Vrouwen ontmoeten als een levensstijl (voor beginners tot gevorderden)
Origineel TS: Firefly3
Deel 1 linkje: Vrouwen ontmoeten als een levensstijl (voor beginners tot gevorderden)
Een verandering van mindset
Het is mogelijk om steeds meer keuze te krijgen in de vrouwen waarmee je verder gaat in je leven. Vroeger sprak ik hoogstens één of twee vrouwen aan als ik uit ging, verder moesten ze maar op mij afstappen. Met deze verkeerde mindset was er een vertraagde persoonlijke groei. Mijn eigen identiteit koppelde ik aan de laatste interactie die ik gehad heb, hierdoor kon ik me mezelf beter of slechter voelen. Dit was dus enorm fout, je bepaald zelf hoe je je voelt, ongeacht wat andere mensen op dat moment over je denken. Hierbij heb ik eerst inspiratie opgedaan bij vrienden, real social dynamics, en vele andere bronnen om actie te ondernemen en mezelf te verbeteren in meerdere opzichten. Ik was er achter gekomen dat je daadwerkelijk steeds beter beter kunt worden! Zoenen binnen een minuut tot instant dates en het ontmoeten van een hele speciale vrouw voor de lange termijn of meerdere behoren allemaal tot de mogelijkheden. Omdat ik hier pas iets meer dan een jaar mee bezig ben, zie ik mezelf als "beginner". Ik ontmoet wel ongeveer 200 vrouwen per maand en heb door deze levensstijl al dingen meegemaakt die ik eerst niet voor mogelijk hield (vingeren in een danscafé etc totaan gewoon gezellige ontmoetingen met enorme groepen vrouwen). Het grappige is dat iedereen het kan. Het maakt niet uit wat je afkomst is, hoe je eruit ziet en hoe oud je bent. Het is een kwestie van er een gewoonte van te maken. Hiermee probeer ik mensen een stapje verder te helpen, ongeacht wat zijn huidige niveau is. Het advies is overigens net zo zeer toepasbaar op mezelf. De dingen die ik hier bespreek zijn dingen waar ik dagelijks mee te maken krijg en vaak genoeg nog mezelf een schop onder mijn kont moet geven als ik een keertje bijvoorbeeld mijn gevoel niet geheel volg of als een wussy een bepaalde benadering niet wil doen.
Theorie
Er zijn een aantal dingen die je moet weten als basis om meer begrip te krijgen voor vrouwen en hun gedrag. Vrouwen zitten uiteraard biologisch anders in elkaar dan mannen, maar dit is zelfs terug te zien bij het gebruik van de hersenen. Vrouwen voelen emoties veel sterker aan dan mannen en houden ervan om in een emotionele achtbaan te zitten. Ze willen een man die ervoor kan zorgen dat ze het gehele emotionele spectrum beleeft in al zijn glorie. Dit staat voor de massa bekend als "gevoelens krijgen voor iemand". Emoties zijn overdraagbaar, wat jij voelt, voelt zij ook. Ben je nerveus, dan wordt zij ook nerveus. Als je geil bent, (en er is uiteraard een "klik"), dan wordt zij ook geil. Onze hersenen zijn zo geprogrammeerd door miljoenen jaren evolutie. Het is belangrijk om te weten waarom je soms/vaak angst hebt om een vrouw te benaderen, vooral op plekken waar anderen zijn die met je mee kunnen luisteren. Deze angst komt vooral door een oud oerinstinct, waarbij dit soort gedrag zelfs flink gestraft werd waardoor je gedood werdt. Deze gebeurtenissen zijn miljoenen jaren bezig geweest en daardoor zijn deze hersenverbindingen nog bij de meeste mensen intact. Het is nu de taak om de hersenverbindingen aan te passen in nieuwe verbindingen, waardoor deze angsten meer naar de achtergrond verdwijnen en je meer naar je voortplantingsdrang kunt luisteren in plaats van je interne overlevingsmechanismen. Hoe meer je in het moment leef, hoe minder je last zult krijgen van excuusjes in je hoofd die ervoor zorgen dat je een vrouw niet benaderd. Je hersenen gooien dingen naar je toe zoals "maar zij is te lang, maar zij loopt net weg, maar er zit een gast naast haar, maar ik ben moe, maar dat kan haar moeder zijn, maar ze vind me vast blabla" etc.
Praktijk
Alles wat ik hier neer zet is geheel gebaseerd op praktijkervaring. Het proberen van dingen en kijken of het uiteindelijk resultaat oplevert voor mij en bekenden is de enige manier om te kijken of het echt werkt. Er zijn meerdere wetenschappelijke artikels, met soms een kern van waarheid, maar ze leveren in de praktijk geen resultaat op als je niets van sociale situaties af weet. De echte "wetenschappers" zijn de mensen die 7 dagen per week uitgaan en deze levensstijl daadwerkelijk hanteren. Zelf ben ik niet zo extreem, ik ga gemiddeld momenteel twee dagen per week uit. Wel ontmoet ik een paar honderd vrouwen per maand met deze levensstijl, puur omdat ik actie heb ondernomen om ze te ontmoeten. Dat kan dus iedereen doen. Sommige mensen rationaliseren hun passiviteit dat het "vanzelf wel komt". Natuurlijk kan het een keer vanzelf gebeuren, maar heel deze kansberekening kan je flink opvoeren in jouw voordeel. Je leeft maar een x aantal jaar, en als je straks 80 bent heb je spijt dat je x niet hebt geprobeerd te "versieren" etc en niet tot het uiterste hebt geleefd. Ik heb het ook nog vaak genoeg dat ik te veel kansen laat liggen. In principe leer je om steeds harder en verder te gaan. Je zult merken dat je ook dagen/weken/maanden lange mindere periodes kunt hebben, maar dat je gemiddeld wel steeds beter wordt. Je groeid namelijk niet lineair maar meer als een langzaam opwaardse golfbeweging. Met een nadruk op "langzaam", want het kost zeer veel ervaring om hier goed in te worden. Ik zie mezelf nog steeds als "beginner". Vooral als ik mezelf vergelijk met mensen die er al vele jaren mee bezig zijn. (zelf ben ik pas iets meer dan een jaar bezig met zelfontwikkeling). Ik ken iemand die een gesprek met een meid op seksueel niveau bracht midden op straat (binnen 1 minuut). Het is omdat ik er zelf naast stond en met haar vriendin zat te praten, anders had ik er nooit wat over gehoord. Hierdoor geef je jezelf eerder ook toestemming om "hard te gaan" in een soortgelijke situatie. Je wordt het gemiddelde van met wie je omgaat.
Onaantrekkelijk gedrag
Wat onaantrekkelijk is voor een vrouw, is als je reactie vragend bent en wacht op validatie zodat je x kunt zeggen of beter gezegd: je als x kunt gedragen als zij het startsein geeft. Dit toestemmend vragend gedrag dood bijna altijd de aantrekkingskracht in een interactie. Jij bent goed genoeg. Dit kan pas echt geïnternaliseerd worden met behulp van genoeg referentie ervaringen, waarbij je in een recent verleden al in contact bent geweest met een vrouw op een soortgelijk niveau.
Een veel algemener iets, is het foute gedrag van het teveel "scannen" van de omgeving tijdens bijvoorbeeld het uitgaan omdat je jezelf niet kunt vermaken of om andere redenen. Vrouwen "versieren" gaat om wie je bent, niet om wat je doet. Hierbij is het weer van belang om niet gewoon "te stoppen met scannen van de omgeving", maar daadwerkelijk jezelf te vermaken zonder dat je je omgeving nodig hebt om je goed te kunnen voelen. Laat je omgeving niet dicteren hoe je je moet voelen en daarbij wie je bent. Uiteraard is het handig om te weten wat er in je omgeving gebeurd, maar reageer er niet emotioneel op.
Kort samengevat: Laat haar of de omgeving niet dicteren hoe je je voelt.
De natuurlijke benadering
Je hoeft maar één ding te doen om op een natuurlijke manier steeds aantrekkelijker te worden:
Ontmoet zo veel mogelijk vrouwen en ga tot het uiterste. Heb je er 3x meer ontmoet dan ik en meer ervaring opgedaan? Dan ben je veel verder dan ik. Je succes is een momentopname: Hoe je je voelt kan een enorm voordeel opleveren, maar er zijn ook een hoop andere factoren waar je simpelweg geen grip op hebt. Vooral als beginner is het moeilijk om te kijken "of je al beter bent geworden of niet", vanwege de enorme willekeurigheidsfactor die erin zit. Volg het proces, en je zult zien dat je na een half jaar tot een jaar echt gegroeid bent.
Vrouwen straffen je op onnatuurlijk gedrag. Dankzij de feedback die je terug krijgt groei je automatisch en ben je steeds meer jezelf en tegelijk verander je naar een beter persoon. Je zult steeds meer merken dat je vrede hebt met de expressie van je gevoelens. Hierbij kunnen vrouwen steeds meer zien aan de hand van je subcommunicatie dat je authentiek bent.
Openingszinnen
Openingszinnen. Vergeet openingszinnen, het doet helemaal niets. Je kunt een goede openingszin hebben of een slechte, het bepaald helemaal niet of je haar zult krijgen of niet. Het "eerste indruk verhaal" moet de prullenbak in en is slechts een tijdsfragment op het begin in je interactie. Vrouwen kijken alleen naar je subcommunicatie gedurende de gehele interactie. Zodra je dit bewust en onbewust weet, spreek je vrouwen steeds gemakkelijker aan met willekeurige bullshit wat toevallig op dat moment in je hoofd zit. Soms (puur voor mijn eigen lol) open ik een vrouw met een belachelijke zin, puur omdat ik het zelf grappig vind. Vrouwen kijken toch naar je subcommunicatie. Soms hoef je niet eens iets te zeggen.
- Leiden
Als je een interactie niet kunt leiden, zal er meestal weinig gebeuren. Met leiden bedoel ik dat je besluiten kunt nemen en niet als een blad alle kanten op waait. Gaan waarvoor je wilt (haar) en actie ondernemen in die richting, terwijl je een relaxte houding hebt waarbij je niet gebonden bent met een eindresultaat en elk moment ook kunt besluiten om haar links te laten liggen en iets anders te doen. Ga hard voor elke doel die je hebt, zonder te twijfelen, en tegelijk zonder zorgen te maken over het eindresultaat.
Het gaat er dus om wie je bent en niet om wat je doet. Dus vergeet technieken, truukjes etc. Zorg ervoor dat je een persoon wordt die geen moeite heeft met fysiek contact met een vrouw die je pas ontmoet hebt. Uiteraard zal je op het begin als een robot overkomen als je haar begint aan te raken, maar zodra je meer ervaring hebt opgedaan gaat het steeds vloeiender. Je zult vanzelf fysiek handelen naar je eigen gevoelens die opgewekt worden door een chemie tussen haar en jou.
Oneindig veel mogelijkheden
Er zijn oneindig veel mogelijkheden, je kunt vrouwen ontmoeten tijdens het uitgaan, in de supermarkt, op het station, op straat enz. Fysiek gaan met een meid die je buiten ergens ontmoet binnen een korte tijd is ook mogelijk, het zijn allemaal beperkingen die mensen zichzelf opleggen. Hoe gewoner deze levensstijl wordt, hoe makkelijker het gaat. Probeer je eigen grenzen te verleggen door bijvoorbeeld een groep van 7 vrouwen aan te spreken, hierdoor is het daarna een makkie om 5 minuten later een groep van bijvoorbeeld 3 aan te spreken. Hoe gewoner een situatie aan voelt, hoe makkelijker het gaat. Het beter leren omgaan met vrouwen is in principe je hersenen telkens opnieuw trainen zodat al die situaties een gewoonte gaan worden.
Gevoel
Vrouwen beginnen vanzelf dingen te voelen als je onder andere onvoorspelbaar bent wanneer je geheel tot expressie komt van wie je bent als persoon. Dit komt vanzelf tot uiting wanneer je jezelf relaxt en op je gemak voelt. Hierdoor zeg je automatisch de dingen die in je opkomen, met een onderliggende gevoel erachter. Dit verbeterd zichzelf oneindig bij het aantal vrouwen die je ontmoet hebt. Je hebt in principe nooit het eindstation bereikt, want als je je bijvoorbeeld een half jaar lang niet met vrouwen bezig houdt, moeten je hersenen opnieuw geprikkeld worden met het feit dat vrouwen een belangrijk onderdeel zijn van je leven. Je zult het niet verleren, maar als een spier moet het weer getraind worden. Wat jij voelt, voelt zij ook. Maar laat het geen smoes zijn om een vrouw niet te benaderen als je je niet goed voelt. Het kan zijn dat je haar alsnog krijgt, verder is dit weer een ervaring erbij om je hersenen opnieuw te prikkelen voor een eventueel andere meid die je even later bijvoorbeeld tegenkomt. Vrouwen kunnen daadwerkelijk voelen wat jij ook voelt omdat ze veel beter zijn in het herkennen van subcommunicatie dan mannen. Hierbij zijn ze biologisch verder ontwikkeld vanwege evolutionaire redenen. Probeer dus op geen enkele wijze je gevoelens te verbergen, je ware zelf schijnt uiteindelijk toch naar buiten.
Praktische tips samengevat
- Ontmoet zoveel mogelijk vrouwen en breng elke interactie zo ver mogelijk voorwaards.
- Loop direct op haar af, ongeacht de omstandigheden. Stiekem gedoe is creepy. Van moeilijke omstandigheden leer je alleen maar.
- Geniet van het ontmoeten van vrouwen, en zorg ervoor dat zelfvermaak een belangrijk onderdeel van je leven is. Hierdoor word je positieve persoonlijkheid meer naar buiten geprojecteerd, waardoor vrouwen ook deze emoties kunnen voelen als ze bij je zijn.
- Onthou de goede interacties, leer van de goede en negatieve interacties, vergeet daarna de slechte interacties.
- Een perfect balans tussen innergame + outergame. Je wilt geen monnik in een klooster worden, maar je wilt ook wel je gevoelens op orde hebben. Zeg tegen jezelf: Voor elk stukje theorie moet er een x hoeveelheid praktijk aan te pas komen.
- Ga uit met positieve mensen die ook met versieren bezig zijn. Hierdoor heb je eerder de neiging om jezelf toestemming te geven om ook de dingen te doen die zij doen.
- Fysiek contact vanaf het begin is normaal voor een natural. Get used to it of blijf wie je bent. Je moet er helemaal voor gaan. Vrouwen durven aanspreken en een gesprek aangaan is pas het begin.
- Je leert evenveel op een goede avond als op een slechte avond.
- Leer van andere mensen, en denk niet van "oh ik ben nu de beste, ik ga aan de zijlijn staan".
- Stop met het jezelf beperken en het toelaten dat anderen je kunnen beperken, overal kan je vrouwen versieren, wanneer dan ook en bijna op elke manier. (laatst voor het eerst een meid in haar nek gezoent op het damestoilet (binnen een minuut), ondanks negatieve feedback op het forum alsnog weer de damestoilet in gedoken)
- Geduld: jaren training vereist om echt goed te worden. Beter begin je nu dan pas als je 70 bent.
- Je comfortzone tot het einde verbreden -> Hoe extremer en leuker datgene wat je meemaakt, hoe sneller je leert (standaard situaties lijken ineens een stuk eenvoudiger, nieuwe hersenenverbindingen worden sneller aangemaakt).
- Tevreden zijn, ook al heb je een hele rij slechte avonden -> Vertrouw in het proces (ervaring opdoen om je hersenen opnieuw te "rewiren").
- Alles wat je savonds doet kan je overdag ook.
Alles wat ik geschreven heb is hoe ik op dit moment ben en wat ik meemaak, successen maak ik mee, maar ook keiharde afwijzingen en slechte avonden. Hierin groei je langzaam met meer consistente resultaten. Het is grappig hoe een verandering in gedachtegang je leven in een ware achtbaan kan veranderen, waarbij je veel meer meemaakt en een veel vrijer gevoel hebt. Het maakt geen reet uit wat de wereld van je denkt, positieve of negatieve feedback, over een x aantal jaar is je leven toch voorbij. Ik ben blij dat ik begonnen was met self development. Al jaren ben ik misleid dat "versieren" uiterlijk was, geld, gel, lekker ruiken en jezelf netjes kleden. Sinds ik met mijn eigen ogen zag dat ik ver uit het veld werd geslagen door iemand zonder looks, niet boeiend rook en zwerver achtig kleding voel ik me "belazerd" door de commerciële bedrijven. Vrouwen houden echt om JOU en niet om al die fratsen eromheen. Vergeet dat nooit. Feedback hoor ik graag, en ik leer graag nieuwe dingen die in de praktijk getest zijn. Ik wens jullie allemaal veel plezier en succes! firefly3
Maar is dit niet een beetje hetzelfde idee als wat Neil Strauss je in "the rules of the game" verteld?
hoogopgeleide managers in kroegen vingeren.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 14:48 schreef Taurus het volgende:
Ik heb niet het héle topic doorgelezen (voorgaande) maar vraag het toch hier even: 'jaren training vereist'. En wat ben je dan? Gaat het om veel seks hebben met verschillende vrouwen, gaat het om gewoon omgaan met het andere geslacht of gaat het om een vrouw vinden om mee oud te worden?
Wat Neil Strauss verteld is vrij oud, en gaat over wat je moet doen. Ik ben een voorstander van de natuurlijke benadering, waarbij je compleet jezelf bent.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 14:40 schreef gogosweden het volgende:
Klinkt als een goed topic, even volgen!
Maar is dit niet een beetje hetzelfde idee als wat Neil Strauss je in "the rules of the game" verteld?
Op alle 3 de gebieden die je opnoemt groei je. Het kost jaren voor een persoon om daadwerkelijk te veranderen, omdat het erg veel energie kost.quote:
Ik heb niet het héle topic doorgelezen (voorgaande) maar vraag het toch hier even: 'jaren training vereist'. En wat ben je dan? Gaat het om veel seks hebben met verschillende vrouwen, gaat het om gewoon omgaan met het andere geslacht of gaat het om een vrouw vinden om mee oud te worden?
Ik vind het merkwaardig om daar een soort van 'training' in te geven, en ik kan me niet voorstellen dat iemand die zijn uiterlijk niet mee heeft en verlegen is wat heeft aan jouw ervaring. Lijkt me nogal persoonsgebonden en niet iets wat je kan 'kopieren'.quote:
[..]
Op alle 3 de gebieden die je opnoemt groei je. Het kost jaren voor een persoon om daadwerkelijk te veranderen, omdat het erg veel energie kost.
Als je niet goed bent in de omgang met vrouwen zul je dat volgens mij ook niet zijn op het werk of bij mannen ontmoeten, er is meer voor nodig dan generaliseren en denken te weten hoe vrouwen in elkaar zitten of zelfs hoe zij denken lijkt mij.
.Mijn stuk is vooral gebaseerd op praktijk werk. Elke gast kan goed worden door het vaak genoeg te doen. Dat kleine beetje theorie is alleen als basis voor een klein opstapje. Het zelf ervaren is van essentieel belang. Er zijn mensen die zeer onzeker zijn en niet eens hoi durfden te zeggen, gegroeid tot mensen die zeer goed met vrouwen om kunnen gaan.quote:
[..]
Ik vind het merkwaardig om daar een soort van 'training' in te geven, en ik kan me niet voorstellen dat iemand die zijn uiterlijk niet mee heeft en verlegen is wat heeft aan jouw ervaring. Lijkt me nogal persoonsgebonden en niet iets wat je kan 'kopieren'.
Als je niet goed bent in de omgang met vrouwen zul je dat volgens mij ook niet zijn op het werk of bij mannen ontmoeten, er is meer voor nodig dan generaliseren en denken te weten hoe vrouwen in elkaar zitten of zelfs hoe zij denken lijkt mij.
- werk aan je uiterlijk en uitstraling. Uiterlijk is het allerbelangrijkst.
Door wat jij daar schrijft?quote:
[..]
Mijn stuk is vooral gebaseerd op praktijk werk. Elke gast kan goed worden door het vaak genoeg te doen. Dat kleine beetje theorie is alleen als basis voor een klein opstapje. Het zelf ervaren is van essentieel belang. Er zijn mensen die zeer onzeker zijn en niet eens hoi durfden te zeggen, gegroeid tot mensen die zeer goed met vrouwen om kunnen gaan.
Of gewoon doordat ze volwassen zijn geworden en meer zelfvertrouwen hebben gekregen? Ik word er gewoon lacherig van, het staat enorm ver van me af. Omdat alle mannen met wie ik 'om ben gegaan' in mijn leven zeer verschillend waren en zodoende ook allen een andere rol hebben gehad. Ik zou daar geen theorie of 'praktijkervaring' op los kunnen laten die ik ook andere vrouwen zou aanraden, met andere woorden, het zegt niet zoveel denk ik. Dat jij met 200 vrouwen per maand contact hebt hoeft voor een ander niet zo te gaan natuurlijk, dat is toch van verschrikkelijk veel factoren afhankelijk?
Als het ook nog eens jaren duurt zou ik van het topic gewoon 'volwassen worden' maken, of 'zelfverzekerd zijn, een andere mindset'. Volgens mij is dat precies hetzelfde als wat jij beschrijft. En dan is het ook nog eens op meerdere mensen van toepassing.
Uiterlijk zo goed mogelijk in orde houden/brengen en initiatief nemen om mensen te ontmoeten (en ook initiatief nemen om ze in bed te krijgen als je dat wilt, ze gaan dat niet voor je doen helaas), dat is het belangrijkste.quote:
werk aan je uiterlijk en uitstraling. Uiterlijk is het allerbelangrijkst.
Daarnaast is het ook wel relevant om een leven te hebben (werk/studie, hobby's/sport/sociaal) zodat je wat te vertellen hebt.
Waarom heeft TS hier zo'n lang verhaal voor nodig?!
Voor de seks ja.quote:
Ik heb een praktische tip wat stipt op nummer 1 staat:
- werk aan je uiterlijk en uitstraling. Uiterlijk is het allerbelangrijkst.
Vanuit mijn ervaring kan ik zeggen dat oefenen met het aanspreken van veel vrouwen je weldegelijk succesvoller maakt op dit gebied.quote:
[..]
Ik vind het merkwaardig om daar een soort van 'training' in te geven, en ik kan me niet voorstellen dat iemand die zijn uiterlijk niet mee heeft en verlegen is wat heeft aan jouw ervaring. Lijkt me nogal persoonsgebonden en niet iets wat je kan 'kopieren'.
Als je niet goed bent in de omgang met vrouwen zul je dat volgens mij ook niet zijn op het werk of bij mannen ontmoeten, er is meer voor nodig dan generaliseren en denken te weten hoe vrouwen in elkaar zitten of zelfs hoe zij denken lijkt mij.
Was eerst altijd vrij gespannen en "verlegen". Verlegenheid kan eigenlijk vertaald worden als onzekerheid en bang zijn om een blauwtje te lopen omdat je je bewust bent van je onkunde op dit gebied.
Zelf heb ik de stap genomen om mijn kansen te spreiden en dat heeft tot veel afwijzingen en teleurstellingen geleid. Langzamerhand doet een afwijzing je steeds minder en leer je teren op kleine succesjes die je behaalt. Je wordt langzamerhand zelfverzekerder en je ontwikkelt intuïtie door dit leerproces. Met het laatste bedoel ik dat je een gevoel ontwikkelt over wat je wel/niet moet zeggen, welke houding je aan moet nemen waarmee je een beter effect sorteert.
Nu ik meer succes heb, merk ik ook dat ik selectiever word. Je krijgt dus een verschuiving in je houding van "ik hoop dat ik niet faal en dat iemand mij eens ziet zitten" tot "Ik ben benieuwd wat iemand mij te bieden heeft, iets dat mij kan verrassen of laten lachen".
Heel even in het begin, maar daarna heb ik nooit meer gebruik gemaakt van voorgekauwde PUA truckjes. Dit verkrampt mij eerder dan dat ik er mijn voordeel mee doe. Wel heeft zo'n boek mij wel geleerd in wat je NIET moet doen en laten inzien wat ik eerder altijd fout deed (te aardig, veel meeleven/luisteren, te snel behulpzaam zijn). Ook leer zo'n boek je dat het belangrijk is om je accent meer te verleggen naar het opwekken van emoties bij vrouwen. Dit laatste gebeurt eigenlijk vanzelf zolang je niet (meer) verkrampt bent en bijv. een leuke hobby hebt om over te vertellen en goed door te vragen als zij erover vertelt waardoor je dus een boeiende interactie hebt.
neequote:
Ik heb een praktische tip wat stipt op nummer 1 staat:
- werk aan je uiterlijk en uitstraling. Uiterlijk is het allerbelangrijkst.
Niet waar. Uitstraling.quote:
Ik heb een praktische tip wat stipt op nummer 1 staat:
- werk aan je uiterlijk en uitstraling. Uiterlijk is het allerbelangrijkst.
jaquote:
Het "volwassen worden" kan je het ook noemen inderdaad. Sommige mensen noemen het "man up". Hoe meer ervaring hoe meer je groeit, en dat geldt voor iedereen. Succes en groei is onvermijdelijk.quote:
[..]
Door wat jij daar schrijft?
Ik word er gewoon lacherig van, het staat enorm ver van me af. Omdat alle mannen met wie ik 'om ben gegaan' in mijn leven zeer verschillend waren en zodoende ook allen een andere rol hebben gehad. Ik zou daar geen theorie of 'praktijkervaring' op los kunnen laten die ik ook andere vrouwen zou aanraden, met andere woorden, het zegt niet zoveel denk ik. Dat jij met 200 vrouwen per maand contact hebt hoeft voor een ander niet zo te gaan natuurlijk, dat is toch van verschrikkelijk veel factoren afhankelijk?
Als het ook nog eens jaren duurt zou ik van het topic gewoon 'volwassen worden' maken, of 'zelfverzekerd zijn, een andere mindset'. Volgens mij is dat precies hetzelfde als wat jij beschrijft. En dan is het ook nog eens op meerdere mensen van toepassing.
Leuk om een ander levend voorbeeld te hebben in het topic!quote:
[..]
Vanuit mijn ervaring kan ik zeggen dat oefenen met het aanspreken van veel vrouwen je weldegelijk succesvoller maakt op dit gebied.
Was eerst altijd vrij gespannen en "verlegen". Verlegenheid kan eigenlijk vertaald worden als onzekerheid en bang zijn om een blauwtje te lopen omdat je je bewust bent van je onkunde op dit gebied.
Zelf heb ik de stap genomen om mijn kansen te spreiden en dat heeft tot veel afwijzingen en teleurstellingen geleid. Langzamerhand doet een afwijzing je steeds minder en leer je teren op kleine succesjes die je behaalt. Je wordt langzamerhand zelfverzekerder en je ontwikkelt intuïtie door dit leerproces. Met het laatste bedoel ik dat je een gevoel ontwikkelt over wat je wel/niet moet zeggen, welke houding je aan moet nemen waarmee je een beter effect sorteert.
Nu ik meer succes heb, merk ik ook dat ik selectiever word. Je krijgt dus een verschuiving in je houding van "ik hoop dat ik niet faal en dat iemand mij eens ziet zitten" tot "Ik ben benieuwd wat iemand mij te bieden heeft, iets dat mij kan verrassen of laten lachen".
Heel even in het begin, maar daarna heb ik nooit meer gebruik gemaakt van voorgekauwde PUA truckjes. Dit verkrampt mij eerder dan dat ik er mijn voordeel mee doe. Wel heeft zo'n boek mij wel geleerd in wat je NIET moet doen en laten inzien wat ik eerder altijd fout deed (te aardig, veel meeleven/luisteren, te snel behulpzaam zijn). Ook leer zo'n boek je dat het belangrijk is om je accent meer te verleggen naar het opwekken van emoties bij vrouwen. Dit laatste gebeurt eigenlijk vanzelf zolang je niet (meer) verkrampt bent en bijv. een leuke hobby hebt om over te vertellen en goed door te vragen als zij erover vertelt waardoor je dus een boeiende interactie hebt.
Ik ken iemand die eruit ziet als een zwerver en is beter met vrouwen dan ik.quote:
Ik vind dat uiterlijk een onderdeel is van uitstraling (het totaalpakket).
Onzin. Uitstraling is een direct gevolg van uiterlijk. Knappe mensen hebben in 90% van de gevallen een "betere uitstraling" dan lelijke mensen.quote:
En zelfs met een geweldige uitstraling en een lelijk figuur en/of hoofd ben je alsnog lelijk dus daar heb je niks aan. Ik zie nooit lelijke gasten met een "leuke uitstraling" met een knappe vriendin. Over het algemeen daten mensen binnen de categorie wat betreft uiterlijk (tenzij golddigger, hopeloos onzeker, anderzijds kansloos of uitzondering).
Kleding en uitstraling bepaalt idd niet hoe fysiek aantrekkelijk iemand is. Thanks for proving my point.quote:
[..]
Ik ken iemand die eruit ziet als een zwerver en is beter met vrouwen dan ik.
Als je neus niet tussen je twee oren zit gaat het natuurlijk lastig worden.quote:
Ik vind dat uiterlijk een onderdeel is van uitstraling (het totaalpakket).
Natuurlijk moet je je als doorsnee man zo goed mogelijk verzorgen, maar als je babbel/houding/uitstraling slecht is kan je het alsnog schudden.
Ik ben een voorstander van de directe benadering, met tegelijk een houding van "het maakt niet uit wat je doet meid, voor jou 10 anderen". Deze twee dingen samen zijn zeer krachtig, haar emoties gaan dan alle kanten op, ze kan hem elk moment verliezen, maar toch komen die emoties weer.quote:
Jullie vergeten dat er veel vrouwen bestaan die een hekel hebben aan het idee dat een man iets van ze moeten. Ze willen liever met vraagtekens rondlopen waarom een man niet met hun bezig is. Iets met actief en passief. Ik geniet van mannelijke aandacht, maar heb toch iets meer met de man die niet zo'n behoefte heeft aan vrouwelijke aandacht. Andersom lijk ik één van de zoveel.
Fysiek ziet hij er ook zo uit hoor. Maar heeft wel een betere uitstraling.quote:
[..]
Kleding en uitstraling bepaalt idd niet hoe fysiek aantrekkelijk iemand is. Thanks for proving my point.
Vreselijk. (En niet 'stiekem toch heel opwindend')quote:
[..]
Ik ben een voorstander van de directe benadering, met tegelijk een houding van "het maakt niet uit wat je doet meid, voor jou 10 anderen". Deze twee dingen samen zijn zeer krachtig, haar emoties gaan dan alle kanten op, ze kan hem elk moment verliezen, maar toch komen die emoties weer.
Jij hebt het doorquote:
[..]
Onzin. Uitstraling is een direct gevolg van uiterlijk. Knappe mensen hebben in 90% van de gevallen een "betere uitstraling" dan lelijke mensen.
En zelfs met een geweldige uitstraling en een lelijk figuur en/of hoofd ben je alsnog lelijk dus daar heb je niks aan. Ik zie nooit lelijke gasten met een "leuke uitstraling" met een knappe vriendin. Over het algemeen daten mensen binnen de categorie wat betreft uiterlijk (tenzij golddigger, hopeloos onzeker, anderzijds kansloos of uitzondering).
Klootzak achtig he? Maar "lang leve de lol" en niet teveel investeren in iemand die je pas ontmoet hebt is belangrijk.quote:
[..]
Vreselijk. (En niet 'stiekem toch heel opwindend')
Denk dat hij hiermee bedoelt dat je iemand in een vroege fase niet te belangrijk moet maken/ op een voetstuk moet plaatsen en je daardoor afhankelijk gaat opstellen.quote:
[..]
Vreselijk. (En niet 'stiekem toch heel opwindend')
idd!quote:
[..]
Denk dat hij hiermee bedoelt dat je iemand in een vroege fase niet te belangrijk moet maken/ op een voetstuk moet plaatsen en je daardoor afhankelijk gaat opstellen.
Maar wat is daar dan klootzakachtig aan? Het is toch leuk om iemand te leren kennen en oprecht te kijken wat iemand te vertellen heeft zonder diegene op een voetstuk te plaatsen. Je plaatst jezelf hiermee automatisch in de positie van selector. Deze houding heeft wel hetgene tot gevolg wat jij beschrijft, namelijk dat ze geen zekerheid heeft dat ze je even binnen kan halen en dat maakt menig vrouw gek.quote:
Zeg dat dan. Een 'voor jou tien anderen' houding en 'gespeel met emoties (gaan we toch weer truukjes uithalen?)' vind ik alles behalve aantrekkelijk. Als je iemand leuk vindt mag je dat best laten blijken, sterker nog, durf dat maar eens.quote:
[..]
Denk dat hij hiermee bedoelt dat je iemand in een vroege fase niet te belangrijk moet maken/ op een voetstuk moet plaatsen en je daardoor afhankelijk gaat opstellen.
Ik vind strategieen op dit vlak een beetje onzinnig. Maar goed, ieder z'n ding natuurlijk.
Ja, eigenlijk voeg je alleen maar waarde toe. Ik noem het maar even een positieve klootzak op een leuke manier omdat zij er meer waarde aan gaat hechten aan de interactie dan jezelf.quote:
[..]
Maar wat is daar dan klootzakachtig aan? Het is toch leuk om iemand te leren kennen en oprecht te kijken wat iemand te vertellen heeft zonder diegene op een voetstuk te plaatsen. Je plaatst jezelf hiermee automatisch in de positie van selector. Deze houding heeft wel hetgene tot gevolg wat jij beschrijft, namelijk dat ze geen zekerheid heeft dat ze je even binnen kan halen en dat maakt menig vrouw gek.
Niet haar emoties bespelen, zij wordt automatisch receptief als je die relaxte houding hebt en doet waar je zelf zin in hebt.quote:
[..]
Zeg dat dan. Een 'voor jou tien anderen' houding en 'gespeel met emoties (gaan we toch weer truukjes uithalen?)' vind ik alles behalve aantrekkelijk. Als je iemand leuk vindt mag je dat best laten blijken, sterker nog, durf dat maar eens.
Ik vind strategieen op dit vlak een beetje onzinnig. Maar goed, ieder z'n ding natuurlijk.
Hoe vind je deze attitude bij vrouwen?quote:
[..]
Ik ben een voorstander van de directe benadering, met tegelijk een houding van "het maakt niet uit wat je doet meid, voor jou 10 anderen". Deze twee dingen samen zijn zeer krachtig, haar emoties gaan dan alle kanten op, ze kan hem elk moment
Afverliezen, maar toch komen die emoties weer.
Dat laatste vind ik dus een soort 'truukje' en ik ken helemaal geen vrouwen die dat iets positiefs vinden. Iedereen doet aan zelfbescherming, dus jezelf niet zo afhankelijk opstellen zou vooral handig moeten zijn voor jezelf om niet keihard op je bek te gaan als de ander je opeens niet op dezelfde manier blijkt te willen. Voorzichtig aftasten, natuurlijk niet op dag 1 de liefde verklaren, maar ook niet geforceerd 'desinteresse faken' om haar 'emotioneel gek te maken'.quote:
[..]
Maar wat is daar dan klootzakachtig aan? Het is toch leuk om iemand te leren kennen en oprecht te kijken wat iemand te vertellen heeft zonder diegene op een voetstuk te plaatsen. Je plaatst jezelf hiermee automatisch in de positie van selector. Deze houding heeft wel hetgene tot gevolg wat jij beschrijft, namelijk dat ze geen zekerheid heeft dat ze je even binnen kan halen en dat maakt menig vrouw gek.
Sowieso zou men meer met zichzelf bezig moeten zijn wat dit betreft dan met anderen. Het gaat er niet om wat 'de vrouw denkt' of wat 'de vrouw wil', zeg/draag gewoon uit wat jij wil. Belangrijker is dat jij de klap kunt opvangen als zij niet wil wat jij wil (dus dat je zelfvertrouwen hebt, niet 'voor jou tien anderen' maar wel 'jammer, maar ik ga er niet dood aan').
Speelsquote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:02 schreef IHaveAmnesia het volgende:
[..]
Hoe vind je deze attitude bij vrouwen?
Wat je hier aanhaalt vind ik wel een lastig punt hoor. Mijn ervaring is dat als je in een te vroeg stadium laat zien dat je een meisje leuk vindt, je het wel kan schudden. Mijn theorie is dat mannen wat visueler zijn ingesteld en daarom een meisje daardoor al snel leuk vinden zonder haar te kennen. Bij een meisje gaat het "verliefd" worden wat langzamer en hangt meer af van wat je met je gedrag in haar weet los te maken. Een meisje zal dan eerder schrikken als in een te vroeg stadium je tong tot je knieen hangt. De kunst is dus om dit gevoel tijdelijk te camoufleren.quote:
[..]
Als je iemand leuk vindt mag je dat best laten blijken, sterker nog, durf dat maar eens.
Je haald dingen door elkaar, het gaat niet om het doen maar om het zijn. Desinteresse kweken? Nee, op momenten ook gewoon echt gedesinteresseerd zijn. Het is niet je "niet zo afhankelijk opstellen", maar het niet afhankelijk zijn.quote:
[..]
Dat laatste vind ik dus een soort 'truukje' en ik ken helemaal geen vrouwen die dat iets positiefs vinden. Iedereen doet aan zelfbescherming, dus jezelf niet zo afhankelijk opstellen zou vooral handig moeten zijn voor jezelf om niet keihard op je bek te gaan als de ander je opeens niet op dezelfde manier blijkt te willen. Voorzichtig aftasten, natuurlijk niet op dag 1 de liefde verklaren, maar ook niet geforceerd 'desinteresse faken' om haar 'emotioneel gek te maken'.
Sowieso zou men meer met zichzelf bezig moeten zijn wat dit betreft dan met anderen. Het gaat er niet om wat 'de vrouw denkt' of wat 'de vrouw wil', zeg/draag gewoon uit wat jij wil. Belangrijker is dat jij de klap kunt opvangen als zij niet wil wat jij wil (dus dat je zelfvertrouwen hebt, niet 'voor jou tien anderen' maar wel 'jammer, maar ik ga er niet dood aan').
En wat als ik zeg dat het je tegelijk helemaal niet boeit? Welke klap? Je leeft nog steeds. Je moet ook geheel zonder haar kunnen, er is geen enkel verlies. Waarom zou je je slecht moeten voelen bij een afwijzing?
Deze gevoelens niet meer krijgen door een super overvloed aan vrouwen. Dat is meer het zijn inplaats van het "doen".quote:
[..]
Wat je hier aanhaalt vind ik wel een lastig punt hoor. Mijn ervaring is dat als je in een te vroeg stadium laat zien dat je een meisje leuk vindt, je het wel kan schudden. Mijn theorie is dat mannen wat visueler zijn ingesteld en daarom een meisje daardoor al snel leuk vinden zonder haar te kennen. Bij een meisje gaat het "verliefd" worden wat langzamer en hangt meer af van wat je met je gedrag in haar weet los te maken. Een meisje zal dan eerder schrikken als in een te vroeg stadium je tong tot je knieen hangt. De kunst is dus om dit gevoel tijdelijk te camoufleren.
Ligt er aan hoe je het brengt natuurlijk, maar ook dat is persoonlijk (dit vind ik dus lastig aan dit hele topic; je kunt niet generaliseren). Als het wederzijds is kun je mij niet vroeg genoeg vertellen dat je het leuk met me vindt, trouwens, ook als het niet wederzijds is. Ik hou wel van het hart op de tong en ik hou niet van het geforceerd inhouden van dat soort uitspraken omdat je denkt dat dat de ander juist lokt of omdat dat 'lekker gek maakt'.quote:
[..]
Wat je hier aanhaalt vind ik wel een lastig punt hoor. Mijn ervaring is dat als je in een te vroeg stadium laat zien dat je een meisje leuk vindt, je het wel kan schudden. Mijn theorie is dat mannen wat visueler zijn ingesteld en daarom een meisje daardoor al snel leuk vinden zonder haar te kennen. Bij een meisje gaat het "verliefd" worden wat langzamer en hangt meer af van wat je met je gedrag in haar weet los te maken. Een meisje zal dan eerder schrikken als in een te vroeg stadium je tong tot je knieen hangt. De kunst is dus om dit gevoel tijdelijk te camoufleren.
Hou je het echter in omdat je bang bent beschadigd te worden in je trots (stel dat ze het niet beantwoordt), daar heb ik dan wel weer begrip voor. Niet echt heldhaftig, maar wel begrijpelijk en misschien zelfs verstandig.
Wil je die 200 vrouwen met wie je contact hebt per maand leuk vinden of doet dat helemaal niet terzake dan? Het is vrij normaal je slecht te voelen bij een afwijzing, omdat je geen contact of meer hebt gezocht met iemand die je niets boeit, lijkt me. Dat is dus jammer. Toch?quote:
[..]
Je haald dingen door elkaar, het gaat niet om het doen maar om het zijn. Desinteresse kweken? Nee, op momenten ook gewoon echt gedesinteresseerd zijn. Het is niet je "niet zo afhankelijk opstellen", maar het niet afhankelijk zijn.
En wat als ik zeg dat het je tegelijk helemaal niet boeit? Welke klap? Je leeft nog steeds. Je moet ook geheel zonder haar kunnen, er is geen enkel verlies. Waarom zou je je slecht moeten voelen bij een afwijzing?
Doe je die 200 vrouwen nou omdat je vrouwen leuk vindt, of omdat het je een egoboost geeft (en het dus niet uitmaakt wie die 200 vrouwen zijn?)
Ook zonder vrouw moet je gelukkig kunnen zijn. Slechte gevoelens komen, maar die gaan hierdoor ook veel sneller weer weg. Het heeft meer te maken met vrede hebben met wat er in het leven komt en gaat.quote:
[..]
Wil je die 200 vrouwen met wie je contact hebt per maand leuk vinden of doet dat helemaal niet terzake dan? Het is vrij normaal je slecht te voelen bij een afwijzing omdat je geen contact of meer hebt gezocht met iemand die je niets boeit, lijkt me. Dat is dus jammer. Toch?
Doe je die 200 vrouwen nou omdat je vrouwen leuk vindt, of omdat het je een egoboost geeft (en het dus niet uitmaakt wie die 200 vrouwen zijn?)
Ik vind het geen trucje en ik krijg na het lezen van je post de indruk dat we misschien wel hetzelfde bedoelen.quote:
[..]
Voorzichtig aftasten, natuurlijk niet op dag 1 de liefde verklaren, maar ook niet geforceerd 'desinteresse faken' om haar 'emotioneel gek te maken'.
Wat ik doe is geen geveinsde interesse. Het is juist oprechte interesse die ik toon, maar ik maak mijn afweging wel op hoe zij daarop reageert. De "klik" wordt voor mij bepaald naar hoe leuk die interactie verloopt. Dus of zij ook vragen stelt, hoe zij reageert op vragen en of zij leuk reageert op plagerijtjes, of ze mij ook weet te boeien. In die zin selecteer ik mijns inziens op een niet klootzakkerige manier wat een meisje voor mij kan betekenen. Vind ik de communicatie met haar niet boeiend , maar is ze wel fysiek aantrekkelijk dan overweeg ik, indien mogelijk, of een ONS mogelijk is. Vind ik haar wel boeiend en weet zij wat in mij los te maken, dan is zij zeker relatiemateriaal.
Ook zonder vrouw moet je gelukkig kunnen zijn en daar moet je dan ook vertrouwen in hebben, en inderdaad ook in dat slechte gevoelens weg zullen gaan. Maar het kan zeker geen kwaad een stuk geluk uit iemand anders te halen, sterker nog, dat is ook onderdeel van het leven. En als je daarbij afgewezen wordt voelt dat natuurlijk niet fijn.quote:
[..]
Ook zonder vrouw moet je gelukkig kunnen zijn. Slechte gevoelens komen, maar die gaan hierdoor ook veel sneller weer weg. Het heeft meer te maken met vrede hebben met wat er in het leven komt en gaat.
Een houding als 'voor jou tien anderen' vind ik onaantrekkelijk aangezien ik dan neig te denken 'probeer het dan maar bij die tien anderen'.
quote:
[..]
Ik vind het geen trucje en ik krijg na het lezen van je post de indruk dat we misschien wel hetzelfde bedoelen.
Wat ik doe is geen geveinsde interesse. Het is juist oprechte interesse die ik toon, maar ik maak mijn afweging wel op hoe zij daarop reageert. De "klik" wordt voor mij bepaald naar hoe leuk die interactie verloopt. Dus of zij ook vragen stelt, hoe zij reageert op vragen en of zij leuk reageert op plagerijtjes, of ze mij ook weet te boeien. In die zin selecteer ik mijns inziens op een niet klootzakkerige manier wat een meisje voor mij kan betekenen. Vind ik de communicatie met haar niet boeiend , maar is ze wel fysiek aantrekkelijk dan overweeg ik, indien mogelijk, of een ONS mogelijk is. Vind ik haar wel boeiend en weet zij wat in mij los te maken, dan is zij zeker relatiemateriaal.
"voor jou tien anderen" op de goede manier, niet op de slechte manier. Dat je weet dat je opties hebt. Niet van "hehe dan niet doei!". Dat is natuurlijk een neppe schil dat lijkt op zelfverzekerdheid maar is het niet. Van zo'n standpunt wil je niet komen idd.quote:
[..]
Ook zonder vrouw moet je gelukkig kunnen zijn en daar moet je dan ook vertrouwen in hebben, en inderdaad ook in dat slechte gevoelens weg zullen gaan. Maar het kan zeker geen kwaad een stuk geluk uit iemand anders te halen, sterker nog, dat is ook onderdeel van het leven. En als je daarbij afgewezen wordt voelt dat natuurlijk niet fijn.
Een houding als 'voor jou tien anderen' vind ik onaantrekkelijk aangezien ik dan neig te denken 'probeer het dan maar bij die tien anderen'.
Dat is niet erg, dat kan iedereen overkomen. Blijven proberen door jezelf te dwingen om naar iemand toe te lopen. Je kunt ook iemand anders jou laten dwingen om te gaan. Op een gegeven moment begin je het normaal te vinden.quote:
En wat nou als je standaard gewoon dichtklapt bij het ontmoeten van onbekende mannen/vrouwen?
Maar dat is het dus ik kan als ik in de trein zit wel gewoon een praatje maken ofzo met een man. Maar zodra ik het probeer bij een vrouw begin ik te stotteren te hakkelen. En dan lukt het al helemaal niet meer. En nu de laatste 2/3 jaar lukt me dat al nu eens dan weet ik gewoon geen woord meer uit te brengen van de zenuwen.quote:
[..]
Dat is niet erg, dat kan iedereen overkomen. Blijven proberen door jezelf te dwingen om naar iemand toe te lopen. Je kunt ook iemand anders jou laten dwingen om te gaan. Op een gegeven moment begin je het normaal te vinden.
Stotteren is niet erg, als je het maar niet probeert te verbergen. Toevallig heb ik laatst een keer gestotterd terwijl ik het al lang niet meer had gedaan haha! Gewoon door blijven gaan met de interactie. Als jij er moeite mee hebt, gaat zij er ook moeite mee hebben. (wat jij voelt voelt zij ook).quote:
[..]
Maar dat is het dus ik kan als ik in de trein zit wel gewoon een praatje maken ofzo met een man. Maar zodra ik het probeer bij een vrouw begin ik te stotteren te hakkelen. En dan lukt het al helemaal niet meer.
Dit is inderdaad wel iets waar je voor moet oppassen. In het begin toen ik net een beetje succes begon te hebben was het vooral een ego boost, maar wel een die het balletje heeft doen rollen. Heb je eenmaal een grotere pool waaruit je kan kiezen dankzij je opgedane ervaring en verbeterde vaardigheden, dan kijk je juist selectiever naar wat jij echt leuk vindt en verdwijnt de egoboosterij vanzelf naar de achtergrond. Maar ik kan mij dus ook voorstellen dat je doorslaat in het egoboosten waardoor je helemaal aan jezelf voorbij gaat. Je blijft dan meer en meer willen waardoor je juist verder van je oorspronkelijke doel verwijderd raakt, namelijk het vinden van een leuke relatie (zal geheid niet ieders doel zijn).quote:
[..]
Doe je die 200 vrouwen nou omdat je vrouwen leuk vindt, of omdat het je een egoboost geeft (en het dus niet uitmaakt wie die 200 vrouwen zijn?)
Mja.. als dat nou dan ook het enigste probleem was.. marja... Kzal es kijken wat ik ermee doen kanquote:
[..]
Stotteren is niet erg, als je het maar niet probeert te verbergen. Toevallig heb ik laatst een keer gestotterd terwijl ik het al lang niet meer had gedaan haha! Gewoon door blijven gaan met de interactie. Als jij er moeite mee hebt, gaat zij er ook moeite mee hebben. (wat jij voelt voelt zij ook).
Precies, de ego is een groot gevaar. Hierdoor voel je ook dat je weer aan bepaalde eisen moet voldoen en jezelf telkens weer opnieuw moet bewijzen. Hierdoor ga je het weer minder doen.quote:
[..]
Dit is inderdaad wel iets waar je voor moet oppassen. In het begin toen ik net een beetje succes begon te hebben was het vooral een ego boost, maar wel een die het balletje heeft doen rollen. Heb je eenmaal een grotere pool waaruit je kan kiezen dankzij je opgedane ervaring en verbeterde vaardigheden, dan kijk je juist selectiever naar wat jij echt leuk vindt en verdwijnt de egoboosterij vanzelf naar de achtergrond. Maar ik kan mij dus ook voorstellen dat je doorslaat in het egoboosten waardoor je helemaal aan jezelf voorbij gaat. Je blijft dan meer en meer willen waardoor je juist verder van je oorspronkelijke doel verwijderd raakt, namelijk het vinden van een leuke relatie (zal geheid niet ieders doel zijn).
Gewoon hersenloos vrouwen benaderen. Dit soort dingen corrigeren zich daardoor automatisch. En geniet van de kleine succesjes.quote:
[..]
Mja.. als dat nou dan ook het enigste probleem was.. marja... Kzal es kijken wat ik ermee doen kan
Nee kwil er wel iets aan over houden en niet als een zombie gewoon doen. Ik ben sociaal al minder sterk(inlevingsvermogen van 0,0) als ik het hersenloos ga doen is dit boer kansloos nummer 1.quote:
[..]
Gewoon hersenloos vrouwen benaderen. Dit soort dingen corrigeren zich daardoor automatisch. En geniet van de kleine succesjes.
Het kan natuurlijk ook dat je er zo goed in wordt, zoals de echte PUA bazen, dat je elke vrouw kan versieren. Ik denk dat het dan best moeilijk is om dan nog een normale relatie aan te gaan, sterker nog, wil je dan nog een relatie aangaan?quote:
[..]
Precies, de ego is een groot gevaar. Hierdoor voel je ook dat je weer aan bepaalde eisen moet voldoen en jezelf telkens weer opnieuw moet bewijzen. Hierdoor ga je het weer minder doen.
klinkt bekent.quote:
Ik vind het persoonlijk al een hele happening als er bijvoorbeeld een meisje naast me in de klas gaat zitten. Dit bedoel ik serieus. Als ze opeens iets zegt tegen mij dan merk ik dat ik opeens meer gespannen word en ik probeer die spanning uit alle macht te verbergen / verminderen. Het is hetzelfde soort spanning als de spanning bij het geven van een presentatie. Gelukkig ebt het bij mij op een gegeven moment wel weg als ik merk dat het wel goed gaat. In een "social environment" heb ik tegen de tijd dat ik minder last heb van spanning het al lang verprutst natuurlijk.
Dit kan ik echt niet zonder een goede context, zoals een sportclub of werk.quote:
[..]
Gewoon hersenloos vrouwen benaderen. Dit soort dingen corrigeren zich daardoor automatisch. En geniet van de kleine succesjes.
Je wilt meteen al te veel in principe. Het is van belang dat je gewoon erg veel ervaring op doet, succesjes komen dan vanzelf. Het is beter om "af te gaan" dan geen actie te ondernemen. Geef jezelf een schouderklopje voor de actie die je dus onderneemt, en niet of ze wel of niet goed reageert.quote:
[..]
Nee kwil er wel iets aan over houden en niet als een zombie gewoon doen. Ik ben sociaal al minder sterk(inlevingsvermogen van 0,0) als ik het hersenloos ga doen is dit boer kansloos nummer 1.
Ik was ooit ook te bewust van alles dat ik deed en hechtte ik teveel waarde aan het scoren van een meisje. Dat zou namelijk mij de validatie geven dat ik er mag zijn. Daardoor ging alles wel te krampachtig. Toen heb ik 2 dingen gedaan. 1) kijken hoe ik mijn leven leuker en interessanter kon maken zodat ik mijzelf ook heb leren waarderen buiten het oordeel van een vrouw om 2) wel degelijk hersenloos en zonder veel verwachtingen willekeurige vrouwen aanspreken. Het gaat een aantal keer goed mis, maar je leert zo wel wat "goed en fout" gedrag is, mede door de negatieve feedback die je zal krijgen, maar ik denk dat je door die oefening wel een meer ontspannen houding krijgt en, omdat je wat minder zelfbewust bent, je automatisch een wat vlottere babbel krijgt.quote:
[..]
Nee kwil er wel iets aan over houden en niet als een zombie gewoon doen. Ik ben sociaal al minder sterk(inlevingsvermogen van 0,0) als ik het hersenloos ga doen is dit boer kansloos nummer 1.
Ik weet hoe zwaar het is, maar gooi jezelf echt in het diepe. Je wilt niet weten hoe bang ik vroeger was om alleen maar hoi te zeggen tegen een meid.quote:
[..]
Dit kan ik echt niet zonder een goede context, zoals een sportclub of werk.
Daarom moet je de deur uit en zo veel mogelijk benaderen, dan is succes onvermijdelijkquote:
Succesjes komen echt niet vanzelf. Als je een vriendloze zoldersukkel bent zoals ik dan heb je bij voorbaat al geen succes.
Daar zit ik momenteel aan te werken. Dat is een heel proces an sichquote:
[..]
Daarom moet je de deur uit en zo veel mogelijk benaderen, dan is succes onvermijdelijk
Mijn eerste doel is om mensen te ontmoeten die met mij op stap willen gaan, zodat het in ieder geval niet lijkt alsof ik een kneus ben.
Ik probeer mijn doel te bereiken door te kijken hoe ver ik kan komen met sporten en vrijwilligerswerk.
Ik heb volgens mij wel eens gelezen dat je hebt gezegd dat je autistisch bent, daardoor vind ik het wel lastig om te bedenken op welke manier jij succesvoller kan worden. Wel weet ik van mijzelf dat ik soms heel lomp uit de hoek kan komen en per ongeluk opmerkingen maak die echt niet kunnen waardoor ik ook best wat mensen heb afgeschrokken. Achteraf werd ik er dan op gewezen en werd ik ook lacherig (terwijl het mij een hele nare stoornis lijkt) voor autist uitgemaakt en heb er weinig aan kunnen veranderen. Wel is er een strategie ontstaan, namelijk zelfspot, waardoor ik er tegenwoordig goed mee wegkom. Kan jij niet kijken welke elementen in je gedrag in je nadeel werken en overwegen wat je ermee kan doen om het in je voordeel te laten werken?quote:
Succesjes komen echt niet vanzelf. Als je een vriendloze zoldersukkel bent zoals ik dan heb je bij voorbaat al geen succes.
Je mag donderdag de 24e wel mee op stap!quote:
[..]
Daar zit ik momenteel aan te werken. Dat is een heel proces an sich
Mijn eerste doel is om mensen te ontmoeten die met mij op stap willen gaan, zodat het in ieder geval niet lijkt alsof ik een kneus ben.
Ik probeer mijn doel te bereiken door te kijken hoe ver ik kan komen met sporten en vrijwilligerswerk.
Er is nog niet tegen mij gezegd dat ik last heb van autisme.quote:
[..]
Ik heb volgens mij wel eens gelezen dat je hebt gezegd dat je autistisch bent, daardoor vind ik het wel lastig om te bedenken op welke manier jij succesvoller kan worden. Wel weet ik van mijzelf dat ik soms heel lomp uit de hoek kan komen en per ongeluk opmerkingen maak die echt niet kunnen waardoor ik ook best wat mensen heb afgeschrokken. Achteraf werd ik er dan op gewezen en werd ik ook lacherig (terwijl het mij een hele nare stoornis lijkt) voor autist uitgemaakt en heb er weinig aan kunnen veranderen. Wel is er een strategie ontstaan, namelijk zelfspot, waardoor ik er tegenwoordig goed mee wegkom. Kan jij niet kijken welke elementen in je gedrag in je nadeel werken en overwegen wat je ermee kan doen om het in je voordeel te laten werken?
Ik kan dan niet.quote:
[..]
Je mag donderdag de 24e wel mee op stap!
ok, sorryquote:
[..]
Er is nog niet tegen mij gezegd dat ik last heb van autisme.
Mijn excuses als mijn reactie hard overkwam. Ik wilde eigenlijk niet zeggen dat ik daar geen last van hadquote:
Ja, het is onnatuurlijk om zonder goede context uberhaupt ergens interactie mee te hebben. Dat zie je ook bij dieren. Die weten heel goed wat relevant is en wat niet en ze zijn erg goed om zaken die niet relevant zijn 100% te negeren.quote:
[..]
Dit kan ik echt niet zonder een goede context, zoals een sportclub of werk.
Mensen vinden dingen over het algemeen wat sneller relevant dan dieren. Mensen met ADHD e.d. vinden bijna alles wel enigszins relevant. Context is uiteindelijk iets wat in je hoofd zit. In principe is een meisje mooi vinden altijd de "context". Ten slotte is dat dezelfde reden waarom je iemand aan zou spreken op het werk of de sportclub want de lelijke negeer je ook (want geen context).
Dus vind ik het eigenlijk onnatuurlijk om het anders te ervaren om een vrouw op straat aan te spreken dan één op school of sport. Het enige is dat het eng is omdat je niks weet van die persoon en je dus geen raakvlak hebt waarover je kunt babbelen totdat je wat leuks vindt om over te praten. Dat maakt het uitdagender, maar niet vanwege het gebrek aan context.
In mijn hoofd werkt het precies andersomquote:
In principe is een meisje mooi vinden altijd de "context". Ten slotte is dat dezelfde reden waarom je iemand aan zou spreken op het werk of de sportclub want de lelijke negeer je ook (want geen context).
Dus vind ik het eigenlijk onnatuurlijk om het anders te ervaren om een vrouw op straat aan te spreken dan één op school of sport.
De context moet voor mij eerst goed zijn voordat ik actie onderneem. Als ik op straat een leuk meisje zie wandelen, dan ren ik niet vanaf mijn zolderkamer naar haar toe om te vragen of ze vanavond met mij op stap wil.
Het is van belang om nieuwe hersenverbindingen aan te maken waardoor je het normaal gaat vinden. Dat kan alleen als je jezelf in die situaties gooit.quote:
[..]
In mijn hoofd werkt het precies andersom
De context moet voor mij eerst goed zijn voordat ik actie onderneem. Als ik op straat een leuk meisje zie wandelen, dan ren ik niet vanaf mijn zolderkamer naar haar toe om te vragen of ze vanavond met mij op stap wil.
Hoe doe je dat zonder last te krijgen van vooroordelen?quote:
[..]
Het is van belang om nieuwe hersenverbindingen aan te maken waardoor je het normaal gaat vinden. Dat kan alleen als je jezelf in die situaties gooit.
Mensen oordelen altijd, daar wals je op een gegeven moment hard overheen. Het maakt niet uit hoeveel tegenslagen je zult krijgen, je groeit vanzelf. Als je straks de eerste positieve reacties krijgt dan denk je van "wow"quote:
[..]
Hoe doe je dat zonder last te krijgen van vooroordelen?
Het "aan jezelf werken" is een bekend excuus om geen actie te hoeven ondernemen en angsten te vermijden. Het aan jezelf werken moet eigenlijk hand in hand gaan met actie ondernemen om vrouwen te ontmoeten.quote:
Hmm, ik zal eerst aan mezelf moeten werken voordat ik positieve reacties kan krijgen en dat kan ik niet met iemand anders doen.
Wat mij ook veel heeft geholpen is om mij te verdiepen in body-language (en dan niet basaal, maar diep). Iets wat niet alleen handig is bij het oppikken van subtiele (vrouwelijke) signalen, maar ook als geliefd gespreksonderwerp of conversation starter. Een vrouw om een mening vragen doet het bij mij trouwens ook altijd goed.
Wat ik vooral opmaak uit de TS zijn elementen die ook terug komen bij NLP (neuro-linguistic programming). http://en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming
Tot slot, misschien interessant om een lijstje te maken met materiaal? Zelf heb ik veel gehad aan Ross Jeffreys (vooral inner game), Deangelo (handig maar oppervlakkig), Mystery (Relevation).
Ik zou het daarentegen wel doodvermoeiend vinden om jezelf steeds zo te trainen. Als ik in de kroeg zit ga ik echt niet steeds vrouwen aanspreken om te 'oefenen' of als ik in de Albert Heijn bij de kaas sta maar weer wat pogingen ondernemen. Als ik in de kroeg ben drink ik bier en heb ik lol met de lui om me heen. Daar zit geen achterliggend doel.
Ik merk juist dat mannen door het feminisme te bang zijn geworden om de vrouw nog enigszins hoffelijk te behandelen. Er is veel angst gebruikt te worden, merk ik. Veel mannen verwachten gewoon 50/50, en veel vrouwen betalen gewoon mee. In media is het juist niet meer normaal vrouwen in de watten te leggen (en andersom).quote:
Erg interessant topic, zelf ben ik al jaren bezig hiermee, en het heeft zeker vruchten afgeworpen. Waar ik vroeger vrouwen zag als iets onbereikbaars en higher value, heb ik inmiddels mijn denkbeeld aangepast. Zoals je al zei is dit een lang proces, want het kost tijd om gewoonten, gedachten en gedrag aan te passen. Jammergenoeg leven wij in een cultuur waarin dit gedrag wordt bevorderd door media, waarin het normaal is dat mannen de vrouwen in de watten leggen en behandelen als engeltjes, terwijl dit niet altijd vanzelfsprekend is. Nog een reden om geen drankjes te kopen voor vrouwen... (betekent uiteraard niet dat je vrouwen moet behandelen als vuil)
Doodzonde vind ik dat.Daar heb ik juist geen enkel probleem mee. Zodra je ze als een prinses gaat behandelen, gaan ze zich ook als een prinses gedragen.quote:
[..]
Ik merk juist dat mannen door het feminisme te bang zijn geworden om de vrouw nog enigszins hoffelijk te behandelen. Er is veel angst gebruikt te worden, merk ik. Veel mannen verwachten gewoon 50/50, en veel vrouwen betalen gewoon mee. In media is het juist niet meer normaal vrouwen in de watten te leggen (en andersom).
Dat wil niet zeggen dat ik geen manieren ken. Etiquette en rolpatronen zijn nodig en moeten overdacht worden, maar zodra dit uitmondt in iets dat riekt naar de vrouw op een voetstuk plaatsen haak ik af. Wat ik vooral merk is dat vrouwen van twee walletjes willen eten: wel de lusten, niet de lasten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2012 11:35:08 ]
Zo heeft ieder z'n ervaringen. Persoonlijk wil ik goed behandeld worden omdat ik de man in kwestie net zo goed behandel. Rolpatronen inderdaad, en ik vind het nog steeds niet sexy als 'de man z'n portemonnee vergeten is' terwijl ik dat van vrouwen een stuk acceptabeler vind. (Niet die smoes, maar wel het voor zich laten betalen in bar/restaurant).quote:
[..]
Daar heb ik juist geen enkel probleem mee. Zodra je ze als een prinses gaat behandelen, gaan ze zich ook als een prinses gedragen.
Dat wil niet zeggen dat ik geen manieren ken. Etiquette en rolpatronen zijn nodig en moeten overdacht worden, maar zodra dit uitmondt in iets dat riekt naar de vrouw op een voetstuk plaatsen haak ik af. Wat ik vooral merk is dat vrouwen van twee walletjes willen eten: wel de lusten, niet de lasten.
Ik ben het opzich wel met je eens dat de man de wat meer sterke en beschermende figuur moet zijn (zgn. je portemonnee vergeten zie ik niet als toonbeeld daarvan). Het is ook wat je zegt, misbruik ligt nogal op de loer zodra je te vrijgevig bent (al zou geld mij geen donder meer interesseren als ik een paar miljoen op m'n bankrekening had staan). Dat is inderdaad jammer, want meer vertrouwen in elkaar zie ik ook als een strevenswaardig ideaal (zodat beide partijen meer zichzelf kunnen zijn).quote:
[..]
Zo heeft ieder z'n ervaringen. Persoonlijk wil ik goed behandeld worden omdat ik de man in kwestie net zo goed behandel. Rolpatronen inderdaad, en ik vind het nog steeds niet sexy als 'de man z'n portemonnee vergeten is' terwijl ik dat van vrouwen een stuk acceptabeler vind. (Niet die smoes, maar wel het voor zich laten betalen in bar/restaurant).
Waar ik me veel meer aan stoor (als gevolg van feminisme) is dat bijvoorbeeld de werkende en carrierelustige vrouw de norm is geworden. Een vriendin van mij is op dit moment moeder en werkt naast haar huisvrouwenbestaan niet. Zodra ze dit aan andere vrouwen vertelt wordt ze direct met een toontje benaderd dat ze dat eigenlijk wel behoort te gaan doen (want tsja, anders ben je niet zelfvoorzienend genoeg en teer je op de man zijn geld). Wat is daar toch mis mee? Bij een mogelijke scheiding kan ze nog steeds bij een callcenter werken en in een studio wonen, om maar wat te noemen. Daarbij regelt ze het huishouden en zorgt ze voor de kinderen, dat is geen profiteren vind ik. Het is wat zonde dat vrouwen er niet vrouwelijker op worden naarmate ze meer gelijkheid verlangen.
Overigens ben ik politiek gezien zo liberaal als de pest verder.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2012 12:11:38 ]
Ben ik het helemaal mee eens, maar meer gelijkheid verlangen slaat natuurlijk op gelijkheid voor de wet. Waar het om gaat is dat vrouwen gelijk betaald willen worden en de kans willen hebben om ook aan het werk te gaan, etc. Dát is feminisme.quote:
[..]
Ik ben het opzich wel met je eens dat de man de wat meer sterke en beschermende figuur moet zijn (zgn. je portemonnee vergeten zie ik niet als toonbeeld daarvan). Het is ook wat je zegt, misbruik ligt nogal op de loer zodra je te vrijgevig bent (al zou geld mij geen donder meer interesseren als ik een paar miljoen op m'n bankrekening had staan). Dat is inderdaad jammer, want meer vertrouwen in elkaar zie ik ook als een strevenswaardig ideaal (zodat beide partijen meer zichzelf kunnen zijn).
Waar ik me veel meer aan stoor (als gevolg van feminisme) is dat bijvoorbeeld de werkende en carrierelustige vrouw de norm is geworden. Een vriendin van mij is op dit moment moeder en werkt naast haar huisvrouwenbestaan niet. Zodra ze dit aan andere vrouwen vertelt wordt ze direct met een toontje benaderd dat ze dat eigenlijk wel behoort te gaan doen (want tsja, anders ben je niet zelfvoorzienend genoeg en teer je op de man zijn geld). Wat is daar toch mis mee? Bij een mogelijke scheiding kan ze nog steeds bij een callcenter werken en in een studio wonen, om maar wat te noemen. Daarbij regelt ze het huishouden en zorgt ze voor de kinderen, dat is geen profiteren vind ik. Het is wat zonde dat vrouwen er niet vrouwelijker op worden naarmate ze meer gelijkheid verlangen.
Vrouwen zijn natuurlijk niet hetzelfde als mannen en dat is bij daten juist iets wat naar voren komt omdat het dan gaat om (seksuele) interesse in elkaar. Des te meer reden om de verschillen goed te laten zien en daar hoort inderdaad ook bepaalde etiquette bij, vind ik. Van beide kanten, vrouw moet natuurlijk ook haar best doen.
Maar in mijn ervaring gebeurt dat ook. Als de man betaalt maak ik dat ruimschoots goed. En ik vind het vaak ook moediger als een man dat soort hoffelijkheden aandurft. Het staat zelfverzekerd en dus niet bang voor misbruik.
Bij daten vind ik het toch verstandiger om een wat afwachtende houding aan te nemen. Dergelijke hoffelijkheden kunnen gemakkelijk misgeinterpreteerd worden (dat de man probeert seks te 'kopen') en daarbij is vrijgevigheid zoals al opgemerkt niet altijd een deugd. Al zou ik er tijdens een relatie niets meer om geven en gewoon die rekening betalen.quote:
[..]
Ben ik het helemaal mee eens, maar meer gelijkheid verlangen slaat natuurlijk op gelijkheid voor de wet. Waar het om gaat is dat vrouwen gelijk betaald willen worden en de kans willen hebben om ook aan het werk te gaan, etc. Dát is feminisme.
Vrouwen zijn natuurlijk niet hetzelfde als mannen en dat is bij daten juist iets wat naar voren komt omdat het dan gaat om (seksuele) interesse in elkaar. Des te meer reden om de verschillen goed te laten zien en daar hoort inderdaad ook bepaalde etiquette bij, vind ik. Van beide kanten, vrouw moet natuurlijk ook haar best doen.
Maar in mijn ervaring gebeurt dat ook. Als de man betaalt maak ik dat ruimschoots goed. En ik vind het vaak ook moediger als een man dat soort hoffelijkheden aandurft. Het staat zelfverzekerd en dus niet bang voor misbruik.
Goed bezig!!quote:
Erg interessant topic, zelf ben ik al jaren bezig hiermee, en het heeft zeker vruchten afgeworpen. Waar ik vroeger vrouwen zag als iets onbereikbaars en higher value, heb ik inmiddels mijn denkbeeld aangepast. Zoals je al zei is dit een lang proces, want het kost tijd om gewoonten, gedachten en gedrag aan te passen. Jammergenoeg leven wij in een cultuur waarin dit gedrag wordt bevorderd door media, waarin het normaal is dat mannen de vrouwen in de watten leggen en behandelen als engeltjes, terwijl dit niet altijd vanzelfsprekend is. Nog een reden om geen drankjes te kopen voor vrouwen... (betekent uiteraard niet dat je vrouwen moet behandelen als vuil)
Wat mij ook veel heeft geholpen is om mij te verdiepen in body-language (en dan niet basaal, maar diep). Iets wat niet alleen handig is bij het oppikken van subtiele (vrouwelijke) signalen, maar ook als geliefd gespreksonderwerp of conversation starter. Een vrouw om een mening vragen doet het bij mij trouwens ook altijd goed.
Wat ik vooral opmaak uit de TS zijn elementen die ook terug komen bij NLP (neuro-linguistic programming). http://en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming
Tot slot, misschien interessant om een lijstje te maken met materiaal? Zelf heb ik veel gehad aan Ross Jeffreys (vooral inner game), Deangelo (handig maar oppervlakkig), Mystery (Relevation).
Real social dynamics (inzichten en super veel inspiratie om actie te ondernemen, hoe je een "natural" kunt worden)
Eckhart Tolle (gelukkig zijn op jezelf, innergame)
Tony Robbins (succes en geluk in het algemeen)
Het is een balans tussen plezier hebben en actief knappe vrouwen benaderen. Maar je moet inderdaad niet aanspreken om te oefenen, je moet de vrouwen ook echt willen. Ook het benaderen zelf kan je als plezier zien, en dat is zeer belangrijk.quote:
Ik heb de theorie eens doorgelezen in de OP en het klopt allemaal vrij aardig. Oefening baart kunst, schijt hebben aan de consequenties en simpelweg als een blok zelfvertrouwen overkomen zijn wel de cruciale elementen (plus daarbij een gespierd lichaam en een hoge opleiding/functie om wat interessant mee te doen).
Ik zou het daarentegen wel doodvermoeiend vinden om jezelf steeds zo te trainen. Als ik in de kroeg zit ga ik echt niet steeds vrouwen aanspreken om te 'oefenen' of als ik in de Albert Heijn bij de kaas sta maar weer wat pogingen ondernemen. Als ik in de kroeg ben drink ik bier en heb ik lol met de lui om me heen. Daar zit geen achterliggend doel.
Misschien handig om dit wat te verdiepen. Wat ik vooral merk is dat wanneer ik vrouwen aanspreek uit pure seksuele interesse, ik veel minder succes heb dan als ik vrouwen aanspreek puur om een leuk gesprek aan te knopen. Vrouwen pikken namelijk vrij snel signalen op waaruit ze jouw intentie kunnen destilleren. (ligt ook aan het type vrouw die je aanspreekt natuurlijk, en de intentie die zij zelf heeft).quote:
[..]
Het is een balans tussen plezier hebben en actief knappe vrouwen benaderen. Maar je moet inderdaad niet aanspreken om te oefenen, je moet de vrouwen ook echt willen. Ook het benaderen zelf kan je als plezier zien, en dat is zeer belangrijk.
Los daarvan zijn meeste van ons minder behoeftig, door minder hormonen. Mannen zijn van nature geschapen om in goede en slechte tijden (gevaarlijke dieren, oorlog e.d.) te blijven voortplanten. Vandaar dat jullie snel een stijve krijgen en vaker op een dag kunnen doen.
Ik kan me goed vinden in je reactie, echter kan sex ook een middel zijn om een man aan je te binden. Een man te lang van sex onthouden, wanneer hij initiele interesse toont, zorgt ervoor dat hij het ergens anders zoekt.quote:
Nee, we zijn er een kei in om het te onderdrukken, omdat we het ons niet kunnen permitteren om ondergewaardeerd te worden en zo een kans op een goede relatie te missen. Daarvoor zouden we wel eens kunnen liegen over onze seksuele relatie geschiedenis.
Los daarvan zijn meeste van ons minder behoeftig, door minder hormonen. Mannen zijn van nature geschapen om in goede en slechte tijden (gevaarlijke dieren, oorlog e.d.) te blijven voortplanten. Vandaar dat jullie snel een stijve krijgen en vaker op een dag kunnen doen.
Kanttekening is echter dat je als vrouw een groot risico neemt, en dat hij erna misschien gevlogen is. Dat lijkt me dan ook de reden dat vrouwen de mannen sex onthouden (met name aan het begin), omdat zij (gemiddeld) meer waarde hechten aan de emotionele en geestelijke band.
- Seks is alleen heerlijk en dus onvergetelijk als je verliefd bent.
- Hoe minder diepgang in de persoon, hoe meer vervangbaar je als persoon bent en je zo'n persoon dan moeilijk kunt binden.
- Hoe lager de eigenwaarde van een persoon, hoe meer gehecht degene kan zijn aan iemand. Of niet, waardoor de persoon in kwestie bindingsangst heeft en wegrent als het hem te intensief wordt.
- De meer bezigheden een persoon in het leven heeft, de minder behoefte aan intimiteit.
Zo zie je maar dat het per persoon, levensfase, behoeften en dus situatie weer verschilt.
Herkenbaar:quote:
[..]
Misschien handig om dit wat te verdiepen. Wat ik vooral merk is dat wanneer ik vrouwen aanspreek uit pure seksuele interesse, ik veel minder succes heb dan als ik vrouwen aanspreek puur om een leuk gesprek aan te knopen. Vrouwen pikken namelijk vrij snel signalen op waaruit ze jouw intentie kunnen destilleren. (ligt ook aan het type vrouw die je aanspreekt natuurlijk, en de intentie die zij zelf heeft).
Hier bespreek ik hoe je snel je intenties kunt volgen zonder dat ze zich "over gevalideerd voelt". Je wilt namelijk ook niet hebben dat ze denkt dat je heel makkelijk te krijgen bent en te houden. Hierbij is het ook weer een kwestie van zijn, en niet alleen doen. Dit is een gebied waar ik ook nog flink aan moet gaan werken, want het komt vaak genoeg voor dat ik perongeluk een meid te veel "geef" omdat ik op dat moment teveel waarde hecht aan het eindresultaat. Andersom komt het ook voor bij mij, dat ik te weinig intentie heb waardoor ik haar in principe perongeluk laat lopen. Je kunt het op zo'n manier opvatten, als bijvoorbeeld je intentie level op schaal 6 zit, dan moet je loskoppeling van het eindresultaat ook op schaal 6 zijn.
Probleem 1: Teveel intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Heb je veel intentie maar je hebt nog te weinig loskoppeling aan het eindresultaat, dan ben je op dat moment iets te wanhopig. Aan je subcommunicatie voelt ze het aan dat je goede emoties van haar weg probeerd te stelen inplaats van die mooie uitstraling van goede emoties die je eigenlijk moet hebben op dat moment.
Probleem 2: Te weinig intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Heb je te weinig intenties dan zal ze op een gegeven moment interesse verliezen in je. Er is een tekort aan aantrekkingskracht (geen fysiek contact, interacties gaan geen enkele richting op, je kunt in the friendzone komen etc).
Oplossing?
Zorgen dat je een overvloed hebt aan keuze. Hierdoor kan je vanzelf ver gaan met meiden die je dan tegenkomt en maakt het je niet veel uit wat het eindresultaat gaat worden. Deze overvloed aan keuze voel je het beste aan als je het ook fysiek ervaart, dit vanwege de manier waarop de hersenen werken.
Inderdaad zeg.quote:
Wat een hoop pseudopsychologisch geblaat in dit topic. Self acclaimed PUA guru's
quote:
[..]
Ook echt allemaal van die "wetenschappelijk" ogende modellen enz. erbij halen om het te laten lijken alsof het ergens op gebaseerd is ofzo
Veldonderzoek is het enige dat werkt. Versier, en leer. Ga de kroeg in, heb een leuke tijd.
Elke minuut dat je besteedt aan zo'n onnozel boek of tabel is zonde van je tijd.
Maar al die self acclaimed PUA guru's met hun "jargon" , NLP technieken (
) e.d. Ze maken zichzelf niet alleen heel veel wijs, maar anderen ook (en vragen er veel geld voor).Klopt, maar een beetje theorie kan wel ervoor zorgen dat je niet een jaar lang blijft hangen op 1 punt.quote:
Als je die modellen daadwerkelijk gaat bestuderen ben je ook reddeloos verloren.
Veldonderzoek is het enige dat werkt. Versier, en leer. Ga de kroeg in, heb een leuke tijd.
Elke minuut dat je besteedt aan zo'n onnozel boek of tabel is zonde van je tijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door firefly3 op 14-05-2012 18:00:08 ]
theorie? Zeg maar eerder zelfverzonnen aannames die zogenaamd wetenschappelijk klinken. Er is niets in dit hele topic dat ook maar gebaseerd is op daadwerkelijke theorie.quote:
[..]
Klopt, maar een beetje theorie kan wel ervoor zorgen dat je niet een jaar lang blijft hangen op 1 punt.
Geef jij overigens workshops ofzo omtrent dit?
Nee. Probeer het een half jaartje zou ik zeggen. Zoals je kunt lezen zijn er sommige mensen die ook dezelfde dingen hebben ervaren nadat ze dezelfde route hadden genomen.quote:
[..]
theorie? Zeg maar eerder zelfverzonnen aannames die zogenaamd wetenschappelijk klinken. Er is niets in dit hele topic dat ook maar gebaseerd is op daadwerkelijke theorie.
Geef jij overigens workshops ofzo omtrent dit?
Komt het niet gewoon omdat ze in plaats van 0 meiden 100000 meiden aanspreken en er dan altijd wel een ja zegt?quote:
[..]
Nee. Probeer het een half jaartje zou ik zeggen. Zoals je kunt lezen zijn er sommige mensen die ook dezelfde dingen hebben ervaren nadat ze dezelfde route hadden genomen.
als ik niks in een gokkast gooi, krijg ik ook niks eruit/gooi ik er wel wat in, dan maak ik kans principe?
Dit is geen theorie met modellen maar gewoon basislogica. Maar als je eruit ziet als een dikke WOW nerd met staart, krijg je geen modellen, net zoals de kans zeer klein is dat ik 150k uit een automaat trek terwijl ik enkel eentjes erin gooi.
Nee goh.. dit kan opa Wiel me nog vertellen eigenlijk. Of vergis ik me nu?
Je vergist je. Je wordt er daadwerkelijk gemiddeld beter in als je alle slechte en goede avonden bij elkaar optelt. Verder is massaal actie nemen natuurlijk inderdaad gewoon een "numbers game" en zal ook in je voordeel werken.quote:
[..]
Komt het niet gewoon omdat ze in plaats van 0 meiden 100000 meiden aanspreken en er dan altijd wel een ja zegt?
als ik niks in een gokkast gooi, krijg ik ook niks eruit/gooi ik er wel wat in, dan maak ik kans principe?
Dit is geen theorie met modellen maar gewoon basislogica. Maar als je eruit ziet als een dikke WOW nerd met staart, krijg je geen modellen, net zoals de kans zeer klein is dat ik 150k uit een automaat trek terwijl ik enkel eentjes erin gooi.
Nee goh.. dit kan opa Wiel me nog vertellen eigenlijk. Of vergis ik me nu?
Nou , Michielos advies bij deze:quote:
[..]
Je vergist je. Je wordt er daadwerkelijk gemiddeld beter in als je alle slechte en goede avonden bij elkaar optelt. Verder is massaal actie nemen natuurlijk inderdaad gewoon een "numbers game" en zal ook in je voordeel werken.
Spreek gewoon 100000 meiden aan. Er is er altijd wel 1 die "ja" zegt op je avances.
Geen PUA cursussen nodig of stuff aannemen van een "self acclaimed PUA guru" die met allerhande "negs, wingmen" en NLP technieken meiden "versiert".
Je zult op een gegeven moment stagneren in je groei als je alleen van jezelf uit gaat en daardoor een hoop kansen mislopen. Dat egocentrisch denken houdt mensen ook tegen met sport, dieet enz. Ik ben geen guru, ik vertel alleen wat ik geleerd heb en deel dat. Veel mensen houden niet van zelfontwikkeling omdat het moeite kost en vinden het zo wel best, maar dan leef je niet tot het uiterste.quote:
[..]
Nou , Michielos advies bij deze:
Spreek gewoon 100000 meiden aan. Er is er altijd wel 1 die "ja" zegt op je avances.
Geen PUA cursussen nodig of stuff aannemen van een "self acclaimed PUA guru" die met allerhande "negs, wingmen" en NLP technieken meiden "versiert".
Ik was er trouwens vroeger net zo fel tegen als jij. Totdat ik het zelf ging proberen en meer resultaat kreeg.
Daar zit een diepe training van persoonlijkheid achter door ervaring en opstapjes van "weetjes" van andere mensen. Bijvoorbeeld: Zet een wat hardere stem op. De eerste weken zal dit robot achtig gaan, daarna doe je het automatisch en vind je het zelfs raar om weer terug te vallen in een wat zachtere stem.
En zo'n weetje kan letterlijk je resultaat verdubbelen.
Pickup artist en Neurolinguïstisch programmeren. Iemand die vrouwen benaderd en je hersenen opnieuw programmeren.quote:
Op PUA heeft eigenlijk een slechte naam gekregen vanwege vroeger, hoe men vrouwen ging versieren met truukjes en techniekjes. Ik ben een voorstander van de natuurlijke benadering.
Maar ik zal je op eens helemaal door lezen, misschien heb ik er nog wat aan
PUA is pick up artistry. Mensen die zogenaamd het "vrouwen versieren" tot een kunst verheven hebben. In de praktijk blijft het echter bij opschepverhalen met stoere nicknames (Gambler, Juggler, Mystery e.d.) of zien de mensen er in de regel goed uit waardoor ze sowieso weinig moeite hebben om een geschikte date te vinden.
quote:
[..]
Pickup artist en Neurolinguïstisch programmeren. Iemand die vrouwen benaderd en je hersenen opnieuw programmeren.
PUA heeft eigenlijk een slechte naam gekregen vanwege vroeger, hoe men vrouwen ging versieren met truukjes en techniekjes. Ik ben een voorstander van de natuurlijke benadering.
Thanksquote:
NLP is een ander woord voor New Age psychologie. Op niets gebaseerde, niet bewezen stroming die het om die reden "voornamelijk van de praktijk" moet hebben. Er zijn wat zaken die kloppen, voornamelijk zaken gejat uit andere psychologie stromingen en de claims eromtrent (ankeren e.d.) zijn schromelijk overdreven en niet op waarheid gebaseerd. Het is wishful thinking.
PUA is pick up artistry. Mensen die zogenaamd het "vrouwen versieren" tot een kunst verheven hebben. In de praktijk blijft het echter bij opschepverhalen met stoere nicknames (Gambler, Juggler, Mystery e.d.) of zien de mensen er in de regel goed uit waardoor ze sowieso weinig moeite hebben om een geschikte date te vinden.
Momenteel volg ik Tyler. De gast die helemaal zwart werd gemaakt in "the Game" en exact het tegenovergestelde doet als die commerciële gasten zoals Mystery. Het gaat om het "Zijn" en niet om het "Doen".quote:
NLP is een ander woord voor New Age psychologie. Op niets gebaseerde, niet bewezen stroming die het om die reden "voornamelijk van de praktijk" moet hebben. Er zijn wat zaken die kloppen, voornamelijk zaken gejat uit andere psychologie stromingen en de claims eromtrent (ankeren e.d.) zijn schromelijk overdreven en niet op waarheid gebaseerd. Het is wishful thinking.
PUA is pick up artistry. Mensen die zogenaamd het "vrouwen versieren" tot een kunst verheven hebben. In de praktijk blijft het echter bij opschepverhalen met stoere nicknames (Gambler, Juggler, Mystery e.d.) of zien de mensen er in de regel goed uit waardoor ze sowieso weinig moeite hebben om een geschikte date te vinden.
New age gedoe won't get you laid overigens.
Punt is dat ieder persoon zijn eigen mening mag hebben, maar vooral ook dat ieder persoon er voor zichzelf nuttige informatie uithaalt. De een leert beter in de praktijk dan de ander, ikzelf denk dat het aankomt op een combinatie van zowel de praktijk als theorie, en dat deze elkaar aanvullen.quote:
NLP is een ander woord voor New Age psychologie. Op niets gebaseerde, niet bewezen stroming die het om die reden "voornamelijk van de praktijk" moet hebben. Er zijn wat zaken die kloppen, voornamelijk zaken gejat uit andere psychologie stromingen en de claims eromtrent (ankeren e.d.) zijn schromelijk overdreven en niet op waarheid gebaseerd. Het is wishful thinking.
PUA is pick up artistry. Mensen die zogenaamd het "vrouwen versieren" tot een kunst verheven hebben. In de praktijk blijft het echter bij opschepverhalen met stoere nicknames (Gambler, Juggler, Mystery e.d.) of zien de mensen er in de regel goed uit waardoor ze sowieso weinig moeite hebben om een geschikte date te vinden.
Wat betreft NLP, die wordt vooral door de wetenschappelijk wereld gediskwalificeerd en onbewezen geacht, terwijl de theorie naar mijn mening veruit superieur is aan behandeling als CGT en ander (langdurig) Freud-gezwever.
Tot slot, ben ik benieuwd waarom je PUA je niet bevalt? Misschien heb je tot nu toe alleen de commerciële troep doorgelezen, terwijl er ook goede tussen zitten of heeft het gewoon niet gewerkt voor je?
[ Bericht 1% gewijzigd door Kogeltje op 15-05-2012 01:20:44 ]
Tyler Durden is zeker de moeite waard, maar Real social dynamics telt maar 8 afleveringen? Ross en Deangelo hebben ook wel wat video's die aardig zijn.quote:
[..]
Momenteel volg ik Tyler. De gast die helemaal zwart werd gemaakt in "the Game" en exact het tegenovergestelde doet als die commerciële gasten zoals Mystery. Het gaat om het "Zijn" en niet om het "Doen".
New age gedoe won't get you laid overigens.
Audiobook Personal Power (Tony Robbins) al geluisterd? Ook leuk is Beyond Positive Thinking van Robert Anthony. Laatste twee zijn meer op zelfontwikkeling gericht, maar zijn een goede basis voor PUA material en eigenlijk essentieel...
Er is een hoop te vinden via youtube van real social dynamics en http://www.rsdnation.com/ (elke week gratis materiaal). Ross ken ik niet, Deangelo is ook zeer commercieel overigens. Er zit genoeg waarheid in wat hij zegt, maar hij gaat niet wekelijks/dagelijks meer "in the field".quote:
[..]
Tyler Durden is zeker de moeite waard, maar Real social dynamics telt maar 8 afleveringen? Ross en Deangelo hebben ook wel wat video's die aardig zijn.
Audiobook Personal Power (Tony Robbins) al geluisterd? Ook leuk is Beyond Positive Thinking van Robert Anthony. Laatste twee zijn meer op zelfontwikkeling gericht, maar zijn een goede basis voor PUA material en eigenlijk essentieel...
Tony Robbins vind ik ook zeer goed, ik weet niet of ik naar Personal Power heb geluisterd. Robert Anthony komt me ook bekend voor.
Gaat dit nou nog steeds over het versieren van vrouwen?quote:
[..]
Er is een hoop te vinden via youtube van real social dynamics en http://www.rsdnation.com/ (elke week gratis materiaal). Ross ken ik niet, Deangelo is ook zeer commercieel overigens. Er zit genoeg waarheid in wat hij zegt, maar hij gaat niet wekelijks/dagelijks meer "in the field".
Tony Robbins vind ik ook zeer goed, ik weet niet of ik naar Personal Power heb geluisterd. Robert Anthony komt me ook bekend voor.
Volg jij hel cursussen o.i.d.?Een tijdje terug zag ik een vrouw op de dansvloer, gebaarde naar haar dat ze naar me toe moest komen. Toen ze naast me stond deed ik mijn arm om haar heen, en ging daarna tegen haar dansen. Toen had ik haar gezoend (binnen 5 minuten) en begon ik haar te vingeren op de dansvloer. (Ze had overigens een soort van zwarte panty aan dat zeer dun was).quote:
De discussie of het wel of niet werkt is voer voor een apart topic. Laat eens wat in field verhalen horen. En ik ben van mening dat het meer te maken heeft met zelfontwikkeling van een bepaalde houding dan het sec versieren. Dat is een bijkomstigheid.
Laatst was een maat van me bezig met een meid, maar hij kon er niet verder mee. Ik gebaarde tegen hem dat hij haar moest pakken met beiden handen. Zij zag het ook, en wist precies wat ik bedoelde. Ik bleef doorgaan met die gebaren, want het boeide me niet dat ze het ook zag. Toen trok ze een stukje van haar blouse uit elkaar en begon met haar tong te bewegen en me uitdagend aan te staren (zelfs voor mij is het van: wow, zo snel?). Ik gebaarde naar haar kutje met mijn wijsvinger en dat ze daar gelikt moest worden etc. Haar had ik niet "gepulled" overigens want die maat van me vond haar leuk. Achteraf gezien stom, want hij durfde haar niet eens aan te raken.
Verder nog een hoop andere dingen meegemaakt, maar ik wil niet dat dit een "kijk mij" topic wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door firefly3 op 15-05-2012 13:00:44 ]
quote:Toen trok ze een stukje van haar blouse uit elkaar en begon met haar tong te bewegen en me uitdagend aan te staren (zelfs voor mij is het van: wow, zo snel?). Ik gebaarde naar haar kutje met mijn wijsvinger en dat ze daar gelikt moest worden etc.
Wat is een hel cursus?quote:
[..]
Gaat dit nou nog steeds over het versieren van vrouwen?
Haha, 'hele cursussen' bedoelde ik te zeggen. Dat je echt de moeite neemt om filmpjes te volgen en literatuur te lezen over vrouwen ontmoeten, vind ik veel zeggen. Of gaat het om meer dan alleen vrouwen ontmoeten?quote:
Eh ja idd.quote:
Op Het versieren van zulke meiden is idd niet al te lastig nee xdquote:
Verder, interresante topic, ik ben hier ook mee bezig alleen dan niet alleen "vrouwen versieren etc" maar ook gewoon dingen in het dagelijkse leven.
off topic: Hoe reageert iemand als een zwerver vraagt om wat geld, of hoe kijken mensen als er opeens een punker voorbij loopt en dergelijke.
Zo probeer ik dan mensen te begrijpen, maar het is een lastig iets. Elk persoon is weer net even anders.
On topic: In een discotheek/bar gaat het inderdaad voornamelijk over je uitstraling, als je naar iemand toe stap met de gedachte "ik ben lelijk, en ik ga sowieso falen" tja dan moet je niet raar opkijken als je gelijk afgewezen wordt.
Ga je met een "I'm sexy and you know it xd" gedachte op iemand af, dan straal je uit gewoon uit dat je zelf verzekerd ben en dan kom je ook veel mooier/knapper wateffer over op de persoon waar je dan mee praat.
Dit werkt niet alleen bij het versieren van vrouwen maar ook bijvoorbeeld bij een sollicitatie gesprek of als je een argument heb met iemand.
Het is slechts een onderdeel van zelfontwikkeling. Maar een belangrijk deel van het succesvol zijn in het leven (van een man) is ook goed kunnen omgaan met vrouwen. Op zijn beurt weer voldoening, zelfvertrouwen en uiteindelijk geluk geeft.quote:
[..]
Of gaat het om meer dan alleen vrouwen ontmoeten?
Ik denk dat voor veel vrouwen toch echt wel geldt dat wanneer een man gewoon spontaan is en geïnteresseerd maar toch niet gelijk zijn hele hebben en houwen erin gooit, al genoeg is hoor. Met verzorgd eruit zien en grappig zijn natuurlijk erbij.
Ik denk juist dat veel vrouwen het een afknapper zullen vinden (ik iig zeker wel) als ik mannen bij het uitgaan zie die werkelijk ieder goed uitziend meisje aan aan spreekt of dat probeert. Dat vind ik persoonlijk echt heel triest om te zien. Dat mannen schijnbaar of iemand gewoon proberen te scoren. Maakt niet uit wie als ze er maar redelijk goed uit ziet. Of dat zij hun eigenwaarde moeten halen uit het feit dat ze met vrouwen en gesprekje hebben gehad of versiertrucs op los gelaten.
En ik neem aan dat al deze mannen, die dit doen dus, niet op zoek zijn naar een echt leuk meisje/leuke vrouw die hun vriendin misschien kan worden? Die ene speciale?
Er zijn namelijk zat meiden (bepaald soort types vaak) die op dit soort dingen in gaan. Dat zijn meestal meiden die ook hun eigenwaarde halen uit of een man/jongen hen versiert of niet.
Jullie gaan dus voor kwantiteit ipv kwaliteit? Ik begrijp dat echt niet hoor. Misschien omdat ik een vrouw ben dan.
En daarbij lijkt het mij dat je je zo een hele houding aanmeet. Een soort ritueel/trucje. Als je dan langer gaat daten met iemand, valt dat echt een keer op hoor. Dat dat dus heel anders was dan je daadwerkelijk bent.
Ik vraag me af wat jullie doen/hoe jullie je gedragen als je dus een geweldige meid/vrouw hebt ontmoet en daar mee gaat daten, of jullie dan ook weten wat je moet doen? Want dat is heel wat anders dan zoveel mogelijk meiden aanspreken en scoren. En laten jullie deze hele theorie varen als jullie iemand leuks hebben gevonden?
Of zijn jullie van plan dit je hele leven te doen. Lijkt mij een behoorlijk eenzaam bestaan worden uiteindelijk...
Dit zeg ik allemaal niet om aanvallend te zijn, maar ik begrijp het werkelijk echt niet. Ik snap er de lol niet zo van.
Nee hoor. Het zijn doorgaans de ugly chicks die een attitude hebben. De mooie dames zijn vaak ook aardiger.quote:
Er zijn namelijk zat meiden (bepaald soort types vaak) die op dit soort dingen in gaan. Dat zijn meestal meiden die ook hun eigenwaarde halen uit of een man/jongen hen versiert of niet.
Jullie gaan dus voor kwantiteit ipv kwaliteit? Ik begrijp dat echt niet hoor. Misschien omdat ik een vrouw ben dan.
Het is meer interessant om te zien wat anderen doen en gewoon leuk.quote:
[..]
Haha, 'hele cursussen' bedoelde ik te zeggen. Dat je echt de moeite neemt om filmpjes te volgen en literatuur te lezen over vrouwen ontmoeten, vind ik veel zeggen. Of gaat het om meer dan alleen vrouwen ontmoeten?
Dat is de totale verkeerde gedachtegang waar je het nu over hebt, en werkt niet. Vrouwen hebben het door als je eigenwaarde probeert te halen en wijzen je dan keihard af, ook als je truukjes gebruikt. Je hebt waarschijnlijk mijn tekst niet goed doorgelezen, want het is de natuurlijke benadering dat lijnrecht tegenover truukjes en techniekjes staat.quote:
IDat mannen schijnbaar of iemand gewoon proberen te scoren. Maakt niet uit wie als ze er maar redelijk goed uit ziet. Of dat zij hun eigenwaarde moeten halen uit het feit dat ze met vrouwen en gesprekje hebben gehad of versiertrucs op los gelaten.
Klopt, mooie dames zijn over het algemeen aardiger.quote:
[..]
Nee hoor. Het zijn doorgaans de ugly chicks die een attitude hebben. De mooie dames zijn vaak ook aardiger.
Hoewel het af en toe wel leuk is om een aantal van de trucjes uit te proberen xdquote:
[..]
Dat is de totale verkeerde gedachtegang waar je het nu over hebt, en werkt niet. Vrouwen hebben het door als je eigenwaarde probeert te halen en wijzen je dan keihard af, ook als je truukjes gebruikt. Je hebt waarschijnlijk mijn tekst niet goed doorgelezen, want het is de natuurlijke benadering dat lijnrecht tegenover truukjes en techniekjes staat.
Zoals: Eerst helemaal leuk doen tegen een meid, vervolgens compleet negeren. Komen ze vanzelf naar je toe met wtf, dan doe je weer aardig en klaar.
En zo zijn er nog veel meer scenario's welke wel leuk zijn om uit te voeren gewoon om te zien of het werkt of niet.
Maar in algemeen, natuurlijk is best
Een rode lijn in jouw betoog is 'die ene, die speciale'. Die bestaat niet, het is simpelweg een kwestie van statistiek.quote:
Jeetje, als ik dit allemaal lees vraag ik me af waarom jullie dit willen doen? Al die theorieën enzo. Man, man, wat ben ik dan blij dat ik een vrouw ben en dat allemaal niet hoef te "leren".
Ik denk dat voor veel vrouwen toch echt wel geldt dat wanneer een man gewoon spontaan is en geïnteresseerd maar toch niet gelijk zijn hele hebben en houwen erin gooit, al genoeg is hoor. Met verzorgd eruit zien en grappig zijn natuurlijk erbij.
Ik denk juist dat veel vrouwen het een afknapper zullen vinden (ik iig zeker wel) als ik mannen bij het uitgaan zie die werkelijk ieder goed uitziend meisje aan aan spreekt of dat probeert. Dat vind ik persoonlijk echt heel triest om te zien. Dat mannen schijnbaar of iemand gewoon proberen te scoren. Maakt niet uit wie als ze er maar redelijk goed uit ziet. Of dat zij hun eigenwaarde moeten halen uit het feit dat ze met vrouwen en gesprekje hebben gehad of versiertrucs op los gelaten.
En ik neem aan dat al deze mannen, die dit doen dus, niet op zoek zijn naar een echt leuk meisje/leuke vrouw die hun vriendin misschien kan worden? Die ene speciale?
Er zijn namelijk zat meiden (bepaald soort types vaak) die op dit soort dingen in gaan. Dat zijn meestal meiden die ook hun eigenwaarde halen uit of een man/jongen hen versiert of niet.
Jullie gaan dus voor kwantiteit ipv kwaliteit? Ik begrijp dat echt niet hoor. Misschien omdat ik een vrouw ben dan.
En daarbij lijkt het mij dat je je zo een hele houding aanmeet. Een soort ritueel/trucje. Als je dan langer gaat daten met iemand, valt dat echt een keer op hoor. Dat dat dus heel anders was dan je daadwerkelijk bent.
Ik vraag me af wat jullie doen/hoe jullie je gedragen als je dus een geweldige meid/vrouw hebt ontmoet en daar mee gaat daten, of jullie dan ook weten wat je moet doen? Want dat is heel wat anders dan zoveel mogelijk meiden aanspreken en scoren. En laten jullie deze hele theorie varen als jullie iemand leuks hebben gevonden?
Of zijn jullie van plan dit je hele leven te doen. Lijkt mij een behoorlijk eenzaam bestaan worden uiteindelijk...
Dit zeg ik allemaal niet om aanvallend te zijn, maar ik begrijp het werkelijk echt niet. Ik snap er de lol niet zo van.
Als je meer vrouwen aanspreekt is de kans op uiteindelijk een echt leuke vrouw groter. Ook kun je zo beter bepalen wat je wel/niet leuk vindt.
Ik heb je tekst wel zeker gelezen, maar als het zo natuurlijk was, waarom zet je dat dan neer? Het is natuurlijk als het in je zit als persoon. En schijnbaar zat het niet in jou als persoon, anders kwam je er niet op om de tekst neer te zetten. En veel mannen die hier de tekst hebben gelezen gaan het uitproberen. Als je iets moet uitproberen zit het dus nog niet in je systeem. Als je een lekkere spontane man was, dan hoefde je er niet over na te denken. Dan gebeurt het gewoon. Dat leuke gesprek.
Je beschreef ook een situatie dat je een meisje had gevingerd enzo. Ik vind dat een beetje kinderachtig overkomen eigenlijk. Vingeren in de disco: YEAH. Dan ben je echt een hele vent. Ik vind het eerder ordi, dan stoer.
Maar wil jij, firefly, dus gewoon kwantiteit? Zoveel mogelijk meiden proberen te vingeren en die meteen hun tieten zo ongeveer laten zien? Of zoek jij dus uiteindelijk een speciale vrouw die jou lieve vriendinnetje wordt?
Die stelligheid van jou in elke post ook. Ik kan er niets aan doen, ik zou er niets tegen moeten hebben want ach, als jij hier geluk uit haalt en het maakt je een beter mens; waarom niet? Maar hoe meer ik in dit topic lees, hoe meer ik denk: wat een sneue bende.quote:
[..]
Klopt, mooie dames zijn over het algemeen aardiger.
En dat komt vooral omdat het topic bol staat van de generaliserende aannames. "Klopt, mooie dames zijn over het algemeen aardiger", hoe verzin je het? Ik zit dan te denken aan het verschil tussen mooie en minder mooie mannen wat aardigheid betreft en ik kan er niets stelligs over zeggen: het verschilt gewoon per persoon, niets meer en niets minder.
Je stelt je echt op als een expert terwijl ik me niet kan voorstellen dat anderen dit niet zouden kunnen als ze dit zouden willen zonder al die 'tips en het delen van ervaringen'. En wat ik hierboven lees, het vingeren op de dansvloer, doet me ook afvragen hoe oud je bent? Ik ken dat soort gebeurtenissen alleen nog van de tienerjaren, schoolfeestpraatjes, dat niveau.
Je moet ergernis over het algemeen altijd bij jezelf zoeken volgens mij, maar in dit geval heb ik geen idee waarom ik me hieraan erger, het zal dus toch aan jouw instelling liggen.
Hierin bestaan geen experts, of mensen die hier 'goed in zijn'. Het ligt er maar aan wat je wil en wie je bent, en mannen die het ontmoeten van vrouwen en het eventueel scoren van vrouwen als een bezigheid zien waarin je getraind moet of kunt worden heb ik absoluut geen respect voor en vind ik niet aantrekkelijk. Misschien geen ontopic bijdrage maar ach.
Dit inderdaad. Helemaal mee eens.quote:
Firefly,
Ik heb je tekst wel zeker gelezen, maar als het zo natuurlijk was, waarom zet je dat dan neer? Het is natuurlijk als het in je zit als persoon. En schijnbaar zat het niet in jou als persoon, anders kwam je er niet op om de tekst neer te zetten. En veel mannen die hier de tekst hebben gelezen gaan het uitproberen. Als je iets moet uitproberen zit het dus nog niet in je systeem. Als je een lekkere spontane man was, dan hoefde je er niet over na te denken. Dan gebeurt het gewoon. Dat leuke gesprek.
Je beschreef ook een situatie dat je een meisje had gevingerd enzo. Ik vind dat een beetje kinderachtig overkomen eigenlijk. Vingeren in de disco: YEAH. Dan ben je echt een hele vent. Ik vind het eerder ordi, dan stoer.
Maar wil jij, firefly, dus gewoon kwantiteit? Zoveel mogelijk meiden proberen te vingeren en die meteen hun tieten zo ongeveer laten zien? Of zoek jij dus uiteindelijk een speciale vrouw die jou lieve vriendinnetje wordt?
Dat je vrouwen wil aanspreken om zo een heel leuke vrouw tegen te komen a la. Maar ik had niet het idee dat het hier ging over alleen maar aanspreken van vrouwen. Ik heb het mensen dus zich gaan gedragen als hot and cold, zoals ik hierboven las. Als iemand tegen mij eerst leuk zou doen en daarna niet... pff daar word ik echt niet heet van hoor. Ik denk eerder: naja, zal wel. Later! Zo leuk was ie dus toch niet.quote:
[..]
Een rode lijn in jouw betoog is 'die ene, die speciale'. Die bestaat niet, het is simpelweg een kwestie van statistiek.
Als je meer vrouwen aanspreekt is de kans op uiteindelijk een echt leuke vrouw groter. Ook kun je zo beter bepalen wat je wel/niet leuk vindt.
Ik vind dat echt niet aantrekkelijk.
Wat veel vrouwen aantrekkelijk vinden is gewoon iemand die oprecht geinteresseerd is en niet met van die rare fratsen aankomt van de ene keer op een bepaalde manier gedragen en daarna weer anders.
Als ik bijv. dat verhaal van firefly lees over vingeren.... dan denk ik echt bij mezelf: nou dat is stoer :S
Er zijn ook gewoon mannen die uitgaan, lol hebben met vrienden, meiden ontmoeten, daar normaal mee kletsen. Merken dat het leuk is, telefoonnummer uitwisselen, daten en tadaa een leuke vrouw heb je dan ineens!
Het lijkt mij echt vermoeiend om zoveel mogelijk mannen aan te moeten gaan spreken om maar eens een keer een leuke vent tegen te komen. Dat komt vanzelf wel hoor.
Meh, iets wat niet natuurlijk is kan je aangeleerd worden zodat het natuurlijk wordt.quote:
Kijk naar fietsen, het wordt ons geleerd, en ook al fietsen we daarna 20 jaar niet, we pakken het zo weer op.
Verder het verhaaltje van vingeren is wel beetje ordinair
,Hoeveel vrouwen heb jij laatst versierd? Precies... De theorie werkt en zelfs voor kerels die normaliter moeite zouden hebben met vrouwen.quote:
Taurus, ben het met je eens ja. Ik denk serieus dat iedereen, man of vrouw, gewoon de dingen doet die je leuk vind, dat dan alles op je pad komt hoor. Als je lol hebt in je werk/studie/hobby en weet ik t wat. Waarom moet je dan zo wanhopig 200 meiden in een maand aanspreken en er af en toe een leuke tussen te hebben. En dan wat?quote:
[..]
Die stelligheid van jou in elke post ook. Ik kan er niets aan doen, ik zou er niets tegen moeten hebben want ach, als jij hier geluk uit haalt en het maakt je een beter mens; waarom niet? Maar hoe meer ik in dit topic lees, hoe meer ik denk: wat een sneue bende.
En dat komt vooral omdat het topic bol staat van de generaliserende aannames. "Klopt, mooie dames zijn over het algemeen aardiger", hoe verzin je het? Ik zit dan te denken aan het verschil tussen mooie en minder mooie mannen wat aardigheid betreft en ik kan er niets stelligs over zeggen: het verschilt gewoon per persoon, niets meer en niets minder.
Je stelt je echt op als een expert terwijl ik me niet kan voorstellen dat anderen dit niet zouden kunnen als ze dit zouden willen zonder al die 'tips en het delen van ervaringen'. En wat ik hierboven lees, het vingeren op de dansvloer, doet me ook afvragen hoe oud je bent? Ik ken dat soort gebeurtenissen alleen nog van de tienerjaren, schoolfeestpraatjes, dat niveau.
Je moet ergernis over het algemeen altijd bij jezelf zoeken volgens mij, maar in dit geval heb ik geen idee waarom ik me hieraan erger, het zal dus toch aan jouw instelling liggen.
Misschien geen ontopic bijdrage maar ach.
Ik vind het ook een beetje sneu klinken allemaal.
Als ik ook ooit iemand zou daten waarbij ik erachter kom dat hij zo gigantisch veel meiden heeft gehad en hoe hij was met uitgaan enzo.. Dat is echt wel een afknapper voor mij. Dan denk ik gelijk: oke zo bijzonder ben ik dan ook weer niet, want hij sprak voordat hij met mij dat leuke praatje had 199 andere dames al. Ik blijf het vreemd vinden.
Voor een vrouw is het over het algemeen een stuk makkelijker om aan de man te geraken. Net zoals over het algemeen er wel een aantal dingen zijn die vrouwen leuk vinden aan mannen. Een hoop van die dingen zijn prima aan te leren en kan een uitkomst zijn voor mannen die van nature niet zoveel succes hebben bij vrouwen. Prima toch als dat voor hen werkt.quote:
[..]
Dat je vrouwen wil aanspreken om zo een heel leuke vrouw tegen te komen a la. Maar ik had niet het idee dat het hier ging over alleen maar aanspreken van vrouwen. Ik heb het mensen dus zich gaan gedragen als hot and cold, zoals ik hierboven las. Als iemand tegen mij eerst leuk zou doen en daarna niet... pff daar word ik echt niet heet van hoor. Ik denk eerder: naja, zal wel. Later! Zo leuk was ie dus toch niet.
Ik vind dat echt niet aantrekkelijk.
Wat veel vrouwen aantrekkelijk vinden is gewoon iemand die oprecht geinteresseerd is en niet met van die rare fratsen aankomt van de ene keer op een bepaalde manier gedragen en daarna weer anders.
Als ik bijv. dat verhaal van firefly lees over vingeren.... dan denk ik echt bij mezelf: nou dat is stoer :S
Er zijn ook gewoon mannen die uitgaan, lol hebben met vrienden, meiden ontmoeten, daar normaal mee kletsen. Merken dat het leuk is, telefoonnummer uitwisselen, daten en tadaa een leuke vrouw heb je dan ineens!
Het lijkt mij echt vermoeiend om zoveel mogelijk mannen aan te moeten gaan spreken om maar eens een keer een leuke vent tegen te komen. Dat komt vanzelf wel hoor.
Ik ben een vrouw en val op mannen, dus versier geen vrouwen. En als mannen mij proberen te versieren, haak ik snel af.quote:
[..]
Hoeveel vrouwen heb jij laatst versierd? Precies... De theorie werkt en zelfs voor kerels die normaliter moeite zouden hebben met vrouwen.
Maar serieus, waarom zouden vrouwen zoiets niet door hebben? Zij zien toch ook dat op een avond ""die leuke man die je aansprak" ook de rest van de meiden in de kroeg aansprak? Echt niet charman hoor.. Voor mij is het dan gelijk klaar.
Dan zijn dat toch meer bepaalde sociale vaardigheden en niet zorgen dat een meid je laat vingeren in de kroeg?quote:
[..]
Voor een vrouw is het over het algemeen een stuk makkelijker om aan de man te geraken. Net zoals over het algemeen er wel een aantal dingen zijn die vrouwen leuk vinden aan mannen. Een hoop van die dingen zijn prima aan te leren en kan een uitkomst zijn voor mannen die van nature niet zoveel succes hebben bij vrouwen. Prima toch als dat voor hen werkt.
Ik denk eerlijk gezegd dat het zover niet eens komt. Ik ken dit soort mannen helemaal niet. Wellicht wel dat ze veel vrouwen hebben gehad (ik vraag nooit naar aantallen), maar niet via boekjes of filmpjes.quote:
[..]
Taurus, ben het met je eens ja. Ik denk serieus dat iedereen, man of vrouw, gewoon de dingen doet die je leuk vind, dat dan alles op je pad komt hoor. Als je lol hebt in je werk/studie/hobby en weet ik t wat. Waarom moet je dan zo wanhopig 200 meiden in een maand aanspreken en er af en toe een leuke tussen te hebben. En dan wat?
Ik vind het ook een beetje sneu klinken allemaal.
Als ik ook ooit iemand zou daten waarbij ik erachter kom dat hij zo gigantisch veel meiden heeft gehad en hoe hij was met uitgaan enzo.. Dat is echt wel een afknapper voor mij. Dan denk ik gelijk: oke zo bijzonder ben ik dan ook weer niet, want hij sprak voordat hij met mij dat leuke praatje had 199 andere dames al. Ik blijf het vreemd vinden.
Ik denk dat dat toch een bepaald slag is - met alle respect.Daar kom je niet achter of als het pas veel te laat is. En dan is het niet zomaar een knop die je om kunt zetten.quote:
Als ik ook ooit iemand zou daten waarbij ik erachter kom dat hij zo gigantisch veel meiden heeft gehad en hoe hij was met uitgaan enzo.. Dat is echt wel een afknapper voor mij. Dan denk ik gelijk: oke zo bijzonder ben ik dan ook weer niet, want hij sprak voordat hij met mij dat leuke praatje had 199 andere dames al. Ik blijf het vreemd vinden.
Dat kan daar een resultante van zijn.quote:
[..]
Dan zijn dat toch meer bepaalde sociale vaardigheden en niet zorgen dat een meid je laat vingeren in de kroeg?
Als je echt onzeker bent naar vrouwen toe kan je daar volgens mij alleen in veranderen als je over jezelf anders gaat denken, en je zodoende ook anders uit. Niet met oefenen door lukraak zoveel mogelijk vrouwen aan te spreken en mee te seksen. Dan blijf ik toch de 'nerd' daar doorheen zien.quote:
[..]
Meh, iets wat niet natuurlijk is kan je aangeleerd worden zodat het natuurlijk wordt.
Kijk naar fietsen, het wordt ons geleerd, en ook al fietsen we daarna 20 jaar niet, we pakken het zo weer op.
Verder het verhaaltje van vingeren is wel beetje ordinair
Het is toch logisch als zo'n nerd zelfvertrouwen haalt uit het proces van aanspreken en neuken. Dat lijkt me geen rocket science. Uiteindelijk is het dan geen nerd meer die zenuwachtig wordt van vrouwen om hem heen.quote:
[..]
Als je echt onzeker bent naar vrouwen toe kan je daar volgens mij alleen in veranderen als je over jezelf anders gaat denken, en je zodoende ook anders uit. Niet met oefenen door lukraak zoveel mogelijk vrouwen aan te spreken en mee te seksen. Dan blijf ik toch de 'nerd' daar doorheen zien.
Maar wel tof dat je antwoord op de vragen firefly.
Nevermind.
Ik hoef geen gelijk overigens, ik kom gewoon even lekker oordelen. Dat doe ik graag. Wel gegrond natuurlijk, maar het is niet zo vreemd dat dit soort topics reacties oproepen, toch? Wat is de bedoeling dan van je topic, eigenlijk? Alleen les geven zonder de inhoud van de stof ter discussie te stellen?quote:
Ik vraag me af wat de vrouwen hier doen in een "vrouwen versier topic voor mannen" en zo graag hun gelijk willen halen.
Er is een groot verschil tussen wanhoop en genieten. Tegelijk lol hebben in wat je doet is zeer belangrijk en ontken ik helemaal niet.quote:
[..]
Taurus, ben het met je eens ja. Ik denk serieus dat iedereen, man of vrouw, gewoon de dingen doet die je leuk vind, dat dan alles op je pad komt hoor. Als je lol hebt in je werk/studie/hobby en weet ik t wat. Waarom moet je dan zo wanhopig 200 meiden in een maand aanspreken en er af en toe een leuke tussen te hebben. En dan wat?
Ik vind het ook een beetje sneu klinken allemaal.
Als ik ook ooit iemand zou daten waarbij ik erachter kom dat hij zo gigantisch veel meiden heeft gehad en hoe hij was met uitgaan enzo.. Dat is echt wel een afknapper voor mij. Dan denk ik gelijk: oke zo bijzonder ben ik dan ook weer niet, want hij sprak voordat hij met mij dat leuke praatje had 199 andere dames al. Ik blijf het vreemd vinden.
Als world of warcraft speler moet je uit je zolder komen om inderdaad te veranderen als persoon. En dan wordt je "beter in versieren".quote:
Hierin bestaan geen experts, of mensen die hier 'goed in zijn'. Het ligt er maar aan wat je wil en wie je bent,
Vrouwen, geloven jullie nou echt dat een vrouw met een man naar huis gaat als hij een sneaky truckendoos gebruikt? Natuurlijk niet, je zult samen lol moeten hebben, er moet een connectie ontstaan, het moet wederzijds zijn. Uiteindelijk beslist de vrouw wat er gaat gebeuren en dat weten de mannen dondersgoed.
Als het niet win-win is doe je het verkeerd naar mijn mening.
PS: props voor TS om hier een serieuze poging te doen een enigszins 'normaal' topic van te maken i.p.v. het gemiddelde sneue niveau over neukaantallen etc.
Ik snap best dat jullie niet als 'hossel'- object beschouwd willen worden, en door onze theorieën voelen jullie je gedegradeerd tot iets wat niet uniek is, aangezien wij ervanuit gaan dat vrouwen allemaal gelijke behoeftes hebben, en daar spelen wij op in. Je wilt als vrouw niet gegeneraliseerd worden tot iets wat niet uniek is, maar zo is het wel. Wij zijn ook maar dieren. Spelen vrouwen niet op mannen in door sexy-kleding aan te trekken? Door gemixte signalen naar mannen te sturen? Maar zodra wij inspelen op vrouwelijk emoties, zijn wij opeens de bad-guys?
Wat ik echt jammer vindt aan jullie redenatie(s) is dat hij eenzijdig is, en vooral in negatieve context. Echter zullen jullie niet ervaren wat het voor positieve kanten kan hebben, hoeveel zelfvertrouwen, geluk er voor een man in kan zitten. Ik zie mezelf niet als loverboy, en laat geen spoor van gekwetste vrouwen achter. Tot slot zijn de vrouwen waarmee ik sex heb gehad er ook zelf bij, het is nou niet alsof we hen hypnotiseren? Vrouwen zijn er zelf ook bij met hun hoofd en genieten ook... van sex, net als mannen. Verberg je als vrouw niet in een slachtofferrol.
Ik neuk niet elke week met een nieuwe chick en behandel vrouwen niet als vuil. Het lijkt erop alsof jullie ons mannen niet het geluk willen gunnen van een leuk gesprek met een leuke meid, iets wat ook in jullie voordeel is. Ik weet hoe ik vrouwen emotioneel moet stimuleren en het beste in ze naar boven halen. Ik gebruik geen trucs, ben 100% mezelf. Door aan mezelf te werken en mij te verdiepen in de essentie van dit materiaal heb ik mijn vriendin ontmoet waar ik nu al lange tijd gelukkig mee ben.
Vrouwen, jullie claimen een man te willen hebben die 'interesse toont' en 'lief doet', 'grappig is'...enz Maar zodra er geen spanning te vinden is, zijn jullie ook meteen weg. Ik noem het hypocriet, nice guys finish last.
Ik zou zeggen maak een eigen topic, maar laat ons lekker. Wij werken aan onszelf en ook dit deel van ons leven. Als wij er nou plezier in hebben, zonder mensen te kwetsen? Wie ben jij om ons dit te ontzeggen, haters gonna hate --> (www.puahate.com)
[ Bericht 1% gewijzigd door Kogeltje op 15-05-2012 21:50:47 ]
A) voor de hand liggende zaken zijn
B) bedolven liggen onder een dikke laag bullshit en een kutinstelling
Natuurlijk is het versieren een ritueel waaraan een aantal ongeschreven regels aan verbonden zijn.
Zelfontplooiing, charisma, het verbeteren van je sociale vaardigheden, leren hoe je je beter kunt presenteren naar de buitenwereld, etc. etc. zijn allemaal interessante onderwerpen om over te filosoferen en discussiëren.
In plaats daarvan open jij een wollig topic over NLP. Alleen al de terminologie die voorbij komt met een gefingeerde wetenschappelijke basis is om je kapot voor te schamen.
Het is zo geforceerd en wijsneuzerig dat ik iemand die met PUA schermt nooit op het gebied van zijn zelf verklaarde expertise serieus zal kunnen nemen.
Vind ik niet matchen met mijn kritiek. Ik lees gewoon technieken en uberhaupt dit hele topic al spreekt me niet aan. Niet omdat ik me gedegradeerd voel, maar omdat ik jullie degradeer. Ik begrijp deze twist wel, die is makkelijk te maken, gooi de vrouwen-reacties maar weer in de 'beledigde-vrouwen'-hoek, maar ik vind het gewoon een onzekere 'nerd'-topic. Omdat de mannen die ik date dit soort praatjes niet nodig hebben, daar ben ik van overtuigd.quote:
Blijkbaar werken onze "loverboy" charmes ook via internet, want het topic staat alweer bol van de vrouwen. Hulde daarvoor, mijn Heren, goed werk!
Ik snap best dat jullie niet als 'hossel'- object beschouwd willen worden, en door onze theorieën voelen jullie je gedegradeerd tot iets wat niet uniek is, aangezien wij ervanuit gaan dat vrouwen allemaal gelijke behoeftes hebben, en daar spelen wij op in. Je wilt als vrouw niet gegeneraliseerd worden tot iets wat niet uniek is, maar zo is het wel. Wij zijn ook maar dieren. Spelen vrouwen niet op mannen in door sexy-kleding aan te trekken? Door gemixte signalen naar mannen te sturen? Maar zodra wij inspelen op vrouwelijk emoties, zijn wij opeens de bad-guys?
Wat ik echt jammer vindt aan jullie redenatie(s) is dat hij eenzijdig is, en vooral in negatieve context. Echter zullen jullie niet ervaren wat het voor positieve kanten kan hebben, hoeveel zelfvertrouwen, geluk er voor een man in kan zitten. Ik zie mezelf niet als loverboy, en laat geen spoor van gekwetste vrouwen achter. Tot slot zijn de vrouwen waarmee ik sex heb gehad er ook zelf bij, het is nou niet alsof we hen hypnotiseren? Vrouwen zijn er zelf ook bij met hun hoofd en genieten ook... van sex, net als mannen. Verberg je als vrouw niet in een slachtofferrol.
Ik neuk niet elke week met een nieuwe chick en behandel vrouwen niet als vuil. Het lijkt erop alsof jullie ons mannen niet het geluk willen gunnen van een leuk gesprek met een leuke meid, iets wat ook in jullie voordeel is. Ik weet hoe ik vrouwen emotioneel moet stimuleren en het beste in ze naar boven halen. Ik gebruik geen trucs, ben 100% mezelf. Door aan mezelf te werken en mij te verdiepen in de essentie van dit materiaal heb ik mijn vriendin ontmoet waar ik nu al lange tijd gelukkig mee ben.
Vrouwen, jullie claimen een man te willen hebben die 'interesse toont' en 'lief doet', 'grappig is'...enz Maar zodra er geen spanning te vinden is, zijn jullie ook meteen weg. Ik noem het hypocriet, nice guys finish last.
Ik zou zeggen maak een eigen topic, maar laat ons lekker. Wij werken aan onszelf en ook dit deel van ons leven. Als wij er nou plezier in hebben, zonder mensen te kwetsen? Wie ben jij om ons dit te ontzeggen, haters gonna hate --> (www.puahate.com)
Ik geloof dus niet in dit soort technieken. Ik geloof best dat aan jezelf werken leidt tot meer vrouwen scoren, maar dat kan IMO iedereen. Kwalitatief vrouwen scoren (en dan bedoel ik dus niet zo'n vingerverhaal) bereik je niet door dit soort geforceerde trainingen.
Ik gooi niet het hele geslacht 'man' op een hoop, ik heb het specifiek over dit soort kandidaten. In tegenstelling tot jouw reactie waarin je wederom denkt de vrouw te kennen (generaliserend). Zo zul je nooit in het gezonde sociale verkeer mee kunnen doen, en ik ben ervan overtuigd dat ook mannen - wie weet zelfs op dit forum - zich niet kunnen vinden in dit soort 'PUA maar toch weer net niet'-technieken. Omdat ze daar simpelweg geen behoefte aan hebben> dat is mijn markt.
Ik ontzeg jullie overigens niets, maar ik geef wel mijn mening. Subtiel verschil.
Volgens mij heb je nogal een verkeerd beeld van waar wij ons mee bezig houden. Pas als je je grondig verdiept hebt, of enigszins een idee hebt van waar ik me mee bezig houdt, wil ik met je discussiëren. Ik hoor je praten over geforceerde praatjes en vingerverhalen? Dit is het dus niet, slechts jou perceptie.quote:
[..]
Vind ik niet matchen met mijn kritiek. Ik lees gewoon technieken en uberhaupt dit hele topic al spreekt me niet aan. Niet omdat ik me gedegradeerd voel, maar omdat ik jullie degradeer. Ik begrijp deze twist wel, die is makkelijk te maken, gooi de vrouwen-reacties maar weer in de 'beledigde-vrouwen'-hoek, maar ik vind het gewoon een onzekere 'nerd'-topic. Omdat de mannen die ik date dit soort praatjes niet nodig hebben, daar ben ik van overtuigd.
Ik geloof dus niet in dit soort technieken. Ik geloof best dat aan jezelf werken leidt tot meer vrouwen scoren, maar dat kan IMO iedereen. Kwalitatief vrouwen scoren (en dan bedoel ik dus niet zo'n vingerverhaal) bereik je niet door dit soort geforceerde trainingen.
Ik gooi niet het hele geslacht 'man' op een hoop, ik heb het specifiek over dit soort kandidaten. In tegenstelling tot jouw reactie waarin je wederom denkt de vrouw te kennen (generaliserend). Zo zul je nooit in het gezonde sociale verkeer mee kunnen doen, en ik ben ervan overtuigd dat ook mannen - wie weet zelfs op dit forum - zich niet kunnen vinden in dit soort 'PUA maar toch weer net niet'-technieken. Omdat ze daar simpelweg geen behoefte aan hebben> dat is mijn markt.
Ik ontzeg jullie overigens niets, maar ik geef wel mijn mening. Subtiel verschil.
Over je mening gesproken, die zit trouwens ook vol met generalisaties. De pot...
Ze begrijpt niet dat we natuurlijker zijn dan die robotachtige massa dat bang is om een meid te benaderen en allemaal dingen verzint voordat diegene erop af gaat.quote:
[..]
Volgens mij heb je nogal een verkeerd beeld van waar wij ons mee bezig houden. Pas als je je grondig verdiept hebt, of enigszins een idee hebt van waar ik me mee bezig houdt, wil ik met je discussiëren. Ik hoor je praten over geforceerde praatjes en vingerverhalen? Dit is het dus niet, slechts jou perceptie.
Over je mening gesproken, die zit trouwens ook vol met generalisaties. De pot...
Ze reageert overigens alleen met onderbuik gevoelens maar inhoudelijke argumenten kan ze niet verzinnen.
quote:
Intentie vs loskoppeling van eindresultaat
Hier bespreek ik hoe je snel je intenties kunt volgen zonder dat ze zich "over gevalideerd voelt". Je wilt namelijk ook niet hebben dat ze denkt dat je heel makkelijk te krijgen bent en te houden. Hierbij is het ook weer een kwestie van zijn, en niet alleen doen. Dit is een gebied waar ik ook nog flink aan moet gaan werken, want het komt vaak genoeg voor dat ik perongeluk een meid te veel "geef" omdat ik op dat moment teveel waarde hecht aan het eindresultaat. Andersom komt het ook voor bij mij, dat ik te weinig intentie heb waardoor ik haar in principe perongeluk laat lopen. Je kunt het op zo'n manier opvatten, als bijvoorbeeld je intentie level op schaal 6 zit, dan moet je loskoppeling van het eindresultaat ook op schaal 6 zijn.
Probleem 1: Teveel intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Heb je veel intentie maar je hebt nog te weinig loskoppeling aan het eindresultaat, dan ben je op dat moment iets te wanhopig. Aan je subcommunicatie voelt ze het aan dat je goede emoties van haar weg probeerd te stelen inplaats van die mooie uitstraling van goede emoties die je eigenlijk moet hebben op dat moment.
Probleem 2: Te weinig intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Heb je te weinig intenties dan zal ze op een gegeven moment interesse verliezen in je. Er is een tekort aan aantrekkingskracht (geen fysiek contact, interacties gaan geen enkele richting op, je kunt in the friendzone komen etc).
Oplossing?
Zorgen dat je een overvloed hebt aan keuze. Hierdoor kan je vanzelf ver gaan met meiden die je dan tegenkomt en maakt het je niet veel uit wat het eindresultaat gaat worden. Deze overvloed aan keuze voel je het beste aan als je het ook fysiek ervaart, dit vanwege de manier waarop de hersenen werken.
Ik ben erbij he. Bovenstaande quote is precies wat ik bedoel met 'techniek'. Het is helemaal niet natuurlijk vanuit jezelf, dan had je het uberhaupt niet nodig hierover na te denken en deze tekst op te schrijven. Laat staan om door anderen over genomen te worden.quote:
[..]
Ze begrijpt niet dat we natuurlijker zijn dan die robotachtige massa dat bang is om een meid te benaderen en allemaal dingen verzint voordat diegene erop af gaat.
Ze reageert overigens alleen met onderbuik gevoelens maar inhoudelijke argumenten kan ze niet verzinnen.
Je praat over 'je', wat aantoont dat je het niet over puur eigen ervaring en eigen situatie hebt, maar dat je het als regel ziet voor 'hoe om te gaan met vrouwen'. Waarbij je ook zegt dat 'ze' als je dit en dit doet 'zo zal reageren'. Dat vind ik niet beledigend, nogmaals, ik vind het gewoon foutief. Prima dat jij dat zo ervaren hebt, maar dat kun je volgens mij niet op anderen projecteren. Omdat het naast het feit dat het afhankelijk is van jouw persoon ook afhankelijk is van welke dame je aanspreekt.
Natuurlijk generaliseer ik ook wat betreft de omgang met mannen: ze willen bijvoorbeeld allemaal seks. Makkelijk gezegd, en een vrij oppervlakkige maar met-kern-van-waarheid opmerking. Echter, jij gaat veel te diep in op detail en eigen ervaring om op elke vrouw van toepassing te zijn.
Ik vind het gekunsteld, alles wat je schrijft komt wel degelijk over als een techniek. En dat is niet omdat ik niet goed lees of omdat ik onderbuikgevoelens heb. Ik uit mijn gevoelens hier, in deze post en in voorgaande post, en daar is geen woord Spaans in.
Pas als ik me grondig verdiep - beetje jammer. Is er geen PUA-forum of iets dergelijks dan? Want dit bevindt zich gewoon op een mainstream forum R&P en trekt dus ook mensen zoals ik die toch echt niet alle artikelen/boeken waar jullie je in hebben verdiept gaan doorlezen maar gewoon een mening hebben over wat in dit topic wordt gepost.quote:
[..]
Volgens mij heb je nogal een verkeerd beeld van waar wij ons mee bezig houden. Pas als je je grondig verdiept hebt, of enigszins een idee hebt van waar ik me mee bezig houdt, wil ik met je discussiëren. Ik hoor je praten over geforceerde praatjes en vingerverhalen? Dit is het dus niet, slechts jou perceptie.
Over je mening gesproken, die zit trouwens ook vol met generalisaties. De pot...
Vingerverhalen: lees maar terug, dat is uiteraard niet mijn verzinsel, laat staan mijn perceptie. Dat is nota bene een 'succesverhaal' van de (volgens mij) bedenker van deze topicreeks. (kan ik fout hebben, maar ik dacht dat het van firefly3 kwam).
En waar zijn mijn gerenalisaties? Als je me daarvan verwijt, hoor ik graag voorbeelden. Die geef ik immers ook bij jullie. ('Ze zal dit geil vinden', 'ze zal dit waarderen', 'vrouwen reageren over het algemeen zo en zo', 'klopt, knappe vrouwen zijn over het algemeen aardiger', etc.) Niets mis met af en toe generaliseren hoor, dat doe ik natuurlijk ook, en ieder mens denk ik. Echter in dit topic: te gedetailleerd. Oppervlakkige generalisaties zijn te maken, maar als het gaat om versiertechnieken sla je de plank mis en kan ik me niet voorstellen dat je op deze wijze (en het zijn technieken, heb ik net al gedemonstreerd maar valt niet te ontkennen ook: het zijn tips en aanwijzingen hoe om te gaan met vrouwen afgaande op hun voorspelbare reacties) ook maar enige interessante vrouwen aan de haak slaat.
Laat staan aantrekkelijk, maar hier speelt ook smaak een rol. Hebben we het over tieners/pubers, lees, vijftien/zestienjarige dames in Bubbles in Amsterdam, of over intelligente studentes? En hier speelt het vingerverhaal ook een rol; respectabele dames, Firefly3, laten zich daartoe helemaal niet verleiden. Niet op de dansvloer. Dan heb je gewoon een breezersletje te pakken, en no offence, maar dat is geen score.
Het is trouwens niet alleen mijn ervaring, maar ook van vele vele anderen. Deze dingen komen zeer vaak in de praktijk voor:quote:
[..]
[..]
Ik ben erbij he. Bovenstaande quote is precies wat ik bedoel met 'techniek'. Het is helemaal niet natuurlijk vanuit jezelf, dan had je het uberhaupt niet nodig hierover na te denken en deze tekst op te schrijven. Laat staan om door anderen over genomen te worden.
Je praat over 'je', wat aantoont dat je het niet over puur eigen ervaring en eigen situatie hebt, maar dat je het als regel ziet voor 'hoe om te gaan met vrouwen'. Waarbij je ook zegt dat 'ze' als je dit en dit doet 'zo zal reageren'. Dat vind ik niet beledigend, nogmaals, ik vind het gewoon foutief. Prima dat jij dat zo ervaren hebt, maar dat kun je volgens mij niet op anderen projecteren. Omdat het naast het feit dat het afhankelijk is van jouw persoon ook afhankelijk is van welke dame je aanspreekt.
Natuurlijk generaliseer ik ook wat betreft de omgang met mannen: ze willen bijvoorbeeld allemaal seks. Makkelijk gezegd, en een vrij oppervlakkige maar met-kern-van-waarheid opmerking. Echter, jij gaat veel te diep in op detail en eigen ervaring om op elke vrouw van toepassing te zijn.
Ik vind het gekunsteld, alles wat je schrijft komt wel degelijk over als een techniek. En dat is niet omdat ik niet goed lees of omdat ik onderbuikgevoelens heb. Ik uit mijn gevoelens hier, in deze post en in voorgaande post, en daar is geen woord Spaans in.
Probleem 1: Teveel intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Probleem 2: Te weinig intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Is het nooit jou opgevallen dat een gast te wanhopig op een meid af ging omdat hij zo graag wilde scoren? Of dat een gast juist te weinig dingen deed? Antwoord met ja of nee in plaats van zo'n lang verhaal neer te plempen.
Dit is een topic over zelfontwikkeling.
Ik ben lang van stof, als dat je niet bevalt kun je het negeren. Maar wat ik niet kwijt kan in 1 zin, ga ik ook niet in 1 zin proppen.quote:
[..]
Het is trouwens niet alleen mijn ervaring, maar ook van vele vele anderen. Deze dingen komen zeer vaak in de praktijk voor:
Probleem 1: Teveel intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Probleem 2: Te weinig intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Is het nooit jou opgevallen dat een gast te wanhopig op een meid af ging omdat hij zo graag wilde scoren? Of dat een gast juist te weinig dingen deed? Antwoord met ja of nee in plaats van zo'n lang verhaal neer te plempen.
Ja, ik zie vaak gasten te wanhopig op mij afkomen (andere gevallen houd ik nooit zo in de gaten), ik ontken ook niet dat er mannen zijn met een problematische houding. Ik zou zeggen, wat ik al eerder in dit topic heb gezegd; die mannen hebben op andere terreinen ook problemen. Dat zal te maken hebben met hun uiterlijk (echt niet onbelangrijk) en hun zelfvertrouwen, wat verder gaat dan het om kunnen gaan met vrouwen. Had dit topic - en de inhoud - 'hoe te werken aan je zelfvertrouwen' genoemd en het had al een heel andere insteek gehad.
Want ook de inhoud gaat niet alleen over het werken aan jezelf, het gaat ook vooral over hoe vrouwen reageren op mannen. Dát is wat ik raar vind aan deze methode. Je houdt het juist niet veel bij jezelf, je stelt je op als een manager die weet hoe anderen zich moeten gedragen en hoe derden hierop vervolgens zullen reageren. Dat is twee stappen te ver. Houd het bij jezelf, werk aan je eigen karakter en persoon en laat de rest erbuiten. Het gaat er namelijk om dat je jezelf kunt accepteren en derhalve verdedigen en dat je jezelf ziet zitten, niet om manieren waarop je ervoor kunt zorgen dat vrouwen je zien zitten (dat is kortstondig en oppervlakkig, intelligente mensen merken dat en prikken er doorheen).
Ik heb nooit gezegd dat ik niet oordeel, heerlijk juist. Vorige pagina, of pagina daarvoor nota bene aangekondigd dat ik dat kom doen.quote:
Ik heb het over managers, vrouwen in de politiek enz. En jij bent vooral diegene die over mensen oordeelt nu Taurus. Je oordeelt over mij, over vrouwen, over mannen enz.
Dit is een topic over zelfontwikkeling.
Het is geen topic over zelfontwikkeling, het is een topic over 'het ontmoeten van vrouwen als levensstijl' waarbij je onvermijdelijk ook het respons van vrouwen al voorspelt en in je methode opneemt. Nogmaals; dit vind ik niet beledigend, maar ik geloof het simpelweg niet. Ik geloof niet dat jij daar goed in bent. Niet als het nodig is dit soort artikelen/literatuur te lezen of filmpjes te volgen, en niet als het nodig is dit te delen op een forum met anderen. Daar is weinig natuurlijks meer aan, terwijl je daar juist zo op hamert. Deze methode staat ver van me af, en daarom oordeel ik (onbegrip, ergernis, oordelen, je kent de volgorde wel).
Ik begrijp het niet, en hoewel je uitleg geeft en hoewel ik me kan inlezen wordt het me niet duidelijk. Kan aan mij liggen maar ik kom niet van het (voor)oordeel af dat het nog steeds een stel nerds betreft die dit hanteren.
Ik ben er wel nieuwsgierig naar hoor, als je een meeting organiseert of iets dergelijks zou ik graag je methoden willen aanschouwen of uberhaupt willen zien hoe jij je presenteert.
Dat is precies waar het topic over gaat. Aan jezelf werken, het gebied heet niet voor niets zelfontwikkeling. Vrouwen reageren automatisch positief als je meer relaxt bent. Dit is een weg naar authenticiteit. Jij denkt dat het een topic is dat je verder van jezelf af komt te staan, maar het is juist het tegenovergestelde. Wat ik beschreven heb zijn puur richtlijnen om je eigen gedachten op orde te brengen en er een gewoonte van te maken om met vrouwen om te gaan. Hierdoor voelt alles veel natuurlijker aan voor beide personen.quote:
[..]
Ik ben lang van stof, als dat je niet bevalt kun je het negeren. Maar wat ik niet kwijt kan in 1 zin, ga ik ook niet in 1 zin proppen.
Ja, ik zie vaak gasten te wanhopig op mij afkomen (andere gevallen houd ik nooit zo in de gaten), ik ontken ook niet dat er mannen zijn met een problematische houding. Ik zou zeggen, wat ik al eerder in dit topic heb gezegd; die mannen hebben op andere terreinen ook problemen. Dat zal te maken hebben met hun uiterlijk (echt niet onbelangrijk) en hun zelfvertrouwen, wat verder gaat dan het om kunnen gaan met vrouwen. Had dit topic - en de inhoud - 'hoe te werken aan je zelfvertrouwen' genoemd en het had al een heel andere insteek gehad.
Want ook de inhoud gaat niet alleen over het werken aan jezelf, het gaat ook vooral over hoe vrouwen reageren op mannen. Dát is wat ik raar vind aan deze methode. Je houdt het juist niet veel bij jezelf, je stelt je op als een manager die weet hoe anderen zich moeten gedragen en hoe derden hierop vervolgens zullen reageren. Dat is twee stappen te ver. Houd het bij jezelf, werk aan je eigen karakter en persoon en laat de rest erbuiten. Het gaat er namelijk om dat je jezelf kunt accepteren en derhalve verdedigen en dat je jezelf ziet zitten, niet om manieren waarop je ervoor kunt zorgen dat vrouwen je zien zitten (dat is kortstondig en oppervlakkig, intelligente mensen merken dat en prikken er doorheen).
Aangeboren naturals komen bijna niet voor. Je ziet hele groepen uitgaan die zo graag een vrouw willen versieren maar het niet durven of allemaal dingen proberen waardoor ze niet authentiek zijn en niet hunzelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door firefly3 op 16-05-2012 01:09:52 ]
Taurus, als je het echt nieuwsgierig bent, neem het dan eens door in plaats van kritiek te leveren over iets waar je nog tijd noch moeite voor hebt genomen om je in te verdiepen. Pak ons dan op de inhoud in plaats van ons wegzetten als een bunch of nerds, want dat is natuurlijk zo makkelijk...
Ik merk duidelijk het verschil, waar jij iets vind, en als vrouw je gevoel laat spreken zijn wij mannen natuurlijk geneigd een meer rationele en inhoudelijke discussie te vormen. Misschien is dat de reden waarom mannen en vrouwen het nooit eens zijn...
[ Bericht 14% gewijzigd door Kogeltje op 16-05-2012 02:47:02 ]
Nee. Jij leest niet. Ik ga duidelijk op de inhoud in en jij doet alsof ik 'mijn gevoel laat spreken'. Ik haal nota bene voorbeelden aan, letterlijke quotes van je collega.quote:
Er leiden meerdere wegen naar Rome. Er wordt niemand één manier opgelegd. Je leest je in, hanteert technieken waardoor je beter jezelf kunt zijn en dit kunt leren te presenteren zonder angstig te zijn om een vrouw aan te spreken. Zoals firefly zij: becoming your authentic self. Wij sturen geen openingszinnen in...
Taurus, als je het echt nieuwsgierig bent, neem het dan eens door in plaats van kritiek te leveren over iets waar je nog tijd noch moeite voor hebt genomen om je in te verdiepen. Pak ons dan op de inhoud in plaats van ons wegzetten als een bunch of nerds, want dat is natuurlijk zo makkelijk...
Ik merk duidelijk het verschil, waar jij iets vind, en als vrouw je gevoel laat spreken zijn wij mannen natuurlijk geneigd een meer rationele en inhoudelijke discussie te vormen. Misschien is dat de reden waarom mannen en vrouwen het nooit eens zijn...
Zwaktebod om te blijven doen alsof ik niet inhoudelijk reageer. En lelijk, bovendien.Het ís geen gewoonte om met vrouwen om te gaan en als een vrouw benaderen, laat staan zoenen of een relatie beginnen hetzelfde wordt als een deurknop openen, of in ieder geval net zo comfortable is er iets ernstig mis met jouw aanpak en je gedachten hierover. Het hoort een bepaalde spanning te geven, als je het hiermee gaat vergelijken vraag ik me af of je nog wel seksuele spanning ervaart.quote:
Het "jezelf zijn" is overigens lastig in een clubsituatie. Er zijn een hoop mensen die een pseudo-karakter aannemen als ze zich in een club situatie bevinden en hun zelfvertrouwen daarom afstemt. Als je hier nooit bewust op gelet hebt kan je er ook niet aan werken. De bedoeling is om zo'n natural te worden dat een club situatie letterlijk als je huiskamer aanvoelt waarbij een vrouw benaderen en zoenen of een relatie beginnen net zo gewoon is als een deurknop openen.
Dit is zuiver inhoudelijk, geen onderbuik en geen vrouwelijk gevoelens maar puur rationeel. Ik zeg het er maar bij, voor in plaats van inhoudelijk op mij in te gaan weer over de vorm gediscussieerd wordt omdat ik een vrouw ben.
Dit gaat juist over durven om liefdes en seksuele gevoelens te uiten op plaatsen wanneer je het niet gewend bent en in verschillende situaties. En dat kan alleen als je je overal op je gemak voelt en positief bent. De meeste spanning die mensen krijgen als ze een vrouw benaderen in een situatie die ze niet gewend zijn verdrijft de seksuele spanning en komt er angst voor in de plaats.quote:
[..]
Het ís geen gewoonte om met vrouwen om te gaan en als een vrouw benaderen, laat staan zoenen of een relatie beginnen hetzelfde wordt als een deurknop openen, of in ieder geval net zo comfortable is er iets ernstig mis met jouw aanpak en je gedachten hierover. Het hoort een bepaalde spanning te geven, als je het hiermee gaat vergelijken vraag ik me af of je nog wel seksuele spanning ervaart.
Dit is zuiver inhoudelijk, geen onderbuik en geen vrouwelijk gevoelens maar puur rationeel. Ik zeg het er maar bij, voor in plaats van inhoudelijk op mij in te gaan weer over de vorm gediscussieerd wordt omdat ik een vrouw ben.
Heb je er ooit bij stil gestaan dat de mensen die jij wel ontmoet misschien in het verleden ook nerds waren en zich op sociaal vlak hebben ontwikkeld?quote:
[..]
Het is geen topic over zelfontwikkeling, het is een topic over 'het ontmoeten van vrouwen als levensstijl' waarbij je onvermijdelijk ook het respons van vrouwen al voorspelt en in je methode opneemt. Nogmaals; dit vind ik niet beledigend, maar ik geloof het simpelweg niet. Ik geloof niet dat jij daar goed in bent. Niet als het nodig is dit soort artikelen/literatuur te lezen of filmpjes te volgen, en niet als het nodig is dit te delen op een forum met anderen. Daar is weinig natuurlijks meer aan, terwijl je daar juist zo op hamert. Deze methode staat ver van me af, en daarom oordeel ik (onbegrip, ergernis, oordelen, je kent de volgorde wel).
Ik begrijp het niet, en hoewel je uitleg geeft en hoewel ik me kan inlezen wordt het me niet duidelijk. Kan aan mij liggen maar ik kom niet van het (voor)oordeel af dat het nog steeds een stel nerds betreft die dit hanteren.
Je geeft aan dat je niet gelooft dat iemand goed is in iets omdat hij theorie/filmpjes nodig heeft... Mijn inziens is dit gewoon een bepaalde manier van vaardigheden aanleren. Met alles in het leven heb je mensen die van nature begaafder/getalenteerder zijn dan anderen, mensen die van nature makkelijk contact maken met mensen zijn dan ook de zogeheten "naturals". De minder getalenteerde mannen vinden het vaak moeilijk om sociaal contact te hebben, en dan voornamelijk met vrouwen
Door middel van "training" kunnen ook deze mannen zich hierin wel degelijk ontwikkelen, de zogeheten PUA's kan je dan zien als een trainer...Om het wat duidelijker te maken vergelijken we het met voetbal. Ook met voetbal heb je mensen die van nature getalenteerder zijn dan anderen, de getalenteerdere mensen hoeven minder te trainen om op een bepaald niveau te komen dan de rest. Om de overige spelers op hetzelfde niveau te krijgen moeten ze hard trainen en er veel energie in stoppen, en om dit niveau te bereiken hebben ze ook een trainer nodig.
Zoals al eerder in dit topic aangegeven gaat het om het ontwikkelen van jezelf, het doel moet dan mijn inziens ook niet zijn om zoveel mogelijk vrouwen te scoren maar beter worden op sociaal vlak. Hier heb je bij veel situaties in het leven voordeel bij, en dat je daardoor meer vrouwelijke interesse krijgt is zeker leuk meegenomen
[ Bericht 2% gewijzigd door johnykamau op 16-05-2012 10:53:19 ]
Ontwikkeling van jezelf heb ik doorgemaakt door simpelweg volwassen te worden, te groeien in werk en opleiding en sociale contacten te onderhouden. Het contact leggen met mannen, en ook 'mannen scoren' is als vanzelf gegaan en op die manier is het ook het leukst, volgens mij.quote:
[..]
Heb je er ooit bij stil gestaan dat de mensen die jij wel ontmoet misschien in het verleden ook nerds waren en zich op sociaal vlak hebben ontwikkeld?
Je geeft aan dat je niet gelooft dat iemand goed is in iets omdat hij theorie/filmpjes nodig heeft... Mijn inziens is dit gewoon een bepaalde manier van vaardigheden aanleren. Met alles in het leven heb je mensen die van nature begaafder/getalenteerder zijn dan anderen, mensen die van nature makkelijk contact maken met mensen zijn dan ook de zogeheten "naturals". De minder getalenteerde mannen vinden het vaak moeilijk om sociaal contact te hebben, en dan voornamelijk met vrouwen
Om het wat duidelijker te maken vergelijken we het met voetbal. Ook met voetbal heb je mensen die van nature getalenteerder zijn dan anderen, de getalenteerdere mensen hoeven minder te trainen om op een bepaald niveau te komen dan de rest. Om de overige spelers op hetzelfde niveau te krijgen moeten ze hard trainen en er veel energie in stoppen, en om dit niveau te bereiken hebben ze ook een trainer nodig.
Zoals al eerder in dit topic aangegeven gaat het om het ontwikkelen van jezelf, het doel moet dan mijn inziens ook niet zijn om zoveel mogelijk vrouwen te scoren maar beter worden op sociaal vlak. Hier heb je bij veel situaties in het leven voordeel bij, en dat je daardoor meer vrouwelijke interesse krijgt is zeker leuk meegenomen
Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat zoals je voetbal bijgeleerd krijgt, je ook bijgeleerd kunt krijgen hoe je vrouwen moet benaderen. Lijkt me er niet uit zien, ik denk dat het zichtbaar is (dus nee, ik denk niet dat mensen waar ik nu mee om ga vroeger nerds waren en zijn getraind). Ik heb wel eens van die PUA-filmpjes gezien waarin ze demonstreren hoe snel het contact met een vrouw gaat. Vond ik niet natuurlijk en sprak me niet aan, het maakt me een beetje lacherig.
Ik krijg het vooroordeel niet uit mijn hoofd, maar goed, dat zal jullie ook een worst zijn toch? Maakt ook niet uit.
Dat jij die ontwikkeling van jezelf hebt doorgemaakt door simpelweg volwassen te worden betekent natuurlijk niet per definitie dat anderen dat ook zo makkelijk doenquote:
[..]
Ontwikkeling van jezelf heb ik doorgemaakt door simpelweg volwassen te worden, te groeien in werk en opleiding en sociale contacten te onderhouden. Het contact leggen met mannen, en ook 'mannen scoren' is als vanzelf gegaan en op die manier is het ook het leukst, volgens mij.
Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat zoals je voetbal bijgeleerd krijgt, je ook bijgeleerd kunt krijgen hoe je vrouwen moet benaderen. Lijkt me er niet uit zien, ik denk dat het zichtbaar is (dus nee, ik denk niet dat mensen waar ik nu mee om ga vroeger nerds waren en zijn getraind). Ik heb wel eens van die PUA-filmpjes gezien waarin ze demonstreren hoe snel het contact met een vrouw gaat. Vond ik niet natuurlijk en sprak me niet aan, het maakt me een beetje lacherig.
Ik krijg het vooroordeel niet uit mijn hoofd, maar goed, dat zal jullie ook een worst zijn toch? Maakt ook niet uit.
Het zou ook best kunnen dat er veel vrouwen moeite hebben met het aanspreken van jongens, alleen horen we die hier niet...Daarnaast, hoe ben jij zo geworden zoals je bent? Juist, door je omgeving (familie, vrienden, werk etc.)... Als iemand vanuit zijn omgeving die stimulans nooit heeft gekregen dan is het logisch dat hij deze vaardigheden niet aangeleerd krijgt, en dus een achterstand heeft op de mensen die dit wel hebben gekregen.
Het lijkt je er niet uitzien, hoe weet je nou of iemand die een leuk gesprek met jou voert eerst met 100 andere meiden heeft gesproken om zijn sociale skills verder te ontwikkelen? En maakt het überhaupt uit of dat het geval is, het gaat erom dat je een leuk gesprek hebt toch?
Dat jij een filmpje van een PUA hebt gezien betekent toch niet gelijk dat de hele achterliggende gedachte verkeerd is? Mijn inziens geven de PUA's je hun visie en moet je hieruit je eigen stijl creëren die bij jou past, zodat het niet gemaakt is
Nogmaals, dat zoveel mogelijk jongetjes/mannen het willen leren om zoveel mogelijk "chicks" te scoren lijkt mij ook de verkeerde insteek, mijn inziens is het een stukje ontwikkeling van je vaardigheden.
[ Bericht 0% gewijzigd door johnykamau op 16-05-2012 14:26:45 ]
quote:
Zuurtje!Mensen moeten daar sowieso niets van hebben toch? Truukjes en technieken om met elkaar om te gaan klinkt volgens mij voor zowel vrouwen en mannen niet aantrekkelijk. Bovendien is het volgens mij niet de bedoeling van TS om vrouwen ergens 'in te laten tuinen', het is niet zo dat die dames er zelf niet van genieten als ze seks hebben met mannen natuurlijk. Het zijn geen verkrachtingstips.quote:
Vrouwen moeten volgens mij vooral niks hebben van het idee dat ze ergens in zouden kunnen tuinen en dat die gedragingen te leren zijn.
Ik ken de mannen met wie ik omga natuurlijk, die hebben dat niet op deze wijze hoeven leren, dat weet ik vrij zeker. Het is ook niet zozeer dat ik iets tegen persoonsontwikkeling heb, ook niet als mensen dat uit een boek willen halen, ze gaan hun gang maar. En inderdaad, genoeg mensen hebben daar problemen mee.quote:
[..]
Dat jij die ontwikkeling van jezelf hebt doorgemaakt door simpelweg volwassen te worden betekent natuurlijk niet per definitie dat anderen dat ook zo makkelijk doen
Daarnaast, hoe ben jij zo geworden zoals je bent? Juist, door je omgeving (familie, vrienden, werk etc.)... Als iemand vanuit zijn omgeving die stimulans nooit heeft gekregen dan is het logisch dat hij deze vaardigheden niet aangeleerd krijgt, en dus een achterstand heeft op de mensen die dit wel hebben gekregen.
Het lijkt je er niet uitzien, hoe weet je nou of iemand die een leuk gesprek met jou voert eerst met 100 andere meiden heeft gesproken om zijn sociale skills verder te ontwikkelen? En maakt het überhaupt uit of dat het geval is, het gaat erom dat je een leuk gesprek hebt toch?
Dat jij een filmpje van een PUA hebt gezien betekent toch niet gelijk dat de hele achterliggende gedachte verkeerd is? Mijn inziens geven de PUA's je hun visie en moet je hieruit je eigen stijl creëren die bij jou past, zodat het niet gemaakt is
Nogmaals, dat zoveel mogelijk jongetjes/mannen het willen leren om zoveel mogelijk "chicks" te scoren lijkt mij ook de verkeerde insteek, mijn inziens is het een stukje ontwikkeling van je vaardigheden.
Maar dit is een forum en dan reageer ik wel op wat ik lees. En wat mij niet aan staat is de vermeende 'professionaliteit' in deze aanpak. 'Doe zo en zo tegen vrouwen, dan zullen zij zo en zo doen'. Dat vind ik een rare manier van denken, mensen zijn volgens mij niet zo voorspelbaar/uit te tekenen en als je jezelf voor houdt dat ze dat wel zijn en je houdt daar rekening mee wordt het nooit een natuurlijk contact.
TS gaat voor de 'natuurlijke aanpak' maar heeft vervolgens allerhande tips en zelfs tekeneningen om aan te duiden hoe het contact moet verlopen, wat je moet denken, hoe je je moet gedragen etc.
Allereerst: het zijn geen truckjes, maar het aanleren van ander gedrag. Maar als ik de reacties van vrouwen lees is de algemene tendens: "Ik tuin daar ècht niet in hoor!"quote:
[..]
Mensen moeten daar sowieso niets van hebben toch? Truukjes en technieken om met elkaar om te gaan klinkt volgens mij voor zowel vrouwen en mannen niet aantrekkelijk. Bovendien is het volgens mij niet de bedoeling van TS om vrouwen ergens 'in te laten tuinen', het is niet zo dat die dames er zelf niet van genieten als ze seks hebben met mannen natuurlijk. Het zijn geen verkrachtingstips.
Daarmee is jouw reactie eigenlijk een typische vrouwenreactie omdat je je zo afzet tegen het geheel, en het afdoet als iets wat niet zo zou horen terwijl de meeste mannen onderling eigenlijk precies doen wat PUA's doen: elkaar vertellen hoe ze meiden versieren. PUA's doen het alleen beter.
Mensen zijn uiterst voorspelbaar in de grotere lijnen. Dat is de hele crux van het PUA verhaal. De details verschillen, en daarom moet je ook oefenen om die kleinere aanwijzingen aan te kunnen voelen, maar de grote lijnen zijn zo voorspelbaar dat je ze gewoon kan codificeren in regels. Een groot deel is gewoon psychologie en sociale psychologie in toegepaste vorm.quote:
[..]
...
Maar dit is een forum en dan reageer ik wel op wat ik lees. En wat mij niet aan staat is de vermeende 'professionaliteit' in deze aanpak. 'Doe zo en zo tegen vrouwen, dan zullen zij zo en zo doen'. Dat vind ik een rare manier van denken, mensen zijn volgens mij niet zo voorspelbaar/uit te tekenen en als je jezelf voor houdt dat ze dat wel zijn en je houdt daar rekening mee wordt het nooit een natuurlijk contact.
TS gaat voor de 'natuurlijke aanpak' maar heeft vervolgens allerhande tips en zelfs tekeneningen om aan te duiden hoe het contact moet verlopen, wat je moet denken, hoe je je moet gedragen etc.
Sowieso draait pua 90% niet om hoe je met de vrouw omgaat, maar hoe je jezelf presenteert qua houding en energie. Sales training is precies hetzelfde, maar met een andere bedoeling, dus zo raar is het nou ook weer niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2012 15:19:02 ]
Ongetwijfeld verwacht je niet van je vrienden dat ze dit op deze wijze hebben hoeven leren. Dit is ook meer bedoeld voor mannen die moeite hebben met het aanspreken van vrouwen, dus of je vrienden hadden daar al geen moeite mee of ze hebben het (op een andere manier) geleerd.quote:
[..]
Ik ken de mannen met wie ik omga natuurlijk, die hebben dat niet op deze wijze hoeven leren, dat weet ik vrij zeker. Het is ook niet zozeer dat ik iets tegen persoonsontwikkeling heb, ook niet als mensen dat uit een boek willen halen, ze gaan hun gang maar. En inderdaad, genoeg mensen hebben daar problemen mee.
Maar dit is een forum en dan reageer ik wel op wat ik lees. En wat mij niet aan staat is de vermeende 'professionaliteit' in deze aanpak. 'Doe zo en zo tegen vrouwen, dan zullen zij zo en zo doen'. Dat vind ik een rare manier van denken, mensen zijn volgens mij niet zo voorspelbaar/uit te tekenen en als je jezelf voor houdt dat ze dat wel zijn en je houdt daar rekening mee wordt het nooit een natuurlijk contact.
TS gaat voor de 'natuurlijke aanpak' maar heeft vervolgens allerhande tips en zelfs tekeneningen om aan te duiden hoe het contact moet verlopen, wat je moet denken, hoe je je moet gedragen etc.
PUA's zeggen niet doe dit en doe dat en dan reageert een vrouw zo en zo. Ze geven je advies over hoe je mindset moet zijn, het gedrag wat je dan vertoont is een gevolg daarvan. Eigenlijk het is gewoon iemand bewust maken van zijn eigen gedrag en laten inzien wat voor gedrag (de meeste) vrouwen aantrekkelijk vinden.
En om alvast de mensen voor te zijn die zeggen dat het dan niet meer natuurlijk is omdat mensen hun gedrag aanpassen. Gedrag wordt in vele situaties aangepast door dezelfde persoon. Op je werk gedraag je je anders dan bij je vrienden/familie. Dus waarom zou je je gedrag niet aanpassen bij het leren kennen van nieuwe mensen?
Er zijn ook fora waar je échte inhoudelijke shit kunt vinden. PM me maar voor de link, als ik hem hier neerplemp wordt binnenkort dat hele forum verziekt met shit als: "lolololeinzzz, fipo, je moeder" en dat soort ongeinquote:
Deze shit is over nagedacht...tevens verkapte tvp uit nieuwsgierigheid.
Er staat niet echt in mijn tekst hoe "je je moet gedragen". Maar eerder hoe je emotioneel gewend kunt raken aan verschillende situaties met expressie van je gevoelens. Mijn tekeningen duiden aan dat je positieve ervaringen moet opdoen door vrouwen te ontmoeten. Als je nog nooit in contact bent geweest met een vrouw op niveau is het een stuk moeilijker voor diegene.quote:
[..]
Ik ken de mannen met wie ik omga natuurlijk, die hebben dat niet op deze wijze hoeven leren, dat weet ik vrij zeker. Het is ook niet zozeer dat ik iets tegen persoonsontwikkeling heb, ook niet als mensen dat uit een boek willen halen, ze gaan hun gang maar. En inderdaad, genoeg mensen hebben daar problemen mee.
Maar dit is een forum en dan reageer ik wel op wat ik lees. En wat mij niet aan staat is de vermeende 'professionaliteit' in deze aanpak. 'Doe zo en zo tegen vrouwen, dan zullen zij zo en zo doen'. Dat vind ik een rare manier van denken, mensen zijn volgens mij niet zo voorspelbaar/uit te tekenen en als je jezelf voor houdt dat ze dat wel zijn en je houdt daar rekening mee wordt het nooit een natuurlijk contact.
TS gaat voor de 'natuurlijke aanpak' maar heeft vervolgens allerhande tips en zelfs tekeneningen om aan te duiden hoe het contact moet verlopen, wat je moet denken, hoe je je moet gedragen etc.
Volgens mij denk je dat er een "bovengrens" is, van natuurlijk zijn of niet. Maar dat is er niet, je kunt hier oneindig goed in worden. Zo ben ik sinds vandaag gaan leren hoe je zelfs vrouwen kunt aanspreken en ver kunt gaan midden in een kledingzaak waarbij je op de vrouwen afdeling staat. Geen idee of "de mannen waarmee je omgaat" zulke naturals zijn, of dat je "mannen die met een vrouw kunnen praten al een natural vind". Dat is het echter niet, met vrouwen praten is pas het begin van de mogelijkheden. Een maat van me is wat verder, en spreekt gewoon een groep van 7 vrouwen aan en kan ze allemaal laten giechelen en aandachtig laten luisteren. Een telefoon nummer van 1 of 2 van die groep krijgen is voor diegene ook redelijk te doen en daarna afspreken. Die ballen moet je kweken, dat kunnen normale "naturals" die jij opnoemt waarschijnlijk nog niet en hebben nog steeds dat "angstgevoel" als ze in een grote meidengroep moeten duiken omdat ze een meid die erin loopt leuk vinden.
Zoveel mogelijk vrouwen aanspreken, en dan?
Diegene die je leuk vind eruit vissen. De meeste gasten laten grote groepen vrouwen lopen.quote:
Ik snap niet wat nou het doel is?
Zoveel mogelijk vrouwen aanspreken, en dan?
Ok. Maar je hebt het over 200 vrouwen per maand. Dan ben je dus nog geen vrouw die je leuk vindt tegengekomen?quote:
[..]
Diegene die je leuk vind eruit vissen. De meeste gasten laten grote groepen vrouwen lopen.
Genoeg. Relaties heb ik ook gehad.quote:
[..]
Ok. Maar je hebt het over 200 vrouwen per maand. Dan ben je dus nog geen vrouw die je leuk vindt tegengekomen?
Dus waarom moet je er dan 200 per maand ontmoeten?quote:
Als je al een leuke vrouw ontmoet hebt?
Ik was in een kroeg en dr waren ballonnen dus ik pakte er eentje op en stapte op een erg leuk knap meisje af en ik zei
Mag ik deze ballon aan jou geven?
Toen zei ze ja hoor
Toen zei ik .. ha mooi dan kan nu tegen tegen iedereen vertellen dat ik jou heb versierd
Was zij ook een troll?quote:
Nee.. oude ondertitelquote:
iemand zei dat ooit daarom nam ik emOmdat er veel leuke vrouwen zijn en ik niet zo wanhopig ben om de eerste de beste vast te houdenquote:
[..]
Dus waarom moet je er dan 200 per maand ontmoeten?
Als je al een leuke vrouw ontmoet hebt?
Haha nice! Jezelf vermaken met dit soort dingen en haar erbij betrekken is key.quote:
Weet je wat een bazen/trieste actie was
Ik was in een kroeg en dr waren ballonnen dus ik pakte er eentje op en stapte op een erg leuk knap meisje af en ik zei
Mag ik deze ballon aan jou geven?
Toen zei ze ja hoor
Toen zei ik .. ha mooi dan kan nu tegen tegen iedereen vertellen dat ik jou heb versierd
Als je er 200 per maand ontmoet en daar zit 1 leuke tussen is dat nou niet echt wanhopig te noemen.quote:
[..]
Omdat er veel leuke vrouwen zijn en ik niet zo wanhopig ben om de eerste de beste vast te houden
Ja wat heb ik te verliezenquote:
[..]
Haha nice! Jezelf vermaken met dit soort dingen en haar erbij betrekken is key.
.. ze vond het heel origineel en leuk Niet over 5 minuten, maar nu.
Ik stap op iemand af ik ik dr LEUK en AANTREKKELIJK vind... Dan slaan die technieken nergens op.. Dat gevoel wat ik dan voor die persoon heb ook al is dat t eerste oogcontact wat we hebben spreekt meer dan die hele lap tekst bij elkaar..
Doe je dat ook in een drukke winkelstraat als ze met haar ma aan het winkelen is en haar broer naast haar loopt terwijl je denkt dat het haar vriend is? Met zulke situaties is het goed dat je super veel ervaring hebt en lef opgebouwd.quote:
Maar ik snap het niet
Ik stap op iemand af ik ik dr LEUK en AANTREKKELIJK vind... Dan slaan die technieken nergens op.. Dat gevoel wat ik dan voor die persoon heb ook al is dat t eerste oogcontact wat we hebben spreekt meer dan die hele lap tekst bij elkaar..
Mwah IK vind het niet erg lastig, natuurlijk geldt dit niet voor iedereen !!!quote:
[..]
Doe je dat ook in een drukke winkelstraat als ze met haar ma aan het winkelen is en haar broer naast haar loopt terwijl je denkt dat het haar vriend is? Met zulke situaties is het goed dat je super veel ervaring hebt en lef opgebouwd.
Ik kan nog wel moeilijker situaties verzinnen hoor. Hoe meer je aan je persoonlijkheid werkt, hoe beter vrouwen op je reageren. Hiermee vergroot je je kansen ook.quote:
[..]
Mwah IK vind het niet erg lastig, natuurlijk geldt dit niet voor iedereen !!!
er zijn meer inzichtloze vrouwen die niet weten wat ze missen dan wat God met de kosmos aan mogelijkheden heeft gecreëerd voor jou om blauwtjes te lopen.
Mi is wat veel mannen doen vooral die onzeker zijn.. dat ze maar blijven analyseren onbewust... + door blauwtjes te lopen leer je veel vind ikquote:
[..]
Ik kan nog wel moeilijker situaties verzinnen hoor. Hoe meer je aan je persoonlijkheid werkt, hoe beter vrouwen op je reageren. Hiermee vergroot je je kansen ook.
Wat is Mi? Hierdoor wordt je overigens ongelooflijk zeker, en zie je dat hele mensen massa's niet hunzelf durven te zijn. Zelfvertrouwen groeit oneindig waarmee je alles aan durft, en ik weet zeker dat je nog steeds door kunt groeien als persoon.quote:
[..]
Mi is wat veel mannen doen vooral die onzeker zijn.. dat ze maar blijven analyseren onbewust... + door blauwtjes te lopen leer je veel vind ik
Hoe leer je van blauwtjes lopen? en wat leer je? Ik heb namelijk zelden feedback gehad over waarom ze mij op dat moment heeft afgewezen. Het enige wat ik merk is dat een blauwtje lopen mij nu minder kan schelen.quote:
[..]
Mi is wat veel mannen doen vooral die onzeker zijn.. dat ze maar blijven analyseren onbewust... + door blauwtjes te lopen leer je veel vind ik
Dat is het gehele punt, hierdoor ben je gegroeid als persoon en heb je minder moeite met vrouwen en gaat alles veel natuurlijker. Onbewust verander je als persoon naarmate je een hoop vrouwen benaderd. Je komt steeds meer relaxed over voor een vrouw vanwege de hoeveelheid lef die je hebt.quote:
[..]
Hoe leer je van blauwtjes lopen? en wat leer je? Ik heb namelijk zelden feedback gehad over waarom ze mij op dat moment heeft afgewezen. Het enige wat ik merk is dat een blauwtje lopen mij nu minder kan schelen.
Als je 500 euro voor een workshop moet betalen en je leert hier ook pseudowetenschap bij, is dit mijns inziens gewoon niet veel anders dan een cursus homeopathie, accupunctuur of whatever welke kwakzalverij je wil geloven. Dit speelt alleen in op een andere doelgroep.
Maaar......... Mannen moeten meer zelfvertrouwen hebben, ik vind het super als ze 200 vrouwen per maand zouden aanspreken (zou ik ook eens moeten doen!) en vrouwen zijn nu eenmaal niet zo speciaal als ze graag zouden willen. Als vrouwen zoiets mogen, mogen mannen dit zeker en ik geloof ook best dat sommige mannen hier erg veel baat bij zouden kunnen hebben. Ik zou het alleen over een andere boeg gooien als PUA of in ieder geval echt het kaf van het koren scheiden binnen een wereld die veel goeds brengt, maar ook heel veel onzin, bullshit en pseudowetenschap met zich meebrengt. Handle with care!
Woah een serieuze post van Michielos mensen, even quoten, just in case.quote:
Het probleem met PUA is echter dat er enkele kernen van waarheid in zitten (meestal de mega obvious dingen) en er ook een hele laag bullshit, pseudowetenschap (NLP bijvoorbeeld) enz. bij gepropt wordt. Make no mistake. Dit lokt deels de klanten. Het gaat uiteindelijk om geld.
Als je 500 euro voor een workshop moet betalen en je leert hier ook pseudowetenschap bij, is dit mijns inziens gewoon niet veel anders dan een cursus homeopathie, accupunctuur of whatever welke kwakzalverij je wil geloven. Dit speelt alleen in op een andere doelgroep.
Maaar......... Mannen moeten meer zelfvertrouwen hebben, ik vind het super als ze 200 vrouwen per maand zouden aanspreken (zou ik ook eens moeten doen!) en vrouwen zijn nu eenmaal niet zo speciaal als ze graag zouden willen. Als vrouwen zoiets mogen, mogen mannen dit zeker en ik geloof ook best dat sommige mannen hier erg veel baat bij zouden kunnen hebben. Ik zou het alleen over een andere boeg gooien als PUA of in ieder geval echt het kaf van het koren scheiden binnen een wereld die veel goeds brengt, maar ook heel veel onzin, bullshit en pseudowetenschap met zich meebrengt. Handle with care!
http://www.versieracademie.nl/lange-termijn-training-cursus/
quote:U gaat MAGIC leren, u gaat vrouwen en mannen verbazingwekkende dingen laten zien die ze niet begrijpen en wat u uniek maakt in vergelijking tot andere mannen.
• U wordt een SUPER verbeterde versie van uzelf!! Ons motto is: verlies jezelf nooit!
En nog veel meer…
(ik gebruik deze smiley zelden)
Dat is de reden ook dat ik alleen RSD volg, want er is zo veel troep op het internet omtrent PUA. Vooral de oude PUA Mystery style gedoe enzo, daar wordt je niet gelukkig van, is commercieel enz. En guess what, als je een hoop "truukjes" doet die een hoop verkeerde PUA filmpjes laten zien, werken misschien wel, maar het is puur button pushing. Nadat je genoeg gebutton pushed hebt, komt je ware zelf naar boven. En dan zit er niets meer achter en zal ze zien dat je eigenlijk weinig inhoud hebt. Want de ware zelf komt altijd naar boven. Daarom zeggen ze ook bij RSD: Openen doe je met pure zelfvermaak. Hierdoor ben je natuurlijk. En ook al gaat de opening slecht, het maakt allemaal niet uit. Niets maakt uit, je kunt alles doen. Als je maar jezelf bent, en je veranderd vanzelf als je je in het diepe gooit in lastige situaties en de positieve dingen eruit haalt.quote:
Het probleem met PUA is echter dat er enkele kernen van waarheid in zitten (meestal de mega obvious dingen) en er ook een hele laag bullshit, pseudowetenschap (NLP bijvoorbeeld) enz. bij gepropt wordt. Make no mistake. Dit lokt deels de klanten. Het gaat uiteindelijk om geld.
Als je 500 euro voor een workshop moet betalen en je leert hier ook pseudowetenschap bij, is dit mijns inziens gewoon niet veel anders dan een cursus homeopathie, accupunctuur of whatever welke kwakzalverij je wil geloven. Dit speelt alleen in op een andere doelgroep.
Maaar......... Mannen moeten meer zelfvertrouwen hebben, ik vind het super als ze 200 vrouwen per maand zouden aanspreken (zou ik ook eens moeten doen!) en vrouwen zijn nu eenmaal niet zo speciaal als ze graag zouden willen. Als vrouwen zoiets mogen, mogen mannen dit zeker en ik geloof ook best dat sommige mannen hier erg veel baat bij zouden kunnen hebben. Ik zou het alleen over een andere boeg gooien als PUA of in ieder geval echt het kaf van het koren scheiden binnen een wereld die veel goeds brengt, maar ook heel veel onzin, bullshit en pseudowetenschap met zich meebrengt. Handle with care!
Dat is net zo goed troep...quote:
[..]
Dat is de reden ook dat ik alleen RSD volg, want er is zo veel troep op het internet omtrent PUA.
Nope. Het is geheel freestyle.quote:
Als vrouwen niet zo speciaal zijn, waarom zijn er dan topics als dit met hele analyses over alleen al hoe je ze het beste kunt aanspreken (quote:
Het probleem met PUA is echter dat er enkele kernen van waarheid in zitten (meestal de mega obvious dingen) en er ook een hele laag bullshit, pseudowetenschap (NLP bijvoorbeeld) enz. bij gepropt wordt. Make no mistake. Dit lokt deels de klanten. Het gaat uiteindelijk om geld.
Als je 500 euro voor een workshop moet betalen en je leert hier ook pseudowetenschap bij, is dit mijns inziens gewoon niet veel anders dan een cursus homeopathie, accupunctuur of whatever welke kwakzalverij je wil geloven. Dit speelt alleen in op een andere doelgroep.
Maaar......... Mannen moeten meer zelfvertrouwen hebben, ik vind het super als ze 200 vrouwen per maand zouden aanspreken (zou ik ook eens moeten doen!) en vrouwen zijn nu eenmaal niet zo speciaal als ze graag zouden willen. Als vrouwen zoiets mogen, mogen mannen dit zeker en ik geloof ook best dat sommige mannen hier erg veel baat bij zouden kunnen hebben. Ik zou het alleen over een andere boeg gooien als PUA of in ieder geval echt het kaf van het koren scheiden binnen een wereld die veel goeds brengt, maar ook heel veel onzin, bullshit en pseudowetenschap met zich meebrengt. Handle with care!
)?Creepy gast.quote:
En trots doen op dronken wijven kunnen scoren, iedereen die dat niet kan is een sukkel bovensteplank
Daar is geen kunst aan joh. Hele analyses over hoe hij het doet en dan zo'n zaaltje kneuzen die daar naar luistert Dat dronken wijven argument heb ik al zo vaak gehoord. Als je weleens uit bent gegaan weet je heus wel dat je niet zomaar de dronken meiden eruit kunt halen, en mensen die echt dronken zijn komen bijna niet voor, hoogstens aangeschoten. Hij heeft het over op straat aanspreken in de middag overigens.quote:
Creepy gast.
En trots doen op dronken wijven kunnen scoren, iedereen die dat niet kan is een sukkel bovensteplank
Daar doe ik ook aan, daygame. Gewoon op het station of in een drukke winkelstraat. Maakt allemaal niet uit.
Met meiden praten op het station. Wauw, wat een prestatie.quote:
[..]
Dat dronken wijven argument heb ik al zo vaak gehoord. Als je weleens uit bent gegaan weet je heus wel dat je niet zomaar de dronken meiden eruit kunt halen, en mensen die echt dronken zijn komen bijna niet voor, hoogstens aangeschoten. Hij heeft het over op straat aanspreken in de middag overigens.
Daar doe ik ook aan, daygame. Gewoon op het station of in een drukke winkelstraat. Maakt allemaal niet uit.
Aanspreken is pas het begin. Dan ben je nog geen natural. Ik bedoel dus van aanspreken totaan zoenen etc.quote:Op donderdag 17 mei 2012 14:35 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Met meiden praten op het station. Wauw, wat een prestatie.
Beetje creepy wel.quote:
[..]
Aanspreken is pas het begin. Dan ben je nog geen natural. Ik bedoel dus van aanspreken totaan zoenen etc.
Ik hoef verder niets van ze, alleen maar een leuk gesprek.
Uiteraard. Maar wat nog meer creepy is zijn gasten die stiekem naar je loeren en vies over je fantaseren terwijl je het niet weet. Expressie is eigenlijk dan het tegenovergestelde van creepy, je laat tenminste zieni wat je wilt en gaat ervoor.quote:
Voor wie dit niet natural is:quote:
Trouwens, met mensen praten op het station is voor mij wel natural.
Ik hoef verder niets van ze, alleen maar een leuk gesprek.
Aanspreken is pas het begin. Lezen is ook een vak.quote:
Hoe veel moet je betalen om in zo'n zaaltje te zitten om naar hem te luisteren?quote:
[..]
Aanspreken is pas het begin. Lezen is ook een vak.
Het is gratis.quote:
[..]
Hoe veel moet je betalen om in zo'n zaaltje te zitten om naar hem te luisteren?
Ben dan wel nieuwsgierig, waarom is er nooit een topic geweest van een vrouw hierover om deze misverstanden voor eens en voor altijd de wereld uit te helpen?quote:
[..]
Als vrouwen niet zo speciaal zijn, waarom zijn er dan topics als dit met hele analyses over alleen al hoe je ze het beste kunt aanspreken (
Welke misverstanden?quote:
[..]
Ben dan wel nieuwsgierig, waarom is er nooit een topic geweest van een vrouw hierover om deze misverstanden voor eens en voor altijd de wereld uit te helpen?
Pick-up lines, do's en dont's, uiterlijk vs uitstraling vs gewoon jezelf blijven, etc.quote:
Ok bij deze: gewoon jezelf blijvenquote:
[..]
Pick-up lines, do's en dont's, uiterlijk vs uitstraling vs gewoon jezelf blijven, etc.
qftquote:
[..]
Ok bij deze: gewoon jezelf blijven
Jezelf blijven werkt niet als je die cave trol slak bent die heel de dag WoW zit te spelen en op een dag voor het eerst een vrouw benaderd om haar terug te nemen naar zijn zolderkamertje bij zijn ouders.quote:
[..]
Ok bij deze: gewoon jezelf blijven
quote:
[..]
Jezelf blijven werkt niet als je die cave trol slak bent die heel de dag WoW zit te spelen en op een dag voor het eerst een vrouw benaderd om haar terug te nemen naar zijn zolderkamertje bij zijn ouders.
Dan zou ik zeggen, als je zo graag een vriendin wilt, begin eens met je leven te veranderen. Begin eens met naar Fok meets gaan
Als je met trucjes een relatie wilt krijgen, werkt het niet op ten duur. Dus kun je die 5000 euro beter uitgeven aan een computer (of aan een telescoop 
)Bij RSD zeggen ze ook: Je hebt niets aan de theorie als je niet de deur uit gaat. Ga gewoon zoveel mogelijk vrouwen ontmoeten zodat het normaal begint aan te voelen. Je moet het uiteindelijk allemaal zelf doen en meemaken.quote:
[..]
Dan zou ik zeggen, als je zo graag een vriendin wilt, begin eens met je leven te veranderen. Begin eens met naar Fok meets gaan
Dat zeg je nu nooit tegen mij. Overigens die mensen die zeggen creepy, overdrijven is ook vak. Men doet het gewoon voor de lol weinig creepy aan... maar blijkbaar is dat to much voor velen, gewoon voor de lol.quote:
[..]
Ok bij deze: gewoon jezelf blijven
Dus eigenlijk is die shit gewoon voor zolderkamerautisten die sowieso de deur niet uitkomen?quote:
[..]
Bij RSD zeggen ze ook: Je hebt niets aan de theorie als je niet de deur uit gaat. Ga gewoon zoveel mogelijk vrouwen ontmoeten zodat het normaal begint aan te voelen. Je moet het uiteindelijk allemaal zelf doen en meemaken.
Het zijn allemaal opstapjes om je groei te versnellen in de praktijk, het maakt niet uit op welk niveau je zit. Als je het allemaal in je eentje gaat doen dan kan je keer op keer dezelfde fouten maken onbewust en een jaar lang blijven hangen.quote:
[..]
Dus eigenlijk is die shit gewoon voor zolderkamerautisten die sowieso de deur niet uitkomen?
RSD???quote:
[..]
Bij RSD zeggen ze ook: Je hebt niets aan de theorie als je niet de deur uit gaat. Ga gewoon zoveel mogelijk vrouwen ontmoeten zodat het normaal begint aan te voelen. Je moet het uiteindelijk allemaal zelf doen en meemaken.
Real social dynamicsquote:
Is het omdat we ervanuitgaan dat vrouwen in essentie eigenlijk allemaal hetzelfde zijn? Misschien is het moeilijk te accepteren dat je eigenlijk helemaal niet zo uniek bent als je dacht. Mannen lijken namelijk ook bijster veel op elkaar. En ja, de meesten denken inderdaad met hun pik en willen zoveel mogelijk neuken, deal with it, gaat al millennia lang goed.
Haha idd. Mensen willen zich altijd "speciaal en anders" voelen.quote:
Jeauzes, alle die feministische troll-reacties. Wie kan mij nou eens goed uitleggen waarom vrouwen zo een hekel hebben aan PUA's / materiaal in dit topic?
Is het omdat we ervanuitgaan dat vrouwen in essentie eigenlijk allemaal hetzelfde zijn? Misschien is het moeilijk te accepteren dat je eigenlijk helemaal niet zo uniek bent als je dacht. Mannen lijken namelijk ook bijster veel op elkaar. En ja, de meesten denken inderdaad met hun pik en willen zoveel mogelijk neuken, deal with it, gaat al millennia lang goed.
Nounou, de meeste reacties komen gewoon voort uit onbegrip zoals ook duidelijk wordt gemaakt, niet uit beledigdheid of iets dergelijks. Beetje makkelijk om weer eens 'feminisme' erin te gooien, vindt u ook niet?quote:
Jeauzes, alle die feministische troll-reacties. Wie kan mij nou eens goed uitleggen waarom vrouwen zo een hekel hebben aan PUA's / materiaal in dit topic?
Is het omdat we ervanuitgaan dat vrouwen in essentie eigenlijk allemaal hetzelfde zijn? Misschien is het moeilijk te accepteren dat je eigenlijk helemaal niet zo uniek bent als je dacht. Mannen lijken namelijk ook bijster veel op elkaar. En ja, de meesten denken inderdaad met hun pik en willen zoveel mogelijk neuken, deal with it, gaat al millennia lang goed.
Net zo makkelijk als de clichés in de reacties die je kunt verwachten: mannen op een forum bespreken hoe je makkelijk vrouwen kunt benaderen: nerd. Nogal voor de hand liggend, zo'n reactie, en niet alleen afkomstig van vrouwen.
Denk toch dat een PUA-forum of iets dergelijks meer geschikt is voor dit soort topics, anders gaat het voortdurend om het 'waarom doe je het in vredesnaam zo' en zo te zien vanuit jouw/jullie kant 'boehoe feministes'. Wat ik overigens ook vermakelijk vind, maar waar jij je blijkbaar aan stoort.
Het woordje PUA moet weg. Je kunt een player zijn, maar ook gewoon goed zijn met vrouwen en daarna een relatie met een vrouw opbouwen die je echt leuk vind.quote:
[..]
Nounou, de meeste reacties komen gewoon voort uit onbegrip zoals ook duidelijk wordt gemaakt, niet uit beledigdheid of iets dergelijks. Beetje makkelijk om weer eens 'feminisme' erin te gooien, vindt u ook niet?
Net zo makkelijk als de clichés in de reacties die je kunt verwachten: mannen op een forum bespreken hoe je makkelijk vrouwen kunt benaderen: nerd. Nogal voor de hand liggend, zo'n reactie, en niet alleen afkomstig van vrouwen.
Denk toch dat een PUA-forum of iets dergelijks meer geschikt is voor dit soort topics, anders gaat het voortdurend om het 'waarom doe je het in vredesnaam zo' en zo te zien vanuit jouw/jullie kant 'boehoe feministes'. Wat ik overigens ook vermakelijk vind, maar waar jij je blijkbaar aan stoort.
Ik denk dat vrouwen dankbaar mogen zijn dat wij ons proberen te verdiepen in hun psyche, de wereld van emoties. Wat ons uiteindelijk ook een beter man maakt, aangezien we hen proberen te begrijpen. Jammer dat de meesten vrouwen in dit topic dat dan weer totaal ontgaat, want zeg zou zelf Taurus, wat is er beter dan een man die je gevoelens begrijpt?quote:
[..]
Het woordje PUA moet weg. Je kunt een player zijn, maar ook gewoon goed zijn met vrouwen en daarna een relatie met een vrouw opbouwen die je echt leuk vind.
Ik kijk op van de eenzijdigheid, de vrouwelijke hypocrisie in dit topic. Kan je je dat misschien inbeelden? Ik geloof namelijk dat vrouwen empathisch superieur zijn aan mannen. Tijd om het eens te gebruiken.
Het is win-win. Best wel grappig als je hun subcommunicatie begrijpt en er sneller een connectie is, terwijl het voor anderen abracadabra is.quote:
[..]
Ik denk dat vrouwen dankbaar mogen zijn dat wij ons proberen te verdiepen in hun psyche, de wereld van emoties. Wat ons uiteindelijk ook een beter man maakt, aangezien we hen proberen te begrijpen. Jammer dat de meesten vrouwen in dit topic dat dan weer totaal ontgaat, want zeg zou zelf Taurus, wat is er beter dan een man die je gevoelens begrijpt?
Ik kijk op van de eenzijdigheid, de vrouwelijke hypocrisie in dit topic. Kan je je dat misschien inbeelden? Ik geloof namelijk dat vrouwen empathisch superieur zijn aan mannen. Tijd om het eens te gebruiken.
Ideaal toch, wanneer je als man in staat bent om vrouwelijke signalen wel op te kunnen vangen? Ik hoor menig vrouw klagen over lompe mannen die maar niet begrijpen dat een vrouw interesse heeft.quote:
[..]
Het is win-win. Best wel grappig als je hun subcommunicatie begrijpt en er sneller een connectie is, terwijl het voor anderen abracadabra is.
En al helemaal mooi als je vanuit jezelf hierop weet in te spelen op een leuk, speelse en unieke manier. U leest het goed, vanuit jezelf, zonder het instuderen van vage openers, transitioners en andere lompse hooks.
Arme sinos.. Het ultieme doel, dat weet je zelf ook welquote:
Het lijkt mij een beetje voorbij te gaan aan het doel
Je zult zien dat je steeds beter kunt krijgen met steeds minder moeite. Dat is al iets leuks op zich.quote:
Staan zinvolle dingen in de OP maar het hele idee van continu achter de vrouwen aan en als doel stellen om zoveel mogelijk vrouwen te leren kennen gaat beetje voorbij aan het normale imo. Daar verlies je jezelf in lijkt me.
Ja dat ook.quote:
Het lijkt mij een beetje voorbij te gaan aan het doel
En hele stukken over 'jezelf' zijn terwijl een heel proces wordt beschreven van hoe je iemand/iets anders moet worden...
En niet alle vrouwen zijn hetzelfde, uitspraken als:
"Loop direct op haar af, ongeacht de omstandigheden. Stiekem gedoe is creepy. Van moeilijke omstandigheden leer je alleen maar"
Zijn dan ook wel erg kort door de bocht. Zullen zat relaties zijn ontstaan uit een situatie waar de man de vrouw al leuk vond, maar niet direct op af stapte. Het 'er om heen draaien' (niet té lang) kan ook leuk zijn als er ondertussen al wel signalen overkomen.
Vaak als ik en een vriend gaan stappen zijn we wel van het mensen aanspreken.. gezellig. Maar ook wel eens van meiden gehoord van 'goh jullie spreken ook de hele kroeg aan'. Het valt op. Nu waren we verre van kansloos op zoek ofzo (hij heeft sowieso een vriendin), maar wanneer je er dan eentje ziet die wel heel leuk is dan maak je eerder minder kans denk ik omdat zij zich voelt als meisje nr zoveel die je aanspreekt.
Het direct op haar aflopen is als je haar nog niet kent. Dus niet stiekem via haar vriendin met haar in contact komen of iemand anders. Doe je dat niet, dan verklein je je kansen aanzienlijk.quote:
[..]
Ja dat ook.
En hele stukken over 'jezelf' zijn terwijl een heel proces wordt beschreven van hoe je iemand/iets anders moet worden...
En niet alle vrouwen zijn hetzelfde, uitspraken als:
"- Loop direct op haar af, ongeacht de omstandigheden. Stiekem gedoe is creepy. Van moeilijke omstandigheden leer je alleen maar"
Zijn dan ook wel erg kort door de bocht. Zullen zat relaties zijn ontstaan uit een situatie waar de man de vrouw al leuk vond, maar niet direct op af stapte. Het 'er om heen draaien' (niet té lang) kan ook leuk zijn als er ondertussen al wel signalen overkomen.
Soms is het ook wel charmant juist als de man een beetje verlegen isquote:
[..]
Ja dat ook.
En hele stukken over 'jezelf' zijn terwijl een heel proces wordt beschreven van hoe je iemand/iets anders moet worden...
En niet alle vrouwen zijn hetzelfde, uitspraken als:
"Loop direct op haar af, ongeacht de omstandigheden. Stiekem gedoe is creepy. Van moeilijke omstandigheden leer je alleen maar"
Zijn dan ook wel erg kort door de bocht. Zullen zat relaties zijn ontstaan uit een situatie waar de man de vrouw al leuk vond, maar niet direct op af stapte. Het 'er om heen draaien' (niet té lang) kan ook leuk zijn als er ondertussen al wel signalen overkomen.
Vaak als ik en een vriend gaan stappen zijn we wel van het mensen aanspreken.. gezellig. Maar ook wel eens van meiden gehoord van 'goh jullie spreken ook de hele kroeg aan'. Het valt op. Nu waren we verre van kansloos op zoek ofzo (hij heeft sowieso een vriendin), maar wanneer je er dan eentje ziet die wel heel leuk is dan maak je eerder minder kans denk ik omdat zij zich voelt als meisje nr zoveel die je aanspreekt.
Je hebt soorten verlegenhedenquote:
[..]
Soms is het ook wel charmant juist als de man een beetje verlegen is
Ja daarom, lijkt me niet ideaal als alle mannen voorbeeld van TS gaan volgen.quote:
[..]
Soms is het ook wel charmant juist als de man een beetje verlegen is
Voor jou misschien, maar de meeste vrouwen op niveau willen een man hebben die een beetje durft.quote:
[..]
Soms is het ook wel charmant juist als de man een beetje verlegen is
Impliceer je dat zij een vrouw is die niet op niveau is?quote:
[..]
Voor jou misschien, maar de meeste vrouwen op niveau willen een man hebben die een beetje durft.
Zoja, au...
Komt vaak voor.quote:
Je zult maar als man meer verlegen zijn dan de vrouw. How big are the odds
De kansen zijn ook dramatisch lager dat het goed komt. Niet alleen op dat moment, maar ook in de relatie. De meeste vrouwen willen geen onzekere gozer.quote:
Ach, sommigen daarvan lopen ook weer naast hun schoenen.quote:
[..]
Voor jou misschien, maar de meeste vrouwen op niveau willen een man hebben die een beetje durft.
Wat ik elk jaar dat ik langer op deze aardkloot wel leer is dat vrijwel iedereen wel onzeker is. Ook de mensen waarvan je het niet verwacht en/of ook denkt van 'waar zou diegene onzeker over moeten zijn?'quote:
[..]
De kansen zijn ook dramatisch lager dat het goed komt. Niet alleen op dat moment, maar ook in de relatie. De meeste vrouwen willen geen onzekere gozer.
De ego is ook een groot gevaar idd. Eerst zegt sinos dat ze geen gasten kent die "zoiets als dit nodig hebben". En nu ineens zegt ze dat het charmant is als een man verlegen is. Ik zie heel veel zelfprojectie in haar verhalen in plaats van wat er in de praktijk werkt of niet werkt.quote:
[..]
Ach, sommigen daarvan lopen ook weer naast hun schoenen.
Verlegen =/= onzekerquote:
[..]
De kansen zijn ook dramatisch lager dat het goed komt. Niet alleen op dat moment, maar ook in de relatie. De meeste vrouwen willen geen onzekere gozer.
Dat klopt zeker. Maar hoe onzekerder je bent, hoe minder de kans op een meid met kwaliteit. Dat is een gegeven.quote:
[..]
Wat ik elk jaar dat ik langer op deze aardkloot wel leer is dat vrijwel iedereen wel onzeker is. Ook de mensen waarvan je het niet verwacht en/of ook denkt van 'waar zou diegene onzeker over moeten zijn?'
Wat is verlegen dan volgens jou? Verlegen is in mijn ogen onzeker, want je durft jezelf niet normaal te gedragen als anders.quote:
Je durft misschien in het begin haar niet aan te spreken enzo omdat je dan verlegen bent over of ze je wel leuk vindt, maar als je eenmaal weet dat ze jou leuk vindt ben je daar niet meer onzeker over.quote:
[..]
Wat is verlegen dan volgens jou? Verlegen is naar mijn ogen onzeker, want je durft jezelf niet normaal te gedragen als anders.
quote:
Sorry hoor maar al die lui zo in de schoolbankjes bij zoiets heeft iets heel erg triest.Die angst is alleen maar nadelig. En dat is ook onzekerheid.quote:
[..]
Je durft misschien in het begin haar niet aan te spreken enzo omdat je dan verlegen bent over of ze je wel leuk vindt, maar als je eenmaal weet dat ze jou leuk vindt ben je daar niet meer onzeker over.
En guess wat: Vrouwen willen de echte jij meemaken, niet de angstige jij die normaal nooit angstig is.
Tis toch stiekem juist wel vleiend/charmant als hij een beetje verlegen van je wordt.quote:
Pas als verlegenheid/angst/onzekerheid weg is, kan je geheel jezelf tonen op een seksuele manier of liefdevolle manier.
En guess wat: Vrouwen willen de echte jij meemaken, niet de angstige jij die normaal nooit angstig is.
Jezelf gevleid voelen is anders dan je aangetrokken voelen tot iemand. Ik vind het ook leuk als een meid zegt dat ik er leuk uit zie, maar dat zorgt er niet voor dat ik mezelf meer tot haar aangetrokken voelquote:
[..]
Tis toch stiekem juist wel vleiend/charmant als hij een beetje verlegen van je wordt.
Of iemand meteen op me afstapt of niet zorgt er ook niet voor dat ik mezelf meer aangetrokken tot een man voelquote:
[..]
Jezelf gevleid voelen is anders dan je aangetrokken voelen tot iemand. Ik vind het ook leuk als een meid zegt dat ik er leuk uit zie, maar dat zorgt er niet voor dat ik mezelf meer tot haar aangetrokken voel
Bij vrouwen ontmoeten gaat het niet echt om de dingen die je "moet doen" , maar eerder om fout onnatuurlijk gedrag te vermijden. Als je een mooie meid ziet, is het belangrijk om je gevoel te volgen en ervoor te gaan, in plaats van stiekem via haar vrienden bij haar te komen. Wat onnatuurlijk is en voor haar ook onnatuurlijk is. Vrouwen hebben meestal toch al door dat je haar leuk vind, en als je stiekem gaat doen is het onaantrekkelijk.quote:
[..]
Of iemand meteen op me afstapt of niet zorgt er ook niet voor dat ik mezelf meer aangetrokken tot een man voel
Zogenaamd niet aware zijn van je charmes is toch ook nep?quote:
Ik vind het aantrekkelijk als een man zogenaamd niet 'aware' is van zijn charmes ipv een die probeert te charmeren (wat dus nep is).
Onnatuurlijk gedrag is altijd onaantrekkelijk en iedereen heeft dat door. Daarom is het onnatuurlijk gedrag.quote:
[..]
Bij vrouwen ontmoeten gaat het niet echt om de dingen die je "moet doen" , maar eerder om fout onnatuurlijk gedrag te vermijden. Als je een mooie meid ziet, is het belangrijk om je gevoel te volgen en ervoor te gaan, in plaats van stiekem via haar vrienden bij haar te komen. Wat onnatuurlijk is en voor haar ook onnatuurlijk is. Vrouwen hebben meestal toch al door dat je haar leuk vind, en als je stiekem gaat doen is het onaantrekkelijk.
Ik begrijp gewoon niet waarom het over vrouwen moet gaan. Ik vind echt niet dat vrouwen zo bijzonder of uniek zijn (overigens; jij doet juist alsof ze dat zijn, met je 'geheime' of althans niet aan iedereen bestede kennis van gedrag van vrouwen), mezelf incluis, maar mensen zijn wel uniek en jij post zo op een machinale manier. Zo zeker van andermans gedrag, dat ik dat niet geloof. Als je jezelf dat voorhoudt, kan het vaak ook zo uitlopen inderdaad, met op korte termijn gewenst gedrag (wishful thinking).
Maar vraag me af of jij de realiteit wel ziet/kan zien.
beetje treurig om dat als het centrale thema van je leven te bombarderen
Ja, godallemachtig wat is dit weer triest. Ik heb dr geen woorden voor eigenlijk. Hele topic niet. Hele theorieën, doe gewoon normaal.quote:
och jongens toch "vrouwen ontmoeten als levensstijl".
beetje treurig om dat als het centrale thema van je leven te bombarderen
Jij moet wel een dodelijk vermoeiend persoon zijn in de omgang. Vermoed ik.quote:
[..]
Voor jou misschien, maar de meeste vrouwen op niveau willen een man hebben die een beetje durft.
En zeik niet zo over jezelf, plaats jezelf niet in de slachtofferrol en begin niet over je trieste verleden en wat je allemaal tekort is gedaan. Dat doe jij. En dan heb ik nog liever een vieze dikke lelijke kerel. Veel vrouwen met mij.quote:
Ik heb een praktische tip wat stipt op nummer 1 staat:
- werk aan je uiterlijk en uitstraling. Uiterlijk is het allerbelangrijkst.
Doet er niet toe. Als het maar lijkt.quote:
[..]
Zogenaamd niet aware zijn van je charmes is toch ook nep?
Ik weet bijv dat Marokkaanse heren pro actiever zijn dan Hollandse. Ik merk dat veel meiden het waarderen dat ze gewoon meer ballen hebben. Zelf viel ik voor de passieve Marokkaan bijv. 2 eigenlijk. De ene had zijn studie en andere zijn trainingen als passie en met vrouwen waren ze niet bezig. Dat intrigeert *kwijl*
Ben nu met een Hollander, daar niet van. Maar ook hij is passief. Hij was gewend dat meiden toch wel kwamen. Ook al was het misschien niet zo. Zijn coole houding deed het em
Wees cool, jaag niet, heb sarcasme met stijl en doe wat aan style.