bent en zo word je ook behandeld etc. Dit terwijl je als platsoendienstmedewerker (zonder traject!) gewoon een zelfstandig bestaan hebt opgebouwd. Beetje vervelend als mensen je dan als iemand met een taakstraf of met een uitkering beschouwen wanneer je gewoon je werk doet.quote:
[..]
Nou en?
Is het hebben van een bijstandsuitkering dan iets om je voor te schamen? Ik bedoel: voor sommigen is dat zo, maar dat geldt toch niet voor iedereen in de bijstand?
Moet ik erbij zeggen dat de meeste gemeentes een vrij 'strenge' selectie kennen als je komt sollicitieren voor platsdoendienst. Je bent soms bij het hebben afgerond van een middelbare school al overgekwalificeerd.
Niet iedereen in de bijstand zal zich natuurlijk de hele dag lopen te schamen. Sommige beschikken niet eens over het cognitieve vermogen om te kunnen beseffen wat er gaande is. Maar mensen met een klein beetje zelfreflectie (en dat is toch wel de overgrote meerderheid) beseffen wel dat zij maatschappelijk gezien zijn uitgespeeld/ hebben gefaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryon op 24-05-2012 11:24:52 ]
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ben ik het niet mee eens. Uitgaande van dat je er niets aan kan doen, hetgeen voor velen natuurlijk geldt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Die zitten niet in de bijstand maar in bijvoorbeeld de Wajong of WIA vanwege een arbeidsbeperking. Mensen die een beroep doen op de bijstand hebben nergens anders recht op (want kunnen gewoon functioneren) maar zijn simpelweg niet capabel genoeg om een zelfstandig inkomen te verwerven.quote:
Ben ik het niet mee eens. Uitgaande van dat je er niets aan kan doen, hetgeen voor velen natuurlijk geldt.
Mensen gooien de uitkeringen (zoals WW, WIA, WIJ en bijstand) al snel op een hoop (steuntrekkers) maar er zit een groot verschil tussen wanneer je ergens recht op hebt. De beleving is ook heel anders.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
TS durft zich denk ik hier niet meer te vertonen.... 
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Dat was ook zo, maar dat hebben ze afgeschaft. En terecht ook. Ik ben nog altijd steeds verbaasd in onze organisatie hoe zieke mensen plotseling weer beter zijn als hun 2 jaar WIA er bijna op zit en de bijstand in zicht komt.
2 jaar WIA?Heb je enig idee waar je over brabbelt?
Jammer, want ik ben wel benieuwd hoe die nu bepaalt wie er kan werken en wie niet. Want blijkbaar heeft hij/zij die criteria wel als hij/zij zulke uitspraken doet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarschijnlijk bedoelt hij ZW. Maar goed, ben je voor 35 % of meer afgekeurd krijg je daarna WIA en zo niet heb je vaak nog recht op WW.quote:
[..]
Heb je enig idee waar je over brabbelt?
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
niet waar, er zitten velen arbeidsongeschikten in de bijstand.quote:
[..]
Die zitten niet in de bijstand maar in bijvoorbeeld de Wajong of WIA vanwege een arbeidsbeperking. Mensen die een beroep doen op de bijstand hebben nergens anders recht op (want kunnen gewoon functioneren) maar zijn simpelweg niet capabel genoeg om een zelfstandig inkomen te verwerven.
Mensen gooien de uitkeringen (zoals WW, WIA, WIJ en bijstand) al snel op een hoop (steuntrekkers) maar er zit een groot verschil tussen wanneer je ergens recht op hebt. De beleving is ook heel anders.
grappig trouwens,. hoeveel arbeidsongeschikten in de bijstand zitten, dat is niet bekend. niet te geloven toch.. dat wordt niet eens onderzocht, die mensen wondern gewoon in het afvoerputje gegooid.
[ Bericht 9% gewijzigd door okiokinl op 24-05-2012 13:25:12 ]
Echt niet allemaal hoor.quote:
Die zitten niet in de bijstand maar in bijvoorbeeld de Wajong of WIA vanwege een arbeidsbeperking.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, Wajong alleen als je voor je 18de al langdurig ziek of gehandicapt was, of voor je 30ste langdurig ziek of gehandicapt wordt en het jaar voor je ziek/gehandicapt werd tenminste 6 maanden een opleiding volgde.quote:
[..]
Die zitten niet in de bijstand maar in bijvoorbeeld de Wajong of WIA vanwege een arbeidsbeperking.
Wia is een werknemersverzekering, je komt er alleen voor in aanmerking als je ziek/gehandicapt wordt terwijl je in loondienst bent.
Als je dus ziek wordt terwijl je niet in loondienst was, en niet studeerde in het jaar voor je ziek werd dan krijg je geen Wajong of Wia.
Voorbeeld; Karel en Anja wonen samen, ze werken allebei fulltime; Karel krijgt het door een fysiek probleem op het werk steeds moeilijker en besluit parttime te gaan werken (op eigen initiatief, zonder ziekmelding), Anja verdient immers meer dan voldoende.
Anja komt Peter met z'n snelle Audi tegen en ziet wel in dat Karel het nooit meer voor elkaar gaat krijgen dat hij met zo'n kekke bak thuiskomt en Anja smeert hem met Peter.
Daar zit Karel dan alleen, parttime baan omdat fulltime fysiek vrijwel niet mogelijk is, en een inkomen dat lager is dan bijstand.... dan moet Karel dus bij de sociale dienst aankloppen voor een aanvulling op z'n inkomen, die aanvulling heet bijstand.
Mijn excuses, ik bedoelde net even iets anders dan de post wellicht lijkt te suggereren.
Dit bedoel ik nogmaals met de bijstand als laatste redmiddel: er is een heleboel fout gegaan wanneer men daar een beroep op moet doen. Het gevoel van schaamte en onmacht is om (o.a) die reden dan ook daadwerkelijk wel bij een groot deel van de bijstandsgerechtigden aanwezig. Vanuit die positie is de bijstand ook een groter stigma dan bijv. de WIA.
Dus om nogmaals terug te komen op de eerder gestelde vraag van DS4: Ja, het is vervelend om als bijstandstrekker gezien te worden.
Ik wil niet zeggen dat je als (gedeeltelijk) arbeidsongeschikt niet in de bijstand kan komen. Dat kan prima, aangezien de bijstand een 'afvoerputje' is waar mensen een aanspraak op kunnen doen om uiteenlopende redenen. Dat bedoelde ik ook te zeggen met 'laatste redmiddel'. Als het niet lukt, om wat voor reden dan ook, klop je bij de gemeente aan.quote:
[..]
niet waar, er zitten velen arbeidsongeschikten in de bijstand.
grappig trouwens,. hoeveel arbeidsongeschikten in de bijstand zitten, dat is niet bekend. niet te geloven toch.. dat wordt niet eens onderzocht, die mensen wondern gewoon in het afvoerputje gegooid.
Dat weet ik. Over het algemeen is ziek worden/gewond raken de reden waarom mensen stoppen met werken. Uitzonderingen daargelaten. Als mensen werkeloos thuis zaten en niet meer aan de bak kunnen komen is er al het een en ander mis.quote:
[..]
Nee, Wajong alleen als je voor je 18de al langdurig ziek of gehandicapt was, of voor je 30ste langdurig ziek of gehandicapt wordt en het jaar voor je ziek/gehandicapt werd tenminste 6 maanden een opleiding volgde.
Wia is een werknemersverzekering, je komt er alleen voor in aanmerking als je ziek/gehandicapt wordt terwijl je in loondienst bent.
Als je dus ziek wordt terwijl je niet in loondienst was, en niet studeerde in het jaar voor je ziek werd dan krijg je geen Wajong of Wia.
In dit geval was 'grappig' genoeg de WIA de uitkomst geweest voor Karel en je zou zelfs kunnen zeggen bijna voor hem bedacht. Toen hij merkte dat hij fysieke klachten kreeg die hem ongeschikt maakte voor het fulltime werken had hij een ziektemelding moeten doen. Los van de problemen met zijn vrouw daarna en alle ellende die hem verder nog in zijn leven zou overkomen, had hem dat ook op zijn werk toen al in een gunstigere positie gebracht en het latere beroep op de bijstand overbodig gemaakt. Met een beetje speculatie was zijn vrouw er dan wellicht niet eens vandoor gegaan, maar dat terzijde.quote:Voorbeeld; Karel en Anja wonen samen, ze werken allebei fulltime; Karel krijgt het door een fysiek probleem op het werk steeds moeilijker en besluit parttime te gaan werken (op eigen initiatief, zonder ziekmelding), Anja verdient immers meer dan voldoende.
Anja komt Peter met z'n snelle Audi tegen en ziet wel in dat Karel het nooit meer voor elkaar gaat krijgen dat hij met zo'n kekke bak thuiskomt en Anja smeert hem met Peter.
Daar zit Karel dan alleen, parttime baan omdat fulltime fysiek vrijwel niet mogelijk is, en een inkomen dat lager is dan bijstand.... dan moet Karel dus bij de sociale dienst aankloppen voor een aanvulling op z'n inkomen, die aanvulling heet bijstand.
Dit bedoel ik nogmaals met de bijstand als laatste redmiddel: er is een heleboel fout gegaan wanneer men daar een beroep op moet doen. Het gevoel van schaamte en onmacht is om (o.a) die reden dan ook daadwerkelijk wel bij een groot deel van de bijstandsgerechtigden aanwezig. Vanuit die positie is de bijstand ook een groter stigma dan bijv. de WIA.
Dus om nogmaals terug te komen op de eerder gestelde vraag van DS4: Ja, het is vervelend om als bijstandstrekker gezien te worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Juist.quote:
[..]
Waarschijnlijk bedoelt hij ZW. Maar goed, ben je voor 35 % of meer afgekeurd krijg je daarna WIA en zo niet heb je vaak nog recht op WW.
Ik hanteer altijd dat ik mij slechts hoef te schamen voor hetgeen ik gedaan heb, of gelaten heb, voor zover ik anders had kunnen handelen.quote:
Dus om nogmaals terug te komen op de eerder gestelde vraag van DS4: Ja, het is vervelend om als bijstandstrekker gezien te worden.
Misschien is dat vreemd...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niet echt. Maar bijvoorbeeld incontinente ouderen (we kennen ze allemaal waarschijnlijk wel) die nog bij hun verstand zijn kunnen er bijster weinig aan doen dat het regelmatig mis gaat, ze kunnen niet anders handelen omdat te voorkomen. Toch is de schaamte (en soms ook het verdriet) daadwerkelijk aanwezig.quote:
[..]
Ik hanteer altijd dat ik mij slechts hoef te schamen voor hetgeen ik gedaan heb, of gelaten heb, voor zover ik anders had kunnen handelen.
Misschien is dat vreemd...
Als het wat verder van je af staat ben je sneller geneigd om daar wat makkelijker over te denken (boeie, ik ben oud, accepte, ik laat de zuster of een familielid de zooi wel opruimen of 'oh, geen inkomen, boeie ik vraag wel even een aanvulling aan') dan als je daadwerkelijk in die positie zit. Ongetwijfeld dat er een groot aantal mensen zijn die ook daadwerkelijk die houding dan hebben, maar voor het grootste gedeelte niet.
Wat betreft het afvoerputje:
Een deel van wat in de bijstand zit kan ook bijster weinig. Niet omdat ze een aandoening of een beperking hebben (wellicht laag IQ), maar gewoon omdat je als ondernemer het zelfs niet aandurft om die mensen jouw pallets te laten sorteren, bang dat de boel gesloopt wordt. Ik zelf heb mij een aantal keer verbaasd over het feit dat die mensen instaat zijn om überhaupt te kunnen leven. Vervuilde huizen, ongezonde levensstijl (drie keer per dag pizza), normvervaging (zowel op seksueel als op maatschappelijk gebied) etc zorgt ervoor dat het moeilijke gevallen zijn.
Het is dan erg makkelijk om te zeggen: "Laat die eens aan de slag gaan!!111". Feit is wel dat de begeleiding en het werk (9 van de 10x bezigheidstherapie) ons dan veel meer geld kost dan elke maand een vast bedrag over te maken en te hopen dat die lui de vijftig niet halen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Aan de ene kant heb je gelijk, maar.... als bepaalde functies vrijwel alleen maar vervuld worden door bijvoorbeeld mensen met een taakstraf of uitkeringstrekkers, dan kijkt men er al snel tegenaan van "daar staat weer zo'n klaploper".quote:
[..]
Ik hanteer altijd dat ik mij slechts hoef te schamen voor hetgeen ik gedaan heb, of gelaten heb, voor zover ik anders had kunnen handelen.
Misschien is dat vreemd...
Misschien ben ik wel schaamteloos...quote:
Niet echt. Maar bijvoorbeeld incontinente ouderen (we kennen ze allemaal waarschijnlijk wel) die nog bij hun verstand zijn kunnen er bijster weinig aan doen dat het regelmatig mis gaat, ze kunnen niet anders handelen omdat te voorkomen. Toch is de schaamte (en soms ook het verdriet) daadwerkelijk aanwezig.
Toch denk ik dat we als maatschappij eens wat minder moeten neerkijken op anderen. Iedereen heeft wel zijn probleemgevallen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik maak er af en toe een praatje mee. Ik vind het wel fijn dat ze dat werk doen. Misschien moeten we dat allemaal eens af en toe doen, dan is er ook wat meer begrip over en weer. Ook ten aanzien van die persoon die daar met een taakstraf staat... Alsof je dan meteen uitschot bent... Wat een onzin.quote:
Aan de ene kant heb je gelijk, maar.... als bepaalde functies vrijwel alleen maar vervuld worden door bijvoorbeeld mensen met een taakstraf of uitkeringstrekkers, dan kijkt men er al snel tegenaan van "daar staat weer zo'n klaploper".
(maar ik weet dat we makkelijk elkaar afrekenen op foutjes...)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik ken de heren van de plantsoenendienst bij mij in het dorp ook gewoon allemaal, maar die werken er al tig jaar, en bij ons zijn het nog geen taakstraffers of uitkeringstrekkers die aan het werk gezet zijn, en ik zou het vooral vervelend voor ze vinden als ze hun baan kwijt zouden raken aan mensen die eigenlijk niet willen, of die met hun baan gestraft worden.
Helemaal als anderen dan ook nog eens denken dat zij dus mensen zijn die te werk gesteld zijn, terwijl ze al 20 jaar bij de plantsoenendienst werken.
En nee, iets hogers is niet haalbaar voor ze.
Helemaal als anderen dan ook nog eens denken dat zij dus mensen zijn die te werk gesteld zijn, terwijl ze al 20 jaar bij de plantsoenendienst werken.
En nee, iets hogers is niet haalbaar voor ze.
Je hoeft mij het niveau niet uit te leggen, dat merk je wel als je met ze spreekt. Maar tsjonge, wat zijn die mensen blij met wat positieve aandacht. Doen ze ineens je heg knippen omdat ze toch daar bezig waren... (ok, het was iets te laag geknipt, maar de gedachte erachter was goed...)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het is dus heel nuttig dat die mensen, die kennelijk wel een drive hebben en niet maar linea recta de bijstand ingerold zijn (al dan niet aangespoord door familie) gewoon een volwaardige baan hebben.
Hoe zinvol is het dan dat ze hun baan kwijtraken aan mensen voor wie dat werk een straf is, of die de drive niet hebben om te werken, en al 12 jaar bijstand achter de rug hebben?
Hoe zinvol is het dan dat ze hun baan kwijtraken aan mensen voor wie dat werk een straf is, of die de drive niet hebben om te werken, en al 12 jaar bijstand achter de rug hebben?
staat wel tegenover dat een deel van die mensen opknapt als ze wat te doen hebben en met wat begeleiding een veel beter leven gaan leiden. er is altijd een groep die helemaal niet wil en niks voor elkaar krijgt maar dan kom je of uit op psychische probleemgevallen, of op fraudeurs. met IQ heeft het weinig te maken, je moet namelijk behoorlijk slim zijn om tussen al de mazen van het net heen toch lekker niks te blijven doen. en slimme mensen kunnen ook een stoornis hebben.quote:
Het is dan erg makkelijk om te zeggen: "Laat die eens aan de slag gaan!!111". Feit is wel dat de begeleiding en het werk (9 van de 10x bezigheidstherapie) ons dan veel meer geld kost dan elke maand een vast bedrag over te maken en te hopen dat die lui de vijftig niet halen.
Ik denk dat het wat al te simpel is om te denken dat iedereen in de bijstand niet blij kan zijn als ze wat om handen krijgen, maar het inwisselen is inderdaad een slechte zaak.quote:
Het is dus heel nuttig dat die mensen, die kennelijk wel een drive hebben en niet maar linea recta de bijstand ingerold zijn (al dan niet aangespoord door familie) gewoon een volwaardige baan hebben.
Hoe zinvol is het dan dat ze hun baan kwijtraken aan mensen voor wie dat werk een straf is, of die de drive niet hebben om te werken, en al 12 jaar bijstand achter de rug hebben?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat zal niet snel gebeuren kan ik je vertellenquote:
[..]
Misschien ben ik wel schaamteloos...
Toch denk ik dat we als maatschappij eens wat minder moeten neerkijken op anderen. Iedereen heeft wel zijn probleemgevallen...
Dat ben ik met je eens. Maar goed, ik kan iig mijzelf veranderen. En ook ik oordeel wel eens te snel en te gemakkelijk.quote:
Dat zal niet snel gebeuren kan ik je vertellen
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik heb een wajong toch probeer ik gewoon aan het werk te blijven vanaf het begin al in het reguliere bedrijfsleven. Maar juist door al de vooroordelen waar je mee om je oren word gemept heb ik vaak genoeg zoals nu want weer op zoek naar een nieuwe baan. Gewoon thuis te blijven want echt zowel werkgever als collega's met hun vooroordelen altijd daar word je ook niet vrolijk van.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar goed, ik kan iig mijzelf veranderen. En ook ik oordeel wel eens te snel en te gemakkelijk.
Voor werkgever ben je lekker goedkoop en doe je toch wel wat hij van je verlangt waar je collega's je zien als een gevaar want stel als werkgever nog meer van die goedkope krachten aanneemt uit de wajong...
Hulde. Heb ik veel meer respect voor dan iemand die een mooi baantje heeft, maar een arbeidsethos van "aanwezigheidsplicht en meer niet".quote:
Ik heb een wajong toch probeer ik gewoon aan het werk te blijven
En dat het lastig is geloof ik graag. Maar ik heb dus veel respect voor dat je het niet opgeeft maar gewoon het beste er van maakt. Want dat is uiteindelijk waar je trots op moet zijn: niet zozeer het eindresultaat, maar dat je er uit hebt gehaald wat er in zit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
het verschil met het minimum loon moet gewoon vele malen groter worden. Nu is er geen drijfveer om te werken.
Tevens moeten mensen die hier langdurig gebruik van maken verplicht worden niet te roken en geen alcohol te nuttigen. (ik snap nooit waar ze dat geld vandaan halen)
Tevens moeten mensen die hier langdurig gebruik van maken verplicht worden niet te roken en geen alcohol te nuttigen. (ik snap nooit waar ze dat geld vandaan halen)
:]
In theorie heb je gelijk. Maar de praktijk is zo lastig omdat je uitkeringen niet zo ver kan verlagen dat de armoedeval verdwijnt zonder dat men te weinig heeft om rond te kunnen komen en het minimumloon verhogen verslechtert de concurrentiepositie van Nederland...quote:
het verschil met het minimum loon moet gewoon vele malen groter worden. Nu is er geen drijfveer om te werken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik zou graag uitgebreider reageren maar ik heb geen zin om onderdeel te zijn van een 'onderzoek'.
Daarom alleen de opmerking dat het in ieders belang is dat er een sociaal vangnet is voor de mensen die echts eens pech hebben of die niet kunnen werken.
Daarom alleen de opmerking dat het in ieders belang is dat er een sociaal vangnet is voor de mensen die echts eens pech hebben of die niet kunnen werken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is dat wel per definitie zo? Vanaf een bepaalde leeftijd kom je toch sowieso al veel moeilijker aan een vaste baan aangezien je dan duurder bent?quote:Als mensen werkeloos thuis zaten en niet meer aan de bak kunnen komen is er al het een en ander mis.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
zwart werken?quote:
het verschil met het minimum loon moet gewoon vele malen groter worden. Nu is er geen drijfveer om te werken.
Tevens moeten mensen die hier langdurig gebruik van maken verplicht worden niet te roken en geen alcohol te nuttigen. (ik snap nooit waar ze dat geld vandaan halen)
en als je zwart werkt, maakt het je geen reet uit of je uitkering 100 euro minder is. de enigen die daaronder lijden zijn de mensen die die bijstand ECHT nodig hebben.
ik ben dan ook voor het minimum loon verhogen. die concurentie positie kan de boom in, alsof je uberhaubt kan concurreren met echt lage loon landen. dat moet je niet eens willen.
quote:
[..]
Ik hanteer altijd dat ik mij slechts hoef te schamen voor hetgeen ik gedaan heb, of gelaten heb, voor zover ik anders had kunnen handelen.
Misschien is dat vreemd...
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
nou we kunnen wel de bijstand en AOW samenvoegen en dat zie ik nog wel eens gebeurenquote:
Mijn god wat een onderbuikgevoelens weer. Ik stel voor dat we de AOW afschaffen. Dat gaat nog veel meer opleveren. Laat onze ouders maar doodverhongeren ofzo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe zou jij dit dan voor je zien? AOW inclusief dezelfde (strenge) inkomens- en vermogenstoets bijvoorbeeld?quote:
[..]
nou we kunnen wel de bijstand en AOW samenvoegen en dat zie ik nog wel eens gebeuren
Ik ben overigens wel voorstander van het laten meebetalen door ouderen aan hun AOW indien ze een aanvullend pensioen hebben dat boven een bepaald bedrag uitkomt (hoe hoog dat dan zou moeten zijn daar ben ik voor mezelf nog niet uit).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Goed plan Loesje ts
Hopelijk steelt men dan eerst bij jouw familie!
Breken ze in bij jullie, at first, en slaan ze jullie hersens als eerste in, want je bent toch al achterlijk...zal inteelt zijn?
Hopelijk steelt men dan eerst bij jouw familie!
Breken ze in bij jullie, at first, en slaan ze jullie hersens als eerste in, want je bent toch al achterlijk...zal inteelt zijn?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Even nog vragen waar die Loeser werkt...kunnen wij je ontslag aanvragen alvast en kan een ander je baantje innemen!
Lijkt me de ultieme straf voor loeser
Lijkt me de ultieme straf voor loeser
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Wat een krankzinnig slechte OP. Het typische gelul van een VVD'er die elke bijstandstrekker neerzet als een crimineel.
Beter nog, iedereen die niet werkt (ontslagen, te ziek, te oud) een nekschot geven.quote:
Mijn god wat een onderbuikgevoelens weer. Ik stel voor dat we de AOW afschaffen. Dat gaat nog veel meer opleveren. Laat onze ouders maar doodverhongeren ofzo
Precies waarom niet kan de regering veel bezuinigen!quote:
[..]
Beter nog, iedereen die niet werkt (ontslagen, te ziek, te oud) een nekschot geven.
Arbeidsbureaus...uwv's?
Al die klootzakjes in een uitkering en tegen de maurrrrrrrrr...
ja schiet ze neder!
En dan langzaam de rest van dit rare land.....
ieder die zonder werk komt meteen inspuiten met gif........
moet je ermee!
Toch?
Oei je moeder...ach Oldie ja jammer....tis nie anders?
Ja pa ook al? Tsssssssssss...nee maar werkeloos the shame!
Ja nee afschieten vind ik ook!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Mongolide...ja...klopt...je bent een mongool die moet ook....quote:Op zaterdag 26 mei 2012 00:36 schreef Ziba het volgende:
Niet gelezen maar ik ben het eens met de titel. Hoe hard dat ook mag overkomen. Of puberaal.
Jij wel!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Daar is de bijstand voor uitgevonden.quote:
[..]
Mongolide...ja...klopt...je bent een mongool die moet ook....
Jij wel!
Zibadzjaan.! Ik had je wijzer gedacht. Dit is niet mooi van je.quote:
Niet gelezen maar ik ben het eens met de titel. Hoe hard dat ook mag overkomen. Of puberaal.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat zou jou dat aan de reet roesten, ben je soort wereldverbeteraar ofzo?quote:
[..]
Zibadzjaan.! Ik had je wijzer gedacht. Dit is niet mooi van je.
Eens, <sarcastische mode> alle zwakkeren van de samenleving moeten worden behandeld als criminelen want volgens het neo-liberale gedachtegoed is het allemaal je eigen schuld en dus je eigen verantwoordelijkheid dat je in die situatie bent geraakt. Er zou een wetsvoorstel moeten zijn dat als je langer dan 6 maanden geen werk hebt, je dan tegen de muur wordt geplaatst </sarcastische mode>quote:
[..]
Precies waarom niet kan de regering veel bezuinigen!
Arbeidsbureaus...uwv's?
Al die klootzakjes in een uitkering en tegen de maurrrrrrrrr...
ja schiet ze neder!
En dan langzaam de rest van dit rare land.....
ieder die zonder werk komt meteen inspuiten met gif........
moet je ermee!
Toch?
Oei je moeder...ach Oldie ja jammer....tis nie anders?
Ja pa ook al? Tsssssssssss...nee maar werkeloos the shame!
Ja nee afschieten vind ik ook!
Neo-liberalen zeggen altijd dat een vrije markt het grootste geluk voor de mensheid betekent. 'De markt heeft altijd gelijk' zeggen deze simpele zielen. Volgens het neo-liberale gedachtegoed dient er een zorgmarkt te zijn zonder enige bemoeienis van de overheid. Zij willen bijvoorbeeld dat ziekenhuizen met elkaar gaan concurreren om de aandeelhouders maximaal financieel te belonen. Rijke mensen zijn van harte welkom, arme mensen mogen creperen in de goot. Ja, ja, dat is wat de schurkenbende van Rutte cs voor ons in petto heeft als zij het alleen voor het zeggen hebben.
Het is allemaal wat hè. Ga eens naar buiten, het is veel te mooi weer om zuur te zijn!quote:
Neo-liberalen zeggen altijd dat een vrije markt het grootste geluk voor de mensheid betekent. 'De markt heeft altijd gelijk' zeggen deze simpele zielen. Volgens het neo-liberale gedachtegoed dient er een zorgmarkt te zijn zonder enige bemoeienis van de overheid. Zij willen bijvoorbeeld dat ziekenhuizen met elkaar gaan concurreren om de aandeelhouders maximaal financieel te belonen. Rijke mensen zijn van harte welkom, arme mensen mogen creperen in de goot. Ja, ja, dat is wat de schurkenbende van Rutte cs voor ons in petto heeft als zij het alleen voor het zeggen hebben.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Mooi weer of niet, het moet gezegd worden.quote:
[..]
Het is allemaal wat hè. Ga eens naar buiten, het is veel te mooi weer om zuur te zijn!
Jullie zijn allemaal suf"kutten"quote:
In het geval van een troll, en daarom gaat het hier, zeggen we op forums op internet "Don't feed the trolls" iets dat jullie wel doen!
Vele van jullie zullen wel niet waten wat een troll is.
zo jullie zijn een beetje op de hoogte.quote:Een trol (mv.: trollen, uit het Engels: troll (mv. trolls)) in een internetomgeving is een persoon die op fora, websites of chatkanalen berichten plaatst met het doel voorspelbare emotionele reacties (bijvoorbeeld woede, irritatie, verdriet, of scheldpartijen - ook wel flames genoemd in internetjargon) van andere mensen uit te lokken.[1]
vb
"Het komt ook voor dat iemand iets beweert alsof het om een feit gaat, terwijl het in werkelijkheid een mening betreft. Dit is niet per definitie negatief, maar hoe provocerend dit kan zijn blijkt uit een voorbeeld als "AIDS is Gods straf voor homoseksuelen". Ingebracht als slogan zonder verdere nuancering, is het vrij voorspelbaar dat forumdeelnemers zich dan ergeren aan de uitgesponnen "threads" (conversatielijnen) die daarop volgen en de conversatie amper verrijken."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_%28internet%29
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
Security Matters
Was een grapje van mezelf.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 03:01 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Wat zou jou dat aan de reet roesten, ben je soort wereldverbeteraar ofzo?
Want deze Ziba spreekt heel anders dan de Ziba die ik ken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja, dat kan wel zo zijn, maar ik vind het toch wel een soort uitdaging om de drogredenen en valse argumenten te ontzenuwen. En zoals je ziet: er lijken mensen te zijn die het met hem eens zijn en die verdienen een weerwoord.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 12:46 schreef Fockker het volgende:
[..]
Jullie zijn allemaal suf"kutten"
In het geval van een troll, en daarom gaat het hier, zeggen we op forums op internet "Don't feed the trolls" iets dat jullie wel doen!
Vele van jullie zullen wel niet waten wat een troll is.
[..]
zo jullie zijn een beetje op de hoogte.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_%28internet%29
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Fixed your post.quote:Het is allemaal wat hè. Ga eens naar buiten, het is veel te slecht weer om zuur te zijn!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Yep. Aangezien ik heel de dag aan het zweten ben is het in ieder geval voor mij duidelijk veel te warm weer. Het is leuk als je vlakbij het strand woont maar verder vind ik er niets aan. Wel overlast door al dat zweten, vliegjes, muggen (nu gelukkig nog niet zoveel maar dat komt weer), geen strand of open water in de buurt.
Een temperatuur van 17 graden Celsius vind ik wat dat betreft veel fijner, je kan net zo goed in je T-shirt naar buiten maar je hebt niet al die nadelen die je met dit zeer warme weer hebt.
Als je 's avonds iets buiten wil doen dan is zo'n 23 graden Celsius fijner omdat je dan ook 's avonds nog in je T-shirt naar buiten kan.
Een temperatuur van 17 graden Celsius vind ik wat dat betreft veel fijner, je kan net zo goed in je T-shirt naar buiten maar je hebt niet al die nadelen die je met dit zeer warme weer hebt.
Als je 's avonds iets buiten wil doen dan is zo'n 23 graden Celsius fijner omdat je dan ook 's avonds nog in je T-shirt naar buiten kan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind het prima te doen in Den Haag. Lekker windje, strand. Nee dit is heerlijk weer voor mij.quote:
Yep. Aangezien ik heel de dag aan het zweten ben is het in ieder geval voor mij duidelijk veel te warm weer. Het is leuk als je vlakbij het strand woont maar verder vind ik er niets aan. Wel overlast door al dat zweten, vliegjes, muggen (nu gelukkig nog niet zoveel maar dat komt weer), geen strand of open water in de buurt.
Een temperatuur van 17 graden Celsius vind ik wat dat betreft veel fijner, je kan net zo goed in je T-shirt naar buiten maar je hebt niet al die nadelen die je met dit zeer warme weer hebt.
Als je 's avonds iets buiten wil doen dan is zo'n 23 graden Celsius fijner omdat je dan ook 's avonds nog in je T-shirt naar buiten kan.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
