Deel 1: Vergeet die wietpas. Haal dat spul voortaan op straatquote:Vergeet die wietpas. Haal dat spul voortaan op straat
De wietpas zorgt ervoor dat toeristen geen coffeeshop meer inkomen. Dat geldt ook voor Nederlandse blowers die even buiten hun woonplaats wat willen halen. Voortaan koop je je spul dus bij een dealer op straat, die wellicht ook cocaïne in de aanbieding heeft. Gebruiken kan in een portiek.
Criminelen zouden daarom het regeringsplan voor de invoering van een wietpas moeten aanmoedigen. Hun drugshandel op straat zal bloeien als nooit te voren, terwijl de coffeeshops hun klantenkring zien slinken omdat ze alleen nog aan inwoners mogen leveren die zich eerder bij hen geregistreerd hebben.
Is dit wat de regering beoogt met de maatregel? Nee, maar het zijn wel de consequenties als zij de wietpas invoert. Dat leren we uit twee opiniestukken die vanmorgen in nrc.next verschenen.
Nicole Maalsté, drugsonderzoeker en auteur van Polderwiet (De Fontein, 2007), betoogt dat de regering beter de achterdeur van coffeeshops in de gaten kan houden. Daar wordt de drugs immers aangeleverd. Dit gedoogde illegale circuit blijft volgens Maalsté een erg interessant terrein voor criminele organisaties. Wie de georganiseerde misdaad wil bestrijden, kan daarom beter de achterdeur reguleren en de kleine telers met rust laten. Een pasje voor de achterdeur dus.
NOS Headlines - Wietpas
Dat blowers nu nauwelijks in aanraking komen met andere drugs, pleit volgens Maalsté het meest voor het huidige gedoogbeleid. Ook wijst ze erop dat Nederland grotendeels zelfvoorzienend is geworden, wat buitenlandse smokkelaars van een bezoek weerhoudt.
Kan de wietpas juridisch wel? Nee, zegt advocaat Maurice Veldman. Het wettelijk kader van het gedoogbeleid ontbeert de mogelijkheid een pasjessysteem in te voeren waarmee sommige burgers van overheidswege worden uitgenodigd om strafbare feiten te plegen door hen toegang te verlenen tot een plaats om softdrugs te kopen. De burgemeester, zo voorspelt Veldman, zal de rechter op zijn weg vinden als hij door de minister wordt gedwongen wietpassen te verstrekken.
Gewoon op straat kopen. Geef je de koopkracht ook nog een boostquote:Op zaterdag 28 april 2012 13:12 schreef -Dries- het volgende:
Van het vorige topic:
Maar die 2000 max klanten regel is dus wel werkelijkheid? Fijn is dat, ik kom maar 1x per 3 weken ofzo in een shop en koop vrij weinig. Zal je zien dat zowat elke coffeeshop mij laat schieten als die 2000 plekken vol zijn. Waar moet je dan heen?
Nietquote:Op zaterdag 28 april 2012 13:25 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Maar het is onzin inderdaad, ben benieuwd hoe ze dit gaan handhaven.
Ze denken dat te handhaven door extra agenten in te zetten. Zowel in nl als belgie. www.omroepbrabant.nl/?new(...)tpas+in+Brabant.aspxquote:Op zaterdag 28 april 2012 13:25 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Maar het is onzin inderdaad, ben benieuwd hoe ze dit gaan handhaven.
Ik kom er maar 2 of 3 keer per jaar. Dus als die shops een paar van die klanten als ik hebben en ze mogen er maar 2.000, zijn ze zo failliet. Maar misschien is dat nu net de bedoeling.quote:Op zaterdag 28 april 2012 13:12 schreef -Dries- het volgende:
Van het vorige topic:
Maar die 2000 max klanten regel is dus wel werkelijkheid? Fijn is dat, ik kom maar 1x per 3 weken ofzo in een shop en koop vrij weinig. Zal je zien dat zowat elke coffeeshop mij laat schieten als die 2000 plekken vol zijn. Waar moet je dan heen?
Dat is echt irritant ja, ik blow heel af en toe maar heb geen zin om geregistreerd te staan eigenlijk voor die paar keer per jaar dat ik wiet haalquote:Op zaterdag 28 april 2012 13:12 schreef -Dries- het volgende:
Van het vorige topic:
Maar die 2000 max klanten regel is dus wel werkelijkheid? Fijn is dat, ik kom maar 1x per 3 weken ofzo in een shop en koop vrij weinig. Zal je zien dat zowat elke coffeeshop mij laat schieten als die 2000 plekken vol zijn. Waar moet je dan heen?
Mwa maar dat uittrek van het bevolkingsregister en dan sta je toch geregistreerd als drugsgebruiker ofzo, ik weet het niet. Misschien maar helemaal kappen ermee zit ik te denkenquote:Op zaterdag 28 april 2012 15:00 schreef bloodymary1 het volgende:
Dat maakt mij dan weer niet uit, ik zorg wel dat ik van de week direct een wietpas haal, ook al is het maar voor drie keer per jaar. Liever dan dat ik me in allemaal bochten moet wringen om er aan te komen.
Ja dat vind ik ook zo raar, ben je een keer in een andere stad, zou je geen wiet kunnen halenquote:Op zaterdag 28 april 2012 15:24 schreef Mint_Clansell het volgende:
Je kunt dus nooit meer effe langs de shop wanneer je een keer ergens anders dan in je woonplaats bent. Je zit dus ook vast aan de kwaliteit die de shop in je woonplaats levert, terwijl bv in andere steden/dorpen de kwaliteit en keuze wellicht beter is. Kut CDA'ers en VVD'ers. Er was niks mis met het Nederlandse drugsbeleid.
inderdaad. ik ook.quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:47 schreef Copycat het volgende:
Ik heb mezelf net bij twee coffeeshops aangemeld.
GBA mee, plus paspoort. Gegevens invullen op inschrijfformulier dat voor je eigen administratie is en je paspoort plus GBA worden ingescand.
Heb ook nog even nagevraagd hoe dat zit met die 2000-regel, maar daar snapt serieus niemand wat van, aangezien die regel pas in 2013 ingaat.
Hier is zo goed over nagedacht.
Bij The Pink kreeg ik een goodie bag cadeau voor de steun. Leuke geste.
Die GBA kan je toch downloaden of niet?quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:47 schreef Copycat het volgende:
Ik heb mezelf net bij twee coffeeshops aangemeld.
GBA mee, plus paspoort. Gegevens invullen op inschrijfformulier dat voor je eigen administratie is en je paspoort plus GBA worden ingescand.
Heb ook nog even nagevraagd hoe dat zit met die 2000-regel, maar daar snapt serieus niemand wat van, aangezien die regel pas in 2013 ingaat.
Hier is zo goed over nagedacht.
Bij The Pink kreeg ik een goodie bag cadeau voor de steun. Leuke geste.
Niet dat ik weet. Je kunt hem wel via internet aanvragen en betalen en dan heb je 'm binnen een paar dagen in huis.quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:48 schreef KwadeAfdronk het volgende:
Die GBA kan je toch downloaden of niet?
ik kom nooit ergens anders dan bij pink. ja, toen het gesloten was een jaar, toen ben ik naar casablanca gegaan.quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:51 schreef Copycat het volgende:
Ben ik je gewoon misgelopen, Dawg!
Straks naar mijn moeder, kan ik me meteen ook inschrijven bij High Times. En later deze week nog bij twee anderen. Ik haat het om weinig keuze te hebben.
online bij je gemeente bestellen. kost iets van ¤9 of zo.quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:48 schreef KwadeAfdronk het volgende:
[..]
Die GBA kan je toch downloaden of niet?
Ja dat bedoel ik eigenlijk je hoeft dus niet naar het gemeentehuis: Ik wil een wietpasquote:Op zaterdag 28 april 2012 15:49 schreef Copycat het volgende:
[..]
Niet dat ik weet. Je kunt hem wel via internet aanvragen en betalen en dan heb je 'm binnen een paar dagen in huis.
Je moet je voor iedere shop inschrijven waar jij komt, waar vrienden van je naar toegaan en vrienden van vrienden, bij voorkeur in iedere stad waar je wel eens komt. Anders wordt het lastig spontaan even een coffeeshop te bezoeken als je bekenden in de stad tegenkomt.quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:51 schreef Copycat het volgende:
Ben ik je gewoon misgelopen, Dawg!
Straks naar mijn moeder, kan ik me meteen ook inschrijven bij High Times. En later deze week nog bij twee anderen. Ik haat het om weinig keuze te hebben.
hier in helmond niet. hoefde geen reden op te geven.quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:54 schreef Copycat het volgende:
Nogmaals even herhalen wat ik ook in elke coffeeshop verkondig aan bezoekers:
Vraagt je gemeente zoals ehv doet, bij de aanvraag om de reden (met expliciet wietpas als optie), vul dan iets van diploma oid in. Je hebt de meest basale vorm van GBA nodig.
quote:
quote:Strenge controle op illegale drugshandel
Maar hoe doen ze dat in 2013 als de rest van Nederland ook aan de nieuwe regels moet voldoen? Vanaf begin 2013 een max van 2000 klanten per shop handhaven? Dat is echt noooit genoeg lijkt me. Dan worden er gewoon Nederlandse burgers buitengesloten omdat de max aantal inschrijvingen bereikt is. Wat wordt er met hun gedaan dan?quote:Op zaterdag 28 april 2012 15:51 schreef dawg het volgende:
die 2000 regel: ze mogen nu zoveel mensen inschrijven als ze willen, en na 1 januari 2013 moeten ze het aantal terugbrengen naar 2000, mits dat overschreden is.
Die worden héél goed in de gaten gehouden om op die manier de straathandel te kunnen bestrijdenquote:
Ja echt wtfquote:Op zaterdag 28 april 2012 19:32 schreef Life2.0 het volgende:
Dus duw je de recreatieve gebruiker in het illegale cicuit, was dat niet de doelstelling die het gedoogbeleid wilde voorkomen in de jaren 70?
Hoe dom kan de wetgever zijn?quote:Dus duw je de recreatieve gebruiker in het illegale cicuit, was dat niet de doelstelling die het gedoogbeleid wilde voorkomen in de jaren 70?
Amsterdam doet niet aan de wietpas begreep ik. Logisch, als ze alle toeristen mislopen gaat de stad failliet.quote:Op zaterdag 28 april 2012 16:17 schreef .Masturbatron. het volgende:
crisis aan de gang en wat is de oplossing? lekker het toerisme terugbrengen met mwah, 90%?
Ja het lijkt mij ook logisch dat Amsterdam niet aan de wietpas doet, maar heb er eigenlijk nooit een officieel bericht over gelezen. Is er ooit een officiele statement hierover naar buiten gebracht door de gemeente?quote:Op zondag 29 april 2012 09:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Amsterdam doet niet aan de wietpas begreep ik. Logisch, als ze alle toeristen mislopen gaat de stad failliet.
Geen toeval denk ik he?quote:Op zondag 29 april 2012 09:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nederland wordt op stelten gezet met deze debiele maatregel.
Ivo heeft bananen in zijn oren.quote:Op zondag 29 april 2012 11:14 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik begrijp ook niet hoe deze wet ooit door de kamers is gekomen. Zijn alle argumenten die wij nu aanhalen nooit ter sprake gekomen, of hadden ze allemaal iets van "het zal wel'?
Justitie kan de lijsten inkijken vermits daar reden voor is. Voor de rest in feite niemand behalve de coffeeshophouders zelf. Als je computer trouwens niet met internet verbonden is [veronderstellende dat je de persoonlijke gegevens digitaal bijhoudt], kan ze ook niet gehacked worden [tenzij je een wifi verbinding hebt die openstaat].quote:Op zondag 29 april 2012 14:26 schreef SlaadjeBla het volgende:
Die lijst waar je opkomt, wie beheert die? Wie is er verantwoordelijk voor de accuraatheid en beveiliging? Is dat een centrale database van de overheid, of decentraal van de coffeeshop houders zelf?
Dit lijkt me een privacy ramp die staat te gebeuren op het moment dat een shop zijn database niet goed beveiligt. Als je ziet hoeveel professionele bedrijven moeite hebben met het fatsoenlijk beschermen van persoonsgegevens, dan verwacht ik van coffeeshophouders al helemaal weinig. Die lijsten kunnen we binnenkort downloaden van een torrentnetwerk.
Waarom zou je het risico op misbruik en openbaring van deze gegevens zo groot maken? Is dat onderdeel van het angstzaaien om drugsgebruik te ontmoedigen?
Je weet toch hoe dat gaat? Die ene computer in de shop is mediaplayer, downloadmachine, internetpc etc etc. En dan staat er ook een Excelletje met persoonsgegevens op.quote:Op zondag 29 april 2012 14:28 schreef omzeildewietpas het volgende:
[..]
Justitie kan de lijsten inkijken vermits daar reden voor is. Voor de rest in feite niemand behalve de coffeeshophouders zelf. Als je computer trouwens niet met internet verbonden is [veronderstellende dat je de persoonlijke gegevens digitaal bijhoudt], kan ze ook niet gehacked worden [tenzij je een wifi verbinding hebt die openstaat].
De kans zit er inderdaad in dat dat gaat gebeuren... achja...quote:Op zondag 29 april 2012 14:31 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
Je weet toch hoe dat gaat? Die ene computer in de shop is mediaplayer, downloadmachine, internetpc etc etc. En dan staat er ook een Excelletje met persoonsgegevens op.
Je kunt dit soort dingen simpelweg niet overlaten aan amateurs. Zeker niet als je ze geen goede richtlijnen meegeeft.
Ze hebben meestal in grote fluoriserende letters DEALER achter op hun jas staan.quote:Op zondag 29 april 2012 14:40 schreef gers het volgende:
Weet iemand hoe je de straatdealertjes herkent, aangezien ik niet op zo'n lijst wil voorkomen voor de enkele keer dat ik wiet haal
Ze herkennen jou wel als je voor de shop gaat ijsberen.quote:Op zondag 29 april 2012 14:40 schreef gers het volgende:
Weet iemand hoe je de straatdealertjes herkent, aangezien ik niet op zo'n lijst wil voorkomen voor de enkele keer dat ik wiet haal
hmmm, blower zijnde kun je die er toch wel tussenuit pikken? Zoek vooral aan stations en in de buurt van coffeeshops [pleintjes, etcetera].quote:Op zondag 29 april 2012 14:40 schreef gers het volgende:
Weet iemand hoe je de straatdealertjes herkent, aangezien ik niet op zo'n lijst wil voorkomen voor de enkele keer dat ik wiet haal
quote:Op zondag 29 april 2012 14:46 schreef omzeildewietpas het volgende:
[..]
Probeer, gezien je niet echt een andere optie hebt, de stereotiepen er tussenuit te halen [goudentand, bling bling, et cetera].
quote:Op zondag 29 april 2012 14:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze herkennen jou wel als je voor de shop gaat ijsberen.
Mooi moment hier was ook toen het voorstel werd gedaan om de maximale thc-percentages wettelijk te gaan vastleggen, meerdere kamerleden wisten namelijk dat shops die hoeveelheden altijd al op de menukaart vermelden, en het zou dus met gemak haalbaar zijnquote:Op zondag 29 april 2012 11:14 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik begrijp ook niet hoe deze wet ooit door de kamers is gekomen. Zijn alle argumenten die wij nu aanhalen nooit ter sprake gekomen, of hadden ze allemaal iets van "het zal wel'?
Volgens mij is die kneuzenkermis zojuist gevallen.quote:Op zondag 29 april 2012 14:35 schreef omzeildewietpas het volgende:
[..]
De kans zit er inderdaad in dat dat gaat gebeuren... achja...
Nederland heeft weer eens voor een kabinet gestemd dat de economie gaat redden en de veiligheid hoog in het vaandel draagt.
.. en maar goed ook. Neemt natuurlijk niet weg dat Nederland wel voor deze kneuzenkermis heeft gestemd. Het ergste is dat VVD het nog altijd goed doet in de polls [lichte winst, als ik me niet vergis].quote:Op zondag 29 april 2012 14:54 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Volgens mij is die kneuzenkermis zojuist gevallen.
We maken ons niet druk dat we geen dealer zouden vinden... Ik wil gewoon in een cafe-achtig plekkie kunnen roken en converseren. Dat gaat nu niet meer zonder mee te doen aan deze onzin.quote:Op zondag 29 april 2012 15:44 schreef Kentoet het volgende:
Jongens maak je niet druk
Ik ben opgegroeid in een dorp zonder coffeeshop jaren 80/90. Maar ik heb daar nooit problemen gehad om wiet te halen. Sterker nog, er waren minstens 3 goeie huisdealers die altijd wiet in voorraad hadden.
En het was nog goedkoper ook!
Dude, dat snap ikquote:Op zondag 29 april 2012 16:04 schreef omzeildewietpas het volgende:
[..]
We maken ons niet druk dat we geen dealer zouden vinden... Ik wil gewoon in een cafe-achtig plekkie kunnen roken en converseren. Dat gaat nu niet meer zonder mee te doen aan deze onzin.
lol, sorry.. Ik sprak voor meerdere terwijl er inderdaad mensen zich hier druk om maken [ik zou zeggen, voornamelijk Belgen].quote:Op zondag 29 april 2012 16:10 schreef Kentoet het volgende:
[..]
Dude, dat snap ikMaar ik zag dat 1 of meerdere posters zich er wel druk over maakten hoe ze zonder pas aan hun wiet moeten komen, vandaar.
Verder vind ik het ook heel erg dat het deze kant opgaat met ons drugsbeleid.
I second this thought. Helaas zijn we een minderheid geworden in Nederland.quote:Verder vind ik het ook heel erg dat het deze kant opgaat met ons drugsbeleid.
Whehe nevermindquote:Op zondag 29 april 2012 16:14 schreef omzeildewietpas het volgende:
[..]
lol, sorry.. Ik sprak voor meerdere terwijl er inderdaad mensen zich hier druk om maken [ik zou zeggen, voornamelijk Belgen].
[..]
Klopt.quote:
Brabant, Zeeland en Limburg.quote:Op zondag 29 april 2012 18:27 schreef Bastard het volgende:
Dus.. als ik het zo een beetje lees kan ik volgende week geen wiet meer krijgen in de shop op de hoek zonder pas
Dacht dat het alleen voor de grensplaatsen was bedoeld..
Je snapt het niet echt he? Ze gaan het daar ook invoeren in 2013. Achja, zorgen voor later zeker?quote:Op zondag 29 april 2012 18:36 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ooooow valt mee dan. Gewoon even naar een andere provincie rijden.
Denk jij echt dat Amsterdam het gaan invoeren? De burgemeester heeft zijn ongenoegen al uitgesproken over de pas. Net zoals de burgemeester van Haarlem.quote:Op zondag 29 april 2012 19:05 schreef hanstimmermanss het volgende:
[..]
Je snapt het niet echt he? Ze gaan het daar ook invoeren in 2013. Achja, zorgen voor later zeker?
Hmmm, landelijk niveau is wel ietsje belangrijker dan de gedecentraliseerde besturen. Daar gaat het trouwens ook niet om. Het feit is dat men vanuit de politiek een aanval doet op ons gedoogbeleid. Maar zoals ik zei: zorgen voor later, zeker?quote:Op zondag 29 april 2012 19:31 schreef -Dries- het volgende:
[..]
Denk jij echt dat Amsterdam het gaan invoeren? De burgemeester heeft zijn ongenoegen al uitgesproken over de pas. Net zoals de burgemeester van Haarlem.
Scheiding der machten? Gelukkig is het allemaal niet zo simpel.quote:Op zondag 29 april 2012 19:33 schreef Life2.0 het volgende:
De burgemeester is de baas over de poltie, de politie moet de wet naleven, de politiek maakt de wet
..i was only following orders
quote:Op zondag 29 april 2012 21:02 schreef Life2.0 het volgende:
Zo zit het niet?
Betaal jij mijn opleiding terug dan?
met jou? nein danke. Met uitspraken als "De burgemeester is de baas over de poltie, de politie moet de wet naleven" gaan we niet ver komen denk ik.quote:Op zondag 29 april 2012 21:16 schreef Life2.0 het volgende:
Wil je het over onze schijndemocratie of wiet hebben? Ik heb tijd voor beiden
wie is dergelijke personen? Leer jezelf eens duidelijker uitdrukken. Zit ik hier met een assburger te praten ofzo?quote:Op zondag 29 april 2012 21:27 schreef Life2.0 het volgende:
Ik ben wel benieuwd naar de inzichten die dergelijke personen hebben
Bespaar je de moeite. Hij heeft autisme.quote:Op zondag 29 april 2012 21:43 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Waarheid is alleen de manier hoe je iets bekijkt.
Nee, omdat je taalgebruik ondermaats is, je vreemde associaties hebt en op sociaal vlak ronduit 'vreemd' overkomt. Bovendien is de mentale aandoening alles behalve statisch. De ene autist is de andere niet. Ik snap bovendien ook niet waarom je altijd met 5 woorden een antwoord geeft en tegelijkertijd doet alsof je een discussie wilt voeren. Nu stop ik echt met antwoord op je te geven, gezien dit al +5 posts offtopic is.quote:Op zondag 29 april 2012 22:00 schreef Life2.0 het volgende:
Dat zou betekenen dat ik nog meer gelijk heb, immers kunnen autisten zich moeilijk afsluiten van feiten
Verder bedankt voor je betoog
Binnenlands drugstoerisme.quote:Op zondag 29 april 2012 18:36 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ooooow valt mee dan. Gewoon even naar een andere provincie rijden.
Nog steeds beschuldig je mij van vanalles en tik je leugen na leugen op tafelquote:Op zondag 29 april 2012 22:29 schreef hanstimmermanss het volgende:
[..]
Nee, omdat je taalgebruik ondermaats is, je vreemde associaties hebt en op sociaal vlak ronduit 'vreemd' overkomt. Bovendien is de mentale aandoening alles behalve statisch. De ene autist is de andere niet. Ik snap bovendien ook niet waarom je altijd met 5 woorden een antwoord geeft en tegelijkertijd doet alsof je een discussie wilt voeren. Nu stop ik echt met antwoord op je te geven, gezien dit al +5 posts offtopic is.
quote:
Maar hoe weet je dan of die dealer geen undercover agent is? (serieuze vraag, heb geen ervaring met dt soort zaken)quote:Op zondag 29 april 2012 14:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze herkennen jou wel als je voor de shop gaat ijsberen.
Dat kan niet. Dat is uitlokking, dat mag niet.quote:Op zondag 29 april 2012 23:17 schreef -Dries- het volgende:
Maar hoe weet je dan of die dealer geen undercover agent is? (serieuze vraag, heb geen ervaring met dt soort zaken)
dat mag echt wel. En terecht (niet mbt drugs trouwens).quote:Op zondag 29 april 2012 23:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat kan niet. Dat is uitlokking, dat mag niet.
Daarnaast word het kopen van gebruikershoeveelheden niet vervolgd.
Ik ben ook pas actief beginnen onderzoeken sinds enkele weken, maar kan in ieder geval met zekerheid zeggen dat er VEEL onduidelijkheden zijn [iets wat je wellicht al vernomen hebt via de zovele vragen dat gesteld worden op het fok-forum rond dit thema].quote:Op zondag 29 april 2012 23:17 schreef -Dries- het volgende:
Gemeenten mogen van het ministerie van Veiligheid en Justitie zelf bepalen wat ze met coffeeshops doen die de regels rondom de wietpas negeren. En omdat o.a. Amsterdam tegen de pas is, zal de wietpas dus niet worden ingevoerd, omdat er niet wordt opgetreden tegen overtredende coffeeshops. Simpel verhaal dus: In Amsterdam zal er niet veel veranderen begrijp ik. Please correct me if I'm wrong.
[..]
Maar hoe weet je dan of die dealer geen undercover agent is? (serieuze vraag, heb geen ervaring met dt soort zaken)
Nu ben ik benieuwd. Mag het nou wel of niet? Jij zegt dat het mbt drugs niet mag. Heb je een voorbeeld waarin uitlokking wel mag? Verkoop van vuurwapens b.v?quote:Op zondag 29 april 2012 23:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
dat mag echt wel. En terecht (niet mbt drugs trouwens).
Dus als wat jij zegt waar is... Dan kunnen toeristen nooit meer wiet kopen in een Amsterdamse coffeeshop. Dit is wel een echte extreme maatregel... Dat kan toch niet gebeuren denk ik dan? Wow...quote:Op zondag 29 april 2012 23:34 schreef hanstimmermanss het volgende:
[..]
Ik ben ook pas actief beginnen onderzoeken sinds enkele weken, maar kan in ieder geval met zekerheid zeggen dat er VEEL onduidelijkheden zijn [iets wat je wellicht al vernomen hebt via de zovele vragen dat gesteld worden op het fok-forum rond dit thema].
Ik denk dat men de 'invulling' over laat aan gemeenten, maar dat men wel richtlijnen moet volgen van het landelijk niveau. Een richtlijn wilt zeggen dat je een resultaat moet bereiken [shops besloten clubs maken voor inwoners v amsterdam], maar zelf moet zien welke middelen men daarvoor mag/moet gebruiken [hoe gaan we controleren; hoe gaan de pasjes eruit zien; wat te doen met de gegevens; etcetera].
Maw denk ik dat Amsterdam verplicht is om de shops te veranderen in besloten clubs, maar dat ze zelf invulling geeft aan de handhaving ervan [ZEER ambigu, natuurlijk]. Misschien zit je juist met je initiele gedachte, misschien niet. Dat is uiteindelijk een onzeker gegeven.
Momenteel dient men eerst te zien wat de rechtspraak doet. Als de rechtzaak inzake zuiderse coffeeshops vs NL staat in hoger beroep in het voordeel van de coffeeshops is, heb je kans dat men de wet moet aanpassen en dan is nog maar de vraag of het uberhaupt om het even waar kan worden doorgevoerd.
Als je gaat ijsberen voor een shop en een agent benadert je alsof hij dealt, is dat uitlokking.quote:Op zondag 29 april 2012 23:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
dat mag echt wel. En terecht (niet mbt drugs trouwens).
Bij mijn weten mag het wel. Ik vind het ook terecht om zo criminelen op te sporen. "Psst, fietsie kopen?".quote:Op zondag 29 april 2012 23:44 schreef -Dries- het volgende:
[..]
Nu ben ik benieuwd. Mag het nou wel of niet? Jij zegt dat het mbt drugs niet mag. Heb je een voorbeeld waarin uitlokking wel mag? Verkoop van vuurwapens b.v?
[..]
Dus als wat jij zegt waar is... Dan kunnen toeristen nooit meer wiet kopen in een Amsterdamse coffeeshop. Dit is wel een echte extreme maatregel... Dat kan toch niet gebeuren denk ik dan? Wow...
maar als je een gast aanspreekt die voor de shop staat; hee, heb jij wiet te koop, is het een ander verhaal...quote:Op zondag 29 april 2012 23:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je gaat ijsberen voor een shop en een agent benadert je alsof hij dealt, is dat uitlokking.
Nouja, als je in Brabant woont, weet je hoeveel Belgen er dagelijks naar je shoppies komen. Die toeristen zijn we momenteel al kwijt. Als je weet dat soms meer dan de helft van de omzet afkomstig is van buitenlanders, kun je wel begrijpen dat het gevallen kabinet daar echt geen fuck om geeft.quote:Op zondag 29 april 2012 23:44 schreef -Dries- het volgende:
[..]
Nu ben ik benieuwd. Mag het nou wel of niet? Jij zegt dat het mbt drugs niet mag. Heb je een voorbeeld waarin uitlokking wel mag? Verkoop van vuurwapens b.v?
[..]
Dus als wat jij zegt waar is... Dan kunnen toeristen nooit meer wiet kopen in een Amsterdamse coffeeshop. Dit is wel een echte extreme maatregel... Dat kan toch niet gebeuren denk ik dan? Wow...
jaja, we zien weer eens hoe rigide het rechtssysteem is. Mag het nu wel of niet, dat is de vraag.quote:Op zondag 29 april 2012 23:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
maar als je een gast aanspreekt die voor de shop staat; hee, heb jij wiet te koop, is het een ander verhaal...
gasten die pilletjes te koop vragen op een feest, zouden dat stillen kunnen zijn, vraag ik me af. Ik zeg altijd nee, A omdat ik alleen voor mezelf en evt vrienden meeneem, B omdat ik niet deal en C omdat ik niet gepakt wil worden.quote:Op zondag 29 april 2012 23:53 schreef hanstimmermanss het volgende:
[..]
jaja, we zien weer eens hoe rigide het rechtssysteem is. Mag het nu wel of niet, dat is de vraag.
Ik zou het eerlijk gezegd niet weten. Het zou goed kunnen, maar met mijn vorige post wou ik net zeggen dat het moeilijk is om te zeggen wat nu uitlokken is en wat niet. Maw bevinden dit soort dingen zich vaak in een grijze zone.quote:Op maandag 30 april 2012 00:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
gasten die pilletjes te koop vragen op een feest, zouden dat stillen kunnen zijn, vraag ik me af. Ik zeg altijd nee, A omdat ik alleen voor mezelf en evt vrienden meeneem, B omdat ik niet deal en C omdat ik niet gepakt wil worden.
Ja.quote:Op zondag 29 april 2012 23:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je gaat ijsberen voor een shop en een agent benadert je alsof hij dealt, is dat uitlokking.
zo had ik het ook begrepen...quote:Op dinsdag 1 mei 2012 00:23 schreef -Dries- het volgende:
En hier staat weer dat je alleen een wietpas kan regelen als er een coffeeshop in je gemeente zit.
Coffeeshops Maastricht willen proces uitlokken
Ik snap het nu echt niet meer.
Dus er gaat een levendige handel in "nagemaakte" GBA papieren ontstaan, dan kan alsnogf elke belg een wietpas halen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 07:59 schreef Copycat het volgende:
Buitenlanders in Nederland kunnen dezelfde procedure doorlopen: GBA en paspoort/id.
Belgen die in Nederland wonen kunnnen een GBA aanvragen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 08:18 schreef Basp1 het volgende:
Dus er gaat een levendige handel in "nagemaakte" GBA papieren ontstaan, dan kan alsnogf elke belg een wietpas halen.
En belgen die in belgie wonen nietquote:Op dinsdag 1 mei 2012 08:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Belgen die in Nederland wonen kunnnen een GBA aanvragen.
Bronquote:Iedereen baalt van de wietpas
TILBURG - De omstreden wietpas wordt dinsdag van kracht in het zuiden van het land. Niemand is blij. "Dit is met een hamer een mug doodslaan die op een ruit zit."
De klanten? Die willen zich niet registeren als drugsgebruiker. De shophouders? Zien hun omzet knarsetandend halveren. De politie? Moet opeens lange ledenlijsten controleren in plaats van boeven gaan vangen. De gemeente? Laat een zorgvuldig opgebouwd beleid noodgedwongen in rook opgaan. En iedereen weet wat er staat te gebeuren: de hasj gaat terug de straat op, met alle ongewenste gevolgen van dien.
De wietpas moet de drugshandel beter reguleren. Maar: "Dit is met een voorhamer een mug doodslaan terwijl hij op een ruit zit”, stelt een shophouder.
Strengere regels
Hij heet in de volksmond de wietpaswet. Maar het is geen wet, het is een ‘maatregel tot aanscherping van de gedoogcriteria’. De bestaande regels voor de shops worden strenger. En: er komt helemaal geen fysieke wietpas. Wie een wietje wil kopen, moet lid zijn van een club. Als de politie binnenvalt, moet iedereen die in de shop zit op de ledenlijst staan. Legitimatie hoeft niet met een wietpas of clubkaart, maar kan met id-kaart of paspoort.
Dus met sommige kritiek is hij het wel eens, maar omdat hij zich in zijn bolle alcohol hoofd met beginnend korsakov heeft gehaald om de situatie nog minder beheersbaar te maken wilt hij dat dan maar niet meer toegeven.quote:'Wietpas gaat ook in Amsterdam door'
Laatste update: 1 mei 2012 09:44 info.
DEN HAAG - Als het aan minister Opstelten van Veiligheid en Justitie ligt, gaat de invoering van de wietpas gewoon door nu het kabinet gevallen is. Oók volgend jaar in Amsterdam.
Foto: ANP
Dat zegt hij in een video-interview met NU.nl, waarin de minister antwoord geeft op vragen die lezers hem via NUjij.nl hebben voorgelegd.
Daarin wordt onder andere de vraag beantwoord of Opstelten voor zichzélf van plan is een wietpas aan te vragen (zie de video’s onderaan dit bericht).
Alleen Nederlanders
Vanaf dinsdag wordt de wietpas al in de zuidelijke provincies Zeeland, Brabant en Limburg ingevoerd. "We beginnen ten zuiden van de grote rivieren, en dan rukken we op ten noorden van de rivieren", aldus de minister."
Met de invoering van de clubpas (wietpas) worden coffeeshops een soort clubs, waarvan alleen Nederlanders lid kunnen worden. Het idee is daarmee overlast en criminaliteit tegen te gaan, het coffeeshopbeleid beter beheersbaar te maken en buitenlanders te weren.
Verzet
Met name in Limburg is echter veel verzet tegen doorvoering van de wietpas. In Maastricht hebben tientallen coffeeshops al aangekondigd zich niet aan de nieuwe regels te houden, en het beleid desnoods tot aan de rechter aan te vechten.
Het zou niet de eerste rechtszaak zijn over de wietpas, en ook eventuele volgende zaken ziet Opstelten met vertrouwen tegemoet: "Er lijkt mij juridisch weinig meer te vrezen."
Over de protesterende coffeeshophouders zegt hij: "Ik luister naar iedereen, maar ik ben het niet altijd eens met de kritiek. Het zou wijs zijn als de coffeeshophouders, die ook ondernemers zijn, inspelen op wijzigend beleid."
"Dat is verstandiger dan vast te houden aan de situatie zoals die was, en die we niet meer willen."
Wat een kansarme politiek.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 10:01 schreef Basp1 het volgende:
Maar onze brombeer weet het toch beter
[..]
Dus met sommige kritiek is hij het wel eens, maar omdat hij zich in zijn bolle alcohol hoofd met beginnend korsakov heeft gehaald om de situatie nog minder beheersbaar te maken wilt hij dat dan maar niet meer toegeven.
Wat denk je zelf?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 10:05 schreef octowoof het volgende:
stel, je koopt een oude srv-wagen en je maakt een rijdende shop, mag dat?
Waarom zou je overstappen op GHB?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 10:13 schreef Glazenmaker het volgende:
http://www.google.nl/sear(...)ial&client=firefox-a
Veel plezier jongens! Met dank aan de liberale VVD!
Die scooterboys komen er toch wel, en de politie kan er achter aan rijden. Zo houden we elkaar lekker bezig.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 10:03 schreef Copycat het volgende:
Het zou wijs zijn als de coffeeshophouders, die ook ondernemers zijn, inspelen op wijzigend beleid
Hoe kunnen deze ondernemers adequaat inspelen op een wijzigend beleid dat hun zaak naar de verdoemenis helpt? Scooterboys inhuren om niet geregistreerde klanten te voorzien?
Aldus meneer Opstelten (laatste video).quote:Ik ben natuurlijk wel eens in een coffeeshop geweest, maar alleen als burgemeester. Ik heb nog nooit zo'n eeh, dingetje, eeh, gerookt, of eeh, dat soort zaken.
In het kader van de stoere praat uit den haag verwacht ik vandaag wel al wat controles en hsops die weer voor onbepaalde tijd gelsoten gaan worden totdat het volgende proces gevoerd is.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 11:03 schreef svefn het volgende:
De manieren die onder andere Opstelten aanhaalt om te voorkomen dat de wiet de criminaliteit in schiet, zie ik echt nooit werken. Ik heb zelf een paar keer bij dealers gekocht, en dan ging het meestal om vrienden (of kennissen) van vrienden, op een manier waar de politie er echt nooit achter zou komen. No way dat 'extra inzet van politie' dealen gaat voorkomen, op de foute parkeerplaatsdealtjes na dan.
Is er trouwens al besloten wanneer de coffeeshops in Limburg (meer specifiek, Maastricht) daadwerkelijk gecontroleerd zullen worden op het handhaven van de wietpas? Of is dat echt al sinds vandaag? Ik kom eigenlijk slechts een paar een per jaar in een shop, maar een laatste rituele keer met wat vrienden zou wel lachen zijn
quote:Coffeeshop toch open voor buitenlanders
Coffeeshop Easy Going in Maastricht is vanochtend om 11.00 uur alsnog voor iedereen opengegaan. Coffeeshophouder Marc Josemans probeert zo een juridische procedure uit te lokken. 'De minister verplicht ons om te discrimineren, en dat is een schending van artikel 1 van de grondwet', zei hij.
Eerder op de ochtend had Josemans nog aan ongeveer tien buitenlanders de toegang geweigerd. Hij deed dat wegens het ingaan van nieuwe regels die niet-ingezetenen van Nederland de toegang ontzeggen. De afgewezen buitenlanders gingen naar het politiebureau om aangifte te doen van discriminatie.
De meeste andere coffeeshops in Maastricht blijven voor onbepaalde tijd dicht. Volgens de uitbater van coffeeshop Heaven 69 doen ze dat omdat er officieel geen klanten zijn. Dat komt omdat niemand zich heeft geregistreerd. Sinds dinsdag zijn coffeeshops in in Zuid-Nederland besloten clubs die alleen geregistreerde leden toelaten.
Volgens Josemans zijn de meeste coffeeshops in Maastricht dicht vanwege de harde woorden van burgemeester Onno Hoes (VVD) afgelopen weekeinde. Die liet weten onmiddellijk te zullen optreden en geen enkele overtreding van het nieuwe beleid te zullen toestaan.
Waarschuwing
De gemeente Maastricht heeft coffeeshop Easy Going dinsdagochtend een schriftelijke waarschuwing gegeven voor het toelaten van niet in Nederland wonende klanten en omdat er geen ledenlijst is. Als de coffeeshop woensdag opnieuw de regels schendt, zal de gemeente de zaak voor een maand sluiten.
Dat zei coffeeshophouder Marc Josemans vandaag direct na afloop van een bezoek van ambtenaren van de gemeente Maastricht. Josemans kondigde aan ook woensdag gewoon door te gaan met iedereen toe te laten die wiet wil kopen.
'Dan word ik gesloten en kan ik naar de rechter stappen', zei Josemans. 'De realiteitszin moet het winnen van de huidige symboolpolitiek.'
Josemans zei 'trots' te zijn dat veel mensen hun sympathie kwamen betuigen bij de coffeeshop, en omdat hij de eerste in Nederland is die een waarschuwing krijgt.
Heldquote:
quote:3 flyerende VVD'ers zijn het mikpunt van protest van de tegenstanders van de wietpas. Ze worden uitgefloten.
Regering wint hoe dan ook, is sowieso een principekwestie.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 12:32 schreef -Dries- het volgende:
Hoe kut de pas ook is, het blijft interresant om dit hele gedoe te volgen. Wie zullen er winnen? De regering of het volk? We shall see. Als de wietpas daadwerkelijk in A'dam wordt ingevoerd volgend jaar, hebben we verloren. Eerlijk gezegd verwacht ik wel een paar relletjes mocht dat gebeuren.
Het volk heeft allang verloren de rechtse regeringen van afgelopen periodes hebben er uberhaubt niet voor het volk gezeten.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 12:32 schreef -Dries- het volgende:
Hoe kut de pas ook is, het blijft interresant om dit hele gedoe te volgen. Wie zullen er winnen? De regering of het volk? We shall see. Als de wietpas daadwerkelijk in A'dam wordt ingevoerd volgend jaar, hebben we verloren. Eerlijk gezegd verwacht ik wel een paar relletjes mocht dat gebeuren.
De regering wint niets. De regering veroorzaakt criminaliteit en de burger betaald.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 12:35 schreef Wootism het volgende:
[..]
Regering wint hoe dan ook, is sowieso een principekwestie.
Als ze het nogmaals zo ver laten komen als bij dat gefaalde rookbeleid worden ze natuurlijk nooit meer serieus genomen.
Winnen in de zin van het doordrukken van een stom beleid. Dat het averechts werkt weten ze zelf nog niet.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 12:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De regering wint niets. De regering veroorzaakt criminaliteit en de burger betaald.
Dat weten ze wel, maar om duistere redenen drukken ze het toch door, dezelfde redenen die de rechter gebruikt om de wietpas toch goed te keuren.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 12:37 schreef Wootism het volgende:
[..]
Winnen in de zin van het doordrukken van een stom beleid. Dat het averechts werkt weten ze zelf nog niet.
Duistere redenen?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 12:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat weten ze wel, maar om duistere redenen drukken ze het toch door, dezelfde redenen die de rechter gebruikt om de wietpas toch goed te keuren.![]()
Redenen die het volk niet mag weten maar gewoon moet accepteren.
Exact. Geen duistere redenen, slechts corporatieve belangen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 12:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Duistere redenen?
Plantjes kan je niet patenteren. Grote industrieën als Heineken en Bayer kunnen er geen geld mee verdienen maar ondervinden er wel concurrentie van. Overheden kunnen er moeilijk controle over uitoefenen en belasting over heffen.
Bier kun je ook thuisbrouwen, maar aangezien de schaalgrootte bij heineken zo groot is kun je als thuisbrouwer niet concurreren.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 12:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Duistere redenen?
Plantjes kan je niet patenteren. Grote industrieën als Heineken en Bayer kunnen er geen geld mee verdienen maar ondervinden er wel concurrentie van. Overheden kunnen er moeilijk controle over uitoefenen en belasting over heffen.
Dat weten ze wel, ze hebben zelfs al extra politie ingepland om de overlast die gaat komen tegen te gaan.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 12:37 schreef Wootism het volgende:
[..]
Winnen in de zin van het doordrukken van een stom beleid. Dat het averechts werkt weten ze zelf nog niet.
Ik denk het niet, de coffeeshophouders gaan de Zwartepiet toegeschoven krijgen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 12:59 schreef YazooW het volgende:
Het begin van het eind van Ivo Opstelten![]()
Kan nooit lang goed gaan dit, al het gezeik dat we nu gaan krijgen gaat op hem afgerekend worden.
Een coffeeshop sluiten omdat er "Belgen" in de zaak zijn gesignaleerd...quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:28 schreef malleable het volgende:
De eerste coffeeshop is gesloten.
http://nos.nl/artikel/368402-coffeeshop-gesloten-om-wietpas.html
Waarom wil je dat dan weten? Je stopt alleen als de wietpas ingevoerd wordt?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:38 schreef vanBoeschoten het volgende:
Hoe zit het met de coffeeshops in Eindhoven? Zijn die allemaal open en laten die iedereen binnen? Of controleren die wel?
Ik heb bewust (nog) geen pas aangevraagd zodat ik kan stoppen!
Dit!quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:38 schreef vanBoeschoten het volgende:
Hoe zit het met de coffeeshops in Eindhoven? Zijn die allemaal open en laten die iedereen binnen? Of controleren die wel?
Ik heb bewust (nog) geen pas aangevraagd zodat ik kan stoppen!
Niet veel, de shop hier om de hoek had pas een paar aanvragen gehad en zei dat 80% van de mensen zich echt niet wilde gaan registrerenquote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:48 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Volgens mij blijven de meeste shops voorlopig nog wel even dicht. Welke mongool gaat zich nou registreren.
En hier gelijk de oorzaak van het capaciteitsprobleem bij de politiediensten.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:10 schreef malleable het volgende:
[..]
Dat weten ze wel, ze hebben zelfs al extra politie ingepland om de overlast die gaat komen tegen te gaan.
Waar ik eerder benieuwd naar ben is hoeveel % van politie Limburg en Brabant achter dit plan-Op-stelten staat?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:28 schreef malleable het volgende:
De eerste coffeeshop is gesloten.
http://nos.nl/artikel/368402-coffeeshop-gesloten-om-wietpas.html
Lijkt mij fijn om nu bij de politie te werken en tegen mensen te moeten zeggen dat hun aangifte van mishandeling geen prioriteit heeft. Ze moeten een zaaltje met blowende mensen sluiten, dat is belangrijker.
Geen nood, er is zojuist een heel leger animalcops vrijgekomen, die anders ook maar aan het muiten slaan...quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:51 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
En hier gelijk de oorzaak van het capaciteitsprobleem bij de politiediensten.
Het sluiten van de shops is natuurlijk ook het uiteindelijke doel van die pas. Door de pas komt een deel van de handel op straat te liggen met de bijbehorende overlast.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:28 schreef malleable het volgende:
De eerste coffeeshop is gesloten.
http://nos.nl/artikel/368402-coffeeshop-gesloten-om-wietpas.html
Lijkt mij fijn om nu bij de politie te werken en tegen mensen te moeten zeggen dat hun aangifte van mishandeling geen prioriteit heeft. Ze moeten een zaaltje met blowende mensen sluiten, dat is belangrijker.
Haha nee gewoon benieuwd..quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:42 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Waarom wil je dat dan weten? Je stopt alleen als de wietpas ingevoerd wordt?
Maar in cafe's wordt alcohol geschonken en dat is niet verslavend of schadelijk of zo. In tegenstelling tot dat duivelse cannabis. Ik kende ooit eens iemand, die wiet rookte en hij heeft niet eens zijn middelbare school afgemaakt. Daarmee is denk ik wel aangetoond dat wiet schadelijk is voor de volksgezondheid.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:40 schreef Farenji het volgende:
[..]
Een coffeeshop sluiten omdat er "Belgen" in de zaak zijn gesignaleerd...
Het is een feit dat Nederlanders oha geen graag geziene gasten zijn in Belgische cafes, met hun lompheid en lawaaioverlast etc. Maar als de Belgen opeens besluiten om Nederlanders uit de cafes te weren zou er waarschijnlijk een diplomatieke rel van jewelste ontstaan, terecht natuurlijk.
En die hebben straks als oplossing cannabis te legaliseren. En kunnen wij mooi over de grens onze welverdiende cannabis kopen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:01 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik heb altijd een Belgische zenderr aan Studio Brussel (vanwege de geweldige muziek!) en daar gaat het er ook elk uur over op het nieuws. Daar zijn ze doodsbang dat er nu allemaal dealers in Belgie gaan beginnen .
Corporaties. Alsof de bevolking er toe doet.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:02 schreef El_Matador het volgende:
Wie is hier onder de bevolking eigenlijk VOOR?!
Het merendeels van het volk reageert toch allergisch bij woorden als 'wiet' en 'cannabis', want dat is drugs en dat wordt gebruikt door verslaafden.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:02 schreef El_Matador het volgende:
Wie is hier onder de bevolking eigenlijk VOOR?!
Het domste beleid ooit. En Amsterdam aan de wietpas, gewoon volhouden, Ivo.
Amsterdam gaat failliet zonder wiettoeristen. Van der Laan zou dat niet graag op zijn CV hebben staan, lijkt me zo...
Die grap deden ze bij het paddoverbod ook al, het verbieden van paddos noemden ze een 'ondernemingsrisico'quote:Op dinsdag 1 mei 2012 10:03 schreef Copycat het volgende:
Het zou wijs zijn als de coffeeshophouders, die ook ondernemers zijn, inspelen op wijzigend beleid
Hoe kunnen deze ondernemers adequaat inspelen op een wijzigend beleid dat hun zaak naar de verdoemenis helpt? Scooterboys inhuren om niet geregistreerde klanten te voorzien?
0.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 13:53 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Waar ik eerder benieuwd naar ben is hoeveel % van politie Limburg en Brabant achter dit plan-Op-stelten staat?
En hoeveel van het korps hier daadwerkelijk wil op gaan controleren ?
Het gaat er in Nederland tegenwoordig meer om wie er niet op tegen is. Zolang mensen denken zelf geen last te hebben van een maatregel vinden ze het allemaal wel best. Dat uiteindelijk iedereen die wel eens in een stad komt te maken krijgt met de overlast van straathandel is (nog) niet doorgedrongen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:02 schreef El_Matador het volgende:
Wie is hier onder de bevolking eigenlijk VOOR?!
In strijd met eu grondwet, "what is holland doing?"quote:" De politie heeft tegen coffeeshop Toermalijn in Tilburg proces-verbaal opgemaakt, omdat de eigenaar zich niet aan de nieuwe regels voor de wietpas hield. Tijdens een controle bleek er geen ledenlijst te zijn en waren er twee Belgen in de zaak.
Sinds vandaag zijn coffeeshops in Zuid-Nederland besloten clubs die alleen geregistreerde klanten mogen toelaten.
Toermalijn-eigenaar Vugts weigert mensen te registreren en ziet geen heil in de wietpas. Hij vindt de regels discriminerend voor zijn buitenlandse klanten. Vugts is dan ook tevreden met het proces-verbaal. Hij wil met een proefproces bij de rechter zijn gelijk halen.
De coffeeshop is niet op last van de politie gesloten, zoals een medewerker van Toermalijn vanochtend meldde aan de NOS. De politie heeft alleen een inval gedaan en proces-verbaal opgemaakt."
Maar de oplossing van Opstelten voor dat probleem ligt voor de hand. Coffeeshops ook voor Nederlanders verboden.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:13 schreef Life2.0 het volgende:
Beetje eisen stellen aan verboden productende ironie, houdt bij geen enkele rechter stand
Het is gewoon de volgende stap naar een algeheel coffeeshop verbod. Dat lijkt me toch duidelijk?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:20 schreef El_Matador het volgende:
Waarom zijn Belgen, Duitsers of in het buitenland wonende Nederlanders erger dan in Nederland woonachtigen?? Wat is dat voor onzin?
Als je als koffiesjop overlastgevers (hoeveel zijn dat er nu eigenlijk? ik heb nooit overlast van blowers gezien, zet dat eens af tegen alcoholisten die bij mij om de hoek in Duitsland vroeger de straat volpisten) wil weigeren, dan heb je dat goede recht al.
Er is werkelijk geen enkel argument te bedenken waarom deze regel goed zou zijn. En die politici hebben allemaal jaren gestudeerd?? Nog dommer dan de nageboorte van Henk en Ingrid.
Maar die kaart durft hij niet te spelen, dat gaat hij nimmernooit winnen, dus spelen we het op de achterbakse via via manier, want MIJN IDEE MOET EN ZAL ER KOMENquote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:15 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Maar de oplossing van Opstelten voor dat probleem ligt voor de hand. Coffeeshops ook voor Nederlanders verboden.
Waarom denk je dat wij koffieshops zo dicht mogelijk bij de grens wilde hebben? Zou er toch spraken zijn van overlast?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:20 schreef El_Matador het volgende:
Waarom zijn Belgen, Duitsers of in het buitenland wonende Nederlanders erger dan in Nederland woonachtigen?? Wat is dat voor onzin?
Als je als koffiesjop overlastgevers (hoeveel zijn dat er nu eigenlijk? ik heb nooit overlast van blowers gezien, zet dat eens af tegen alcoholisten die bij mij om de hoek in Duitsland vroeger de straat volpisten) wil weigeren, dan heb je dat goede recht al.
Er is werkelijk geen enkel argument te bedenken waarom deze regel goed zou zijn. En die politici hebben allemaal jaren gestudeerd?? Nog dommer dan de nageboorte van Henk en Ingrid.
waarom gaat hij dan nimmernooit winnen? Het wordt nu toch ook gedoogdquote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:24 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Maar die kaart durft hij niet te spelen, dat gaat hij nimmernooit winnen, dus spelen we het op de achterbakse via via manier, want MIJN IDEE MOET EN ZAL ER KOMEN*burp*
Hij hoeft 'm niet te spelen, de coffeeshops zullen vanzelf verdwijnen op het moment dat ook de grens van maximaal 2000 leden gehandhaafd gaat worden.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:24 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Maar die kaart durft hij niet te spelen, dat gaat hij nimmernooit winnen, dus spelen we het op de achterbakse via via manier, want MIJN IDEE MOET EN ZAL ER KOMEN*burp*
Daverend succes.twitter:omroepvenlo twitterde op dinsdag 01-05-2012 om 14:11:35Vijftien mensen met een wietpas in Venlo: De Venlose coffeeshops telden tot vandaag slechts vijftien mensen met ... http://t.co/nZpEGG2M reageer retweet
dat ligt eraan met welke blik je er naar kijkt: Ivo zal het wel een succes vinden...quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:30 schreef fratsman het volgende:
Daverend succes.twitter:omroepvenlo twitterde op dinsdag 01-05-2012 om 14:11:35Vijftien mensen met een wietpas in Venlo: De Venlose coffeeshops telden tot vandaag slechts vijftien mensen met ... http://t.co/nZpEGG2M reageer retweet
Dat vraag ik me ook af, dat zou nog enigszins logisch wezen.quote:Maar waarom is een paspoort check om te kijken of de potentiele klant een nederlander is of niet, niet voldoende? Wil men af van de huidige koffieshops in zijn algemeenheid?
Correcto. De wet geldt alleen voor anderen, niet meer voor ons.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:32 schreef mossad_agent het volgende:
Maar om het even zeker te weten....... discrimineren mag dus gewoon weer? Ik bedoel...je kan niet zeggen dat 'uitsluitend in dit geval' discriminatie is toegestaan.
Omdat het onwenselijk is 30 jaar aan progressief beleid de prullenbak in te gooien omdat een verdraaide junk het niet meer snapt..quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:26 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
waarom gaat hij dan nimmernooit winnen? Het wordt nu toch ook gedoogd
Vind je dit echt of klinkt het gewoon stoer en goed?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:36 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Omdat het onwenselijk is 30 jaar aan progressief beleid de prullenbak in te gooien omdat een verdraaide junk het niet meer snapt..
omdat mensen als ik dan wiet kunnen komen kopen, een nederlander die al een heel leven in Belgie woont met een hollands paspoort..stel je voor..quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:34 schreef Sneeuwvlok_2 het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook af, dat zou nog enigszins logisch wezen.
Dat is juist wat de VVD voorstaat: alle fouten die sinds eind jaren 60 op het gebied van, in hun ogen, doorgeslagen vrijheid terugdraaien.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:36 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Omdat het onwenselijk is 30 jaar aan progressief beleid de prullenbak in te gooien omdat een verdraaide junk het niet meer snapt..
quote:Alle Maastrichtse coffeeshops dicht
MAASTRICHT - Alle Maastrichtse coffeeshops zijn dinsdag dicht gegaan uit protest tegen de nieuwe gedoogcriteria.
Burgemeester Onno Hoes heeft dat bekendgemaakt op een persconferentie. De burgemeester is boos op de coffeeshophouders: ''Ik had niet gedacht dat ze zo brutaal zouden zijn. Op deze manier ontwrichten zij de lokale samenleving.''
In totaal 9 van de 14 coffeeshops werden dinsdag gecontroleerd. Alleen coffeeshop Easy Going was even open en kreeg een schriftelijke waarschuwing omdat er geen ledenlijst was.
Hoes had liever gezien dat de coffeeshops ledenlijsten hadden aangelegd om zo de lokale markt van wiet te voorzien. ''Ze hadden die ledenlijst allang klaar kunnen hebben'', zei hij.
Fluitconcert
Terwijl voor het stadhuis een groot fluitconcert losbarste van boze buitenlandse coffeeshopklanten en coffeeshopwerknemers zei Hoes tijdens de persconferentie binnen dat hij het probleem niet heeft veroorzaakt. ''Maar we gaan agenten inzetten waar we overlast verwachten'', zei Hoes.
De burgemeester kondigde aan dat coffeeshop Easy Going woensdag opnieuw gecontroleerd wordt. Als die naar verwachting weer geen ledenlijst kan overleggen, krijgt de eigenaar een vooraankondiging tot sluiting.
Hoes verwacht de coffeeshop eind van de week te sluiten en denkt dat de eigenaar een kort geding aanspant. Hij hoopt op een uitspraak van de rechtbank binnen een week daarna.
Goede tactiek van de eigenaars om alle shops onmiddellijk te sluiten.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:40 schreef Nielsch het volgende:
Hoes doet nu huilie huilie. Mijn hemel wat een idioot zeg. Dus omdat alle coffeeshops dicht zijn is de hele lokale samenleving ontwricht? Fucked up samenleving heb je dan. Wie oogst zal zaaien, Onno. Deal with it. Jankerd.
[..]
Vind ik prima, de steun voor de vvd is al zo erg afgenomen dat wanneer zij hun fascistische plannen blijven doorvoeren de hele partij niet meer bestaat, waar ik voorstander van ben, nederland kan priiiiiima zonder de vvd/cdaquote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:40 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Dat is juist wat de VVD voorstaat: alle fouten die sinds eind jaren 60 op het gebied van, in hun ogen, doorgeslagen vrijheid terugdraaien.
"... zo brutaal... !!!!quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:40 schreef Nielsch het volgende:
Hoes doet nu huilie huilie. Mijn hemel wat een idioot zeg. Dus omdat alle coffeeshops dicht zijn is de hele lokale samenleving ontwricht? Fucked up samenleving heb je dan. Wie oogst zal zaaien, Onno. Deal with it. Jankerd.
[..]
Heb je de peilingen onlangs nog gezien? De VVD is populairder dan ooit, de Nederlander gelooft in repressie.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:43 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Vind ik prima, de steun voor de vvd is al zo erg afgenomen dat wanneer zij hun fascistische plannen blijven doorvoeren de hele partij niet meer bestaat, waar ik voorstander van ben, nederland kan priiiiiima zonder de vvd/cda
Mensen worden nu eindelijk eens wakker en zien welke richting de huidge politiek ingaat en eigenlijk schrikken ze daar wel van.. zie dan ook de grote steiging gl/sp. De american dream is gevallen, de onze valt eindelijk ook eens; steeds vvd/cda stemmen zegt niets over hoe veel geld je in je zak kunt houden en ook niet of de wereld zich netter gaat gedragen, de droom is kapot.
Hij ontwijkt totaal zijn verantwoordelijkheid. Het is niet zijn idee, en alle problemen zijn de schuld van de shops.quote:
Binnenlands drugstoerisme ftw!quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:41 schreef octowoof het volgende:
ik ben deze ochtend fijn met de trein nr Rotterdam gegaan, de wiet is er nog goedkoper ook, wat dan weer het treinkaartje compenseert ( en de pakken vla) , of zoiets
Allicht alleen een idioot of iemand die niks te verliezen denkt te hebben laat zich registreren. Hallo, wat denk je dat ze met die registraties gaan doen ? Lekker misbruik van maken en tegen mensen gebruiken.....quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:45 schreef Life2.0 het volgende:
Natuurlijk ziet hij dat die noodzakelijk zijn; nu staan iedereen weer al la 90ties drugs op straat te verkopen
Niet meer dus.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:40 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Dat is juist wat de VVD voorstaat: alle fouten die sinds eind jaren 60 op het gebied van, in hun ogen, doorgeslagen vrijheid terugdraaien.
Elke straathoek is hier al dubbel bezetquote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:45 schreef Life2.0 het volgende:
Natuurlijk ziet hij dat die noodzakelijk zijn; nu staan iedereen weer al la 90ties drugs op straat te verkopen
Dat wilden wij, dat wilde de poltiek onder druk van die zogenaamde overlast. Heb je ooit al eens een objectief onderzoek gezien dat die overlast ook kwantificeerd? Nee he, dat komt omdat die er niet is. De overlast die er zoukunnen zijn, zijn foutparkeerders, nou laten we daar al een dienst voor hebben maar die hebben het te druk met flitcontroles houden en andere onzinnige dingen controleren, maar om overlast aan te pakken nee daarvoor hebben die blauwe pettten geen tijd.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:25 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waarom denk je dat wij koffieshops zo dicht mogelijk bij de grens wilde hebben? Zou er toch spraken zijn van overlast?
Maar waarom is een paspoort check om te kijken of de potentiele klant een nederlander is of niet, niet voldoende? Wil men af van de huidige koffieshops in zijn algemeenheid?
Als je het mijn vader vraagt wordt wiet verboden en gaat iedereen die met drugs in aanraking komt de cel in.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:02 schreef El_Matador het volgende:
Wie is hier onder de bevolking eigenlijk VOOR?!
Het domste beleid ooit. En Amsterdam aan de wietpas, gewoon volhouden, Ivo.
Amsterdam gaat failliet zonder wiettoeristen. Van der Laan zou dat niet graag op zijn CV hebben staan, lijkt me zo...
ok dus velen zoals jou denken is dat die ambtenaren deze wietpas bedacht hebben om de burger te pestenquote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat wilden wij, dat wilde de poltiek onder druk van die zogenaamde overlast. Heb je ooit al eens een objectief onderzoek gezien dat die overlast ook kwantificeerd? Nee he, dat komt omdat die er niet is. De overlast die er zoukunnen zijn, zijn foutparkeerders, nou laten we daar al een dienst voor hebben maar die hebben het te druk met flitcontroles houden en andere onzinnige dingen controleren, maar om overlast aan te pakken nee daarvoor hebben die blauwe pettten geen tijd.
Wanhoopspoging. Vvd staat niet voor vooruitgaan, poging zieltjes te stelen van de sp.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:52 schreef Nielsch het volgende:
Er zijn gelukkig ook nog VVD'ers die het wel snappen:
http://www.vvdamsterdam.nl/danielvanderree/article/3354/
Suuuuuure, wat staat de vvd opeens open voor logica?quote:"Maar wat wellicht goed werkt voor Roosendaal en Maastricht hoeft nog niet goed te werken voor Amsterdam.
Klinkt leuk maar toch niet, scooters worden per definitie altijd van de weg geplukt, niet goed voor je klanten als je altijd bij een politiecontrole staatquote:Er liggen gouden tijden in het verschiet voor scooterkoeriers
Mijn liberale imago wat doen zequote:Met de invoering van de wietpas is dus ook een economisch belang gemoeid en staat het liberale imago van Amsterdam op het spel.
Ff rondvragen en je krijgt het nummer van Mo, die brengt het naar je. En voor een klein beetje extra zijn er nog allerlei andere lekkerneijen in de aanbieding. Op de pof kopen is zelfs geen probleem.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:57 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Hé en als ik dus de 2001ste wietroker in Lutjebroek ben, dan kan ik dus gvd geen wiet halen.
Waarom is onze overheid dan niet in staat om zulke onderzoeken te publiceren?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
ok dus zoals velen denken zoals jij is dat die ambtenaren deze wietpas duidelijk bedacht om de burger te pesten
Bedankt V.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben zo ontzettend blij met deze ontwikkeling. Ik zie dit als tussenstap naar definitief verbod.²
Hoes had de regering een dikke vinger kunnen geven en zelf het bestuur over zijn stad moeten blijven voeren, zoals de taak van een burgemeester beaamt.quote:Terwijl voor het stadhuis een groot fluitconcert losbarste van boze buitenlandse coffeeshopklanten en coffeeshopwerknemers zei Hoes tijdens de persconferentie binnen dat hij het probleem niet heeft veroorzaakt.
Gelukkig is mijn pa wat progressiever, woont in maasttricht en als je daar aan burgers vraag waar ze echt overlast van hebben zijn het dronken studenten de hele week door in de nachten herrie maken.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:54 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Als je het mijn vader vraagt wordt wiet verboden en gaat iedereen die met drugs in aanraking komt de cel in.
Rijden zonder gordel of met een glas op achter het stuur zou dan weer gedoogd worden.
Studenten en alcohol, een combinatie die ik nooit heb begrepen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Gelukkig is mijn pa wat progressiever, woont in maasttricht en als je daar aan burgers vraag waar ze echt overlast van hebben zijn het dronken studenten de hele week door in de nachten herrie maken.
Dan is tegenwoordig de standaard reactie maar meteen om studeren te verbieden. (aan de drank zal het niet liggen)quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Gelukkig is mijn pa wat progressiever, woont in maasttricht en als je daar aan burgers vraag waar ze echt overlast van hebben zijn het dronken studenten de hele week door in de nachten herrie maken.
Leuk voor je.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben zo ontzettend blij met deze ontwikkeling. Ik zie dit als tussenstap naar een definitief verbod.²
1950 belde, ze willen hun bekrompenheid terug.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben zo ontzettend blij met deze ontwikkeling. Ik zie dit als tussenstap naar een definitief verbod.²
Jij begrijpt wel meer niet. Alcohol ook maar verbieden dan he?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Studenten en alcohol, een combinatie die ik nooit heb begrepen.²
Want je bent bang voor wietrokers?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben zo ontzettend blij met deze ontwikkeling. Ik zie dit als tussenstap naar een definitief verbod.²
Studenten studeren aan het hoger onderwijs, HBO of Universiteit, daarbij is het verre van rationeel om je te bezatten aan alcohol.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:02 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Jij begrijpt wel meer niet. Alcohol ook maar verbieden dan he?
Het zijn pyschosemakers en zie de mensen graag tegen zichzelf beschermd worden.quote:
In jouw achterlijke cultuur misschien.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Studenten studeren aan het hoger onderwijs, HBO of Universiteit, daarbij is het verre van rationeel om je te bezatten aan alcohol.²
zo ben ik, dankquote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom is onze overheid dan niet in staat om zulke onderzoeken te publiceren?
En ja ik zie die wietpas als weer een beperking in je vrijheden, dus idd de burger weer verder te pesten.
De argumentatie van onze overheid voor die pas klopt totaal niet met wat ze ermee willen bereiken, wanneer jij als burger die logica van de overheid wel wilt accepteren vind ik dat goed, maar helaas geeft het wel aan dat je niet al te veel verstand van basale wiskunde hebt en nogal plichtsgetrouw bent want regels zijn regels.
quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het zijn pyschosemakers en zie de mensen graag tegen zichzelf beschermd worden.²
quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Studenten studeren aan het hoger onderwijs, HBO of Universiteit, daarbij is het verre van rationeel om je te bezatten aan alcohol.²
Religie verbiedenquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het zijn pyschosemakers en zie de mensen graag tegen zichzelf beschermd worden.²
Maar wel lekker zo af en toe.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Studenten studeren aan het hoger onderwijs, HBO of Universiteit, daarbij is het verre van rationeel om je te bezatten aan alcohol.²
Bij elke post van BSB denk je, het kan niet dommer.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Studenten studeren aan het hoger onderwijs, HBO of Universiteit, daarbij is het verre van rationeel om je te bezatten aan alcohol.²
Neuh, hoeft nietquote:
Hoe bescherm je ze zo dan? Leg dat eens uit.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het zijn pyschosemakers en zie de mensen graag tegen zichzelf beschermd worden.²
Toch vreemd; die onfeilbare Allah van je die de wietplant heeft geschapen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het zijn pyschosemakers en zie de mensen graag tegen zichzelf beschermd worden.²
Ongetwijfeld, ik geloof je graag, Maar je zou verwachten dat je dit dan meer onder de "dommere" (V)MBO-ers zou aantreffen. Maar alcohol is juist heel erg verweven met de studentencultuur. Dat is redelijk paradoxaal. Zeker als je van Nederland een kenniseconomie wilt maken.quote:
Je doet er alles aan om ze van de drugs te houden.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:06 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Hoe bescherm je ze zo dan? Leg dat eens uit.
Nee hoor, alcohol werkt ook stressverlagend, het heeft niet alleen maar slechte eigenschappen bij matig gebruik,.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:07 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, ik geloof je graag, Maar je zou verwachten dat je dit dan meer onder de "dommere" (V)MBO-ers zou aantreffen. Maar alcohol is heel erg verweven met de studentencultuur. Dat is redelijk paradoxaal. Zeker als je van een Nederland een kenniseconomie wilt maken.²
Natuurlijk. Iedereen heeft al een "wietpas" namelijk zijn of haar id-kaart/paspoort.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:25 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waarom denk je dat wij koffieshops zo dicht mogelijk bij de grens wilde hebben? Zou er toch spraken zijn van overlast?
Maar waarom is een paspoort check om te kijken of de potentiele klant een nederlander is of niet, niet voldoende? Wil men af van de huidige koffieshops in zijn algemeenheid?
Wanneer je het zo ver schopt dat je dronken bent, en daar hebben we het hier over, is er geen sprake van matig gebruik.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:09 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee hoor, alcohol werkt ook stressverlagend, het heeft niet alleen maar slechte eigenschappen bij matig gebruik,.
Waarom zou je aan het eind van een drukke werkweek niet een beetje dronken mogen worden?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:09 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wanneer je het zo ver schopt dat je dronken bent, en daar hebben we het hier over, is er geen sprake van matig gebruik.²
Omdat je je hersenen sloopt wellicht. En als je wetenschappers wilt opleiden lijkt me dat niet bevorderend.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Waarom zou je aan het eind van een drukke werkweek niet een beetje dronken mogen worden?
Datzelfde geld voor religie. Ook maar verbieden?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
En als je wetenschappers wilt opleiden lijkt me dat niet bevorderend.²
Religie is net zo schadelijk voor je hersenen als het drinken van melk of het wegwerken van geroosterde macademia noten.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:13 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Datzelfde geld voor religie. Ook maar verbieden?
Ja, die betalen belasting. Die moeten aan dezelfde eisen voldoen als andere verkopers. In een goede coffeeshop kan je ook pinnen, krijg je een bonnetje mee et cetera.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:14 schreef El_Matador het volgende:
Koffiesjops, betalen die eigenlijk belasting? Zo ja is het van de "economisch gezonde" VVD een dubbel domme maatregel...
Zeer zeker, maar ze doen nog méér zwart, en zelfs de inkoop is twijfelachtig.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:14 schreef El_Matador het volgende:
Koffiesjops, betalen die eigenlijk belasting? Zo ja is het van de "economisch gezonde" VVD een dubbel domme maatregel...
Dat geldt voor vrij veel horeca bedrijven en winkels. Zodra je contant betaalt en niemand zeurt om een bonnetje bestaat de kans dat het zwart is. Veel café shebben ook een behoorlijke bron aan zwarte inkomsten. Op papier zijn er zeventig gasten geweest, maar in werkelijkheid drie-honderd.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zeer zeker, maar ze doen nog méér zwart, en zelfs de inkoop is twijfelachtig.²
Heeft het CPB of wie dan ook al de economische gevolgen van dit achterlijke beleid doorgerekend?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:15 schreef Poison_Mushroom het volgende:
[..]
Ja, die betalen belasting. Die moeten aan dezelfde eisen voldoen als andere verkopers. In een goede coffeeshop kan je ook pinnen, krijg je een bonnetje mee et cetera.
Nee hoor, nu is de wietpas nog een dom kaartje, straks wordt het een digitaal ding, waarop wordt geregistreerd wat je rookt, waar je het haalt en ook hoe vaak. Op basis van die wietpas gegevens wordt de koffieshop eigenaar straks aangeslagen. Daar zijn ze niet blij mee, want nu is er geen enkele controle mogelijk op wat er via de achterdeur in komt en aan de voordeur weer uitgaat,quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:14 schreef El_Matador het volgende:
Koffiesjops, betalen die eigenlijk belasting? Zo ja is het van de "economisch gezonde" VVD een dubbel domme maatregel...
Misschien krijg je er als wietroker binnenkort wel een henneplogo opquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:09 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Natuurlijk. Iedereen heeft al een "wietpas" namelijk zijn of haar id-kaart/paspoort.
Lekker, als je aan de slag gaat bij een nieuwe werkgever en je een kopietje van je id moet overleggen, samen met je rekeninggegevens en een flesje osmose.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:18 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Misschien krijg je er als wietroker binnenkort wel een henneplogo op
Daarom pleit ik ook voor volledige legalisering van genotsmiddelen. Zowel productie als verkoop. Moreel en economisch het beste.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zeer zeker, maar ze doen nog méér zwart, en zelfs de inkoop is twijfelachtig.²
Drogreden. Dat was een andere tijd en andere plek.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:19 schreef Nielsch het volgende:
Toen de Amerikaanse overheid in de jaren '20 van de vorige eeuw alcohol verbood greep de Italiaans-Amerikaanse maffia haar kans
Het lijkt ook wel of sommige mensen de ogen echt niet open willen doen. Ik vond dat idee van laatst om aan de Opiumwet een derde categorie toe te voegen waar gedoogde middelen op staan, waar enigszins wel voorschriften aan zijn verbonden, maar die wel vrij gebruikt mogen worden.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:13 schreef Poison_Mushroom het volgende:
Dat hele beleid slaat nergens op. Bij een eerlijke nieuwe indeling van de drugs in zogenaamde soft en hard-drugs zou alcohol onder de laatste komen te vallen en het gebruik van cannabis onder het eerste. Doch wordt cannabis gedoogd en is alcohol legaal. Het gaat echt niet alleen om de welzijn van mensen.
Tuurlijk niet. Dat zijn vaak erg gezonde bedrijven die flink wat belastingen betalen. Juist vanwege de aard van het bedrijf kan je er donder opzeggen dat ze goed gecontroleerd worden. Hetzelfde geldt voor escortbureau's et cetera. Maar dat hoor je geen een partij zeggen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Heeft het CPB of wie dan ook al de economische gevolgen van dit achterlijke beleid doorgerekend?
De VVD die inzet op meer overheidsinkomsten en nu een complete zwarte markt creeert. Wat een domme domme domme jochies.
Ik doelde toch niet op de schade die het toebrengt aan het lichaam? Kun je wel lezen? Jij stelt dat wiet de wetenschap in de weg staat, ik stel dat religie dat ook doet. Verbieden dan maar?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Religie is net zo schadelijk voor je hersenen als het drinken van melk of het wegwerken van geroosterde macademia noten.²
Wat je niet ziet betaal je nietquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:14 schreef El_Matador het volgende:
Koffiesjops, betalen die eigenlijk belasting? Zo ja is het van de "economisch gezonde" VVD een dubbel domme maatregel...
Ja, omdat het de hersenen sloopt.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:21 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ik doelde toch niet op de schade die het toebrengt aan het lichaam? Kun je wel lezen? Jij stelt dat wiet de wetenschap in de weg staat, ik stel dat religie dat ook doet. Verbieden dan maar?
Dus dat Wilders de nieuwe Hitler zou zijn is ook een drogreden voor jou?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:20 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Drogreden. Dat was een andere tijd en andere plek.²
Ga je nu weer? Je domme gelul is tegenwoordig nergens welkom..quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:19 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Lekker, als je aan de slag gaat bij een nieuwe werkgever en je een kopietje van je id moet overleggen, samen met je rekeninggegevens en een flesje osmose.²
Maar de vergelijking is niet zo heel slecht. Hier kan een Nederlander nog gewoon zijn spulletjes halen in de coffeeshop, maar buitenlanders niet meer. Ik kan nu al wel voorspellen dat er nu wat meer Nederlandse koeriers bijkomen die maar wat al te graag met hun wietpas wat extra kopen en verkopen voor een leuk zakcentje.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:20 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Drogreden. Dat was een andere tijd en andere plek.²
Zeer zeker, ik vind het tenenkrommend en zal het zelf tegenwoordig niet meer roepen (voor zover ik dat überhaupt heb gedaan).quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dus dat Wilders de nieuwe Hitler zou zijn is ook een drogreden voor jou?
Ik denk niet dat werkgevers erg staan springen om medewerkers die blowen. Dat weet ik eigenlijk wel zeker. Want wanneer je zo'n pas hebt ben je vast een frequente gebruiker (lees:verslaafde).quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:23 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Ga je nu weer? Je domme gelul is tegenwoordig nergens welkom..
Hoe weet jij dat als je nooit geblowd hebt?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, omdat het de hersenen sloopt.
Veel succes met de controle dan maar.²
Net als dat ze ook niet staan te springen om mensen met een islamitisch uiterlijk. Dat weet ik ook wel zeker. Want wanneer je er islamitisch uitziet ben je waarschijnlijk een crimineel (lees: terrorist)quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik denk niet dat werkgevers erg staan springen om medewerkers die blowen. Dat weet ik eigenlijk wel zeker. Want wanneer je zo'n pas hebt ben je vast een frequente gebruiker (lees:verslaafde).²
Je geheugen is dramatischer dan dat van een cannabis- en alcoholverslaafde...quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zeer zeker, ik vind het tenenkrommend en zal het zelf tegenwoordig niet meer roepen (voor zover ik dat überhaupt heb gedaan).²
Och, heb zoveel psychoses gezien in de omgeving. En "toevallig" waren dat allemaal blowers.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat als je nooit geblowd hebt?
Ken je nagaan, en ik gebruik die zooi niet eens.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je geheugen is dramatischer dan dat van een cannabis- en alcoholverslaafde...
Vreemd. Hoe kom ik dan aan mijn expatbaan in een van de grootste bedrijven ter wereld?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik denk niet dat werkgevers erg staan springen om medewerkers die blowen. Dat weet ik eigenlijk wel zeker. Want wanneer je zo'n pas hebt ben je vast een frequente gebruiker (lees:verslaafde).²
Ach, ik heb een baan. Dus gelijk heb je niet.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:27 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Net als dat ze ook niet staan te springen om mensen met een islamitisch uiterlijk. Dat weet ik ook wel zeker. Want wanneer je er islamitisch uitziet ben je waarschijnlijk een crimineel (lees: terrorist)
Ik ken iemand die een psychose heeft opgelopen door het overlijden van zijn broertje.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Och, heb zoveel psychoses gezien in de omgeving. En "toevallig" waren dat allemaal blowers.
Veel succes met je business trouwens.²
Ah, jij hebt al zo'n pas voordat het systeem ook maar ingevoerd is?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vreemd. Hoe kom ik dan aan mijn expatbaan in een van de grootste bedrijven ter wereld?
Die psychose zit in jezelf en wordt aangewakkerd.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Och, heb zoveel psychoses gezien in de omgeving. En "toevallig" waren dat allemaal blowers.
Veel succes met je business trouwens.²
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |