Ik kan me goed vinden in je reactie, echter kan sex ook een middel zijn om een man aan je te binden. Een man te lang van sex onthouden, wanneer hij initiele interesse toont, zorgt ervoor dat hij het ergens anders zoekt.quote:Op zondag 13 mei 2012 15:38 schreef IHaveAmnesia het volgende:
Nee, we zijn er een kei in om het te onderdrukken, omdat we het ons niet kunnen permitteren om ondergewaardeerd te worden en zo een kans op een goede relatie te missen. Daarvoor zouden we wel eens kunnen liegen over onze seksuele relatie geschiedenis.
Los daarvan zijn meeste van ons minder behoeftig, door minder hormonen. Mannen zijn van nature geschapen om in goede en slechte tijden (gevaarlijke dieren, oorlog e.d.) te blijven voortplanten. Vandaar dat jullie snel een stijve krijgen en vaker op een dag kunnen doen.
Herkenbaar:quote:Op zondag 13 mei 2012 15:09 schreef Kogeltje het volgende:
[..]
Misschien handig om dit wat te verdiepen. Wat ik vooral merk is dat wanneer ik vrouwen aanspreek uit pure seksuele interesse, ik veel minder succes heb dan als ik vrouwen aanspreek puur om een leuk gesprek aan te knopen. Vrouwen pikken namelijk vrij snel signalen op waaruit ze jouw intentie kunnen destilleren. (ligt ook aan het type vrouw die je aanspreekt natuurlijk, en de intentie die zij zelf heeft).
Inderdaad zeg.quote:Op zondag 13 mei 2012 16:02 schreef Michielos het volgende:
Wat een hoop pseudopsychologisch geblaat in dit topic. Self acclaimed PUA guru's
quote:Op maandag 14 mei 2012 17:22 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ook echt allemaal van die "wetenschappelijk" ogende modellen enz. erbij halen om het te laten lijken alsof het ergens op gebaseerd is ofzo
Klopt, maar een beetje theorie kan wel ervoor zorgen dat je niet een jaar lang blijft hangen op 1 punt.quote:Op maandag 14 mei 2012 17:24 schreef Silenus het volgende:
Als je die modellen daadwerkelijk gaat bestuderen ben je ook reddeloos verloren.
Veldonderzoek is het enige dat werkt. Versier, en leer. Ga de kroeg in, heb een leuke tijd.
Elke minuut dat je besteedt aan zo'n onnozel boek of tabel is zonde van je tijd.
theorie? Zeg maar eerder zelfverzonnen aannames die zogenaamd wetenschappelijk klinken. Er is niets in dit hele topic dat ook maar gebaseerd is op daadwerkelijke theorie.quote:Op maandag 14 mei 2012 17:54 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Klopt, maar een beetje theorie kan wel ervoor zorgen dat je niet een jaar lang blijft hangen op 1 punt.
Nee. Probeer het een half jaartje zou ik zeggen. Zoals je kunt lezen zijn er sommige mensen die ook dezelfde dingen hebben ervaren nadat ze dezelfde route hadden genomen.quote:Op maandag 14 mei 2012 19:03 schreef Michielos het volgende:
[..]
theorie? Zeg maar eerder zelfverzonnen aannames die zogenaamd wetenschappelijk klinken. Er is niets in dit hele topic dat ook maar gebaseerd is op daadwerkelijke theorie.
Geef jij overigens workshops ofzo omtrent dit?
Komt het niet gewoon omdat ze in plaats van 0 meiden 100000 meiden aanspreken en er dan altijd wel een ja zegt?quote:Op maandag 14 mei 2012 20:04 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Nee. Probeer het een half jaartje zou ik zeggen. Zoals je kunt lezen zijn er sommige mensen die ook dezelfde dingen hebben ervaren nadat ze dezelfde route hadden genomen.
Je vergist je. Je wordt er daadwerkelijk gemiddeld beter in als je alle slechte en goede avonden bij elkaar optelt. Verder is massaal actie nemen natuurlijk inderdaad gewoon een "numbers game" en zal ook in je voordeel werken.quote:Op maandag 14 mei 2012 20:27 schreef Michielos het volgende:
[..]
Komt het niet gewoon omdat ze in plaats van 0 meiden 100000 meiden aanspreken en er dan altijd wel een ja zegt?
als ik niks in een gokkast gooi, krijg ik ook niks eruit/gooi ik er wel wat in, dan maak ik kans principe?
Dit is geen theorie met modellen maar gewoon basislogica. Maar als je eruit ziet als een dikke WOW nerd met staart, krijg je geen modellen, net zoals de kans zeer klein is dat ik 150k uit een automaat trek terwijl ik enkel eentjes erin gooi.
Nee goh.. dit kan opa Wiel me nog vertellen eigenlijk. Of vergis ik me nu?
Nou , Michielos advies bij deze:quote:Op maandag 14 mei 2012 20:40 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Je vergist je. Je wordt er daadwerkelijk gemiddeld beter in als je alle slechte en goede avonden bij elkaar optelt. Verder is massaal actie nemen natuurlijk inderdaad gewoon een "numbers game" en zal ook in je voordeel werken.
Je zult op een gegeven moment stagneren in je groei als je alleen van jezelf uit gaat en daardoor een hoop kansen mislopen. Dat egocentrisch denken houdt mensen ook tegen met sport, dieet enz. Ik ben geen guru, ik vertel alleen wat ik geleerd heb en deel dat. Veel mensen houden niet van zelfontwikkeling omdat het moeite kost en vinden het zo wel best, maar dan leef je niet tot het uiterste.quote:Op maandag 14 mei 2012 21:05 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nou , Michielos advies bij deze:
Spreek gewoon 100000 meiden aan. Er is er altijd wel 1 die "ja" zegt op je avances.
Geen PUA cursussen nodig of stuff aannemen van een "self acclaimed PUA guru" die met allerhande "negs, wingmen" en NLP technieken meiden "versiert".
Pickup artist en Neurolinguïstisch programmeren. Iemand die vrouwen benaderd en je hersenen opnieuw programmeren.quote:
quote:Op maandag 14 mei 2012 21:49 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Pickup artist en Neurolinguïstisch programmeren. Iemand die vrouwen benaderd en je hersenen opnieuw programmeren.
PUA heeft eigenlijk een slechte naam gekregen vanwege vroeger, hoe men vrouwen ging versieren met truukjes en techniekjes. Ik ben een voorstander van de natuurlijke benadering.
Thanksquote:Op maandag 14 mei 2012 22:16 schreef Michielos het volgende:
NLP is een ander woord voor New Age psychologie. Op niets gebaseerde, niet bewezen stroming die het om die reden "voornamelijk van de praktijk" moet hebben. Er zijn wat zaken die kloppen, voornamelijk zaken gejat uit andere psychologie stromingen en de claims eromtrent (ankeren e.d.) zijn schromelijk overdreven en niet op waarheid gebaseerd. Het is wishful thinking.
PUA is pick up artistry. Mensen die zogenaamd het "vrouwen versieren" tot een kunst verheven hebben. In de praktijk blijft het echter bij opschepverhalen met stoere nicknames (Gambler, Juggler, Mystery e.d.) of zien de mensen er in de regel goed uit waardoor ze sowieso weinig moeite hebben om een geschikte date te vinden.
Momenteel volg ik Tyler. De gast die helemaal zwart werd gemaakt in "the Game" en exact het tegenovergestelde doet als die commerciële gasten zoals Mystery. Het gaat om het "Zijn" en niet om het "Doen".quote:Op maandag 14 mei 2012 22:16 schreef Michielos het volgende:
NLP is een ander woord voor New Age psychologie. Op niets gebaseerde, niet bewezen stroming die het om die reden "voornamelijk van de praktijk" moet hebben. Er zijn wat zaken die kloppen, voornamelijk zaken gejat uit andere psychologie stromingen en de claims eromtrent (ankeren e.d.) zijn schromelijk overdreven en niet op waarheid gebaseerd. Het is wishful thinking.
PUA is pick up artistry. Mensen die zogenaamd het "vrouwen versieren" tot een kunst verheven hebben. In de praktijk blijft het echter bij opschepverhalen met stoere nicknames (Gambler, Juggler, Mystery e.d.) of zien de mensen er in de regel goed uit waardoor ze sowieso weinig moeite hebben om een geschikte date te vinden.
Punt is dat ieder persoon zijn eigen mening mag hebben, maar vooral ook dat ieder persoon er voor zichzelf nuttige informatie uithaalt. De een leert beter in de praktijk dan de ander, ikzelf denk dat het aankomt op een combinatie van zowel de praktijk als theorie, en dat deze elkaar aanvullen.quote:Op maandag 14 mei 2012 22:16 schreef Michielos het volgende:
NLP is een ander woord voor New Age psychologie. Op niets gebaseerde, niet bewezen stroming die het om die reden "voornamelijk van de praktijk" moet hebben. Er zijn wat zaken die kloppen, voornamelijk zaken gejat uit andere psychologie stromingen en de claims eromtrent (ankeren e.d.) zijn schromelijk overdreven en niet op waarheid gebaseerd. Het is wishful thinking.
PUA is pick up artistry. Mensen die zogenaamd het "vrouwen versieren" tot een kunst verheven hebben. In de praktijk blijft het echter bij opschepverhalen met stoere nicknames (Gambler, Juggler, Mystery e.d.) of zien de mensen er in de regel goed uit waardoor ze sowieso weinig moeite hebben om een geschikte date te vinden.
Tyler Durden is zeker de moeite waard, maar Real social dynamics telt maar 8 afleveringen? Ross en Deangelo hebben ook wel wat video's die aardig zijn.quote:Op maandag 14 mei 2012 22:40 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Momenteel volg ik Tyler. De gast die helemaal zwart werd gemaakt in "the Game" en exact het tegenovergestelde doet als die commerciële gasten zoals Mystery. Het gaat om het "Zijn" en niet om het "Doen".
New age gedoe won't get you laid overigens.
Er is een hoop te vinden via youtube van real social dynamics en http://www.rsdnation.com/ (elke week gratis materiaal). Ross ken ik niet, Deangelo is ook zeer commercieel overigens. Er zit genoeg waarheid in wat hij zegt, maar hij gaat niet wekelijks/dagelijks meer "in the field".quote:Op dinsdag 15 mei 2012 01:18 schreef Kogeltje het volgende:
[..]
Tyler Durden is zeker de moeite waard, maar Real social dynamics telt maar 8 afleveringen? Ross en Deangelo hebben ook wel wat video's die aardig zijn.
Audiobook Personal Power (Tony Robbins) al geluisterd? Ook leuk is Beyond Positive Thinking van Robert Anthony. Laatste twee zijn meer op zelfontwikkeling gericht, maar zijn een goede basis voor PUA material en eigenlijk essentieel...
Gaat dit nou nog steeds over het versieren van vrouwen?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 12:40 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Er is een hoop te vinden via youtube van real social dynamics en http://www.rsdnation.com/ (elke week gratis materiaal). Ross ken ik niet, Deangelo is ook zeer commercieel overigens. Er zit genoeg waarheid in wat hij zegt, maar hij gaat niet wekelijks/dagelijks meer "in the field".
Tony Robbins vind ik ook zeer goed, ik weet niet of ik naar Personal Power heb geluisterd. Robert Anthony komt me ook bekend voor.
Een tijdje terug zag ik een vrouw op de dansvloer, gebaarde naar haar dat ze naar me toe moest komen. Toen ze naast me stond deed ik mijn arm om haar heen, en ging daarna tegen haar dansen. Toen had ik haar gezoend (binnen 5 minuten) en begon ik haar te vingeren op de dansvloer. (Ze had overigens een soort van zwarte panty aan dat zeer dun was).quote:Op dinsdag 15 mei 2012 09:06 schreef Craptacular het volgende:
De discussie of het wel of niet werkt is voer voor een apart topic. Laat eens wat in field verhalen horen. En ik ben van mening dat het meer te maken heeft met zelfontwikkeling van een bepaalde houding dan het sec versieren. Dat is een bijkomstigheid.
quote:Toen trok ze een stukje van haar blouse uit elkaar en begon met haar tong te bewegen en me uitdagend aan te staren (zelfs voor mij is het van: wow, zo snel?). Ik gebaarde naar haar kutje met mijn wijsvinger en dat ze daar gelikt moest worden etc.
Wat is een hel cursus?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 12:53 schreef Taurus het volgende:
[..]
Gaat dit nou nog steeds over het versieren van vrouwen?Volg jij hel cursussen o.i.d.?
Haha, 'hele cursussen' bedoelde ik te zeggen. Dat je echt de moeite neemt om filmpjes te volgen en literatuur te lezen over vrouwen ontmoeten, vind ik veel zeggen. Of gaat het om meer dan alleen vrouwen ontmoeten?quote:
Het versieren van zulke meiden is idd niet al te lastig nee xdquote:
Het is slechts een onderdeel van zelfontwikkeling. Maar een belangrijk deel van het succesvol zijn in het leven (van een man) is ook goed kunnen omgaan met vrouwen. Op zijn beurt weer voldoening, zelfvertrouwen en uiteindelijk geluk geeft.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:17 schreef Taurus het volgende:
[..]
Of gaat het om meer dan alleen vrouwen ontmoeten?
Nee hoor. Het zijn doorgaans de ugly chicks die een attitude hebben. De mooie dames zijn vaak ook aardiger.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:42 schreef Snowyflake86 het volgende:
Er zijn namelijk zat meiden (bepaald soort types vaak) die op dit soort dingen in gaan. Dat zijn meestal meiden die ook hun eigenwaarde halen uit of een man/jongen hen versiert of niet.
Jullie gaan dus voor kwantiteit ipv kwaliteit? Ik begrijp dat echt niet hoor. Misschien omdat ik een vrouw ben dan.
Het is meer interessant om te zien wat anderen doen en gewoon leuk.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:17 schreef Taurus het volgende:
[..]
Haha, 'hele cursussen' bedoelde ik te zeggen. Dat je echt de moeite neemt om filmpjes te volgen en literatuur te lezen over vrouwen ontmoeten, vind ik veel zeggen. Of gaat het om meer dan alleen vrouwen ontmoeten?
Dat is de totale verkeerde gedachtegang waar je het nu over hebt, en werkt niet. Vrouwen hebben het door als je eigenwaarde probeert te halen en wijzen je dan keihard af, ook als je truukjes gebruikt. Je hebt waarschijnlijk mijn tekst niet goed doorgelezen, want het is de natuurlijke benadering dat lijnrecht tegenover truukjes en techniekjes staat.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:42 schreef Snowyflake86 het volgende:
IDat mannen schijnbaar of iemand gewoon proberen te scoren. Maakt niet uit wie als ze er maar redelijk goed uit ziet. Of dat zij hun eigenwaarde moeten halen uit het feit dat ze met vrouwen en gesprekje hebben gehad of versiertrucs op los gelaten.
Klopt, mooie dames zijn over het algemeen aardiger.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:48 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Nee hoor. Het zijn doorgaans de ugly chicks die een attitude hebben. De mooie dames zijn vaak ook aardiger.
Hoewel het af en toe wel leuk is om een aantal van de trucjes uit te proberen xdquote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:52 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Dat is de totale verkeerde gedachtegang waar je het nu over hebt, en werkt niet. Vrouwen hebben het door als je eigenwaarde probeert te halen en wijzen je dan keihard af, ook als je truukjes gebruikt. Je hebt waarschijnlijk mijn tekst niet goed doorgelezen, want het is de natuurlijke benadering dat lijnrecht tegenover truukjes en techniekjes staat.
Een rode lijn in jouw betoog is 'die ene, die speciale'. Die bestaat niet, het is simpelweg een kwestie van statistiek.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:42 schreef Snowyflake86 het volgende:
Jeetje, als ik dit allemaal lees vraag ik me af waarom jullie dit willen doen? Al die theorieën enzo. Man, man, wat ben ik dan blij dat ik een vrouw ben en dat allemaal niet hoef te "leren".
Ik denk dat voor veel vrouwen toch echt wel geldt dat wanneer een man gewoon spontaan is en geïnteresseerd maar toch niet gelijk zijn hele hebben en houwen erin gooit, al genoeg is hoor. Met verzorgd eruit zien en grappig zijn natuurlijk erbij.
Ik denk juist dat veel vrouwen het een afknapper zullen vinden (ik iig zeker wel) als ik mannen bij het uitgaan zie die werkelijk ieder goed uitziend meisje aan aan spreekt of dat probeert. Dat vind ik persoonlijk echt heel triest om te zien. Dat mannen schijnbaar of iemand gewoon proberen te scoren. Maakt niet uit wie als ze er maar redelijk goed uit ziet. Of dat zij hun eigenwaarde moeten halen uit het feit dat ze met vrouwen en gesprekje hebben gehad of versiertrucs op los gelaten.
En ik neem aan dat al deze mannen, die dit doen dus, niet op zoek zijn naar een echt leuk meisje/leuke vrouw die hun vriendin misschien kan worden? Die ene speciale?
Er zijn namelijk zat meiden (bepaald soort types vaak) die op dit soort dingen in gaan. Dat zijn meestal meiden die ook hun eigenwaarde halen uit of een man/jongen hen versiert of niet.
Jullie gaan dus voor kwantiteit ipv kwaliteit? Ik begrijp dat echt niet hoor. Misschien omdat ik een vrouw ben dan.
En daarbij lijkt het mij dat je je zo een hele houding aanmeet. Een soort ritueel/trucje. Als je dan langer gaat daten met iemand, valt dat echt een keer op hoor. Dat dat dus heel anders was dan je daadwerkelijk bent.
Ik vraag me af wat jullie doen/hoe jullie je gedragen als je dus een geweldige meid/vrouw hebt ontmoet en daar mee gaat daten, of jullie dan ook weten wat je moet doen? Want dat is heel wat anders dan zoveel mogelijk meiden aanspreken en scoren. En laten jullie deze hele theorie varen als jullie iemand leuks hebben gevonden?
Of zijn jullie van plan dit je hele leven te doen. Lijkt mij een behoorlijk eenzaam bestaan worden uiteindelijk...
Dit zeg ik allemaal niet om aanvallend te zijn, maar ik begrijp het werkelijk echt niet. Ik snap er de lol niet zo van.
Die stelligheid van jou in elke post ook. Ik kan er niets aan doen, ik zou er niets tegen moeten hebben want ach, als jij hier geluk uit haalt en het maakt je een beter mens; waarom niet? Maar hoe meer ik in dit topic lees, hoe meer ik denk: wat een sneue bende.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 13:53 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Klopt, mooie dames zijn over het algemeen aardiger.
Dit inderdaad. Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:00 schreef Snowyflake86 het volgende:
Firefly,
Ik heb je tekst wel zeker gelezen, maar als het zo natuurlijk was, waarom zet je dat dan neer? Het is natuurlijk als het in je zit als persoon. En schijnbaar zat het niet in jou als persoon, anders kwam je er niet op om de tekst neer te zetten. En veel mannen die hier de tekst hebben gelezen gaan het uitproberen. Als je iets moet uitproberen zit het dus nog niet in je systeem. Als je een lekkere spontane man was, dan hoefde je er niet over na te denken. Dan gebeurt het gewoon. Dat leuke gesprek.
Je beschreef ook een situatie dat je een meisje had gevingerd enzo. Ik vind dat een beetje kinderachtig overkomen eigenlijk. Vingeren in de disco: YEAH. Dan ben je echt een hele vent. Ik vind het eerder ordi, dan stoer.
Maar wil jij, firefly, dus gewoon kwantiteit? Zoveel mogelijk meiden proberen te vingeren en die meteen hun tieten zo ongeveer laten zien? Of zoek jij dus uiteindelijk een speciale vrouw die jou lieve vriendinnetje wordt?
Dat je vrouwen wil aanspreken om zo een heel leuke vrouw tegen te komen a la. Maar ik had niet het idee dat het hier ging over alleen maar aanspreken van vrouwen. Ik heb het mensen dus zich gaan gedragen als hot and cold, zoals ik hierboven las. Als iemand tegen mij eerst leuk zou doen en daarna niet... pff daar word ik echt niet heet van hoor. Ik denk eerder: naja, zal wel. Later! Zo leuk was ie dus toch niet.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:00 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Een rode lijn in jouw betoog is 'die ene, die speciale'. Die bestaat niet, het is simpelweg een kwestie van statistiek.
Als je meer vrouwen aanspreekt is de kans op uiteindelijk een echt leuke vrouw groter. Ook kun je zo beter bepalen wat je wel/niet leuk vindt.
Meh, iets wat niet natuurlijk is kan je aangeleerd worden zodat het natuurlijk wordt.quote:
Hoeveel vrouwen heb jij laatst versierd? Precies... De theorie werkt en zelfs voor kerels die normaliter moeite zouden hebben met vrouwen.quote:
Taurus, ben het met je eens ja. Ik denk serieus dat iedereen, man of vrouw, gewoon de dingen doet die je leuk vind, dat dan alles op je pad komt hoor. Als je lol hebt in je werk/studie/hobby en weet ik t wat. Waarom moet je dan zo wanhopig 200 meiden in een maand aanspreken en er af en toe een leuke tussen te hebben. En dan wat?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:03 schreef Taurus het volgende:
[..]
Die stelligheid van jou in elke post ook. Ik kan er niets aan doen, ik zou er niets tegen moeten hebben want ach, als jij hier geluk uit haalt en het maakt je een beter mens; waarom niet? Maar hoe meer ik in dit topic lees, hoe meer ik denk: wat een sneue bende.
En dat komt vooral omdat het topic bol staat van de generaliserende aannames. "Klopt, mooie dames zijn over het algemeen aardiger", hoe verzin je het? Ik zit dan te denken aan het verschil tussen mooie en minder mooie mannen wat aardigheid betreft en ik kan er niets stelligs over zeggen: het verschilt gewoon per persoon, niets meer en niets minder.
Je stelt je echt op als een expert terwijl ik me niet kan voorstellen dat anderen dit niet zouden kunnen als ze dit zouden willen zonder al die 'tips en het delen van ervaringen'. En wat ik hierboven lees, het vingeren op de dansvloer, doet me ook afvragen hoe oud je bent? Ik ken dat soort gebeurtenissen alleen nog van de tienerjaren, schoolfeestpraatjes, dat niveau.
Je moet ergernis over het algemeen altijd bij jezelf zoeken volgens mij, maar in dit geval heb ik geen idee waarom ik me hieraan erger, het zal dus toch aan jouw instelling liggen.Hierin bestaan geen experts, of mensen die hier 'goed in zijn'. Het ligt er maar aan wat je wil en wie je bent, en mannen die het ontmoeten van vrouwen en het eventueel scoren van vrouwen als een bezigheid zien waarin je getraind moet of kunt worden heb ik absoluut geen respect voor en vind ik niet aantrekkelijk.
Misschien geen ontopic bijdrage maar ach.
Voor een vrouw is het over het algemeen een stuk makkelijker om aan de man te geraken. Net zoals over het algemeen er wel een aantal dingen zijn die vrouwen leuk vinden aan mannen. Een hoop van die dingen zijn prima aan te leren en kan een uitkomst zijn voor mannen die van nature niet zoveel succes hebben bij vrouwen. Prima toch als dat voor hen werkt.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:06 schreef Snowyflake86 het volgende:
[..]
Dat je vrouwen wil aanspreken om zo een heel leuke vrouw tegen te komen a la. Maar ik had niet het idee dat het hier ging over alleen maar aanspreken van vrouwen. Ik heb het mensen dus zich gaan gedragen als hot and cold, zoals ik hierboven las. Als iemand tegen mij eerst leuk zou doen en daarna niet... pff daar word ik echt niet heet van hoor. Ik denk eerder: naja, zal wel. Later! Zo leuk was ie dus toch niet.
Ik vind dat echt niet aantrekkelijk.
Wat veel vrouwen aantrekkelijk vinden is gewoon iemand die oprecht geinteresseerd is en niet met van die rare fratsen aankomt van de ene keer op een bepaalde manier gedragen en daarna weer anders.
Als ik bijv. dat verhaal van firefly lees over vingeren.... dan denk ik echt bij mezelf: nou dat is stoer :S
Er zijn ook gewoon mannen die uitgaan, lol hebben met vrienden, meiden ontmoeten, daar normaal mee kletsen. Merken dat het leuk is, telefoonnummer uitwisselen, daten en tadaa een leuke vrouw heb je dan ineens!
Het lijkt mij echt vermoeiend om zoveel mogelijk mannen aan te moeten gaan spreken om maar eens een keer een leuke vent tegen te komen. Dat komt vanzelf wel hoor.
Ik ben een vrouw en val op mannen, dus versier geen vrouwen. En als mannen mij proberen te versieren, haak ik snel af.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:09 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Hoeveel vrouwen heb jij laatst versierd? Precies... De theorie werkt en zelfs voor kerels die normaliter moeite zouden hebben met vrouwen.
Dan zijn dat toch meer bepaalde sociale vaardigheden en niet zorgen dat een meid je laat vingeren in de kroeg?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:13 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Voor een vrouw is het over het algemeen een stuk makkelijker om aan de man te geraken. Net zoals over het algemeen er wel een aantal dingen zijn die vrouwen leuk vinden aan mannen. Een hoop van die dingen zijn prima aan te leren en kan een uitkomst zijn voor mannen die van nature niet zoveel succes hebben bij vrouwen. Prima toch als dat voor hen werkt.
Ik denk eerlijk gezegd dat het zover niet eens komt. Ik ken dit soort mannen helemaal niet. Wellicht wel dat ze veel vrouwen hebben gehad (ik vraag nooit naar aantallen), maar niet via boekjes of filmpjes.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:10 schreef Snowyflake86 het volgende:
[..]
Taurus, ben het met je eens ja. Ik denk serieus dat iedereen, man of vrouw, gewoon de dingen doet die je leuk vind, dat dan alles op je pad komt hoor. Als je lol hebt in je werk/studie/hobby en weet ik t wat. Waarom moet je dan zo wanhopig 200 meiden in een maand aanspreken en er af en toe een leuke tussen te hebben. En dan wat?
Ik vind het ook een beetje sneu klinken allemaal.
Als ik ook ooit iemand zou daten waarbij ik erachter kom dat hij zo gigantisch veel meiden heeft gehad en hoe hij was met uitgaan enzo.. Dat is echt wel een afknapper voor mij. Dan denk ik gelijk: oke zo bijzonder ben ik dan ook weer niet, want hij sprak voordat hij met mij dat leuke praatje had 199 andere dames al. Ik blijf het vreemd vinden.
Daar kom je niet achter of als het pas veel te laat is. En dan is het niet zomaar een knop die je om kunt zetten.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:10 schreef Snowyflake86 het volgende:
Als ik ook ooit iemand zou daten waarbij ik erachter kom dat hij zo gigantisch veel meiden heeft gehad en hoe hij was met uitgaan enzo.. Dat is echt wel een afknapper voor mij. Dan denk ik gelijk: oke zo bijzonder ben ik dan ook weer niet, want hij sprak voordat hij met mij dat leuke praatje had 199 andere dames al. Ik blijf het vreemd vinden.
Dat kan daar een resultante van zijn.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:13 schreef Snowyflake86 het volgende:
[..]
Dan zijn dat toch meer bepaalde sociale vaardigheden en niet zorgen dat een meid je laat vingeren in de kroeg?
Als je echt onzeker bent naar vrouwen toe kan je daar volgens mij alleen in veranderen als je over jezelf anders gaat denken, en je zodoende ook anders uit. Niet met oefenen door lukraak zoveel mogelijk vrouwen aan te spreken en mee te seksen. Dan blijf ik toch de 'nerd' daar doorheen zien.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:07 schreef t3rrorbot het volgende:
[..]
Meh, iets wat niet natuurlijk is kan je aangeleerd worden zodat het natuurlijk wordt.
Kijk naar fietsen, het wordt ons geleerd, en ook al fietsen we daarna 20 jaar niet, we pakken het zo weer op.
Verder het verhaaltje van vingeren is wel beetje ordinair,
Het is toch logisch als zo'n nerd zelfvertrouwen haalt uit het proces van aanspreken en neuken. Dat lijkt me geen rocket science. Uiteindelijk is het dan geen nerd meer die zenuwachtig wordt van vrouwen om hem heen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:17 schreef Taurus het volgende:
[..]
Als je echt onzeker bent naar vrouwen toe kan je daar volgens mij alleen in veranderen als je over jezelf anders gaat denken, en je zodoende ook anders uit. Niet met oefenen door lukraak zoveel mogelijk vrouwen aan te spreken en mee te seksen. Dan blijf ik toch de 'nerd' daar doorheen zien.
Ik hoef geen gelijk overigens, ik kom gewoon even lekker oordelen. Dat doe ik graag. Wel gegrond natuurlijk, maar het is niet zo vreemd dat dit soort topics reacties oproepen, toch? Wat is de bedoeling dan van je topic, eigenlijk? Alleen les geven zonder de inhoud van de stof ter discussie te stellen?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:20 schreef firefly3 het volgende:
Ik vraag me af wat de vrouwen hier doen in een "vrouwen versier topic voor mannen" en zo graag hun gelijk willen halen.
Er is een groot verschil tussen wanhoop en genieten. Tegelijk lol hebben in wat je doet is zeer belangrijk en ontken ik helemaal niet.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:10 schreef Snowyflake86 het volgende:
[..]
Taurus, ben het met je eens ja. Ik denk serieus dat iedereen, man of vrouw, gewoon de dingen doet die je leuk vind, dat dan alles op je pad komt hoor. Als je lol hebt in je werk/studie/hobby en weet ik t wat. Waarom moet je dan zo wanhopig 200 meiden in een maand aanspreken en er af en toe een leuke tussen te hebben. En dan wat?
Ik vind het ook een beetje sneu klinken allemaal.
Als ik ook ooit iemand zou daten waarbij ik erachter kom dat hij zo gigantisch veel meiden heeft gehad en hoe hij was met uitgaan enzo.. Dat is echt wel een afknapper voor mij. Dan denk ik gelijk: oke zo bijzonder ben ik dan ook weer niet, want hij sprak voordat hij met mij dat leuke praatje had 199 andere dames al. Ik blijf het vreemd vinden.
Als world of warcraft speler moet je uit je zolder komen om inderdaad te veranderen als persoon. En dan wordt je "beter in versieren".quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:03 schreef Taurus het volgende:
Hierin bestaan geen experts, of mensen die hier 'goed in zijn'. Het ligt er maar aan wat je wil en wie je bent,
Vind ik niet matchen met mijn kritiek. Ik lees gewoon technieken en uberhaupt dit hele topic al spreekt me niet aan. Niet omdat ik me gedegradeerd voel, maar omdat ik jullie degradeer. Ik begrijp deze twist wel, die is makkelijk te maken, gooi de vrouwen-reacties maar weer in de 'beledigde-vrouwen'-hoek, maar ik vind het gewoon een onzekere 'nerd'-topic. Omdat de mannen die ik date dit soort praatjes niet nodig hebben, daar ben ik van overtuigd.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 19:47 schreef Kogeltje het volgende:
Blijkbaar werken onze "loverboy" charmes ook via internet, want het topic staat alweer bol van de vrouwen. Hulde daarvoor, mijn Heren, goed werk!![]()
Ik snap best dat jullie niet als 'hossel'- object beschouwd willen worden, en door onze theorieën voelen jullie je gedegradeerd tot iets wat niet uniek is, aangezien wij ervanuit gaan dat vrouwen allemaal gelijke behoeftes hebben, en daar spelen wij op in. Je wilt als vrouw niet gegeneraliseerd worden tot iets wat niet uniek is, maar zo is het wel. Wij zijn ook maar dieren. Spelen vrouwen niet op mannen in door sexy-kleding aan te trekken? Door gemixte signalen naar mannen te sturen? Maar zodra wij inspelen op vrouwelijk emoties, zijn wij opeens de bad-guys?
Wat ik echt jammer vindt aan jullie redenatie(s) is dat hij eenzijdig is, en vooral in negatieve context. Echter zullen jullie niet ervaren wat het voor positieve kanten kan hebben, hoeveel zelfvertrouwen, geluk er voor een man in kan zitten. Ik zie mezelf niet als loverboy, en laat geen spoor van gekwetste vrouwen achter. Tot slot zijn de vrouwen waarmee ik sex heb gehad er ook zelf bij, het is nou niet alsof we hen hypnotiseren? Vrouwen zijn er zelf ook bij met hun hoofd en genieten ook... van sex, net als mannen. Verberg je als vrouw niet in een slachtofferrol.
Ik neuk niet elke week met een nieuwe chick en behandel vrouwen niet als vuil. Het lijkt erop alsof jullie ons mannen niet het geluk willen gunnen van een leuk gesprek met een leuke meid, iets wat ook in jullie voordeel is. Ik weet hoe ik vrouwen emotioneel moet stimuleren en het beste in ze naar boven halen. Ik gebruik geen trucs, ben 100% mezelf. Door aan mezelf te werken en mij te verdiepen in de essentie van dit materiaal heb ik mijn vriendin ontmoet waar ik nu al lange tijd gelukkig mee ben.![]()
Vrouwen, jullie claimen een man te willen hebben die 'interesse toont' en 'lief doet', 'grappig is'...enz Maar zodra er geen spanning te vinden is, zijn jullie ook meteen weg. Ik noem het hypocriet, nice guys finish last.
Ik zou zeggen maak een eigen topic, maar laat ons lekker. Wij werken aan onszelf en ook dit deel van ons leven. Als wij er nou plezier in hebben, zonder mensen te kwetsen? Wie ben jij om ons dit te ontzeggen, haters gonna hate --> (www.puahate.com)![]()
Volgens mij heb je nogal een verkeerd beeld van waar wij ons mee bezig houden. Pas als je je grondig verdiept hebt, of enigszins een idee hebt van waar ik me mee bezig houdt, wil ik met je discussiëren. Ik hoor je praten over geforceerde praatjes en vingerverhalen? Dit is het dus niet, slechts jou perceptie.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 22:28 schreef Taurus het volgende:
[..]
Vind ik niet matchen met mijn kritiek. Ik lees gewoon technieken en uberhaupt dit hele topic al spreekt me niet aan. Niet omdat ik me gedegradeerd voel, maar omdat ik jullie degradeer. Ik begrijp deze twist wel, die is makkelijk te maken, gooi de vrouwen-reacties maar weer in de 'beledigde-vrouwen'-hoek, maar ik vind het gewoon een onzekere 'nerd'-topic. Omdat de mannen die ik date dit soort praatjes niet nodig hebben, daar ben ik van overtuigd.
Ik geloof dus niet in dit soort technieken. Ik geloof best dat aan jezelf werken leidt tot meer vrouwen scoren, maar dat kan IMO iedereen. Kwalitatief vrouwen scoren (en dan bedoel ik dus niet zo'n vingerverhaal) bereik je niet door dit soort geforceerde trainingen.
Ik gooi niet het hele geslacht 'man' op een hoop, ik heb het specifiek over dit soort kandidaten. In tegenstelling tot jouw reactie waarin je wederom denkt de vrouw te kennen (generaliserend). Zo zul je nooit in het gezonde sociale verkeer mee kunnen doen, en ik ben ervan overtuigd dat ook mannen - wie weet zelfs op dit forum - zich niet kunnen vinden in dit soort 'PUA maar toch weer net niet'-technieken. Omdat ze daar simpelweg geen behoefte aan hebben> dat is mijn markt.
Ik ontzeg jullie overigens niets, maar ik geef wel mijn mening. Subtiel verschil.
Ze begrijpt niet dat we natuurlijker zijn dan die robotachtige massa dat bang is om een meid te benaderen en allemaal dingen verzint voordat diegene erop af gaat.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 22:56 schreef Kogeltje het volgende:
[..]
Volgens mij heb je nogal een verkeerd beeld van waar wij ons mee bezig houden. Pas als je je grondig verdiept hebt, of enigszins een idee hebt van waar ik me mee bezig houdt, wil ik met je discussiëren. Ik hoor je praten over geforceerde praatjes en vingerverhalen? Dit is het dus niet, slechts jou perceptie.
Over je mening gesproken, die zit trouwens ook vol met generalisaties. De pot...
quote:Op maandag 14 mei 2012 16:28 schreef firefly3 het volgende:
Intentie vs loskoppeling van eindresultaat
Hier bespreek ik hoe je snel je intenties kunt volgen zonder dat ze zich "over gevalideerd voelt". Je wilt namelijk ook niet hebben dat ze denkt dat je heel makkelijk te krijgen bent en te houden. Hierbij is het ook weer een kwestie van zijn, en niet alleen doen. Dit is een gebied waar ik ook nog flink aan moet gaan werken, want het komt vaak genoeg voor dat ik perongeluk een meid te veel "geef" omdat ik op dat moment teveel waarde hecht aan het eindresultaat. Andersom komt het ook voor bij mij, dat ik te weinig intentie heb waardoor ik haar in principe perongeluk laat lopen. Je kunt het op zo'n manier opvatten, als bijvoorbeeld je intentie level op schaal 6 zit, dan moet je loskoppeling van het eindresultaat ook op schaal 6 zijn.
Probleem 1: Teveel intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Heb je veel intentie maar je hebt nog te weinig loskoppeling aan het eindresultaat, dan ben je op dat moment iets te wanhopig. Aan je subcommunicatie voelt ze het aan dat je goede emoties van haar weg probeerd te stelen inplaats van die mooie uitstraling van goede emoties die je eigenlijk moet hebben op dat moment.
Probleem 2: Te weinig intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Heb je te weinig intenties dan zal ze op een gegeven moment interesse verliezen in je. Er is een tekort aan aantrekkingskracht (geen fysiek contact, interacties gaan geen enkele richting op, je kunt in the friendzone komen etc).
Oplossing?
Zorgen dat je een overvloed hebt aan keuze. Hierdoor kan je vanzelf ver gaan met meiden die je dan tegenkomt en maakt het je niet veel uit wat het eindresultaat gaat worden. Deze overvloed aan keuze voel je het beste aan als je het ook fysiek ervaart, dit vanwege de manier waarop de hersenen werken.
Ik ben erbij he. Bovenstaande quote is precies wat ik bedoel met 'techniek'. Het is helemaal niet natuurlijk vanuit jezelf, dan had je het uberhaupt niet nodig hierover na te denken en deze tekst op te schrijven. Laat staan om door anderen over genomen te worden.quote:Op woensdag 16 mei 2012 00:14 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Ze begrijpt niet dat we natuurlijker zijn dan die robotachtige massa dat bang is om een meid te benaderen en allemaal dingen verzint voordat diegene erop af gaat.
Ze reageert overigens alleen met onderbuik gevoelens maar inhoudelijke argumenten kan ze niet verzinnen.
Pas als ik me grondig verdiep - beetje jammer. Is er geen PUA-forum of iets dergelijks dan? Want dit bevindt zich gewoon op een mainstream forum R&P en trekt dus ook mensen zoals ik die toch echt niet alle artikelen/boeken waar jullie je in hebben verdiept gaan doorlezen maar gewoon een mening hebben over wat in dit topic wordt gepost.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 22:56 schreef Kogeltje het volgende:
[..]
Volgens mij heb je nogal een verkeerd beeld van waar wij ons mee bezig houden. Pas als je je grondig verdiept hebt, of enigszins een idee hebt van waar ik me mee bezig houdt, wil ik met je discussiëren. Ik hoor je praten over geforceerde praatjes en vingerverhalen? Dit is het dus niet, slechts jou perceptie.
Over je mening gesproken, die zit trouwens ook vol met generalisaties. De pot...
Het is trouwens niet alleen mijn ervaring, maar ook van vele vele anderen. Deze dingen komen zeer vaak in de praktijk voor:quote:Op woensdag 16 mei 2012 00:25 schreef Taurus het volgende:
[..]
[..]
Ik ben erbij he. Bovenstaande quote is precies wat ik bedoel met 'techniek'. Het is helemaal niet natuurlijk vanuit jezelf, dan had je het uberhaupt niet nodig hierover na te denken en deze tekst op te schrijven. Laat staan om door anderen over genomen te worden.
Je praat over 'je', wat aantoont dat je het niet over puur eigen ervaring en eigen situatie hebt, maar dat je het als regel ziet voor 'hoe om te gaan met vrouwen'. Waarbij je ook zegt dat 'ze' als je dit en dit doet 'zo zal reageren'. Dat vind ik niet beledigend, nogmaals, ik vind het gewoon foutief. Prima dat jij dat zo ervaren hebt, maar dat kun je volgens mij niet op anderen projecteren. Omdat het naast het feit dat het afhankelijk is van jouw persoon ook afhankelijk is van welke dame je aanspreekt.
Natuurlijk generaliseer ik ook wat betreft de omgang met mannen: ze willen bijvoorbeeld allemaal seks. Makkelijk gezegd, en een vrij oppervlakkige maar met-kern-van-waarheid opmerking. Echter, jij gaat veel te diep in op detail en eigen ervaring om op elke vrouw van toepassing te zijn.
Ik vind het gekunsteld, alles wat je schrijft komt wel degelijk over als een techniek. En dat is niet omdat ik niet goed lees of omdat ik onderbuikgevoelens heb. Ik uit mijn gevoelens hier, in deze post en in voorgaande post, en daar is geen woord Spaans in.
Ik ben lang van stof, als dat je niet bevalt kun je het negeren. Maar wat ik niet kwijt kan in 1 zin, ga ik ook niet in 1 zin proppen.quote:Op woensdag 16 mei 2012 00:35 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Het is trouwens niet alleen mijn ervaring, maar ook van vele vele anderen. Deze dingen komen zeer vaak in de praktijk voor:
Probleem 1: Teveel intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Probleem 2: Te weinig intentie in verhouding tot loskoppeling van het eindresultaat
Is het nooit jou opgevallen dat een gast te wanhopig op een meid af ging omdat hij zo graag wilde scoren? Of dat een gast juist te weinig dingen deed? Antwoord met ja of nee in plaats van zo'n lang verhaal neer te plempen.
Ik heb nooit gezegd dat ik niet oordeel, heerlijk juist. Vorige pagina, of pagina daarvoor nota bene aangekondigd dat ik dat kom doen.quote:Op woensdag 16 mei 2012 00:37 schreef firefly3 het volgende:
Ik heb het over managers, vrouwen in de politiek enz. En jij bent vooral diegene die over mensen oordeelt nu Taurus. Je oordeelt over mij, over vrouwen, over mannen enz.
Dit is een topic over zelfontwikkeling.
Dat is precies waar het topic over gaat. Aan jezelf werken, het gebied heet niet voor niets zelfontwikkeling. Vrouwen reageren automatisch positief als je meer relaxt bent. Dit is een weg naar authenticiteit. Jij denkt dat het een topic is dat je verder van jezelf af komt te staan, maar het is juist het tegenovergestelde. Wat ik beschreven heb zijn puur richtlijnen om je eigen gedachten op orde te brengen en er een gewoonte van te maken om met vrouwen om te gaan. Hierdoor voelt alles veel natuurlijker aan voor beide personen.quote:Op woensdag 16 mei 2012 00:47 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik ben lang van stof, als dat je niet bevalt kun je het negeren. Maar wat ik niet kwijt kan in 1 zin, ga ik ook niet in 1 zin proppen.
Ja, ik zie vaak gasten te wanhopig op mij afkomen (andere gevallen houd ik nooit zo in de gaten), ik ontken ook niet dat er mannen zijn met een problematische houding. Ik zou zeggen, wat ik al eerder in dit topic heb gezegd; die mannen hebben op andere terreinen ook problemen. Dat zal te maken hebben met hun uiterlijk (echt niet onbelangrijk) en hun zelfvertrouwen, wat verder gaat dan het om kunnen gaan met vrouwen. Had dit topic - en de inhoud - 'hoe te werken aan je zelfvertrouwen' genoemd en het had al een heel andere insteek gehad.
Want ook de inhoud gaat niet alleen over het werken aan jezelf, het gaat ook vooral over hoe vrouwen reageren op mannen. Dát is wat ik raar vind aan deze methode. Je houdt het juist niet veel bij jezelf, je stelt je op als een manager die weet hoe anderen zich moeten gedragen en hoe derden hierop vervolgens zullen reageren. Dat is twee stappen te ver. Houd het bij jezelf, werk aan je eigen karakter en persoon en laat de rest erbuiten. Het gaat er namelijk om dat je jezelf kunt accepteren en derhalve verdedigen en dat je jezelf ziet zitten, niet om manieren waarop je ervoor kunt zorgen dat vrouwen je zien zitten (dat is kortstondig en oppervlakkig, intelligente mensen merken dat en prikken er doorheen).
Nee. Jij leest niet. Ik ga duidelijk op de inhoud in en jij doet alsof ik 'mijn gevoel laat spreken'. Ik haal nota bene voorbeelden aan, letterlijke quotes van je collega.quote:Op woensdag 16 mei 2012 02:41 schreef Kogeltje het volgende:
Er leiden meerdere wegen naar Rome. Er wordt niemand één manier opgelegd. Je leest je in, hanteert technieken waardoor je beter jezelf kunt zijn en dit kunt leren te presenteren zonder angstig te zijn om een vrouw aan te spreken. Zoals firefly zij: becoming your authentic self. Wij sturen geen openingszinnen in...
Taurus, als je het echt nieuwsgierig bent, neem het dan eens door in plaats van kritiek te leveren over iets waar je nog tijd noch moeite voor hebt genomen om je in te verdiepen. Pak ons dan op de inhoud in plaats van ons wegzetten als een bunch of nerds, want dat is natuurlijk zo makkelijk...
Ik merk duidelijk het verschil, waar jij iets vind, en als vrouw je gevoel laat spreken zijn wij mannen natuurlijk geneigd een meer rationele en inhoudelijke discussie te vormen. Misschien is dat de reden waarom mannen en vrouwen het nooit eens zijn...
Het ís geen gewoonte om met vrouwen om te gaan en als een vrouw benaderen, laat staan zoenen of een relatie beginnen hetzelfde wordt als een deurknop openen, of in ieder geval net zo comfortable is er iets ernstig mis met jouw aanpak en je gedachten hierover. Het hoort een bepaalde spanning te geven, als je het hiermee gaat vergelijken vraag ik me af of je nog wel seksuele spanning ervaart.quote:Op woensdag 16 mei 2012 01:05 schreef firefly3 het volgende:
Het "jezelf zijn" is overigens lastig in een clubsituatie. Er zijn een hoop mensen die een pseudo-karakter aannemen als ze zich in een club situatie bevinden en hun zelfvertrouwen daarom afstemt. Als je hier nooit bewust op gelet hebt kan je er ook niet aan werken. De bedoeling is om zo'n natural te worden dat een club situatie letterlijk als je huiskamer aanvoelt waarbij een vrouw benaderen en zoenen of een relatie beginnen net zo gewoon is als een deurknop openen.
Dit gaat juist over durven om liefdes en seksuele gevoelens te uiten op plaatsen wanneer je het niet gewend bent en in verschillende situaties. En dat kan alleen als je je overal op je gemak voelt en positief bent. De meeste spanning die mensen krijgen als ze een vrouw benaderen in een situatie die ze niet gewend zijn verdrijft de seksuele spanning en komt er angst voor in de plaats.quote:Op woensdag 16 mei 2012 03:08 schreef Taurus het volgende:
[..]
Het ís geen gewoonte om met vrouwen om te gaan en als een vrouw benaderen, laat staan zoenen of een relatie beginnen hetzelfde wordt als een deurknop openen, of in ieder geval net zo comfortable is er iets ernstig mis met jouw aanpak en je gedachten hierover. Het hoort een bepaalde spanning te geven, als je het hiermee gaat vergelijken vraag ik me af of je nog wel seksuele spanning ervaart.
Dit is zuiver inhoudelijk, geen onderbuik en geen vrouwelijk gevoelens maar puur rationeel. Ik zeg het er maar bij, voor in plaats van inhoudelijk op mij in te gaan weer over de vorm gediscussieerd wordt omdat ik een vrouw ben.
Heb je er ooit bij stil gestaan dat de mensen die jij wel ontmoet misschien in het verleden ook nerds waren en zich op sociaal vlak hebben ontwikkeld?quote:Op woensdag 16 mei 2012 00:51 schreef Taurus het volgende:
[..]
Het is geen topic over zelfontwikkeling, het is een topic over 'het ontmoeten van vrouwen als levensstijl' waarbij je onvermijdelijk ook het respons van vrouwen al voorspelt en in je methode opneemt. Nogmaals; dit vind ik niet beledigend, maar ik geloof het simpelweg niet. Ik geloof niet dat jij daar goed in bent. Niet als het nodig is dit soort artikelen/literatuur te lezen of filmpjes te volgen, en niet als het nodig is dit te delen op een forum met anderen. Daar is weinig natuurlijks meer aan, terwijl je daar juist zo op hamert. Deze methode staat ver van me af, en daarom oordeel ik (onbegrip, ergernis, oordelen, je kent de volgorde wel).
Ik begrijp het niet, en hoewel je uitleg geeft en hoewel ik me kan inlezen wordt het me niet duidelijk. Kan aan mij liggen maar ik kom niet van het (voor)oordeel af dat het nog steeds een stel nerds betreft die dit hanteren.
Ontwikkeling van jezelf heb ik doorgemaakt door simpelweg volwassen te worden, te groeien in werk en opleiding en sociale contacten te onderhouden. Het contact leggen met mannen, en ook 'mannen scoren' is als vanzelf gegaan en op die manier is het ook het leukst, volgens mij.quote:Op woensdag 16 mei 2012 10:42 schreef johnykamau het volgende:
[..]
Heb je er ooit bij stil gestaan dat de mensen die jij wel ontmoet misschien in het verleden ook nerds waren en zich op sociaal vlak hebben ontwikkeld?
Je geeft aan dat je niet gelooft dat iemand goed is in iets omdat hij theorie/filmpjes nodig heeft... Mijn inziens is dit gewoon een bepaalde manier van vaardigheden aanleren. Met alles in het leven heb je mensen die van nature begaafder/getalenteerder zijn dan anderen, mensen die van nature makkelijk contact maken met mensen zijn dan ook de zogeheten "naturals". De minder getalenteerde mannen vinden het vaak moeilijk om sociaal contact te hebben, en dan voornamelijk met vrouwenDoor middel van "training" kunnen ook deze mannen zich hierin wel degelijk ontwikkelen, de zogeheten PUA's kan je dan zien als een trainer...
Om het wat duidelijker te maken vergelijken we het met voetbal. Ook met voetbal heb je mensen die van nature getalenteerder zijn dan anderen, de getalenteerdere mensen hoeven minder te trainen om op een bepaald niveau te komen dan de rest. Om de overige spelers op hetzelfde niveau te krijgen moeten ze hard trainen en er veel energie in stoppen, en om dit niveau te bereiken hebben ze ook een trainer nodig.
Zoals al eerder in dit topic aangegeven gaat het om het ontwikkelen van jezelf, het doel moet dan mijn inziens ook niet zijn om zoveel mogelijk vrouwen te scoren maar beter worden op sociaal vlak. Hier heb je bij veel situaties in het leven voordeel bij, en dat je daardoor meer vrouwelijke interesse krijgt is zeker leuk meegenomen
Dat jij die ontwikkeling van jezelf hebt doorgemaakt door simpelweg volwassen te worden betekent natuurlijk niet per definitie dat anderen dat ook zo makkelijk doenquote:Op woensdag 16 mei 2012 11:48 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ontwikkeling van jezelf heb ik doorgemaakt door simpelweg volwassen te worden, te groeien in werk en opleiding en sociale contacten te onderhouden. Het contact leggen met mannen, en ook 'mannen scoren' is als vanzelf gegaan en op die manier is het ook het leukst, volgens mij.
Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat zoals je voetbal bijgeleerd krijgt, je ook bijgeleerd kunt krijgen hoe je vrouwen moet benaderen. Lijkt me er niet uit zien, ik denk dat het zichtbaar is (dus nee, ik denk niet dat mensen waar ik nu mee om ga vroeger nerds waren en zijn getraind). Ik heb wel eens van die PUA-filmpjes gezien waarin ze demonstreren hoe snel het contact met een vrouw gaat. Vond ik niet natuurlijk en sprak me niet aan, het maakt me een beetje lacherig.
Ik krijg het vooroordeel niet uit mijn hoofd, maar goed, dat zal jullie ook een worst zijn toch? Maakt ook niet uit.
Mensen moeten daar sowieso niets van hebben toch? Truukjes en technieken om met elkaar om te gaan klinkt volgens mij voor zowel vrouwen en mannen niet aantrekkelijk. Bovendien is het volgens mij niet de bedoeling van TS om vrouwen ergens 'in te laten tuinen', het is niet zo dat die dames er zelf niet van genieten als ze seks hebben met mannen natuurlijk. Het zijn geen verkrachtingstips.quote:Op woensdag 16 mei 2012 14:40 schreef ocf81 het volgende:
Vrouwen moeten volgens mij vooral niks hebben van het idee dat ze ergens in zouden kunnen tuinen en dat die gedragingen te leren zijn.
Ik ken de mannen met wie ik omga natuurlijk, die hebben dat niet op deze wijze hoeven leren, dat weet ik vrij zeker. Het is ook niet zozeer dat ik iets tegen persoonsontwikkeling heb, ook niet als mensen dat uit een boek willen halen, ze gaan hun gang maar. En inderdaad, genoeg mensen hebben daar problemen mee.quote:Op woensdag 16 mei 2012 12:28 schreef johnykamau het volgende:
[..]
Dat jij die ontwikkeling van jezelf hebt doorgemaakt door simpelweg volwassen te worden betekent natuurlijk niet per definitie dat anderen dat ook zo makkelijk doenHet zou ook best kunnen dat er veel vrouwen moeite hebben met het aanspreken van jongens, alleen horen we die hier niet...
Daarnaast, hoe ben jij zo geworden zoals je bent? Juist, door je omgeving (familie, vrienden, werk etc.)... Als iemand vanuit zijn omgeving die stimulans nooit heeft gekregen dan is het logisch dat hij deze vaardigheden niet aangeleerd krijgt, en dus een achterstand heeft op de mensen die dit wel hebben gekregen.
Het lijkt je er niet uitzien, hoe weet je nou of iemand die een leuk gesprek met jou voert eerst met 100 andere meiden heeft gesproken om zijn sociale skills verder te ontwikkelen? En maakt het überhaupt uit of dat het geval is, het gaat erom dat je een leuk gesprek hebt toch?
Dat jij een filmpje van een PUA hebt gezien betekent toch niet gelijk dat de hele achterliggende gedachte verkeerd is? Mijn inziens geven de PUA's je hun visie en moet je hieruit je eigen stijl creëren die bij jou past, zodat het niet gemaakt is
Nogmaals, dat zoveel mogelijk jongetjes/mannen het willen leren om zoveel mogelijk "chicks" te scoren lijkt mij ook de verkeerde insteek, mijn inziens is het een stukje ontwikkeling van je vaardigheden.
Allereerst: het zijn geen truckjes, maar het aanleren van ander gedrag. Maar als ik de reacties van vrouwen lees is de algemene tendens: "Ik tuin daar ècht niet in hoor!"quote:Op woensdag 16 mei 2012 14:49 schreef Taurus het volgende:
[..]
Mensen moeten daar sowieso niets van hebben toch? Truukjes en technieken om met elkaar om te gaan klinkt volgens mij voor zowel vrouwen en mannen niet aantrekkelijk. Bovendien is het volgens mij niet de bedoeling van TS om vrouwen ergens 'in te laten tuinen', het is niet zo dat die dames er zelf niet van genieten als ze seks hebben met mannen natuurlijk. Het zijn geen verkrachtingstips.
Mensen zijn uiterst voorspelbaar in de grotere lijnen. Dat is de hele crux van het PUA verhaal. De details verschillen, en daarom moet je ook oefenen om die kleinere aanwijzingen aan te kunnen voelen, maar de grote lijnen zijn zo voorspelbaar dat je ze gewoon kan codificeren in regels. Een groot deel is gewoon psychologie en sociale psychologie in toegepaste vorm.quote:Op woensdag 16 mei 2012 14:56 schreef Taurus het volgende:
[..]
...
Maar dit is een forum en dan reageer ik wel op wat ik lees. En wat mij niet aan staat is de vermeende 'professionaliteit' in deze aanpak. 'Doe zo en zo tegen vrouwen, dan zullen zij zo en zo doen'. Dat vind ik een rare manier van denken, mensen zijn volgens mij niet zo voorspelbaar/uit te tekenen en als je jezelf voor houdt dat ze dat wel zijn en je houdt daar rekening mee wordt het nooit een natuurlijk contact.
TS gaat voor de 'natuurlijke aanpak' maar heeft vervolgens allerhande tips en zelfs tekeneningen om aan te duiden hoe het contact moet verlopen, wat je moet denken, hoe je je moet gedragen etc.
Ongetwijfeld verwacht je niet van je vrienden dat ze dit op deze wijze hebben hoeven leren. Dit is ook meer bedoeld voor mannen die moeite hebben met het aanspreken van vrouwen, dus of je vrienden hadden daar al geen moeite mee of ze hebben het (op een andere manier) geleerd.quote:Op woensdag 16 mei 2012 14:56 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik ken de mannen met wie ik omga natuurlijk, die hebben dat niet op deze wijze hoeven leren, dat weet ik vrij zeker. Het is ook niet zozeer dat ik iets tegen persoonsontwikkeling heb, ook niet als mensen dat uit een boek willen halen, ze gaan hun gang maar. En inderdaad, genoeg mensen hebben daar problemen mee.
Maar dit is een forum en dan reageer ik wel op wat ik lees. En wat mij niet aan staat is de vermeende 'professionaliteit' in deze aanpak. 'Doe zo en zo tegen vrouwen, dan zullen zij zo en zo doen'. Dat vind ik een rare manier van denken, mensen zijn volgens mij niet zo voorspelbaar/uit te tekenen en als je jezelf voor houdt dat ze dat wel zijn en je houdt daar rekening mee wordt het nooit een natuurlijk contact.
TS gaat voor de 'natuurlijke aanpak' maar heeft vervolgens allerhande tips en zelfs tekeneningen om aan te duiden hoe het contact moet verlopen, wat je moet denken, hoe je je moet gedragen etc.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |