POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
POL-Feedbacktopic
Richtlijnen voor Subforum Politiek (POL)
• Ook hier gelden de Algemene voorwaarden van FOK! en de FOK!forum Policy.
• Voor slowchatten / minder serieuze discussies kan je in het POL-Café terecht, het is de bedoeling dat degene die als laatste reageerde het volgende topic opent, dit kan door op het knopje "open nieuw deel" te klikken, deze staat rechts van de Topictitel. Vergeet niet de nummering aan te passen.
• Val mensen niet persoonlijk aan tijdens discussies, richt je op het onderwerp en de argumenten.
• Zorg dat topics een duidelijk politiek onderwerp hebben, en er ruimte tot discussie is.
• Als je een topic start, doe dan actief mee in de discussie. Huiswerktopics waarvoor een account aangemaakt is, en topics waar alleen de Openingspost van de Topicstarter zijn, horen hier niet thuis.
• Onderwerpen die vaak ter sprake komen hebben een Centraal Topic, gelieve hierin te posten in plaats van een los topic te openen. (Ze staan onder de reguliere topics, en in de lijst hieronder)
• Niet elk nieuwsfeit is een eigen topic in Politiek waard, vaak staan hierover topic in het subforum Nieuws & Achtergronden
• De moderators en admins die in dit Subforum posten doen dit ook als user. Naast het feit dat zij zich voor en achter de schermen inzetten om het Forum plezierig te houden, mogen ze ook meediscussiëren. Dit neemt niet weg dat zij in hun rol als mod / admin kunnen optreden om dit Subforum gemoedelijk en/of overzichtelijk te houden.
• Mocht het Feedbacktopic dicht zijn, wacht dan bij voorkeur tot een moderator of admin een nieuw deel opent, deze kunnen de topics Sticky maken, en zijn soms al aan een nieuw deel bezig. Mocht je wel een nieuw deel openen, wacht eerst even om te kijken of een van de Moderators hier mee bezig is, en doe dit dan alleen om een nieuw aandachtspunt te posten, niet om een eerder punt te herhalen of een discussie voort te zetten.
• Plaats geen pornografisch materiaal of andere aanstootgevende plaatjes. Spotprenten zijn uiteraard iets anders dan een wansmakelijk beeld wat geen duidelijk doel dient.
• Voor topics met betrekking tot de Verkiezingen is het tijdelijke Subforum Verkiezingen 2012 open.
Met uitzondering van de Algemene voorwaarden / policy zijn de bovenstaande punten vooral richtlijnen, waarop zowel de users als de moderators op kunnen letten om het forum leuk en netjes te houden.
De richtlijnen kunnen streng overkomen, maar zijn vooral breed geformuleerd. De uitvoering / naleving hiervan word gezocht in de redelijkheid van de users en moderators, en is dus aan interpretatie onderhevig
Centrale topics / reeksen:
- Topicreeks: De PVV
- Topicreeks: De PvdA
- Topicreeks: D66
- [CENTRAAL] Het Grote AOW en Pensioenentopic
- [CENTRAAL] [CDA] - Christen Democratisch Appèl #1
De Moderators
Voor vragen, tips, op- of aanmerkingen met betrekking tot het Subforum Politiek kun je terecht in het Feedbacktopic, via een topic report (
) of door direct contact op te nemen met één van de mods:
• du_ke (Via PM [
]: Klik)
• JoaC (Via PM [ ]: Klik)
• Mwanatabu (Via PM [ ]: Klik)
• Voorschrift (Via PM [ ]: Klik)
Schuw niet de mods te PM/DM'en! Op deze manier krijg je sneller een reactie.
[ Bericht 4% gewijzigd door JoaC op 24-05-2012 12:38:56 (Huiswerktopicregel) ]
Richtlijnen voor Subforum Politiek (POL)
• Ook hier gelden de Algemene voorwaarden van FOK! en de FOK!forum Policy.
• Voor slowchatten / minder serieuze discussies kan je in het POL-Café terecht, het is de bedoeling dat degene die als laatste reageerde het volgende topic opent, dit kan door op het knopje "open nieuw deel" te klikken, deze staat rechts van de Topictitel. Vergeet niet de nummering aan te passen.
• Val mensen niet persoonlijk aan tijdens discussies, richt je op het onderwerp en de argumenten.
• Zorg dat topics een duidelijk politiek onderwerp hebben, en er ruimte tot discussie is.
• Als je een topic start, doe dan actief mee in de discussie. Huiswerktopics waarvoor een account aangemaakt is, en topics waar alleen de Openingspost van de Topicstarter zijn, horen hier niet thuis.
• Onderwerpen die vaak ter sprake komen hebben een Centraal Topic, gelieve hierin te posten in plaats van een los topic te openen. (Ze staan onder de reguliere topics, en in de lijst hieronder)
• Niet elk nieuwsfeit is een eigen topic in Politiek waard, vaak staan hierover topic in het subforum Nieuws & Achtergronden
• De moderators en admins die in dit Subforum posten doen dit ook als user. Naast het feit dat zij zich voor en achter de schermen inzetten om het Forum plezierig te houden, mogen ze ook meediscussiëren. Dit neemt niet weg dat zij in hun rol als mod / admin kunnen optreden om dit Subforum gemoedelijk en/of overzichtelijk te houden.
• Mocht het Feedbacktopic dicht zijn, wacht dan bij voorkeur tot een moderator of admin een nieuw deel opent, deze kunnen de topics Sticky maken, en zijn soms al aan een nieuw deel bezig. Mocht je wel een nieuw deel openen, wacht eerst even om te kijken of een van de Moderators hier mee bezig is, en doe dit dan alleen om een nieuw aandachtspunt te posten, niet om een eerder punt te herhalen of een discussie voort te zetten.
• Plaats geen pornografisch materiaal of andere aanstootgevende plaatjes. Spotprenten zijn uiteraard iets anders dan een wansmakelijk beeld wat geen duidelijk doel dient.
• Voor topics met betrekking tot de Verkiezingen is het tijdelijke Subforum Verkiezingen 2012 open.
Met uitzondering van de Algemene voorwaarden / policy zijn de bovenstaande punten vooral richtlijnen, waarop zowel de users als de moderators op kunnen letten om het forum leuk en netjes te houden.
De richtlijnen kunnen streng overkomen, maar zijn vooral breed geformuleerd. De uitvoering / naleving hiervan word gezocht in de redelijkheid van de users en moderators, en is dus aan interpretatie onderhevig
Centrale topics / reeksen:
- Topicreeks: De PVV
- Topicreeks: De PvdA
- Topicreeks: D66
- [CENTRAAL] Het Grote AOW en Pensioenentopic
- [CENTRAAL] [CDA] - Christen Democratisch Appèl #1
De Moderators
Voor vragen, tips, op- of aanmerkingen met betrekking tot het Subforum Politiek kun je terecht in het Feedbacktopic, via een topic report (
) of door direct contact op te nemen met één van de mods: • du_ke (Via PM [
]: Klik)• JoaC (Via PM [
]: Klik)• Mwanatabu (Via PM [
]: Klik)• Voorschrift (Via PM [
]: Klik)Schuw niet de mods te PM/DM'en! Op deze manier krijg je sneller een reactie.
[ Bericht 4% gewijzigd door JoaC op 24-05-2012 12:38:56 (Huiswerktopicregel) ]
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik vind dat Echtgaaf wel erg ver gaat. Laten we de SC politiek houden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je bent me er ook een jij.quote:Op zaterdag 7 april 2012 12:56 schreef eriksd het volgende:
Ik vind dat Echtgaaf wel erg ver gaat. Laten we de SC politiek houden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Hm dacht dat het al een reeks was, anyhow, done.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Doeltreffend.quote:
Op
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
TT-change: Gratis button bij drie of meer klachten.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Moet ik me voor troll laten uitschelden? Ik lever een doodgewone bijdrage:
Staatsschuld USA loopt terug
Staatsschuld USA loopt terug
Hij zit mij al weer te stalken met allerlei fascismebeschuldigingen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 22:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je pasfoto hoeft er niet bij.. We zien toch wel dat je virtueel krijst.
Zo simpel is het niet.
Jouw fascistisch ideaal is allang verslagen in de westerse wereld.
Rusland neigt nog naar ondermijning van de democratie, maar uiteindelijk zal men ook daar leren de Poetins opzij te zetten en door te gaan met de democratisering.
Ook voor China is een democratisering onvermijdelijk. De oude hap communistische kapitalisten stagneert steeds meer in hun denken. Nieuwe denkwijzen groeien onderhuids en uiteindelijk zal de partij moreel instorten.. Zelfs die oude hap zal niet meer in haar gelijk geloven en schuldbewust democratisering maar gedogen en laten gebeuren
Nu ben ik zeker geen loepzuivere democraat, maar fascist is weer heel iets anders. Ik heb het regelmatig over mijn kant laten gaan, maar zou graag willen dat er net zoals met het luchtalarm afspraken over gemaakt kunnen worden dergelijke taal niet meer te gebruiken.
Je bent zelf ook niet al te genuanceerd met bepaalde dingen in dat topic, denk dat je bluesdude in deze te serieus neemt. Ik laat 't vooralsnog gewoon staan in ieder geval. Anders zou er wel meer weg mogen en dat acht ik niet nodig.quote:
[..]
Hij zit mij al weer te stalken met allerlei fascismebeschuldigingen.
Nu ben ik zeker geen loepzuivere democraat, maar fascist is weer heel iets anders. Ik heb het regelmatig over mijn kant laten gaan, maar zou graag willen dat er net zoals met het luchtalarm afspraken over gemaakt kunnen worden dergelijke taal niet meer te gebruiken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nee, maar ik zit niemand persoonlijk weg te zetten als xy, dat is wel even een fijn verschil.quote:Op dinsdag 10 april 2012 22:53 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je bent zelf ook niet al te genuanceerd met bepaalde dingen in dat topic, denk dat je bluesdude in deze te serieus neemt. Ik laat 't vooralsnog gewoon staan in ieder geval.
Maar goed, als fascist hier een geaccepteerde term is om iemand mee te stalken dan zal ik dat ter kennisgeving aannemen.
Welnee, ten eerste is er geen sprake van stalking van bluesdude, ten tweede is fascistisch ideaal nou niet echt een direct persoonlijke aanval naar jou toe als fascist, zeker niet gezien je in het topic zelf democratie van de sokkel stoot, wat ten dele wel als fascistisch kan worden gekenmerkt.quote:
[..]
Nee, maar ik zit niemand persoonlijk weg te zetten als xy, dat is wel even een fijn verschil.
Maar goed, als fascist hier een geaccepteerde term is om iemand mee te stalken dan zal ik dat ter kennisgeving aannemen.
Like I said, ik denk dat je het te serieus neemt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Onee, lees dan zelf wat hij in dat topic zegt, dat is zeer zeker een persoonlijke aanval. Mag ik jou trouwens zelf even herinneren aan hoe jij over Bluesdude denkt?quote:Op dinsdag 10 april 2012 22:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Welnee, ten eerste is er geen sprake van stalking van bluesdude, ten tweede is fascistisch ideaal nou niet echt een direct persoonlijke aanval naar jou toe als fascist, zeker niet gezien je in het topic zelf democratie van de sokkel stoot.
Like I said, ik denk dat je het te serieus neemt.
En nu hij mij aanvalt is het wel een goede knul en moet je het niet serieus nemen?quote:
[..]
Was 't maar zo, dan kon ik jou uit m'n universum verwijderen.
Buiten op de man spelen doe je toch niet met je neverending persoonlijke gezanik, als iemand 't niet eens is met je krijgt hij de volle lading en verder meng je je nooit ergens mee in. De rest van de SC valt elkaar tenminste nog joviaal aan, kan tegen een stootje, maakt grapjes, lult over andere zaken etc., jij komt echter enkel om je zwarte gal te spuwen over alles en nogwat, daar zit niemand op te wachten.
Dat laatste heb ik nergens gezegd, die conclusie onttrek ik er niet aan.quote:
[..]
Onee, lees dan zelf wat hij in dat topic zegt, dat is zeer zeker een persoonlijke aanval. Mag ik jou trouwens zelf even herinneren aan hoe jij over Bluesdude denkt?
[..]
En nu hij mij aanvalt is het wel een goede knul en moet je het niet serieus nemen?
Ik zie echter gezien de context niet de nood om in te grijpen, dat doe ik sowieso niet bij iedere sneer want dan blijf ik bezig. Als ik bluesdude moet aanpakken om de uitspraak "fascistisch ideaal" dan mag ik even later iedereen lopen aanpakken omdat ze "communistisch ideaal" ergens posten.
Onnodig.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het gaat me om de context.quote:
Tuurlijk, als iemand een paar keer een luchtalarm post krijgt ie op z'n donder en moet ie nokken, maar als je iemand constant een fascist noemt (dat doe je als je iemand een dergelijk ideaal toekent) dan moet dat allemaal maar kunnen.
Lekkere fascistische houding van jou ook weer.
Zijn vervolg-post heb ik wel aangepakt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Waarom heb je mijn vervolgpost gedeleted.?
Staat er censuur op het plaatsen van een portret van Mussolini, de man die bekend staat als de eerste leider die het fascistische ideale bestuursvorm in de praktijk bracht.
Ik dacht dat het woord fascisme ook zijn uitvinding was of van zijn stroming .
Staat er censuur op het plaatsen van een portret van Mussolini, de man die bekend staat als de eerste leider die het fascistische ideale bestuursvorm in de praktijk bracht.
Ik dacht dat het woord fascisme ook zijn uitvinding was of van zijn stroming .
Ik heb je post of althans de strekking ervan in de SC gepost.quote:
Waarom heb je mijn vervolgpost gedeleted.?
Staat er censuur op het plaatsen van een portret van Mussolini, de man die bekend staat als de eerste leider die het fascistische ideale bestuursvorm in de praktijk bracht.
Ik dacht dat het woord fascisme ook zijn uitvinding was of van zijn stroming .
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je eerste post ging over een fascistisch ideaalbeeld, a la daar valt nog wat voor te zeggen en dat laat ik staan, maar daarna v_P quoten en verwijten incluis foto van Mussolini is een no-go en dat weet je zelf ook wel.quote:
Waarom heb je mijn vervolgpost gedeleted.?
Staat er censuur op het plaatsen van een portret van Mussolini, de man die bekend staat als de eerste leider die het fascistische ideale bestuursvorm in de praktijk bracht.
Ik dacht dat het woord fascisme ook zijn uitvinding was of van zijn stroming .
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
nee.... dat weet ik niet..quote:Op dinsdag 10 april 2012 23:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je eerste post ging over een fascistisch ideaalbeeld, a la daar valt nog wat voor te zeggen en dat laat ik staan, maar daarna v_P quoten en verwijten incluis foto van Mussolini is een no-go en dat weet je zelf ook wel.
Ik zeg gewoon wat normaal is in een politieke diskussie: erken nou gewoon dat dit een (vulmaarin)- standpunt is.
En de foto van Mussolini is nodig om te onderstrepen dat het een fascistisch standpunt is.
Dat kun je overdone vinden, onnodig scherp, grof.... maar het valt nog ruim binnen de fokmarges.
vP adviseer ik gewoon te erkennen dat het een fascistisch standpunt is en het te verdedigen met argumenten.
Of ontkennen, maar dan met argumenten waarom het wel lijkt op een fascistisch fundament, maar dat het toch niet zijn concept is. Maar als ik in datzelfde topic zijn aversie van mensenrechten lees, dan lijkt het me dat zijn concept nooit geloofwaardig als non-fascisme verdedigd kan worden.
Maar.... graag zie ik zijn pogingen.
Nee, de combinatie "kom uit de kast..." en een foto van Mussolini is te ver.quote:
[..]
nee.... dat weet ik niet..
Ik zeg gewoon wat normaal is in een politieke diskussie: erken nou gewoon dat dit een (vulmaarin)- standpunt is.
En de foto van Mussolini is nodig om te onderstrepen dat het een fascistisch standpunt is.
Dat kun je overdone vinden, onnodig scherp, grof.... maar het valt nog ruim binnen de fokmarges.
vP adviseer ik gewoon te erkennen dat het een fascistisch standpunt is en het te verdedigen met argumenten.
Of ontkennen, maar dan met argumenten waarom het wel lijkt op een fascistisch fundament, maar dat het toch niet zijn concept is. Maar als ik in datzelfde topic zijn aversie van mensenrechten lees, dan lijkt het me dat zijn concept nooit geloofwaardig als non-fascisme verdedigd kan worden.
Maar.... graag zie ik zijn pogingen.
Klaar.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Hoezo klaar?quote:
[..]
Nee, de combinatie "kom uit de kast..." en een foto van Mussolini is te ver.
Klaar.
Het is een normale diskussievorm op een forum.
Dit is geen getrol, maar meningsuiting.
Mag een foto van Mussert ook niet ? Die wilde toch hetzelfde bestuursvorm als van P ?
Jij raakt al overstuur van een luchtalarm, en je bent nu verbaast over 't feit dat een foto van een massamoordenaar en oorlogscrimineel plaatsen als weerspiegeling van een user hier te ver gaat?quote:
[..]
Hoezo klaar?
Het is een normale diskussievorm op een forum.
Dit is geen getrol, maar meningsuiting.
Mag een foto van Mussert ook niet ? Die wilde toch hetzelfde bestuursvorm als van P ?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
.Als mod moet je erkennen dat die foto van een jankende sirene gebruikt werd voor getrolquote:Op woensdag 11 april 2012 00:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Jij raakt al overstuur van een luchtalarm, en je bent nu verbaast over 't feit dat een foto van een massamoordenaar en oorlogscrimineel plaatsen als weerspiegeling van een user hier te ver gaat?
Nu weet ik niet of Mussolini een oorlogscrimineel of massamoordenaar was. Hij was niet fris, maar zijn deze termen juist.?
Dat het plaatje van de man een weerspiegeling van vP moet voorstellen dat is jouw interpretatie.
Ik heb dat niet gesuggereerd. Wel was Mussolini de eerste fascist die het ideaal van vP kon verwezenlijken. En iemand die in denial is over het dubieuze karakter van zijn ideaal mag je best wel eens de feiten voor zijn neus houden.
Leuk voor je maar niet in serieuze topics. Daar wordt die onzin verwijderd net zoals die sirenes worden verwijderd.quote:
[..]
En iemand die in denial is over het dubieuze karakter van zijn ideaal mag je best wel eens de feiten voor zijn neus houden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Et tu Brutus..? Doe jij ook mee aan rechtse censuur ?quote:Op woensdag 11 april 2012 08:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Leuk voor je maar niet in serieuze topics. Daar wordt die onzin verwijderd net zoals die sirenes worden verwijderd.
Op Fok wordt volop geluld over fascisme. Veel te veel, klaagt iedereen.
Maar als iemand werkelijk met een fascistische denkwijze aankomt dan moet je net doen alsof dat niet zo is en dan mag je de betreffende user niet voor het hoofd stoten door een plaatje van die eerste grote fascist te plaatsen als illustratie.?
http://blackville.nbed.nb(...)/files/mussolini.png
Mag deze link blijven staan ? Of is het te schokkend dat het illustreert dat zijn belangrijkste denkwijze over hoe een samenleving te dicteren nog steeds leeft ... en wel op Fok
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 11-04-2012 10:53:29 ]
Dat plaatje zal me een zorg zijn, maar dat plaatje plaatsen als illustratie van v_P in een serieus topic; nee.
En nu kun je nog wel tien posts er aan wijden, maar je verandert er niks aan.
En nu kun je nog wel tien posts er aan wijden, maar je verandert er niks aan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het was ook geen illustratie van vP, dat had ik al uitgelegd.quote:
Dat plaatje zal me een zorg zijn, maar dat plaatje plaatsen als illustratie van v_P in een serieus topic; nee.
En nu kun je nog wel tien posts er aan wijden, maar je verandert er niks aan.
Zou Mussert wel kunnen als illustratie bij deze denkwijze?
De fokmarges zijn altijd vreselijk ruim geweest, maar hier zijn die ineens verengd.
Dat bleek niet uit je post, je gebruikte expliciet de woorden "kom eens uit de kast" gevolgd door een plaatje van Mussolini. Ben er ook wel klaar mee zo, die post blijft weg, je weet waarom 't weggehaald is, 't is wel goed zo.quote:
[..]
Het was ook geen illustratie van vP, dat had ik al uitgelegd.
Zou Mussert wel kunnen als illustratie bij deze denkwijze?
De fokmarges zijn altijd vreselijk ruim geweest, maar hier zijn die ineens verengd.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Mensen te pas en te onpas vergelijken met dergelijke figureren geeft blijk van een armoedige denkwijze.
Inderdaad....quote:Op woensdag 11 april 2012 11:03 schreef Tem het volgende:
Mensen te pas en te onpas vergelijken met dergelijke figureren geeft blijk van een armoedige denkwijze.
Niet herkennen of erkennen wanneer een bepaalde denkwijze hoort bij een dergelijk figuur is ook armoedig.
Maar mag dan wel Mussert geplaatst worden.?NSB-embleem mag ook niet ?
Ik wil weten hoe ver deze censuur gaat
Kom eens uit de kast als aanhanger van de belangrijkste fascistische denkwijze.quote:
[..]
Dat bleek niet uit je post, je gebruikte expliciet de woorden "kom eens uit de kast" gevolgd door een plaatje van Mussolini. Ben er ook wel klaar mee zo, die post blijft weg, je weet waarom 't weggehaald is, 't is wel goed zo.
Wat mij betreft mag je dat ook zien als 'kom eens uit de kast als neofascist' .
Wat er over te zeggen valt is al gezegd.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nou moet je eens heel goed luisteren knulletje, het fascistisch ideaal is wezenlijk verschillend van de idealen die ik heb, want volgens mij heb jij geen enkel idee wat fascisme werkelijk is. Want in fascisme komen sterk progressieve idealen (verlaging van pensioenleeftijd, minimumloon, algemeen kiesrecht (!), nationalisatie van de economie) naar voren. Ga jij je eerst maar eens inlezen wat fascisme werkelijk is: http://nl.wikipedia.org/wiki/Fascistisch_manifestoquote:
[..]
Dat het plaatje van de man een weerspiegeling van vP moet voorstellen dat is jouw interpretatie.
Ik heb dat niet gesuggereerd. Wel was Mussolini de eerste fascist die het ideaal van vP kon verwezenlijken. En iemand die in denial is over het dubieuze karakter van zijn ideaal mag je best wel eens de feiten voor zijn neus houden.
Nu we vastgesteld hebben dat ik deze fascistische idealen niet deel kan men concluderen dat jij bewust probeert mensen daarmee te beledigen, of heeft George Orwell mischien een goede verklaring daarvoor?
Alleen omdat jij mijn standpunten niet deelt hoef je mij niet constant te beledigen door te pas en te onpas elke discussie met "fascist" te verzieken.quote:George Orwell was een van de eersten die de uitholling van het begrip ter sprake bracht. Datgene wat men niet wenselijk acht, wordt fascistisch genoemd.
Edit:
quote:Vaak worden autoritair conservatieve regimes ook fascistisch genoemd, met name door hun tegenstanders. Voorbeelden van zulke regimes zijn het Spanje van Francisco Franco, het Portugal van António Salazar, het Argentinië van Juan Perón, het Roemenië van Ion Antonescu, Vichy-Frankrijk en het Chili van Augusto Pinochet. Veel politicologen maken echter een onderscheid tussen autoritair conservatisme en fascisme. Een belangrijk kenmerk van conservatisme is dat conservatieven de situatie vaak zoveel mogelijk bij het oude laten, terwijl fascisten in zeker zin 'revolutionair' zijn, en ze de samenleving overhoop willen gooien.
Laten we het daar bij houden, de FB is niet bedoeld als topic om een politieke ideologie te bespreken.
Volgens mij is het wel opgelost zo.
Volgens mij is het wel opgelost zo.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Waarom gaat deze dicht? "De rijken"
Het is geen PvdA klaag topic zoals jij stelt maar een klacht over populistische politici in het algemeen die "de rijken" overal voor willen opdraaien. Je had natuurlijk ook het topic even open kunnen laten. Als het een PvdA bash wordt dan kun je het altijd nog dichtgooien.
Het is geen PvdA klaag topic zoals jij stelt maar een klacht over populistische politici in het algemeen die "de rijken" overal voor willen opdraaien. Je had natuurlijk ook het topic even open kunnen laten. Als het een PvdA bash wordt dan kun je het altijd nog dichtgooien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat topic hebben wel afgelopen week al geprobeerd en was helaas niet zo'n succes 
. Het deel 2 is niet voor niets gesloten...
Ik ben het echt meer dan zat!
Maar misschien is een andere mod online om het in de gaten te houden. Ik heb echter weinig vertrouwen in enige constructieve uitkomst.
. Het deel 2 is niet voor niets gesloten... Ik ben het echt meer dan zat!
Maar misschien is een andere mod online om het in de gaten te houden. Ik heb echter weinig vertrouwen in enige constructieve uitkomst.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik gooi 'm wel weer even open dan, heb toch niks beters te doen vooralsnog.
Mieter 'm wel weer dicht als 't niks wordt.
Mieter 'm wel weer dicht als 't niks wordt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Zo'n centaal PvdA topic dient imo voor discussies over intern PvdA gekrakeel (machtsstrijd binnen de partij, welke poppetjes, etc). Een hoop mensen vinden dat niet interessant en kunnen zo'n topic overslaan.
Maar als de oppositie (of dat nu de PvdA of een andere partij is) met een voorstel komt dan moet je daar gewoon een apart topic over kunnen openen. Dat spreekt namelijk een heel andere groep mensen aan. Als je alles gaat dichtgooien waar het woord PvdA in voorkomt dan gaat dit forum snel dood.
Maar goed, ik ben al weg...
Maar als de oppositie (of dat nu de PvdA of een andere partij is) met een voorstel komt dan moet je daar gewoon een apart topic over kunnen openen. Dat spreekt namelijk een heel andere groep mensen aan. Als je alles gaat dichtgooien waar het woord PvdA in voorkomt dan gaat dit forum snel dood.
Maar goed, ik ben al weg...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Heb 'm voor je open gegooid hoor schat.quote:
Zo'n centaal PvdA topic dient imo voor discussies over intern PvdA gekrakeel (machtsstrijd binnen de partij, welke poppetjes, etc). Een hoop mensen vinden dat niet interessant en kunnen zo'n topic overslaan.
Maar als de oppositie (of dat nu de PvdA of een andere partij is) met een voorstel komt dan moet je daar gewoon een apart topic over kunnen openen. Dat spreekt namelijk een heel andere groep mensen aan. Als je alles gaat dichtgooien waar het woord PvdA in voorkomt dan gaat dit forum snel dood.
Maar goed, ik ben al weg...
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Bluesdude stalkt mij.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Kinders kinders.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
de stalker is weer bezigquote:
tjaaaa.. jullie mods geven hem het signaal dat het okeee is.
het is jullie schuld dus
ik leg dat stalkprobleem bij jullie neer.. waar het ook hoort.
moderators moeten opzettelijk ruziezoeken tegengaan en de doordrammers aanpakken.
Ik zal ermee stoppen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Mooi.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het is het polcafe 
Als het nu in een gewoon topic was.
Als het nu in een gewoon topic was.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ik ben onschuldig!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nietus!!!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
In het PVV-topic wordt - niet voor de eerste keer - op de persoon gespeeld. Dat begint behoorlijk vervelend te worden.
Ik zal eens een kijkje nemen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Spuit 11... Galbakken krijgen hier alle ruimte. Je verontwaardiging vind ik nogal huichelachtig/selectief als je ziet hoe in SC op de man wordt gespeeld. Ik heb je daarover nog nooit zien klagen of mensen daarop zien aanspreken.quote:
In het PVV-topic wordt - niet voor de eerste keer - op de persoon gespeeld. Dat begint behoorlijk vervelend te worden.
[ Bericht 6% gewijzigd door EchtGaaf op 20-04-2012 20:42:52 ]
Kan ik een topic over het leiderschapsprobleem van de PvdA openen zonder dat het meteen naar het centrale topic wordt geknald en een stille dood sterft?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat is erg afhankelijk van je insteek 3 regels of een plaatje van Ino is niet akkoord. Een analyse met een boeiende insteek tot discussie die verder gaat dan pvda bashen is prima. Maar vergeet ook niet dat dit onderwerp de afgelopen maanden al zeer uitgebreid is besproken rondom de verkiezing van hun fractie voorzitter
Ik heb het maar even gedaan bij gebrek aan POLmods.quote:
Kan een mod de onzin reacties in mijn nieuwe topic weggooien?
Stel hier je dreamteam-kabinet samen
Waarom is dit feestelijke topic gesloten?
Zwaai hier Rutte 1 uit
Als het niks toevoegt aan POL, knikker het dan naar ONZ ofzo. Ik zie niet in welke "schade" dit topic heeft...
Oja:
Zwaai hier Rutte 1 uit
Als het niks toevoegt aan POL, knikker het dan naar ONZ ofzo. Ik zie niet in welke "schade" dit topic heeft...
Oja:
Remlof heeft hem meegenomen, dus gefixtquote:
Waarom is dit feestelijke topic gesloten?
Zwaai hier Rutte 1 uit
Als het niks toevoegt aan POL, knikker het dan naar ONZ ofzo. Ik zie niet in welke "schade" dit topic heeft...
Oja:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
-verkeerde topic geloof ik 
-
-
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Bijzondere TT: http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/336834/Oppositie-wil-Wet-W
Topic is sowieso niet veel soeps
Topic is sowieso niet veel soeps
Done.quote:Op maandag 23 april 2012 22:44 schreef freako het volgende:
Bijzondere TT: http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/336834/Oppositie-wil-Wet-W
Topic is sowieso niet veel soeps
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Kan mijn TT wellicht veranderd worden in: Welk politieke kopstuk gunde jij het meest een val van het kabinet?
Het valt mij op dat de moderatie een stuk strenger is geworden dan de afgelopen anderhalf a twee jaar. Toeval??? 'Kleur' bekennen noemen ze dat geloof ik?
Al die tijd roepen dat Wilders een gevaar is was toegestaan, echter Roemer benoemen is niet toegestaan? De pvv een partij van NSB'ers noemen, was geen probleem...... ik ben wel benieuwd waarom dit nu niet mag. Krijgt men hier geld van de SP ofzo?
Al die tijd roepen dat Wilders een gevaar is was toegestaan, echter Roemer benoemen is niet toegestaan? De pvv een partij van NSB'ers noemen, was geen probleem...... ik ben wel benieuwd waarom dit nu niet mag. Krijgt men hier geld van de SP ofzo?
Het gaat om je gehele posthistorie die momenteel stevige dieptepunten aan het bereiken is. Ik weet niet wat je wilt maar zo ga je het in elk geval niet bereiken.quote:Op woensdag 25 april 2012 10:17 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Het valt mij op dat de moderatie een stuk strenger is geworden dan de afgelopen anderhalf a twee jaar. Toeval??? 'Kleur' bekennen noemen ze dat geloof ik?
Al die tijd roepen dat Wilders een gevaar is was toegestaan, echter Roemer benoemen is niet toegestaan? De pvv een partij van NSB'ers noemen, was geen probleem...... ik ben wel benieuwd waarom dit nu niet mag. Krijgt men hier geld van de SP ofzo?
Overigens, strenge moderatie hier? We doen maar weinig aan moderatie op inhoud alleen als het niveau weer eens zwaar zakt. Dan doen we daar iets aan, zoals nu. verder kan en mag er in POL volgens mij meer dan bijna overal op FOK
.
Hoho, VKZ is het nieuwe piratennest.quote:
[..]
Het gaat om je gehele posthistorie die momenteel stevige dieptepunten aan het bereiken is. Ik weet niet wat je wilt maar zo ga je het in elk geval niet bereiken.
Overigens, strenge moderatie hier? We doen maar weinig aan moderatie op inhoud alleen als het niveau weer eens zwaar zakt. Dan doen we daar iets aan, zoals nu. verder kan en mag er in POL volgens mij meer dan bijna overal op FOK
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik ben tegen de SP aan het ageren.... als dat idd als dieptepunt gezien wordt bevestig je mijn punt. Dat ik het wat dik aanzet mag toch niet als dieptepunt worden aangemerkt aangezien mods wel werd toegestaan anderhalf jaar de pvv neer te zetten als NSB partij, zelfs in zijn onderschrift.quote:
[..]
Het gaat om je gehele posthistorie die momenteel stevige dieptepunten aan het bereiken is. Ik weet niet wat je wilt maar zo ga je het in elk geval niet bereiken.
Overigens, strenge moderatie hier? We doen maar weinig aan moderatie op inhoud alleen als het niveau weer eens zwaar zakt. Dan doen we daar iets aan, zoals nu. verder kan en mag er in POL volgens mij meer dan bijna overal op FOK
Maar ok,...ik loop niet in de maat dus word gecorrigeerd, ik begrijp het.
daar wordt toch alles wat negatief is over de PVV verwijderd?quote:Op woensdag 25 april 2012 10:28 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoho, VKZ is het nieuwe piratennest.
Het gaat om de volstrekt stupide manier waarop je hier en ook bv in VKZ al een paar dagen bezig bent, met inhoud heeft dat niets te maken. En het "Maar hullie doen het ookquote:
[..]
Ik ben tegen de SP aan het ageren.... als dat idd als dieptepunt gezien wordt bevestigd je mijn punt.
Dat ik het wat dik aanzet mag toch niet als dieptepunt worden aangemerkt aangezien mods wel werd toegestaan anderhalf jaar de pvv neer te zetten als NSB partij, zelfs in zijn onderschrift.
Maar ok,...ik loop niet in de maat dus wordt gecorrigeerd, ik begrijp het.
!!!" argument is daarin niet bepaald sterk...
Ik loop idd niet in de maat.....klopt.quote:
[..]
Het gaat om de volstrekt stupide manier waarop je hier en ook bv in VKZ al een paar dagen bezig bent, met inhoud heeft dat niets te maken. En het "Maar hullie doen het ook
Van mij mag je gerust de SP afkraken, doe ik ook, stelletje communisten dat 't zijn.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Amen!quote:
Van mij mag je gerust de SP afkraken, doe ik ook, stelletje communisten dat 't zijn.
quote:
Van mij mag je gerust de SP afkraken, doe ik ook, stelletje communisten dat 't zijn.
geen fascisten of pedo"s ?quote:
Van mij mag je gerust de SP afkraken, doe ik ook, stelletje communisten dat 't zijn.
terroristen ?
Que?quote:
[..]
geen fascisten of pedo"s ?
terroristen ?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
-edit-
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2012 22:46:32 (nope, dit geintje kennen we nu wel..) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2012 22:46:32 (nope, dit geintje kennen we nu wel..) ]
Carpe Libertatem
Wie gaat Samson opvolgen?
Kan een mod de TT veranderen in Samsom, en die post met letter M verwijderen?
Kan een mod de TT veranderen in Samsom, en die post met letter M verwijderen?
Done.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Maar dat is gewoon waar.quote:
De pvv een partij van NSB'ers noemen, was geen probleem
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Groen Links zijn communisten.quote:
Van mij mag je gerust de SP afkraken, doe ik ook, stelletje communisten dat 't zijn.
de CPN is overgegaan in Groen Links.
Huh? PVV, SP en PvdA; nachtmerrie voor het land
Topic sluiten omdat er al zo'n topic zou lopen. En dan verwijzen naar... precies hetzelfde topic! Nog niet helemaal wakker ofzo?
Topic sluiten omdat er al zo'n topic zou lopen. En dan verwijzen naar... precies hetzelfde topic! Nog niet helemaal wakker ofzo?
PWBF
Oeps
PvdA gaat nu samen met PVV en SP de kabinetsplannen bestrijden
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2012 09:56:49 ]
PvdA gaat nu samen met PVV en SP de kabinetsplannen bestrijden
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2012 09:56:49 ]
PVV-adepten te vergelijken met gelovigen?
Kan iemand de TT veranderen in 'PVV-kiezers' in plaats van 'PVV-adepten'?
Kan iemand de TT veranderen in 'PVV-kiezers' in plaats van 'PVV-adepten'?
Check.quote:
PVV-kiezers te vergelijken met gelovigen?
Kan iemand de TT veranderen in 'PVV-kiezers' in plaats van 'PVV-adepten'?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Kut Fok mobile.quote:
Op
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
We staan bekend om de goede recensies.quote:
Dank. Kan ik met een gerust hart gaan slapen nu.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Zie de sluitpost, zou ik zeggen.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Omdat hier en in VKZ al een handvol Wilders/PVV topics lopen met iedere keer bijna dezelfde discussie, zie ook de sluitpost.
Die argumentatie is belachelijk. Het onderwerp van mijn topic verschilt wezenlijk van de topics die die lolbroek linked.quote:
[..]
Zie de sluitpost, zou ik zeggen.
