Ja, het is onnatuurlijk om zonder goede context uberhaupt ergens interactie mee te hebben. Dat zie je ook bij dieren. Die weten heel goed wat relevant is en wat niet en ze zijn erg goed om zaken die niet relevant zijn 100% te negeren.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:37 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Dit kan ik echt niet zonder een goede context, zoals een sportclub of werk.
In mijn hoofd werkt het precies andersomquote:Op zaterdag 12 mei 2012 16:59 schreef Hijsbakkie het volgende:
In principe is een meisje mooi vinden altijd de "context". Ten slotte is dat dezelfde reden waarom je iemand aan zou spreken op het werk of de sportclub want de lelijke negeer je ook (want geen context).
Dus vind ik het eigenlijk onnatuurlijk om het anders te ervaren om een vrouw op straat aan te spreken dan één op school of sport.
Het is van belang om nieuwe hersenverbindingen aan te maken waardoor je het normaal gaat vinden. Dat kan alleen als je jezelf in die situaties gooit.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 17:05 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
In mijn hoofd werkt het precies andersom
De context moet voor mij eerst goed zijn voordat ik actie onderneem. Als ik op straat een leuk meisje zie wandelen, dan ren ik niet vanaf mijn zolderkamer naar haar toe om te vragen of ze vanavond met mij op stap wil.
Hoe doe je dat zonder last te krijgen van vooroordelen?quote:Op zaterdag 12 mei 2012 17:15 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Het is van belang om nieuwe hersenverbindingen aan te maken waardoor je het normaal gaat vinden. Dat kan alleen als je jezelf in die situaties gooit.
Mensen oordelen altijd, daar wals je op een gegeven moment hard overheen. Het maakt niet uit hoeveel tegenslagen je zult krijgen, je groeit vanzelf. Als je straks de eerste positieve reacties krijgt dan denk je van "wow"quote:Op zaterdag 12 mei 2012 17:17 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Hoe doe je dat zonder last te krijgen van vooroordelen?
Het "aan jezelf werken" is een bekend excuus om geen actie te hoeven ondernemen en angsten te vermijden. Het aan jezelf werken moet eigenlijk hand in hand gaan met actie ondernemen om vrouwen te ontmoeten.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 17:22 schreef Comp_Lex het volgende:
Hmm, ik zal eerst aan mezelf moeten werken voordat ik positieve reacties kan krijgen en dat kan ik niet met iemand anders doen.
Ik merk juist dat mannen door het feminisme te bang zijn geworden om de vrouw nog enigszins hoffelijk te behandelen. Er is veel angst gebruikt te worden, merk ik. Veel mannen verwachten gewoon 50/50, en veel vrouwen betalen gewoon mee. In media is het juist niet meer normaal vrouwen in de watten te leggen (en andersom).quote:Op zondag 13 mei 2012 04:26 schreef Kogeltje het volgende:
Erg interessant topic, zelf ben ik al jaren bezig hiermee, en het heeft zeker vruchten afgeworpen. Waar ik vroeger vrouwen zag als iets onbereikbaars en higher value, heb ik inmiddels mijn denkbeeld aangepast. Zoals je al zei is dit een lang proces, want het kost tijd om gewoonten, gedachten en gedrag aan te passen. Jammergenoeg leven wij in een cultuur waarin dit gedrag wordt bevorderd door media, waarin het normaal is dat mannen de vrouwen in de watten leggen en behandelen als engeltjes, terwijl dit niet altijd vanzelfsprekend is. Nog een reden om geen drankjes te kopen voor vrouwen... (betekent uiteraard niet dat je vrouwen moet behandelen als vuil)
Daar heb ik juist geen enkel probleem mee. Zodra je ze als een prinses gaat behandelen, gaan ze zich ook als een prinses gedragen.quote:Op zondag 13 mei 2012 11:27 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik merk juist dat mannen door het feminisme te bang zijn geworden om de vrouw nog enigszins hoffelijk te behandelen. Er is veel angst gebruikt te worden, merk ik. Veel mannen verwachten gewoon 50/50, en veel vrouwen betalen gewoon mee. In media is het juist niet meer normaal vrouwen in de watten te leggen (en andersom).Doodzonde vind ik dat.
Zo heeft ieder z'n ervaringen. Persoonlijk wil ik goed behandeld worden omdat ik de man in kwestie net zo goed behandel. Rolpatronen inderdaad, en ik vind het nog steeds niet sexy als 'de man z'n portemonnee vergeten is' terwijl ik dat van vrouwen een stuk acceptabeler vind. (Niet die smoes, maar wel het voor zich laten betalen in bar/restaurant).quote:Op zondag 13 mei 2012 11:34 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Daar heb ik juist geen enkel probleem mee. Zodra je ze als een prinses gaat behandelen, gaan ze zich ook als een prinses gedragen.
Dat wil niet zeggen dat ik geen manieren ken. Etiquette en rolpatronen zijn nodig en moeten overdacht worden, maar zodra dit uitmondt in iets dat riekt naar de vrouw op een voetstuk plaatsen haak ik af. Wat ik vooral merk is dat vrouwen van twee walletjes willen eten: wel de lusten, niet de lasten.
Ik ben het opzich wel met je eens dat de man de wat meer sterke en beschermende figuur moet zijn (zgn. je portemonnee vergeten zie ik niet als toonbeeld daarvan). Het is ook wat je zegt, misbruik ligt nogal op de loer zodra je te vrijgevig bent (al zou geld mij geen donder meer interesseren als ik een paar miljoen op m'n bankrekening had staan). Dat is inderdaad jammer, want meer vertrouwen in elkaar zie ik ook als een strevenswaardig ideaal (zodat beide partijen meer zichzelf kunnen zijn).quote:Op zondag 13 mei 2012 11:44 schreef Taurus het volgende:
[..]
Zo heeft ieder z'n ervaringen. Persoonlijk wil ik goed behandeld worden omdat ik de man in kwestie net zo goed behandel. Rolpatronen inderdaad, en ik vind het nog steeds niet sexy als 'de man z'n portemonnee vergeten is' terwijl ik dat van vrouwen een stuk acceptabeler vind. (Niet die smoes, maar wel het voor zich laten betalen in bar/restaurant).
Ben ik het helemaal mee eens, maar meer gelijkheid verlangen slaat natuurlijk op gelijkheid voor de wet. Waar het om gaat is dat vrouwen gelijk betaald willen worden en de kans willen hebben om ook aan het werk te gaan, etc. Dát is feminisme.quote:Op zondag 13 mei 2012 12:10 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ik ben het opzich wel met je eens dat de man de wat meer sterke en beschermende figuur moet zijn (zgn. je portemonnee vergeten zie ik niet als toonbeeld daarvan). Het is ook wat je zegt, misbruik ligt nogal op de loer zodra je te vrijgevig bent (al zou geld mij geen donder meer interesseren als ik een paar miljoen op m'n bankrekening had staan). Dat is inderdaad jammer, want meer vertrouwen in elkaar zie ik ook als een strevenswaardig ideaal (zodat beide partijen meer zichzelf kunnen zijn).
Waar ik me veel meer aan stoor (als gevolg van feminisme) is dat bijvoorbeeld de werkende en carrierelustige vrouw de norm is geworden. Een vriendin van mij is op dit moment moeder en werkt naast haar huisvrouwenbestaan niet. Zodra ze dit aan andere vrouwen vertelt wordt ze direct met een toontje benaderd dat ze dat eigenlijk wel behoort te gaan doen (want tsja, anders ben je niet zelfvoorzienend genoeg en teer je op de man zijn geld). Wat is daar toch mis mee? Bij een mogelijke scheiding kan ze nog steeds bij een callcenter werken en in een studio wonen, om maar wat te noemen. Daarbij regelt ze het huishouden en zorgt ze voor de kinderen, dat is geen profiteren vind ik. Het is wat zonde dat vrouwen er niet vrouwelijker op worden naarmate ze meer gelijkheid verlangen.
Bij daten vind ik het toch verstandiger om een wat afwachtende houding aan te nemen. Dergelijke hoffelijkheden kunnen gemakkelijk misgeinterpreteerd worden (dat de man probeert seks te 'kopen') en daarbij is vrijgevigheid zoals al opgemerkt niet altijd een deugd. Al zou ik er tijdens een relatie niets meer om geven en gewoon die rekening betalen.quote:Op zondag 13 mei 2012 12:17 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ben ik het helemaal mee eens, maar meer gelijkheid verlangen slaat natuurlijk op gelijkheid voor de wet. Waar het om gaat is dat vrouwen gelijk betaald willen worden en de kans willen hebben om ook aan het werk te gaan, etc. Dát is feminisme.
Vrouwen zijn natuurlijk niet hetzelfde als mannen en dat is bij daten juist iets wat naar voren komt omdat het dan gaat om (seksuele) interesse in elkaar. Des te meer reden om de verschillen goed te laten zien en daar hoort inderdaad ook bepaalde etiquette bij, vind ik. Van beide kanten, vrouw moet natuurlijk ook haar best doen.
Maar in mijn ervaring gebeurt dat ook. Als de man betaalt maak ik dat ruimschoots goed. En ik vind het vaak ook moediger als een man dat soort hoffelijkheden aandurft. Het staat zelfverzekerd en dus niet bang voor misbruik.
Goed bezig!!quote:Op zondag 13 mei 2012 04:26 schreef Kogeltje het volgende:
Erg interessant topic, zelf ben ik al jaren bezig hiermee, en het heeft zeker vruchten afgeworpen. Waar ik vroeger vrouwen zag als iets onbereikbaars en higher value, heb ik inmiddels mijn denkbeeld aangepast. Zoals je al zei is dit een lang proces, want het kost tijd om gewoonten, gedachten en gedrag aan te passen. Jammergenoeg leven wij in een cultuur waarin dit gedrag wordt bevorderd door media, waarin het normaal is dat mannen de vrouwen in de watten leggen en behandelen als engeltjes, terwijl dit niet altijd vanzelfsprekend is. Nog een reden om geen drankjes te kopen voor vrouwen... (betekent uiteraard niet dat je vrouwen moet behandelen als vuil)
Wat mij ook veel heeft geholpen is om mij te verdiepen in body-language (en dan niet basaal, maar diep). Iets wat niet alleen handig is bij het oppikken van subtiele (vrouwelijke) signalen, maar ook als geliefd gespreksonderwerp of conversation starter. Een vrouw om een mening vragen doet het bij mij trouwens ook altijd goed.
Wat ik vooral opmaak uit de TS zijn elementen die ook terug komen bij NLP (neuro-linguistic programming). http://en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming
Tot slot, misschien interessant om een lijstje te maken met materiaal? Zelf heb ik veel gehad aan Ross Jeffreys (vooral inner game), Deangelo (handig maar oppervlakkig), Mystery (Relevation).
Het is een balans tussen plezier hebben en actief knappe vrouwen benaderen. Maar je moet inderdaad niet aanspreken om te oefenen, je moet de vrouwen ook echt willen. Ook het benaderen zelf kan je als plezier zien, en dat is zeer belangrijk.quote:Op zondag 13 mei 2012 11:20 schreef Friek_ het volgende:
Ik heb de theorie eens doorgelezen in de OP en het klopt allemaal vrij aardig. Oefening baart kunst, schijt hebben aan de consequenties en simpelweg als een blok zelfvertrouwen overkomen zijn wel de cruciale elementen (plus daarbij een gespierd lichaam en een hoge opleiding/functie om wat interessant mee te doen).
Ik zou het daarentegen wel doodvermoeiend vinden om jezelf steeds zo te trainen. Als ik in de kroeg zit ga ik echt niet steeds vrouwen aanspreken om te 'oefenen' of als ik in de Albert Heijn bij de kaas sta maar weer wat pogingen ondernemen. Als ik in de kroeg ben drink ik bier en heb ik lol met de lui om me heen. Daar zit geen achterliggend doel.
Misschien handig om dit wat te verdiepen. Wat ik vooral merk is dat wanneer ik vrouwen aanspreek uit pure seksuele interesse, ik veel minder succes heb dan als ik vrouwen aanspreek puur om een leuk gesprek aan te knopen. Vrouwen pikken namelijk vrij snel signalen op waaruit ze jouw intentie kunnen destilleren. (ligt ook aan het type vrouw die je aanspreekt natuurlijk, en de intentie die zij zelf heeft).quote:Op zondag 13 mei 2012 13:31 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Het is een balans tussen plezier hebben en actief knappe vrouwen benaderen. Maar je moet inderdaad niet aanspreken om te oefenen, je moet de vrouwen ook echt willen. Ook het benaderen zelf kan je als plezier zien, en dat is zeer belangrijk.
Ik kan me goed vinden in je reactie, echter kan sex ook een middel zijn om een man aan je te binden. Een man te lang van sex onthouden, wanneer hij initiele interesse toont, zorgt ervoor dat hij het ergens anders zoekt.quote:Op zondag 13 mei 2012 15:38 schreef IHaveAmnesia het volgende:
Nee, we zijn er een kei in om het te onderdrukken, omdat we het ons niet kunnen permitteren om ondergewaardeerd te worden en zo een kans op een goede relatie te missen. Daarvoor zouden we wel eens kunnen liegen over onze seksuele relatie geschiedenis.
Los daarvan zijn meeste van ons minder behoeftig, door minder hormonen. Mannen zijn van nature geschapen om in goede en slechte tijden (gevaarlijke dieren, oorlog e.d.) te blijven voortplanten. Vandaar dat jullie snel een stijve krijgen en vaker op een dag kunnen doen.
Herkenbaar:quote:Op zondag 13 mei 2012 15:09 schreef Kogeltje het volgende:
[..]
Misschien handig om dit wat te verdiepen. Wat ik vooral merk is dat wanneer ik vrouwen aanspreek uit pure seksuele interesse, ik veel minder succes heb dan als ik vrouwen aanspreek puur om een leuk gesprek aan te knopen. Vrouwen pikken namelijk vrij snel signalen op waaruit ze jouw intentie kunnen destilleren. (ligt ook aan het type vrouw die je aanspreekt natuurlijk, en de intentie die zij zelf heeft).
Inderdaad zeg.quote:Op zondag 13 mei 2012 16:02 schreef Michielos het volgende:
Wat een hoop pseudopsychologisch geblaat in dit topic. Self acclaimed PUA guru's
quote:Op maandag 14 mei 2012 17:22 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ook echt allemaal van die "wetenschappelijk" ogende modellen enz. erbij halen om het te laten lijken alsof het ergens op gebaseerd is ofzo
Klopt, maar een beetje theorie kan wel ervoor zorgen dat je niet een jaar lang blijft hangen op 1 punt.quote:Op maandag 14 mei 2012 17:24 schreef Silenus het volgende:
Als je die modellen daadwerkelijk gaat bestuderen ben je ook reddeloos verloren.
Veldonderzoek is het enige dat werkt. Versier, en leer. Ga de kroeg in, heb een leuke tijd.
Elke minuut dat je besteedt aan zo'n onnozel boek of tabel is zonde van je tijd.
theorie? Zeg maar eerder zelfverzonnen aannames die zogenaamd wetenschappelijk klinken. Er is niets in dit hele topic dat ook maar gebaseerd is op daadwerkelijke theorie.quote:Op maandag 14 mei 2012 17:54 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Klopt, maar een beetje theorie kan wel ervoor zorgen dat je niet een jaar lang blijft hangen op 1 punt.
Nee. Probeer het een half jaartje zou ik zeggen. Zoals je kunt lezen zijn er sommige mensen die ook dezelfde dingen hebben ervaren nadat ze dezelfde route hadden genomen.quote:Op maandag 14 mei 2012 19:03 schreef Michielos het volgende:
[..]
theorie? Zeg maar eerder zelfverzonnen aannames die zogenaamd wetenschappelijk klinken. Er is niets in dit hele topic dat ook maar gebaseerd is op daadwerkelijke theorie.
Geef jij overigens workshops ofzo omtrent dit?
Komt het niet gewoon omdat ze in plaats van 0 meiden 100000 meiden aanspreken en er dan altijd wel een ja zegt?quote:Op maandag 14 mei 2012 20:04 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Nee. Probeer het een half jaartje zou ik zeggen. Zoals je kunt lezen zijn er sommige mensen die ook dezelfde dingen hebben ervaren nadat ze dezelfde route hadden genomen.
Je vergist je. Je wordt er daadwerkelijk gemiddeld beter in als je alle slechte en goede avonden bij elkaar optelt. Verder is massaal actie nemen natuurlijk inderdaad gewoon een "numbers game" en zal ook in je voordeel werken.quote:Op maandag 14 mei 2012 20:27 schreef Michielos het volgende:
[..]
Komt het niet gewoon omdat ze in plaats van 0 meiden 100000 meiden aanspreken en er dan altijd wel een ja zegt?
als ik niks in een gokkast gooi, krijg ik ook niks eruit/gooi ik er wel wat in, dan maak ik kans principe?
Dit is geen theorie met modellen maar gewoon basislogica. Maar als je eruit ziet als een dikke WOW nerd met staart, krijg je geen modellen, net zoals de kans zeer klein is dat ik 150k uit een automaat trek terwijl ik enkel eentjes erin gooi.
Nee goh.. dit kan opa Wiel me nog vertellen eigenlijk. Of vergis ik me nu?
Nou , Michielos advies bij deze:quote:Op maandag 14 mei 2012 20:40 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Je vergist je. Je wordt er daadwerkelijk gemiddeld beter in als je alle slechte en goede avonden bij elkaar optelt. Verder is massaal actie nemen natuurlijk inderdaad gewoon een "numbers game" en zal ook in je voordeel werken.
Je zult op een gegeven moment stagneren in je groei als je alleen van jezelf uit gaat en daardoor een hoop kansen mislopen. Dat egocentrisch denken houdt mensen ook tegen met sport, dieet enz. Ik ben geen guru, ik vertel alleen wat ik geleerd heb en deel dat. Veel mensen houden niet van zelfontwikkeling omdat het moeite kost en vinden het zo wel best, maar dan leef je niet tot het uiterste.quote:Op maandag 14 mei 2012 21:05 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nou , Michielos advies bij deze:
Spreek gewoon 100000 meiden aan. Er is er altijd wel 1 die "ja" zegt op je avances.
Geen PUA cursussen nodig of stuff aannemen van een "self acclaimed PUA guru" die met allerhande "negs, wingmen" en NLP technieken meiden "versiert".
Pickup artist en Neurolinguïstisch programmeren. Iemand die vrouwen benaderd en je hersenen opnieuw programmeren.quote:
quote:Op maandag 14 mei 2012 21:49 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Pickup artist en Neurolinguïstisch programmeren. Iemand die vrouwen benaderd en je hersenen opnieuw programmeren.
PUA heeft eigenlijk een slechte naam gekregen vanwege vroeger, hoe men vrouwen ging versieren met truukjes en techniekjes. Ik ben een voorstander van de natuurlijke benadering.
Thanksquote:Op maandag 14 mei 2012 22:16 schreef Michielos het volgende:
NLP is een ander woord voor New Age psychologie. Op niets gebaseerde, niet bewezen stroming die het om die reden "voornamelijk van de praktijk" moet hebben. Er zijn wat zaken die kloppen, voornamelijk zaken gejat uit andere psychologie stromingen en de claims eromtrent (ankeren e.d.) zijn schromelijk overdreven en niet op waarheid gebaseerd. Het is wishful thinking.
PUA is pick up artistry. Mensen die zogenaamd het "vrouwen versieren" tot een kunst verheven hebben. In de praktijk blijft het echter bij opschepverhalen met stoere nicknames (Gambler, Juggler, Mystery e.d.) of zien de mensen er in de regel goed uit waardoor ze sowieso weinig moeite hebben om een geschikte date te vinden.
Momenteel volg ik Tyler. De gast die helemaal zwart werd gemaakt in "the Game" en exact het tegenovergestelde doet als die commerciële gasten zoals Mystery. Het gaat om het "Zijn" en niet om het "Doen".quote:Op maandag 14 mei 2012 22:16 schreef Michielos het volgende:
NLP is een ander woord voor New Age psychologie. Op niets gebaseerde, niet bewezen stroming die het om die reden "voornamelijk van de praktijk" moet hebben. Er zijn wat zaken die kloppen, voornamelijk zaken gejat uit andere psychologie stromingen en de claims eromtrent (ankeren e.d.) zijn schromelijk overdreven en niet op waarheid gebaseerd. Het is wishful thinking.
PUA is pick up artistry. Mensen die zogenaamd het "vrouwen versieren" tot een kunst verheven hebben. In de praktijk blijft het echter bij opschepverhalen met stoere nicknames (Gambler, Juggler, Mystery e.d.) of zien de mensen er in de regel goed uit waardoor ze sowieso weinig moeite hebben om een geschikte date te vinden.
Punt is dat ieder persoon zijn eigen mening mag hebben, maar vooral ook dat ieder persoon er voor zichzelf nuttige informatie uithaalt. De een leert beter in de praktijk dan de ander, ikzelf denk dat het aankomt op een combinatie van zowel de praktijk als theorie, en dat deze elkaar aanvullen.quote:Op maandag 14 mei 2012 22:16 schreef Michielos het volgende:
NLP is een ander woord voor New Age psychologie. Op niets gebaseerde, niet bewezen stroming die het om die reden "voornamelijk van de praktijk" moet hebben. Er zijn wat zaken die kloppen, voornamelijk zaken gejat uit andere psychologie stromingen en de claims eromtrent (ankeren e.d.) zijn schromelijk overdreven en niet op waarheid gebaseerd. Het is wishful thinking.
PUA is pick up artistry. Mensen die zogenaamd het "vrouwen versieren" tot een kunst verheven hebben. In de praktijk blijft het echter bij opschepverhalen met stoere nicknames (Gambler, Juggler, Mystery e.d.) of zien de mensen er in de regel goed uit waardoor ze sowieso weinig moeite hebben om een geschikte date te vinden.
Tyler Durden is zeker de moeite waard, maar Real social dynamics telt maar 8 afleveringen? Ross en Deangelo hebben ook wel wat video's die aardig zijn.quote:Op maandag 14 mei 2012 22:40 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Momenteel volg ik Tyler. De gast die helemaal zwart werd gemaakt in "the Game" en exact het tegenovergestelde doet als die commerciële gasten zoals Mystery. Het gaat om het "Zijn" en niet om het "Doen".
New age gedoe won't get you laid overigens.
Er is een hoop te vinden via youtube van real social dynamics en http://www.rsdnation.com/ (elke week gratis materiaal). Ross ken ik niet, Deangelo is ook zeer commercieel overigens. Er zit genoeg waarheid in wat hij zegt, maar hij gaat niet wekelijks/dagelijks meer "in the field".quote:Op dinsdag 15 mei 2012 01:18 schreef Kogeltje het volgende:
[..]
Tyler Durden is zeker de moeite waard, maar Real social dynamics telt maar 8 afleveringen? Ross en Deangelo hebben ook wel wat video's die aardig zijn.
Audiobook Personal Power (Tony Robbins) al geluisterd? Ook leuk is Beyond Positive Thinking van Robert Anthony. Laatste twee zijn meer op zelfontwikkeling gericht, maar zijn een goede basis voor PUA material en eigenlijk essentieel...
Gaat dit nou nog steeds over het versieren van vrouwen?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 12:40 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Er is een hoop te vinden via youtube van real social dynamics en http://www.rsdnation.com/ (elke week gratis materiaal). Ross ken ik niet, Deangelo is ook zeer commercieel overigens. Er zit genoeg waarheid in wat hij zegt, maar hij gaat niet wekelijks/dagelijks meer "in the field".
Tony Robbins vind ik ook zeer goed, ik weet niet of ik naar Personal Power heb geluisterd. Robert Anthony komt me ook bekend voor.
Een tijdje terug zag ik een vrouw op de dansvloer, gebaarde naar haar dat ze naar me toe moest komen. Toen ze naast me stond deed ik mijn arm om haar heen, en ging daarna tegen haar dansen. Toen had ik haar gezoend (binnen 5 minuten) en begon ik haar te vingeren op de dansvloer. (Ze had overigens een soort van zwarte panty aan dat zeer dun was).quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:06 schreef Craptacular het volgende:
De discussie of het wel of niet werkt is voer voor een apart topic. Laat eens wat in field verhalen horen. En ik ben van mening dat het meer te maken heeft met zelfontwikkeling van een bepaalde houding dan het sec versieren. Dat is een bijkomstigheid.
quote:Toen trok ze een stukje van haar blouse uit elkaar en begon met haar tong te bewegen en me uitdagend aan te staren (zelfs voor mij is het van: wow, zo snel?). Ik gebaarde naar haar kutje met mijn wijsvinger en dat ze daar gelikt moest worden etc.
Wat is een hel cursus?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 12:53 schreef Taurus het volgende:
[..]
Gaat dit nou nog steeds over het versieren van vrouwen?Volg jij hel cursussen o.i.d.?
Haha, 'hele cursussen' bedoelde ik te zeggen. Dat je echt de moeite neemt om filmpjes te volgen en literatuur te lezen over vrouwen ontmoeten, vind ik veel zeggen. Of gaat het om meer dan alleen vrouwen ontmoeten?quote:
Het versieren van zulke meiden is idd niet al te lastig nee xdquote:
Het is slechts een onderdeel van zelfontwikkeling. Maar een belangrijk deel van het succesvol zijn in het leven (van een man) is ook goed kunnen omgaan met vrouwen. Op zijn beurt weer voldoening, zelfvertrouwen en uiteindelijk geluk geeft.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:17 schreef Taurus het volgende:
[..]
Of gaat het om meer dan alleen vrouwen ontmoeten?
Nee hoor. Het zijn doorgaans de ugly chicks die een attitude hebben. De mooie dames zijn vaak ook aardiger.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:42 schreef Snowyflake86 het volgende:
Er zijn namelijk zat meiden (bepaald soort types vaak) die op dit soort dingen in gaan. Dat zijn meestal meiden die ook hun eigenwaarde halen uit of een man/jongen hen versiert of niet.
Jullie gaan dus voor kwantiteit ipv kwaliteit? Ik begrijp dat echt niet hoor. Misschien omdat ik een vrouw ben dan.
Het is meer interessant om te zien wat anderen doen en gewoon leuk.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:17 schreef Taurus het volgende:
[..]
Haha, 'hele cursussen' bedoelde ik te zeggen. Dat je echt de moeite neemt om filmpjes te volgen en literatuur te lezen over vrouwen ontmoeten, vind ik veel zeggen. Of gaat het om meer dan alleen vrouwen ontmoeten?
Dat is de totale verkeerde gedachtegang waar je het nu over hebt, en werkt niet. Vrouwen hebben het door als je eigenwaarde probeert te halen en wijzen je dan keihard af, ook als je truukjes gebruikt. Je hebt waarschijnlijk mijn tekst niet goed doorgelezen, want het is de natuurlijke benadering dat lijnrecht tegenover truukjes en techniekjes staat.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:42 schreef Snowyflake86 het volgende:
IDat mannen schijnbaar of iemand gewoon proberen te scoren. Maakt niet uit wie als ze er maar redelijk goed uit ziet. Of dat zij hun eigenwaarde moeten halen uit het feit dat ze met vrouwen en gesprekje hebben gehad of versiertrucs op los gelaten.
Klopt, mooie dames zijn over het algemeen aardiger.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:48 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Nee hoor. Het zijn doorgaans de ugly chicks die een attitude hebben. De mooie dames zijn vaak ook aardiger.
Hoewel het af en toe wel leuk is om een aantal van de trucjes uit te proberen xdquote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:52 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Dat is de totale verkeerde gedachtegang waar je het nu over hebt, en werkt niet. Vrouwen hebben het door als je eigenwaarde probeert te halen en wijzen je dan keihard af, ook als je truukjes gebruikt. Je hebt waarschijnlijk mijn tekst niet goed doorgelezen, want het is de natuurlijke benadering dat lijnrecht tegenover truukjes en techniekjes staat.
Een rode lijn in jouw betoog is 'die ene, die speciale'. Die bestaat niet, het is simpelweg een kwestie van statistiek.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:42 schreef Snowyflake86 het volgende:
Jeetje, als ik dit allemaal lees vraag ik me af waarom jullie dit willen doen? Al die theorieën enzo. Man, man, wat ben ik dan blij dat ik een vrouw ben en dat allemaal niet hoef te "leren".
Ik denk dat voor veel vrouwen toch echt wel geldt dat wanneer een man gewoon spontaan is en geïnteresseerd maar toch niet gelijk zijn hele hebben en houwen erin gooit, al genoeg is hoor. Met verzorgd eruit zien en grappig zijn natuurlijk erbij.
Ik denk juist dat veel vrouwen het een afknapper zullen vinden (ik iig zeker wel) als ik mannen bij het uitgaan zie die werkelijk ieder goed uitziend meisje aan aan spreekt of dat probeert. Dat vind ik persoonlijk echt heel triest om te zien. Dat mannen schijnbaar of iemand gewoon proberen te scoren. Maakt niet uit wie als ze er maar redelijk goed uit ziet. Of dat zij hun eigenwaarde moeten halen uit het feit dat ze met vrouwen en gesprekje hebben gehad of versiertrucs op los gelaten.
En ik neem aan dat al deze mannen, die dit doen dus, niet op zoek zijn naar een echt leuk meisje/leuke vrouw die hun vriendin misschien kan worden? Die ene speciale?
Er zijn namelijk zat meiden (bepaald soort types vaak) die op dit soort dingen in gaan. Dat zijn meestal meiden die ook hun eigenwaarde halen uit of een man/jongen hen versiert of niet.
Jullie gaan dus voor kwantiteit ipv kwaliteit? Ik begrijp dat echt niet hoor. Misschien omdat ik een vrouw ben dan.
En daarbij lijkt het mij dat je je zo een hele houding aanmeet. Een soort ritueel/trucje. Als je dan langer gaat daten met iemand, valt dat echt een keer op hoor. Dat dat dus heel anders was dan je daadwerkelijk bent.
Ik vraag me af wat jullie doen/hoe jullie je gedragen als je dus een geweldige meid/vrouw hebt ontmoet en daar mee gaat daten, of jullie dan ook weten wat je moet doen? Want dat is heel wat anders dan zoveel mogelijk meiden aanspreken en scoren. En laten jullie deze hele theorie varen als jullie iemand leuks hebben gevonden?
Of zijn jullie van plan dit je hele leven te doen. Lijkt mij een behoorlijk eenzaam bestaan worden uiteindelijk...
Dit zeg ik allemaal niet om aanvallend te zijn, maar ik begrijp het werkelijk echt niet. Ik snap er de lol niet zo van.
Die stelligheid van jou in elke post ook. Ik kan er niets aan doen, ik zou er niets tegen moeten hebben want ach, als jij hier geluk uit haalt en het maakt je een beter mens; waarom niet? Maar hoe meer ik in dit topic lees, hoe meer ik denk: wat een sneue bende.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:53 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Klopt, mooie dames zijn over het algemeen aardiger.
Dit inderdaad. Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:00 schreef Snowyflake86 het volgende:
Firefly,
Ik heb je tekst wel zeker gelezen, maar als het zo natuurlijk was, waarom zet je dat dan neer? Het is natuurlijk als het in je zit als persoon. En schijnbaar zat het niet in jou als persoon, anders kwam je er niet op om de tekst neer te zetten. En veel mannen die hier de tekst hebben gelezen gaan het uitproberen. Als je iets moet uitproberen zit het dus nog niet in je systeem. Als je een lekkere spontane man was, dan hoefde je er niet over na te denken. Dan gebeurt het gewoon. Dat leuke gesprek.
Je beschreef ook een situatie dat je een meisje had gevingerd enzo. Ik vind dat een beetje kinderachtig overkomen eigenlijk. Vingeren in de disco: YEAH. Dan ben je echt een hele vent. Ik vind het eerder ordi, dan stoer.
Maar wil jij, firefly, dus gewoon kwantiteit? Zoveel mogelijk meiden proberen te vingeren en die meteen hun tieten zo ongeveer laten zien? Of zoek jij dus uiteindelijk een speciale vrouw die jou lieve vriendinnetje wordt?
Dat je vrouwen wil aanspreken om zo een heel leuke vrouw tegen te komen a la. Maar ik had niet het idee dat het hier ging over alleen maar aanspreken van vrouwen. Ik heb het mensen dus zich gaan gedragen als hot and cold, zoals ik hierboven las. Als iemand tegen mij eerst leuk zou doen en daarna niet... pff daar word ik echt niet heet van hoor. Ik denk eerder: naja, zal wel. Later! Zo leuk was ie dus toch niet.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:00 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Een rode lijn in jouw betoog is 'die ene, die speciale'. Die bestaat niet, het is simpelweg een kwestie van statistiek.
Als je meer vrouwen aanspreekt is de kans op uiteindelijk een echt leuke vrouw groter. Ook kun je zo beter bepalen wat je wel/niet leuk vindt.
Meh, iets wat niet natuurlijk is kan je aangeleerd worden zodat het natuurlijk wordt.quote:
Hoeveel vrouwen heb jij laatst versierd? Precies... De theorie werkt en zelfs voor kerels die normaliter moeite zouden hebben met vrouwen.quote:
Taurus, ben het met je eens ja. Ik denk serieus dat iedereen, man of vrouw, gewoon de dingen doet die je leuk vind, dat dan alles op je pad komt hoor. Als je lol hebt in je werk/studie/hobby en weet ik t wat. Waarom moet je dan zo wanhopig 200 meiden in een maand aanspreken en er af en toe een leuke tussen te hebben. En dan wat?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:03 schreef Taurus het volgende:
[..]
Die stelligheid van jou in elke post ook. Ik kan er niets aan doen, ik zou er niets tegen moeten hebben want ach, als jij hier geluk uit haalt en het maakt je een beter mens; waarom niet? Maar hoe meer ik in dit topic lees, hoe meer ik denk: wat een sneue bende.
En dat komt vooral omdat het topic bol staat van de generaliserende aannames. "Klopt, mooie dames zijn over het algemeen aardiger", hoe verzin je het? Ik zit dan te denken aan het verschil tussen mooie en minder mooie mannen wat aardigheid betreft en ik kan er niets stelligs over zeggen: het verschilt gewoon per persoon, niets meer en niets minder.
Je stelt je echt op als een expert terwijl ik me niet kan voorstellen dat anderen dit niet zouden kunnen als ze dit zouden willen zonder al die 'tips en het delen van ervaringen'. En wat ik hierboven lees, het vingeren op de dansvloer, doet me ook afvragen hoe oud je bent? Ik ken dat soort gebeurtenissen alleen nog van de tienerjaren, schoolfeestpraatjes, dat niveau.
Je moet ergernis over het algemeen altijd bij jezelf zoeken volgens mij, maar in dit geval heb ik geen idee waarom ik me hieraan erger, het zal dus toch aan jouw instelling liggen.Hierin bestaan geen experts, of mensen die hier 'goed in zijn'. Het ligt er maar aan wat je wil en wie je bent, en mannen die het ontmoeten van vrouwen en het eventueel scoren van vrouwen als een bezigheid zien waarin je getraind moet of kunt worden heb ik absoluut geen respect voor en vind ik niet aantrekkelijk.
Misschien geen ontopic bijdrage maar ach.
Voor een vrouw is het over het algemeen een stuk makkelijker om aan de man te geraken. Net zoals over het algemeen er wel een aantal dingen zijn die vrouwen leuk vinden aan mannen. Een hoop van die dingen zijn prima aan te leren en kan een uitkomst zijn voor mannen die van nature niet zoveel succes hebben bij vrouwen. Prima toch als dat voor hen werkt.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:06 schreef Snowyflake86 het volgende:
[..]
Dat je vrouwen wil aanspreken om zo een heel leuke vrouw tegen te komen a la. Maar ik had niet het idee dat het hier ging over alleen maar aanspreken van vrouwen. Ik heb het mensen dus zich gaan gedragen als hot and cold, zoals ik hierboven las. Als iemand tegen mij eerst leuk zou doen en daarna niet... pff daar word ik echt niet heet van hoor. Ik denk eerder: naja, zal wel. Later! Zo leuk was ie dus toch niet.
Ik vind dat echt niet aantrekkelijk.
Wat veel vrouwen aantrekkelijk vinden is gewoon iemand die oprecht geinteresseerd is en niet met van die rare fratsen aankomt van de ene keer op een bepaalde manier gedragen en daarna weer anders.
Als ik bijv. dat verhaal van firefly lees over vingeren.... dan denk ik echt bij mezelf: nou dat is stoer :S
Er zijn ook gewoon mannen die uitgaan, lol hebben met vrienden, meiden ontmoeten, daar normaal mee kletsen. Merken dat het leuk is, telefoonnummer uitwisselen, daten en tadaa een leuke vrouw heb je dan ineens!
Het lijkt mij echt vermoeiend om zoveel mogelijk mannen aan te moeten gaan spreken om maar eens een keer een leuke vent tegen te komen. Dat komt vanzelf wel hoor.
Ik ben een vrouw en val op mannen, dus versier geen vrouwen. En als mannen mij proberen te versieren, haak ik snel af.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:09 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Hoeveel vrouwen heb jij laatst versierd? Precies... De theorie werkt en zelfs voor kerels die normaliter moeite zouden hebben met vrouwen.
Dan zijn dat toch meer bepaalde sociale vaardigheden en niet zorgen dat een meid je laat vingeren in de kroeg?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:13 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Voor een vrouw is het over het algemeen een stuk makkelijker om aan de man te geraken. Net zoals over het algemeen er wel een aantal dingen zijn die vrouwen leuk vinden aan mannen. Een hoop van die dingen zijn prima aan te leren en kan een uitkomst zijn voor mannen die van nature niet zoveel succes hebben bij vrouwen. Prima toch als dat voor hen werkt.
Ik denk eerlijk gezegd dat het zover niet eens komt. Ik ken dit soort mannen helemaal niet. Wellicht wel dat ze veel vrouwen hebben gehad (ik vraag nooit naar aantallen), maar niet via boekjes of filmpjes.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:10 schreef Snowyflake86 het volgende:
[..]
Taurus, ben het met je eens ja. Ik denk serieus dat iedereen, man of vrouw, gewoon de dingen doet die je leuk vind, dat dan alles op je pad komt hoor. Als je lol hebt in je werk/studie/hobby en weet ik t wat. Waarom moet je dan zo wanhopig 200 meiden in een maand aanspreken en er af en toe een leuke tussen te hebben. En dan wat?
Ik vind het ook een beetje sneu klinken allemaal.
Als ik ook ooit iemand zou daten waarbij ik erachter kom dat hij zo gigantisch veel meiden heeft gehad en hoe hij was met uitgaan enzo.. Dat is echt wel een afknapper voor mij. Dan denk ik gelijk: oke zo bijzonder ben ik dan ook weer niet, want hij sprak voordat hij met mij dat leuke praatje had 199 andere dames al. Ik blijf het vreemd vinden.
Daar kom je niet achter of als het pas veel te laat is. En dan is het niet zomaar een knop die je om kunt zetten.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:10 schreef Snowyflake86 het volgende:
Als ik ook ooit iemand zou daten waarbij ik erachter kom dat hij zo gigantisch veel meiden heeft gehad en hoe hij was met uitgaan enzo.. Dat is echt wel een afknapper voor mij. Dan denk ik gelijk: oke zo bijzonder ben ik dan ook weer niet, want hij sprak voordat hij met mij dat leuke praatje had 199 andere dames al. Ik blijf het vreemd vinden.
Dat kan daar een resultante van zijn.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:13 schreef Snowyflake86 het volgende:
[..]
Dan zijn dat toch meer bepaalde sociale vaardigheden en niet zorgen dat een meid je laat vingeren in de kroeg?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |