Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:39 |
http://www.powned.tv/nieu(...)gebedsruimte_op.html Zeiken zeiken drammen drammen dwarsliggen dwarsliggen, haat kweken, ruzie zoeken etc etc etc Hier wordt je toch debiel van? Blij dat ik daar niet meer zit want ik had ze de trap af geschopt als er 1 voor me lag te bidden (lees provoceren met z'n kutgeloof). Dit is gewoon het opdringen van religie vanwege hun grote aantallen, niets meer, niets minder. Islamitische provocatie en islamisering in de dagelijkse praktijk. | |
DustPuppy | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:45 |
Dit is inderdaad niet de taak van de school. Lijkt me simpel | |
A-mineur | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:47 |
Daarom, doe dat thuis waar het hoort niet als je in de banken hoort te zitten. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:47 |
Lijkt me ook ja. Maar de baardmannen gaan gewoon door met provoceren en ruzie zoeken totdat er een paar ze de trap af schoppen en ze je met 500 man ff aanpakken. Wat dan te doen? Politie erbij? 500 man van school af schoppen? Teringleiers zijn het ![]() | |
Arnold_fan | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:48 |
En het maar gek vinden dat ze moeilijk aan een baan komen. Waarom zou je zo'n haatbaard aannemen? Ze zorgen altijd voor conflicten. | |
schommelstoel | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:50 |
Ze eisen steeds meer wortels om zich ergens te kunnen vastzetten. Bah. Je zou het tegenovergestelde eens moeten proberen in de landen waar zij vandaan komen. ![]() | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:51 |
Moslims hebben toch recht op een gebedsruimte? Je weet dat ze 3x per dag moeten bidden, moeten ze dan thuis gaan bidden? En wat als 30% van je klanten/leerlingen ergens behoefte aan heeft? Negeer je ze dan? | |
DrDarwin | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:53 |
Nee, ze eisen iets op dat in hun vaderland de normaalste zaak van de wereld is, maar hier niet. Negeren, en als het ze niet bevalt wegsturen. Religie doe je maar in je eigen tijd, dat is een uit de hand gelopen hobby. | |
schommelstoel | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:56 |
Heel makkelijk praten zo, mee praten met de feiten. Maar het is ook een keuze van een moslim, en dan kan je ook verwachten dat je daar tegen aanloopt. Straks gaat iedereen eisen stellen, je krijgt zo alleen maar verdeling onder de mensen. | |
controlaltdelete | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:56 |
Ach, ze krijgen toch wel hun zin let maar op. | |
R3M1NL | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:58 |
Het is net de PVV | |
Compatibel | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:58 |
Het is volgens mij een principiële kwestie, gezien het een openbare school betreft. Sowieso, religie in het hoger onderwijs ![]() Met een speciale Moslimhogeschool oid zou ik minder moeite hebben, zoals we nu ook grefo's naar de 'universiteit' van Apeldoorn sturen. | |
schommelstoel | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:59 |
Die punten hebben ze bij de pvv al een tijd niet meer in de mond genomen ![]() | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 07:59 |
Volgens mij leven we in een land waar we vrijheid van religie kennen. Als er ergens behoefte is aan gebedsruimte lijkt het me niet meer dan fatsoenlijk dat je dit als school dan faciliteert? Waarom doet men zo enorm verkrampt. Geef die mensen een gebedsruimte. Vanuit welk intolerant principe zou dit ongewenst zijn? | |
schommelstoel | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:03 |
Dat houd dan niet meteen in dat je ook aan de eisen moet voldoen die een religie graag op prijs stelt. En sowieso is dit helemaal niet het juist moment om nu ineens aan die verzoeken te voldoen. Ik denk dat je nu alleen maar de christen en de katholieken tegen je zal krijgen. Die willen ook wel een aparte ruimte voor hun religie. Je praat wel erg makkelijk stokstaart, je lijkt wel een verkoper. | |
Maraca | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:04 |
Let wel dat veel scholen kampen met een ruimtegebrek. Lokalen of aparte ruimtes zijn schaars en dan moet je kijken wat de hoogste prioriteit heeft. Imo is dat de ruimtes gebruiken ten behoeve van educatie en niet voor reliegie. Maar als het straks mooi weer is kunnen ze naar buiten, dus dat is sowieso even een tijdelijke oplossing ![]() | |
controlaltdelete | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:04 |
Ben ik het toch niet helemaal mee eens. De Hogeschool is een openbare school en heeft geen religieuze achtergrond. Als ze hieraan toegeven zouden ze ook voor een synagoge voor Joden moeten zorgen, of een kerk voor Christenen. Ik vind als ze zo graag willen bidden onder schooltijd dan gaan ze maar naar een moskee ergens in de buurt die zal er vast wel zijn. | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:06 |
Uiteraard. En als je je zin niet krijgt heb je het recht om te protesteren. Door bijvoorbeeld in het trapgat te gaan zitten ![]() Ik word schijtziek van de verzuurde mensen in dit land die een ander niets gunnen ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:06 |
Van wie? | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:08 |
Is er ook een Islamitische Hogeschool dan waar ze kunnen uitwijken? Moslims moeten (correct me if I'm wrong) een aantal keer overdag bidden van hun geloof. Dus als een groot aantal leerlingen Moslim is lijkt het me vanuit het kader van de klantvriendelijkheid nogmaals niet meer dan normaal dat je iets regelt. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:09 |
Het is een openbare school. Het is nu juist de bedoeling daarvan dat er geen door de school gefaciliteerde religieuze voorzieningen zijn. En bitch please, ga niet over intolerantie zeiken als je het over moslims hebt, want als er 1 intolerante groep rondloopt.... | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:09 |
Recht op vrijheid van godsdienst. Oftewel ze regelen maar iets op die school ![]() | |
Papierversnipperaar | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:09 |
Mag ik al boodschappen doen op zondag? | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:10 |
Je mag je racistisch gebral voor je houden. Viel me in de OP al op dat je graag overdrijft en dingen beweert die helemaal niet naar voren komen uit het feitelijke artikel. | |
controlaltdelete | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:11 |
Zoals ik al eerder opmerkte, er is vast wel eens moskee in de buurt waar ze kunnen gaan bidden. Ik vind niet dat een Hogeschool die geen religieuze achtergrond heeft, opeens een gebedsruimte moet gaan inrichten of het nu voor Joden, Christenen of Moslims is. | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:15 |
Kennelijk is die mogelijkheid niet aanwezig, anders zaten ze daar wel? Daarbij is er vast wel een ruimte in zo'n enorme school die ze kunnen gebruiken. Desnoods in de pauze de gymzaal. Het lijkt dat die openbare school zijn open karakter perse wil behouden zelfs als dit ten koste van de betalende klant gaat. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:16 |
Oh ja het ras moslim... | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:17 |
In Den Haag? Ja. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:18 |
Een gymzaal op een hogeschool? Okay. Maar ze mogen bidden op rustige plekken, dat is het probleem niet. Nu willen ze echter standaard een lokatie gereserveerd houden en dat is weer net wat anders natuurlijk. Het is ze tenslotte niet verboden om het trappenhuis te bidden, ze mogen hun troep alleen niet laten slingeren en dat lijkt mij niet meer dan billijk. Als je wil dat een school wel gebedsruimtes faciliteert dan moet je naar een hogeschool op religieuze inslag. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:19 |
Je verwijt nu serieus een openbare school dat ze openbaar willen blijven? Heb je je al bekeert? | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:20 |
Islamofobie is kennelijk een soort acceptabele vorm van racisme En waar ik op doelde waren de opmerkingen in de OP. Waar je die lui van allerlei zaken beticht die uit het artikel niet naar voren komen. Het enige dat ik lees in het artikel is dat ze op een trap bidden. Vrij ludiek alsmede onschuldig. | |
controlaltdelete | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:21 |
Ik denk dat jij het niet helemaal snapt: het is een openbare school, ze houden zich niet bezig met religie, betalende klant of niet, het moet niet gekker worden en dat heeft niets met racisme te maken maar met het beleid van de school. Maar ik vrees dat je gelijk hebt, ze zullen heus wel hun zin krijgen en dat er water bij de wijn wordt gedaan en ze evengoed binnenkort een eigen ruimte hebben waar ze hun matje kunnen spreiden en op de knietjes kunnen gaan liggen. Maar ik blijf het onterecht vinden. Als ik nou een Jood was zou ik me aardig benadeeld voelen want dan wil ik ook 3x p/d bidden in mijn eigen gebedsruimte. | |
Franknfurter | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:22 |
oh man, ik heb het ondertussen zo erg gehad met alles dat 'tolerantie' in de vorm van aanpassing eist. Als ik met mijn vriendin hand in hand loop op straat zijn de christenlullen en de islamietjes opeens op hun teentjes getrapt maar als zij op straat hun gang gaan mag niemand er wat van zeggen. Laat het geloof lekker thuis, niemand heeft je opgedragen om op de hogeschool te gaan lessen dus als het niet in je leven past doe je het maar niet. What's next, 5x daags een landelijk verbod op de deur uit omdat moslims moeten bidden? | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:22 |
Op welke manier tast het faciliteren van een ruimte voor gebed het openbare karakter van een school aan volgens jou? De school zelf hoeft toch helemaal niet te participeren in geloofskwesties? Het openbare karakter schuilt in de onderwijsvorm, niet dit soort futiliteiten. Anders zouden ze wel erg hypocriet zijn door hoofddoekjes wel toe te staan. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:23 |
Met 500 man de trappen blokkeren met religieus gedram is niet ludiek. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:25 |
Bestaat er ook christofobie? | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:26 |
Welke Hogeschool faciliteert dit soort zaken dan in Nederland? Ik zit even te kijken op Google maar kom er niet 1 tegen..... | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:26 |
Volgens mij willen ze eigenlijk alleen maar een plek waar ze hun matjes kunnen laten liggen. Die kunnen ze mooi meeslepen lijkt mij. Bidden mogen ze tenslotte al, de overlast is daarbij voor de school acceptabel (terecht of niet). | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:28 |
Tuurlijk wel joh. En als de school het er niet mee eens is trappen ze ze toch van school? Maar dan zien ze waarschijnlijk hun klantenbestand met 30% dalen en kunnen ze sluiten ![]() | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:28 |
![]() Hier bidden ze dus nu. | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:30 |
Je maakt mij niet wijs dat er geen betere/praktischere ruimte in die school beschikbaar is. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:31 |
Het is onzin dat ze per sé onder schooltijd moeten bidden. Toen ik studeerde vroeg ik een islamitische medestudent eens hoe hij dat deed. Hij vertelde dat moslims het bidden mogen opsparen en 's avond bijvoorbeeld 3 of 4 sessies in één extra lange sessie mogen doen. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:31 |
Er zit 15000 man op. Rekenen is niet je sterkste punt hè? | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:31 |
Windesheim bijvoorbeeld? Die heeft gebeds/stilteruimtes ingericht waar de gelovigen naast elkaar een moment kunnen nemen om te bidden of waar je gewoon even wat tijd voor jezelf kan nemen. Maar Windesheim is dan ook een Christelijke Hogeschool. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:32 |
Als zij daar prima kunnen bidden omdat het uit de route is en ze verder niemand tot last zijn is dat een prima plek. Maar laat ze dan wel de kleedjes meenemen (en dat is eigenlijk het voornaamste probleem, ze willen een plek waar ze de kleedjes kunnen laten liggen). | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:32 |
Wel weer opvallend dat het een Nederlanders en waarschijnlijk niet-moslim is die dit eist. Dat is volgens mij wel vaker zo. | |
controlaltdelete | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:33 |
Voor ze gaan bidden moeten ze toch ook hun handen en voeten reinigen, hoe doen ze dat dan? En waar worden al die schoenen gelaten? | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:33 |
Ja dus, dat mag. Opsparen en 's avonds wat langer bidden voor de sessies die je 's middags hebt gemist. | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:33 |
32% Niet Westerse allochtoon bron. Belachelijk dat je met zulke aantallen niets regelt toch? | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:35 |
Ik ken best veel moslims (nouja, een stuk of 5) die ik in verband met werk en studie ook wel eens hele dagen heb gezien. Nooit hoefden ze te bidden, dat deden ze allemaal 's avonds of 's ochtends. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:35 |
Hij is iets bij de studentenvakbond (:')) zo te zien en als zodanig woordvoerder. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:36 |
lol we hebben een internetheld ![]() | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:36 |
Moslims maken nu eenmaal deel uit van de samenleving. Ik snap zo'n school echt niet. Het zijn A je klanten en B is de neutraliteit van het onderwijs totaal niet in geding als je tussen de lessen een fatsoenlijke ruimte regelt voor die kleedjes en/of die gasten. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:36 |
Weet ik het, ik zit niet op de Haagse Hogeschool. ![]() Misschien staat er ergens een kast van de schoonmaak open met een spoelbak. De schoenen zet je gewoon naast je neer lijkt mij. Of ze verontschuldigen zich tijdens het gebed voor dingen, geen idee hoe dat werkt. | |
Cher- | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:37 |
Maar huh, dit is toch al eens eerder in het nieuws geweest vorig jaar ofzo.. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:37 |
Of je stopt je schoenen in je kluisje en je wast je voeten in de douches van de gymzaal... | |
A-mineur | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:38 |
Precies, mijn baas staat er echt niet op te springen om voor zulks speciale voorzieningen/regels te hanteren. | |
Cher- | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:38 |
Ik zit op Windesheim, hier heb je wel een gebedsruimte maar geen idee hoe de moslims dat doen eigenlijk ![]() ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:38 |
Ja toen was het een niet-moslim die klaagde over een schilderij van een varken in een verzorgingstehuis want oh jee het zou moslims wel eens kunnen beledigen. En eerder was het een niet-moslim die maar geen kerstbomen meer plaatste op school want oh jee het zou moslims wel eens kunnen beledigen. Sommige niet-moslims moeten eens ophouden met zulke onzin. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:39 |
waar staat hij echt niet op te springen? ![]() | |
NiGeLaToR | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:39 |
Dat verbaast mij ook erg aan dit bericht. Zelfs in islamitische landen hoeven ze niet per se op de het moment zelf te bidden als dit voor werk of studie even niet kan - dan halen ze dat later netjes in. Alleen in Nederland kan dat niet blijkbaar... Misschien moeten we stages organiseren bij echte Moslims, zodat men hier ook weer gewoon mee kan doen in de samenleving. Hoe zien deze medelanders het voor zich op de arbeidsmarkt? Wil graag 4 x 1,5 uur werken per dag, de rest heb ik een eigen ruimte nodig met opslagplaats voor m'n matje? | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:40 |
Dat het je klanten zijn is niet zo heel boeiend, dat wil niet zeggen dat je dan maar krom moet liggen voor ze (no pun intended). Als bestuur moet je waken over het karakter van de school en zorgen dat de belangen en wensen van alle groepen zoveel mogelijk worden gewaarborgd. Het gaat nu om een paar honderd man op een groep van naar jouw zeggen 5000 man. Je wil dus een ruimte inrichten voor een paar procent van je klantenbestand terwijl de rest van de studenten er niet op zit te wachten. Sterker, in het geval van de HVA waren er zelfs signalen vanuit geloofsgenoten dat het onwenselijk was omdat men zich dan gedwongen zou voelen om te bidden op tijden dat het hen niet uitkwam. Een hele goede reden van de HVA om aan de wens van een aparte ruimte geen gehoor te geven. | |
DDDDDaaf | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:40 |
Bidden doe je in een kerk, moskee, of synagoge en op een (openbare) school volg je onderwijs. Niet meer, niet minder... | |
controlaltdelete | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:41 |
Zou het niet zo kunnen zijn dat moslims niet samen wil bidden met een Jood of een Christen? En wat nou als ik Hindoe ben of een Buddist dan zou ik graag een tempel willen. | |
Chooselife | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:41 |
Topicstarter, als je dit niet wilt, dan ben je toch intolerant? Wat is je probleem precies? Want ik zie het probleem niet. Ik zou geen last hebben van biddende studenten in een lokaal. Het aanzicht zal best even wennen zijn, maar daar valt vast overheen te komen. | |
Ziba | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:41 |
Ligt ook aan je eigen principes. Mijn vader bidt vijf keer per dag terwijl (over het algemeen gezien) mijn neven en nichten dat minder vaak doen. Tja, genoeg jongeren die het nodig vinden om vijf keer per dag te bidden. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:41 |
Bij mij op het werk hebben we ook een stilteruimte. Een goed bevriende moslim en katholiek gaan daar 1x per dag samen bidden (in hun pauze). Maar goed, niet iedereen is per sé zo tolerant. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2012 08:42:32 ] | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:42 |
Dat was bij Windesheim. Maar niet geheel hetzelfde. Daar vroegen moslims of een invalidentoilet dat nu slechts wordt gebruikt door moslims om zich te reinigen niet voorzien kan worden van een betere wasgelegenheid. Daar was verder geen hommeles over maar er werden wel direct kamervragen over gesteld. Wasruimte voor moslims op Windesheim | |
jason_wynn | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:43 |
/Care. Die mensen verkutten hun leven met bidden. Zo lang als ze zich niet aan me opdringen (lees: aankomen met "Allah is tof! Kom! Voeg je hij het geweldige geloof genaamd de islam!!! Einz!!!!!") vind ik het allemaal best. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:45 |
Dan bid je na elkaar, dat is verder helemaal geen probleem. | |
A-mineur | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:45 |
Ik volg dudeism, ik wil dus een sofa, met kleed, een white russian en een dikke J alvorens ik ga bidden. uiteraard ook op school/werk.![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:45 |
Er is geen enkele noodzaak om zo`n gebedsruimte te faciliteren als school zijnde. Moslims mogen gewoon hun gebeden 'opsparen' om deze s`avonds te doen. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:46 |
Liever zgn intolerant dan een mak schaap. Lees je eens in wat openbare scholen zijn en wat nu exact de reden is dat ze opgericht zijn. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:47 |
Dit gezeik was ook al op de HvA aan de gang. En zo verspreid het zich als een olievlek. | |
De_Kardinaal | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:47 |
Dan richten ze toch mooi de Islamitische Hogeschool op? Openbaar is openbaar en daar heeft religie geen plek in. ![]() | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:47 |
Als jij je sofa, kleed, white russian en een joint meeneemt naar school dagelijks, dan mag jij ze gebruiken om te bidden, deal? Maar als je iets laat liggen ben je het kwijt. | |
Jarno | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:48 |
Iets zegt me dat dat ook niet helemaal de bedoeling is van TS. | |
A-mineur | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:50 |
Nee daar wil ik wel een ruimte voor hebben natuurlijk. Ik wil best 1 malig idd zelf mijn religeuze attributen meenemen. | |
Schanulleke | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:50 |
Het staat de heren vrij een moskee op te richten, of zelfs om een Islamitische Hogeschool te starten. Echter, ze willen liever dat anderen, die niets met hun zaak van doen hebben, het werk opknappen. Zo diep zit de 'vroomheid' kennelijk. Daarnaast: je noemt scholieren een aantal keren betalende klanten. Dat is niet een juiste weergave van de verhoudingen tussen de scholier en het opleidingsinstituut. Zelfs in de huidige deplorabele staat van het hoger onderwijs is de scholier aan het investeren in zichzelf en niet domweg aan het consumeren wat wordt aangeboden. | |
De_Kardinaal | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:50 |
Wat de TS wil dat interesseert mij werkelijk geen kut! | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:50 |
Ik vind 'krom liggen' nogal zware terminologie als het gaat om het faciliteren van een ruimte om te bidden voor die gasten. Ze vragen toch niet om een moskee met minaretten in aula? 500 man op je trappen is vrij aanzienlijk te noemen. Geen idee hoeveel mensen er daadwerkelijk op die school zitten hoor, ik schat 1500. die 15.000 is een totaal. Ze hebben meerdere vestigingen en ook een hoop deeltijdstudenten . | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:51 |
En de HvA heeft, terecht zoals ik net al zei, geweigerd op goede gronden. Bij de HvA dient wel te worden aangetekend dat ze tot vorig jaar een stilteruimte hadden die ze hebben gesloten waardoor niemand meer een plek heeft om te bidden. Daar mocht het dus wel, en daar was dus ruimte voor. Dat is alweer wat anders dan de HHS die er sowieso geen ruimte voor heeft ingeruimd gehad. Ben benieuwd wat de motivatie achter het sluiten van de stilteruimte was eigenlijk. | |
Chooselife | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:51 |
Ik vind intolerantie anders een heel onbeschaafde eigenschap. Ik weet heel goed wat "openbaar onderwijs" inhoudt, namelijk: Onderwijs zonder godsdienstige grondslag. Dat neemt absoluut niet weg dat je als openbare school een ruimte mag inrichten zodat een bepaalde groep zijn/haar geloofsovertuiging kan uiten om te voorkomen dat men daar een ander mee in de weg loopt. Dat laatste vind ik een tolerante gedachte. Maar ik ben dan ook niet bang voor de Islam. Ik heb dat ooit besloten en tot nu toe nooit in die overtuiging teleurgesteld. Het zijn kennelijk gewoon mensen, net als wij. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:53 |
Nee, je krijgt eerst maar gewoon dezelfde deal als de moslims van de HHS nu hebben die moeten ook hun kleedjes steeds meenemen. Als er al een ruimte komt dan zal je die moeten delen met andere geloven. Niemand vraagt namelijk om een exclusieve ruimte, er wordt gevraagd om een speciaal daarvoor bestemde ruimte met de mogelijkheid om attributen te laten liggen. | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:53 |
Overigens lijkt het probleem veel meer van praktische aard dan TS het doet vermoeden:Pleur dus een kast neer voor die matjes, problem solved! Ze eisen kennelijk alleen een ruimte omdat die matjes nu weg gehaald worden. | |
Jarno | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:54 |
Ja maar waarom zou je hier genuanceerd over spreken zoals een normale volwassen vent wanneer je ook kunt ranten over de tsunami van moslims die onze hogescholen overspoelt? | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:55 |
Dus niet iedereen mag eisen stellen? | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:55 |
Ah, de stilteruimte was exclusief in gebruik door één groep, bij de rest van de studenten en personeel was geen behoefte aan een stilteruimte en de HvA wil geen ruimte exclusief ingericht houden voor één groep. Terecht lijkt mij. | |
Ziba | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:56 |
Het is tolerant maar wanneer een hogeschool ervoor kiest om het niet te doen en specifiek aangeeft waarom niet, hebben de gelovigen dat simpelweg te accepteren (vind ik). En goed, ik zie niet in wat het niet hebben van een gebedsruimte op een hogeschool of universiteit te maken heeft met angst voor de Islam. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:56 |
Ik zeg dit pas een keer of tien in dit topic. | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:57 |
Om te kotsen he. Ik vond Nederland vroeger echt veel leuker. Ruimte voor iedereen ongeacht huidskleur of overtuiging. Tegenwoordig wijken alle leuke mensen uit naar Berlijn. Omdat hier in Nederland een enorm verkankerd klimaat heerst. Met dank aan gasten zoals TS. | |
A-mineur | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:58 |
Iedereen mag eisen stellen, maar als iedereen dat maar gaat doen wordt het een bende. Religie hoort niet in het openbaar karakter thuis in Nederland. Hoevaak zie jij hier nog nonnen, priesters, rabbijnen over straat lopen (zichtbaar)? Je gaat naar school om iets te leren niet om op je knieen te gaan om even je vriend daarboven te groeten. | |
NiGeLaToR | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:58 |
Njah, dat de gebruikersgroep toegangsbeleid en seksescheiding ging hanteren, een imam uitnodigde die niet zo stil bleek te zijn hielp natuurlijk niet ![]() | |
Copycat | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:58 |
En over intolerante moslims die alleen maar kunnen zeuren en zeiken. En die je de trap af zou flikkeren als het je uitkomt. Mooie mensen, hier. | |
De_Kardinaal | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:59 |
Als Islamieten hun eigen ruimtes krijgen dan eis ik dat zij apart gekleed moeten gaan net als de Joden, zoals de voorschriften vereisen die zijn ingevoerd voor Trente. Ik ben verdomme een Katholiek van voor Trente. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 08:59 |
Nee, terecht dus dat het gesloten is. Ze hadden een stilteruimte waar ze konden bidden, daarvan maakten ze zelf iets compleet anders en dan ben je je speelgoed kwijt. Helemaal goed. | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:00 |
Waarom? Moet je als een soort brave volger maar alles doen wat men je vertelt? Een totale onderwerping of zo? | |
A-mineur | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:02 |
Als moslims tolerant waren dan hadden ze al lang geweten dat gebedsruimtes niet gewenst zijn in het openbaar in Nederland (anders dan de kerken/moskeeen/synagogen). | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:03 |
Waarom? Ik heb er geen last van. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:03 |
Als er een behoorlijke groep is die ze wenst dan zijn ze wel gewenst en een gebedsruimte heb je in principe weinig tot geen last van. Een gebedsruimte/stiltecentrum is te vinden in elk ziekenhuis, op elk vliegveld. | |
Jarno | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:03 |
Wie zegt dat? | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:03 |
Mijn god wat is dat voor triest gedoe ![]() ![]() ![]() | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:04 |
Dus niet iedereen mag eisen stellen. Zijn er eisen waar je aan moet voldoen voordat je eisen mag stellen? Of zijn er eisen aan de eisen? En vragen om een gebedsruimte is wat anders dan een gebedsruimte eisen natuurlijk. | |
NiGeLaToR | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:06 |
En uiteindelijk staat vragen vrij - maar vervolgens mag de school ook gewoon nee zeggen. Volgens mij gaat het mis op het moment dat de vragende partij bij het niet verkrijgen van het gelijk de situatie op de spits drijft en een onwerkbare situatie creëert - waarop de school in dit geval straks gedwongen wordt biddende studenten te gaan weren waarna er weer een rel ontstaat omdat de school zou discrimineren, intolerant is en zo verder. Het is een steeds terugkerend spelletje aan het worden. | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:06 |
Ze mogen er gewoon bidden hoor, alleen doen ze dat nu tussen de andere mensen in het trapgat. Mij lijkt dat het in een apart lokaal iets minder zichtbaar is zodat sommige mensen geen reden meer hebben om er aanstoot aan te nemen. | |
Arizona | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:07 |
Vragen mag altijd, maar dan moeten ze niet gaan zeuren als ze hem niet krijgen. Het zou een gunst zijn, die de school niet hoeft te verlenen. De school belemmert de moslims niet in het uitoefenen van hun geloof, maar biedt er ook geen extra faciliteiten voor. En dat is het goed recht van de school. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:07 |
Het is gewoon drammen en dreinen van een klein jengelend kind om een koekje dat het niet mag. En er zijn genoeg ouders die dan uiteindelijk om van het gezeur af te zijn dan maar een koekje geven. | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:08 |
Nou, dan pakken ze toch gewoon een leeg lokaal en nemen ze het matje weer mee naar huis? Vind niet dat de school zoiets hoeft te regelen, dan blijf je bezig. | |
Arizona | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:08 |
Ik lees in het artikel in de OP nergens dat er mensen zijn die aanstoot zouden nemen aan hun biddende medescholieren. Ik lees alleen dat de biddende medescholieren graag een eigen gebedsruimte willen zodat ze niet met hun matjes hoeven slepen. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:08 |
Als je eist dat gelovigen geen aanstoot nemen aan twee homo's die dartel hand in hand huppelen dan moet je zelf natuurlijk ook geen aanstoot nemen aan iemand die aan het bidden is. Lijkt mij. | |
A-mineur | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:09 |
Ik was bezig met een reactie, maar dit vat hem ook wel samen. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:09 |
Ja, dat willen ze dus niet, want hun tas zit al zo vol. Het is gewoon gedrein van een zooi gasten die niet met een matje over straat willen. | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:09 |
Ze mogen wel een koekje, maar ze willen graag een stoel om op te zitten terwijl ze die opeten. Ze zien het waarschijnlijk al gebeuren dat mama gaat roepen dat er te veel kruimels op de grond vallen en dat ze daarom in de toekomst geen koekjes meer krijgen. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:09 |
| |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:10 |
Nou dan ga je toch gewoon op de grond liggen ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:11 |
Prima, intolerant zijn voor de intoleranten is echter een eis om die zgn tolerantie van jou te behouden. Verder vind ik lafheid een veel ergere eigenschap. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:11 |
Ja, die had ik 4 minuten later ook gevonden. ![]() | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:12 |
En daarom krijgen ze ook gewoon nee te horen. | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:12 |
En daarom vind ik het een goed besluit. | |
A-mineur | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:13 |
Waarom eigenlijk het matje, ik snap dat de grond niet de schoonste is maar als je zo van je god houdt dan mag de grond ook wel goed genoeg zijn toch (niet lullig bedoeld) of heeft dat matje ook nog betekenis? | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:14 |
Eens ![]() | |
Arizona | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:16 |
Wikipedia over het matje: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gebedskleed_(islam) Er staat o.a. dat het niet verplicht is om op een matje te bidden maar dat het wel helpt om op een schone ondergrond te bidden. | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:16 |
Ach, H woord in een moslim topic. Wacht je op BansheeBoy? Overigens heb je gelijk Maar mij lijkt het voornamelijk een praktisch probleem. Geen ideologisch zoals de TS meestal van dit soort zaken maakt. Bidden is nooit verboden, dus dat mogen ze overal doen. Nou, ik kan me voorstellen als over dat hele terrein verspreid moslims gaan liggen bidden dat niet-moslims echt gaan zeiken. Dus als ze dit al voor zijn door een ruimte aan te vragen lijkt me dat een verstandige actie. | |
Jarno | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:16 |
Mja. De gretigheid waarmee de homo's zijn geadopteerd door dit soort lui is redelijk beangstigend idd. Soort van de vijand van mijn vijand is toch maar mijn vriend ofzo. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:21 |
Neuh, de H's waren al genoemd in combinatie met intolerantie door gelovigen. ![]() Niet alleen TS hoor, in Nederland maken we er graag ideologische zaken van en spreken we graag voor anderen. Dan krijg je van die dingen dat er kerstbomen verboden worden want moslims zouden er wel eens aanstoot aan kunnen nemen waardoor onderbuikend rechts nederland op de achterste benen staat te ageren tegen de moslims en de moslims zelf zitten met een kop van "wtf? what just happened?" omdat ze zelf van niets weten en die hele kerstboom ze niet boeit. The road to hell is paved with good intentions denk ik altijd maar. Nah, ze liggen ergens onderaan een trap bij een nooduitgang, ze liggen niemand in de weg zo te zien. Ze willen gewoon een kastje voor de handdoeken omdat die steeds worden weggehaald als handdoeken bij een zwembad in Mallorca. ![]() | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:26 |
Wie zoekt er ruzie en hoe wordt precies haat gekweekt? Jij leest een ander bericht dan ik? | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:27 |
Lees effe door, we zijn dat stadium allang voorbij. | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:28 |
Ik ben aan het werk. Heb geen tijd om tig pagina's door te lezen. Kom enkel effe binnenvallen met een one-liner. | |
SaxoPower | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:31 |
Dit | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:31 |
Je hebt nu ook een volg topicknop he, dan hoef je niet meer te tvp'en. | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:35 |
Wat verwacht je nou zelf met zo'n TT? | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:36 |
Dat mensen een topic lezen en niet op de eerste de beste reactie die ze zien er zelf een oneliner uit gaan gooien. | |
Copycat | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:37 |
Nieuw op FOK!? | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:37 |
Niet relevant want je mag in principe altijd en overal bidden. Iets met vrijheid van meningsuiting en zo. | |
Karboenkeltje | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:37 |
Gewoon een gat in het midden van het kleedje maken en het dan buiten de gebedstijden dragen als een poncho. Probleem opgelost. | |
Arizona | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:38 |
Niet zo intolerant doen tegen mensen die anders zijn he ![]() | |
Gia | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:38 |
Nee hoor. 5 x per dag en dat mogen ze inderdaad ook op een later tijdstip, thuis doen. Er zijn behoeftes die niet op school bevredigd hoeven te worden, als dat ook prima thuis kan. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:38 |
Elke dag weer. | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:38 |
Mensen reageren op het artikel de TT en de OP. Niet op de reacties. Lijkt me ook niet meer dan logisch. Anders verzand je snel in een offtopic discussie ook. | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:38 |
Ik reageerde op de OP. Ze vreemd is dat natuurlijk niet. Verder zie ik het probleem niet zo. Kwestie van vraag en aanbod. Je hoeft geen duizenden euro's te besteden aan het inrichten van zo'n gebedsruimte. Trek bij wijze van een bezemkast leeg en doop die om tot gebedsruimte. En als joodse of christelijke leerlingen behoefte hebben aan een eigen ruimte, dan is er vast ook wel iets te regelen. Begrijp eerlijk gezegd niet waarom mensen elkaar zoiets misgunnen. Oh noes, moslims hebben een eigen ruimte. Nou de fuck en. Laat die lui toch. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:39 |
Dingen verwachten maakt je niet meteen intolerant. ![]() | |
Arizona | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:39 |
Ze mogen toch ook gewoon bidden van de school en zelfs ook in de school? De school houdt ze niet tegen, maar wil alleen geen aanvullende faciliteiten bieden. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:39 |
Allah caramba! Mexeecahn mooslims! | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:39 |
Sim-pel. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:40 |
Heb jij de ijdele hoop NWS inhoudelijk te maken? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2012 09:42:38 ] | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:41 |
Daarover zeg ik toch niks? Mij lijkt het gewoon handiger omdat wel te doen voordat figuren als de TS er helemaal een drama van gaan maken. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:42 |
Hmm. Maar dan moet je dus ook ruimte bieden aan mensen die willen mediteren? Die yoga willen beoefenen? Die nudisme willen beoefenen? Die boksen willen beoefenen? Etc Dat is toch helemaal geen taak van een school? Die school zijn taak is onderwijs te bieden. Niet om faciliteiten voor om het even welke levensovertuiging/religie aan te bieden. | |
Cher- | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:43 |
Moslims sowieso. ![]() ![]() | |
ClapClapYourHands | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:44 |
De hoofdtaak van school is onderwijs. Andere taken van school is onder andere socializen en mensen leren zichzelf uit te drukken. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:44 |
Dat soort dingen wordt vaak in één ruimte gedaan samen met de gelovigen. | |
yyyentle | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:44 |
Kan allemaal best waar zijn dat bidden bij hun cultuur hoort maar stellen ze ook zulke eisen aan hun werkgevers als ze gaan werken? | |
simmu | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:45 |
wat een krampachtig gedoe zeg. ik kan me nog herinneren, van lang lang lang geleden ( ![]() | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:45 |
Ze klagen ook niet, ze vragen. Maar goed, je hebt het sowieso niet op moslims dus je bent ook maar een tikkeltje bevooroordeeld. | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:45 |
Als het een aanzienlijk gedeelte is van je leerlingen is die een wens uitspreekt moet je dat wel degelijk overwegen ja. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:45 |
Ze stellen helemaal geen eisen. | |
controlaltdelete | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:46 |
Jup, tig bedrijven die al een gebedsruimte hebben. Ik werkte hiervoor bij een grote krant en die had het ook en dat is alweer een paar jaar geleden. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:46 |
En als je dan tot de conclusie komt dat het niet in het belang van de school als geheel is moet je dat ook zo brengen. En dan moet je als verzoekende groep niet blijven drammen maar ook accepteren dat je je zin niet altijd krijgt. Maar dát is sowieso een probleem in Nederland. | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:47 |
Persoonlijk begrijp ik die man niet. Waarom zou een student zich niet op zn gemak voelen als zijn mede-studenten zo nu en dan gaan bidden in een aparte ruimte? Het zou mij in ieder geval een rotzorg zijn. | |
Cher- | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:47 |
Ze vragen en het is niet de eerste keer. Ik ben niet bevooroordeeld, kom uit een Islamitisch gezin, ben mijn hele leven omringd geweest (nu nog wel trouwens) door moslims. ![]() | |
yyyentle | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:47 |
Ok, je hebt gelijk, ze gaan op de trap zitten. Zouden ze dat als ze een baan hebben gevonden in de proeftijd ook bij hun werkgever gaan doen denk je? | |
paddy | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:47 |
Helemaal hier mee eens. Op een openbare school ben je vrij om te doen wat je wil. Je kan ook bidden wanneer je dat wil in je vrije uren of pauze. Een openbare school is geen school die je net als Noord-Korea gaat verstoten omdat je gelovig bent. De kleedjes zijn niet zo dik dat je ze niet in je tas op kan bergen. Er zijn ook grotere tassen. En hebben ze daar geen kluisjes? Zoals de meeste scholen die hebben? Leg jij je kleedje daar toch neer? | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:48 |
Jouw standaard-antwoord op alles. Nu ja, leuk voor je joh. Niet dat je ooit zo iets meemaakt. | |
Augustus_Thijs | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:48 |
Dit ![]() | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:49 |
Dan hadden ze dat vanaf het begin moeten uitspreken. Wat ik lees in het artikel is dat die kleedjes en dat bidden in eerst instantie gedoogd werden, en sinds ze die kleedjes zijn gaan weghalen er gezeik is ontstaan. Ook redelijk inconsequent van die school. | |
Cher- | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:49 |
Sowieso niet. ![]() | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:49 |
dit dus. | |
CasB | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:50 |
Hoezo inconsequent? Het probleem is dat ze die kleedjes laten slingeren, dat is natuurlijk niet de bedoeling. | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:51 |
Ik heb ook gestudeerd, dus ik kan me er wel een voorstelling bij maken. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:51 |
Dat is GEEN taak van een Hogeschool. Je weet wel, Hoge school als in NA het voortgezet onderwijs. Verder is religie faciliteren geen socializen en zichzelf leren uit te drukken. Integendeel zelfs. | |
paddy | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:51 |
Is ook de keuze van de werkgever. Een aparte ruimte is volledig onnodig. Het gaat om het bidden niet om de ruimte. Proberen kan je alles. Je kan ook vragen om een apare rokerruimte om relaxt je sigaret op te steken, maar zal er ook niet komen. Niets mis met vragen. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:52 |
Geen idee eigenlijk. Ik denk dat het aan de ene kant een groepje rebellerende pubers betreft die in plaats van rondhangen in de kroeg of als hipsters alles ironisch bespotten of als gothics het zonlicht schuwen en allemaal hetzelfde aantrekken om hun individualiteit te benadrukken zichzelf proberen te uiten door pontificaal te gaan bidden. Aan de andere kant zullen het er ook wel zijn die vatbaarder zijn voor radicalisatie. De eerste groep heb je straks geen last van, de tweede groep is een uitgelezen reden om niet een tot moskee met imam uitgroeiende gebedsruimte voor in te ruimen. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:52 |
Ja de trappen lagen vol met moslims en je kreeg alleen nog halal-vreten bij open dagen? | |
ClapClapYourHands | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:52 |
Op een Hogeschool is het juist de bedoeling om te socializen. Het feit dat je met name op de Hogeschool in groepjes moet werken maakt dit wel duidelijk. Men moet leren goed met elkaar om te gaan. | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:52 |
= inconsequent! | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:52 |
Dan ben je een racist hoor ik net hier. Oh en Koos vindt je dan een debiel. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:53 |
Als de HHS het vermoeden heeft dat ze dezelfde kant op gaan als in de kelder van de HvA dan is het prima dat ze ingrijpen en grenzen stellen aan wat wel en niet mag. | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:53 |
Ik lees niks over halal-vlees en ik begrijp dat deze lui een gebedsruimte willen, niet dat ze massaal de trappen willen gebruiken als bidplaats. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:53 |
Een beetje goede werkgever faciliteert dit dan ook. Er is altijd wel ergens een kamertje over. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:54 |
Wat? Nee man, als je daar op school komt dan ben je al volwassen! Opvoeding gebeurt op de lagere en middelbare school. | |
Cher- | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:54 |
Haha onmogelijk. ![]() Ben trouwens benieuwd wat de beslissing van de school wordt in de toekomst. Ik weet het kerstboom verhaal nog van die school, god wat was dat flauw zeg. ![]() | |
simmu | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:54 |
1992 was dat ![]() en niemand die dat een probleem vond. god, eigenlijk zou je je toch je ogen uit je kop moeten schamen over wat 'men' tegenwoordig allemaal wel niet een HEEL GROOT PROBLEEM vindt dan allemaal | |
ClapClapYourHands | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:54 |
Op de Hogeschool in het eerste jaar zitten allemaal van die 16-17 jarige petjes. | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:55 |
Kennelijk bidden ze al zeker een jaar in dat trapgat. Je maakt mij niet wijs dat als die school daar echt morele bezwaren tegen gehad had ze niet eerder hadden (kunnen) ingrijpen. En dan niet door kleedjes weg te halen, maar het hele basisprincipe weigeren. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:56 |
Alleen Halal vlees op de HHS was een tijdje een rel, alsmede de Kerstboom die moslims niet mocht kwetsen etc | |
Cher- | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:56 |
Hoe zit dat met mbo scholen? Die hebben ook niet vaak gebedsruimtes volgens mij maar daar zitten wel veel moslims vaak. ![]() | |
Schanulleke | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:57 |
Je verontwaardiging is dus volledig gebaseerd op aannames? | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:57 |
![]() Nee. | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:57 |
Volgens mij zitten daar vooral nepmoslims op die bier drinken enzo, niet bidden maar zichzelf wel moslim noemen ![]() | |
simmu | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:57 |
en aangezien er ook ruimte is in de hhs voor een kroeg, zie ik niet in waarom er geen ruimte mag zijn voor een rust/gebedsruimte | |
Stokstaart | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:58 |
Nee, even logisch beredeneren, die kleedjes worden sinds een half jaar weggehaald. Dus dan ga je er van uit dat ze al langer daar bidden omdat voorheen die dingen niet werden weggehaald. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:58 |
Dat soort dingen sluipen erin. Eerst zijn het er 2, dan 10 en nu het er 300 zijn is men er klaar mee. Terecht. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:58 |
Dat kerstboomgedoe vonden de moslims zelf ook bizar aangezien ze daar niet om gevraagd hadden. ![]() | |
Cher- | vrijdag 9 maart 2012 @ 09:59 |
Dat sloeg ook gewoon werkelijk nergens op. Hahaha ik weet het niet maar het is toch op z'n minst opmerkelijk | |
Ferdo | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:01 |
Ik zie dus ook niet in waarom een dergelijke instelling zich zou moeten schikken naar dit soort privé-geneuzel. | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:01 |
Nja, lijkt me wel. Ken wel een paar van die mensen maar die hebben niet op het vmbo gezeten ![]() | |
yyyentle | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:01 |
Is dit vragen dan? Als er een student zit te bidden is het nog te doen maar als er 500 in een trapgat zitten........... En dan vinden ze het vreemd dat ze niet worden aangenomen als ze gaan solliciteren. Een werkgever selecteert vermoedelijk mensen die andere prioriteiten stellen. Sneu voor de goedwillende moslims, die worden hier weer de dupe van. Vragen over bidden durft een werkgever niet te stellen want dan krijgt hij een klacht aan zijn broek dus hij neemt het zekere voor het onzekere, kan ik me zo voorstellen. ![]() | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:07 |
Ze mogen gewoon bidden. Mij lijkt het dat ze in dat trapgat mensen eerder tot last zijn dan wanneer ze in een apart lokaal hun ding kunnen doen. Dus de heisa is behoorlijk overdreven. | |
Karboenkeltje | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:09 |
Overigens... is het niet onveilig om matjes in het trapgat rond te laten slingeren? | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:10 |
300 tot 500 man pas nooit en te nimmer daar, niet tegelijk, dus meneertje Evers van de vakbond overdrijft volgens mij lichtelijk. | |
Ferdo | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:11 |
Waarom zou een werkgever daar naar moeten vragen? Dat zijn privézaken. Waar de werkgever dan ook sowieso geen rekening mee hoeft te houden. | |
Gia | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:13 |
Wat is er mis met één ruimte waar iedereen die daar behoefte aan heeft zijn/haar ding kan doen? In ziekenhuizen zie je ook vaak 'stilteruimtes'. Die zijn niet voorbehouden aan welk geloof dan ook. Maar goed, dan nog is het aan de school/werkgever/whoever om te bepalen of er zo'n ruimte komt of niet. Er bestaat geen 'recht' op het krijgen van zo'n ruimte. Nergens. Verder is het zo dat bidden onder schooltijd en/of werktijd niet hoeft te worden toegestaan. Zeker niet, omdat dat ook prima ingehaald kan en mag worden door moslims. | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:14 |
Als ik werkgever was zou ik wel graag willen weten of m'n toekomstige sollicitanten 5x per dag gingen bidden of niet ![]() | |
ClapClapYourHands | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:14 |
Als hij het in z'n eigen tijd doet (pauzes), wat boeit het jou dan? | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:15 |
Als het werk er niet onder lijdt en niemand heeft er last van, waarom zou het je dan boeien? | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:15 |
Zolang het in z'n eigen tijd gebeurt heb ik er geen last van, maar dat wordt dan wel even zwart op wit vastgelegd. En niet ergens waar iedereen het ziet maar gewoon achter het gebouw ofzo, wil er niks mee te maken hebben. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:15 |
Wat is het grote probleem om zo'n ruimte te faciliteren? | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:16 |
In pauzes wel, en dat kun je niet verbieden. iets met vrijheid van meningsuiting. Je zou niet willen dat Wlders dan gaat zeiken tenslotte. | |
CasB | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:16 |
Hoezo? Als je je boeken laat slingeren hoef je toch ook niet te verwachten dat die er de volgende dag nog liggen? | |
Ferdo | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:16 |
Dan mag je nog steeds als werkgever verlangen dat ze dat niet onder werktijd doen. | |
yyyentle | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:16 |
Waar zou hij dat moeten doen dan? | |
CasB | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:17 |
Dan kun je voor elk dingetje wel een aparte ruimte regelen. Een kolf-kamer, een bid-kamer, een masturbeer-kamer. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:18 |
Er gaan ook zat tokkies om het uur 10 minuten roken... | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:18 |
Ja, dat zeg ik. Even in contractje zetten. ![]() | |
yyyentle | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:19 |
Je loopt wel het risico dat je dan te maken krijgt met een hoop gezeur en beschuldigingen. Daar hebben veel werkgevers geen zin in, dus kiezen ze eieren voor hun geld. En wie is de dupe? Juist. | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:19 |
Of zitten continu op bepaalde internetforums te kutten. | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:19 |
Wie zegt dat dat goed is? ![]() | |
Gia | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:19 |
Ik heb het over werktijd, niet over pauze. Als je aan de lopende band staat, bijvoorbeeld, kun je niet effe pauze nemen omdat het gebedstijd is. | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:20 |
Jij wil naar het geloof van mensen vragen bij een sollicitatiegesprek? | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:20 |
Ja, dat denk ik ook! | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:20 |
Lopende band?Huh? | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:21 |
Ik ga ervanuit dat ze dat zelf aan kunnen geven, als ze in werktijd willen bidden in ieder geval. Want dan weet de werkgever waar hij aan toe is enzulks. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:21 |
En kolfkamer wordt ook gefaciliteerd. Het argument om elk dingetje gaat niet op. Het meerdere malen bidden per dag hoort nu eenmaal bij een grote groep gelovigen. Wanneer dat in eigen tijd wordt gedaan zie ik het probleem niet om die mensen te voorzien. | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:22 |
Bron? ![]() ![]() | |
Ferdo | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:23 |
Dat is waar. En die worden dus vooral door hun geloofsgenoten genaaid. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:24 |
Inderdaad, ik bedoel maar. | |
Jian | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:24 |
Precies en als daar geen ruimte voor is, dan huurt of koopt die werkgever maar gewoon een groter pand, zullen we nu krijgen zeg .... | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:25 |
Meerdere bedrijven. Vrouwen hebben zelfs het recht zoveel uur per werkdag het kind borstvoeding te geven tijdens het werk. Dat doen ze niet tussen de collega's | |
Ferdo | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:25 |
Het lijkt me wel vanzelfsprekend dat het aan de instelling/werkgever is om te bepalen of zoiets werkelijk nodig is. ![]() | |
paddy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:26 |
Wat iemand in zijn eigen tijd doet bepaald hij zelf. Heb je als werkgever niets mee te maken. We leven niet meer in de jaren 1867 | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:27 |
Meestal zitten ze dan gewoon thuis ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:27 |
Mee eens, het is geen verplichting. Meer een service voor je werknemers. | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:28 |
Ik heb het toch over bidden OP HET WERK | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:28 |
![]() | |
Ferdo | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:28 |
Een extraatje dus. Waarover je dus niet kunt zeuren als het er niet is. | |
Jian | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:30 |
Exact, dit hele issue draait volgens mij om verzoeken of eisen!? | |
paddy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:30 |
Ruimte? Ze kunnen misschien in overleg met een werkgever een bepaalde leegstaande ruimte huren? | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:31 |
Iedereen mag zeuren, zie Fok! | |
Arizona | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:31 |
Bij ons gebeurt dat op een kantoortje waar op dat moment niemand zit. Wij hebben een schrijnend ruimtegebrek en de verbouwing laat in deze tijden nog even op zich wachten. Er is niet één vaste ruimte voor, de dames kunnen gaan zitten in een kantoor van iemand die op dat moment op vakantie is of een afspraak buiten de deur heeft. Briefje op de deur met: let op, in deze kamer wordt nu gekolfd en klaar is klara. Mensen die op hun werk willen bidden, kunnen toch gewoon met hun werkgever overleggen naar de mogelijkheden, net als bovenstaand kolf-verhaal. Als er geen permanente aparte gebeds- (of kolf-)ruimte gecreëerd kan of wil worden, zoek je naar een alternatief. Of dat nu een leegstaand kantoor is, of voor het bidden een trappenhuis, dat moet niet uitmaken. | |
Gia | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:31 |
Productie? Niet iedereen zit op kantoor. K, gaat hier over een school, maar ik trek het ook door naar werk. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:33 |
Wij nemen geen Rachids ed aan. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:33 |
Precies, prima oplossing toch? | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:34 |
Dat doet men dan meteen af als EISEN en zeiken zeiken drammen drammen dwarsliggen dwarsliggen, haat kweken, ruzie zoeken etc etc etc Hetgeen natuurlijk nergens op slaat. | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:34 |
Waarom? Omdat ze onder werktijd Fok!ken? ![]() ![]() | |
Arizona | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:34 |
In dit topic is al genoemd dat Moslims niet persé op bepaalde tijden hoeven te bidden van hun geloof, je mag wel schuiven met de tijden als het niet uitkomt. Dus dan kunnen ze wachten tot de pauze om te bidden. | |
Ferdo | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:35 |
Maar je hoeft niet te verlangen dat dat gezeur ook wordt gehonoreerd. | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:37 |
Het is toch alleen maar mooi als je elkaar respecteert en waar mogelijk elkaars wensen probeert in te willigen? ![]() ![]() | |
Truffelvarken | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:38 |
Of ze kunnen gewoon thuis bidden. Als ze buschauffeur zijn, zetten ze dan de bus stil, of al het verkeer? | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:38 |
Ze passen niet in het bierdrinkende team. | |
Ferdo | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:38 |
En daarmee valt de noodzaak voor een aparte ruimte daarvoor al helemaal weg. | |
Oscar. | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:39 |
En vervolgens gaan ze daar over klagen ![]() ![]() | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:39 |
Nee nee, je begrijpt het niet. Als andere mensen zo'n ruimte krijgen, dan worden die in zekere zin dus voorgetrokken. En een echte Nederlander gunt een ander zoiets niet. Tenzij hij zelf ook een ruimte krijgt om te rukken/gitaar te spelen/roken/ enz. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:39 |
Je bedoelt de trappen blokkeren met een paar honderd man en eisen dat er 1 komt terwijl er al gezegd is dat die er niet komt? Dan TOCH doorgaan met blokkeren. | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:40 |
Dat is een goede. ![]() Hier op mijn werk houden ze rekening met me. Geen borrels als ik er bij ben. Dat waardeer ik, en mijn inzet is daardoor nog hoger. ![]() Evenals het feit dat mijn werkgever het geen probleem vind dat ik vrijdags naar de moskee ga. ![]() ![]() | |
trancethrust | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:40 |
Met zn honderden. ![]() edit: dunkt me als een zwaar overdreven persbericht. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:40 |
Man, het gaat hier over een Hogeschool waar mensen iets moeten leren. Dan ga je toch geen rekening houden met verzonnen godjes? Zie je nou echt niet in hoe belachelijk dat is? | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:41 |
Jij gelooft in je moeder, terwijl ik haar nog nooit heb gezien. ![]() ![]() | |
Ferdo | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:41 |
Welnee, het is volkomen normaal om ergens in de weg te liggen. Of moet ik zeggen: dwarsliggen? | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:42 |
Snap je nou echt niet dat dat het punt niet is? Religie bestaat, deal with it. | |
Oscar. | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:42 |
Jij vertrekt bij elke borrel ![]() | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:42 |
Daarom willen ze toch een eigen ruimte? | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:42 |
Geen borrels als je erbij bent???? WTF? | |
Picchia | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:42 |
Nederland kent een vrij divers scholenaanbod. Als religieuze leerlingen speciale voorzieningen behoeven dan moeten ze maar een school selecteren die zulke voorzieningen aanbied. Een openbare school heeft absoluut niet de functie om als gebedshuis te dienen. Ik zie ook niet in waarom ze die functie zouden moeten vervullen. Bidden doe je maar in je eigen tijd. Als een school extra capaciteit heeft kan het geen kwaad om een ruimte aan te bieden om in een behoefte van leerlingen te voorzien, maar een verplichting lijkt het mij niet in seculier onderwijs. | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:43 |
Nee hoor, gelijke gevallen worden dan hetzelfde behandeld. Als men daar ook gebruik van wil maken let niemand het ze om de Islam toe te treden. ![]() ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:43 |
Je hoeft het niet te faciliteren. Helemaal niet als openbare school. Wil je dat niet, dan ga je maar naar een andere school. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:43 |
Ik wel. En ze is te tonen en zelfs via DNA is vast te stellen dat ze m'n moeder is. Nu jij weer. | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:43 |
Dat doen ze ook niet, een gebedsruimte maakt je nog geen gebedshuis. Doen ze toch ook? En dat zegt ook niemand. | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:44 |
Wat is er? ![]() Hier wat nieuwe kernwoorden voor je harige torso: - begrip - respect - samenwerking - donut ![]() | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:44 |
Laat zien dan. ![]() ![]() | |
paddy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:44 |
Bij een werkgever heb je de wensen van een werkgever te respecteren. In je eigen tijd kan je alles doen en laten. Dus ook je pauze, want wanneer die in je eigen tijd is heeft een werkgever dar niets over te zeggen. Op school is het anders. en werd er al gerespecteerd door de mensen gewoon te laten bidden wanneer ze geen lessen missen. De jeugd die de matjes niet in eigen kluizen of tassen opbergen zijn de mensen die het beleid niet respecteren. Je laat geen kleding/schoenen/ jassen etc slingeren op een hoop en al helemaal niet overal. Heel logisch dat ze het dan weghalen. Al is het alleen al om een gebroken been door uitglijden over de troep te voorkomen. Ze moeten hun spullen dus gewoon opruimen na het bidden. Reinheid en veiligheid etc | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:45 |
Die gangen lopen ver door, beide kanten op. Dat is een onderdeel van dat langwerpige gedeelte van het gebouw: | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:46 |
De school is het inderdaad niet verplicht, ik ben dan ook wel de laatste die deze gebedsruimte door de strot van de schoolleiding zou willen rammen. Ik zeg alleen dat het wat mij betreft geen probleem moet vormen. | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:46 |
De wereld zal een stuk fijner zijn om in te toeven als men eindelijk erkent dat wij Moslims onze wetten boven die van anderen plaatsen. Altijd. Wanneer er een regel conflicteert zullen we altijd kiezen voor de Islamitische regels/geboden. ![]() Neem dat nou gewoon als uitgangspunt en we kunnen prettig met elkaar samenleven. ![]() ![]() | |
Arizona | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:46 |
Je kunt dit toch ook omdraaien, dat jij het respecteert dat zij wel borrels drinken en dat zij respecteren dat jij een colaatje neemt? Dan kunnen jullie toch gezellig met zijn allen wat drinken? | |
Picchia | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:47 |
Best knap eigenlijk om 500 studenten met matjes in een trapgat te passen. | |
Gia | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:47 |
Ja, door mij. Daarom haal ik dit ook aan. Een werkgever hoeft het niet goed te vinden dat moslims bidden wanneer het de moslim uitkomt. | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:47 |
O god ik moet zoveel moeite doen om jou fascisme te negeren ![]() | |
Arizona | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:47 |
De wereld zal een stuk fijner zijn om in te toeven als men eindelijk erkent dat wij Nederlanders onze wetten boven die van anderen plaatsen. Altijd. Wanneer er een regel conflicteert zullen we altijd kiezen voor de Nederlandse regels/geboden. ![]() Neem dat nou gewoon als uitgangspunt en we kunnen prettig met elkaar samenleven. ![]() | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:48 |
Mijn respect en begrip voor ze is dat ik weg ga wanneer ze borrelen. Ik houd ze niet tegen. Hun respect naar mij toe is dat ze het niet doen waar ik bij ben. ![]() Net als wanneer ik moet overwerken mijn baas zorgt voor halal proviand. Is alleen maar goed. ![]() ![]() | |
Arizona | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:48 |
Hema. Staaaapelgoed! | |
Ferdo | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:48 |
Om dat af te dwingen hoef je dan natuurlijk nog niet expres massaal te bidden op een plek zodanig dat zoveel mogelijk mensen er last van hebben. Dat mag best op een normale manier. | |
Arizona | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:48 |
Als dat voor jullie zo het prettigst werkt, vooral zo doorgaan. | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:49 |
De ironie wil dat het gros van de islamcritici op FOK! precies hetzelfde denkt, alleen dan andersom. | |
3-voud | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:50 |
Yup. Ik wel. Met fanatieke moslims kun je een hoop gezeik krijgen. Dat bidden is op zich geen probleem maar 5x per dag wel. 3 daarvan vallen onder werktijd en daar is geen tijd voor. Tevens moet ik dat sprookjes gedoe niet op de werkvloer hebben. Ik heb als werkgever ook de eindzeggenschap wat ik wenselijk vind op de werkvloer. Als er werknemers bijzitten die helemaal gek zijn van Harry Potter en dagelijks in een teneu van dat sprookje op het werk komen en de godsgansedag erover praten met collega's, om maar wat te noemen, wil ik dat niet. Ik vind het niks. Hoe mooi ze die "vrijheid van meningsuiting" ook kunnen rekken in hun voordeel. Ik vind het niks en de toko is van mij. Dus ik bepaal. Bevalt je dat niet? Donder je maar op. Een collega van me had een Marokkaanse stagiaire die na een aantal weken ineens een hoofddoek ging dragen. Zon strakke zwarte waarvan "moslim" eraf schreeuwt. Toen hij vroeg waarom nu ineens wel en daarvoor niet, kreeg hij een agressieve toon over vrijheid van mening, vrijheid van geloof en de hele discussie eromheen. Dat gaat dus niet om geloof om vrijheid... dat is doodgewoon provocatie. En waarom? Geen idee. Maar soms krijg je het idee dat die moslims zich verongelijkt voelen en altijd op de tenen van de samenleving moeten staan om met de kop erboven uit te steken. Zon Harry Potter freak tot daar aan toe. Met moslims heb je kans dat ze na een tijd ineens met zaken komen omdat ze zich door de toon van het landelijk debat gesteund voelen. Het is ze dan niet te doen om de werksfeer of die religie. Gewoon provoceren. Want zoals TS ook zegt, geef je een vinger, willen ze de hele hand. Wat deze school betreft: Laat die moslims zelf maar een gebedsruimte in de buurt regelen op eigen kosten. Het is hun hobby. En ook zien ze maar dat ze zelf plannen dat hun bid-drang niet de lessen ondermijnen. Gebeurd dat wel waarbij ze schijt hebben aan de regels want: religie, knikker je ze maar van school af. Een jonge knaap die een tennis carriere voor ogen heeft moet ook dagelijks trainen. Is de school genoodzaakt daarvoor een tennisveld aan te laten leggen en de lestijden aan te passen zodat die knaap 3x daags onder schooltijd kan trainen? | |
Gia | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:51 |
Dus, als er een jubileum wordt gevierd, waar jij bij aanwezig bent, omdat het je directe baas is, dan wordt er niet geborreld? En dat vind jij nog normaal ook, dat men daar maar rekening mee houdt? | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:51 |
Je kan toch niet ergens gaan wonen en verwachten dat je volgens je eigen wetten en regels verder kan leven en die van jezelf boven die van de Staat te stellen? Dan kan je toch beter naar een land met de sharia? | |
Ulx | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:51 |
Het lijkt me ook overdreven. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:52 |
![]() | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:52 |
Dan ben ik er niet bij aanwezig. Ik ben respectvol genoeg om niemand in de weg te lopen. ![]() ![]() | |
Dagonet | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:54 |
Een deel 2 hoeft verder niet he? Het zijn nu toch alleen maar de usual suspects hier die elkaars stokpaardjes berijden. | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:54 |
Jouw werknemers werken 24 uur per dag voor je? ![]() Want onder werktijd hoeven ze maar 1 tot 2 gebeden te doen, in de winter hooguit 3, als we uitgaan van een 9 to 5 baan. ![]() En dat bidden duurt niet langer dan een rookbeurt. ![]() ![]() | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:54 |
Jawel, ik kom net kijken hier, en ik vind het wel interessant allemaal. ![]() ![]() | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:54 |
Deel 2 is niet nodig nee. | |
Die_Hofstadtgruppe | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:55 |
Veel soeps zal er verder niet uitkomen nee ![]() En BSB-troll-fascisme is al vaak genoeg aangetoond. En dat de Koosen en Ulx-en dat prima vinden ook ![]() | |
Gia | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:55 |
Dat is niet respectvol als je hierbij wegblijft. Dat is puur egoïsme. Jij eist respect voor het feit dat je geen alcohol mag drinken, maar geeft geen respect aan mensen die dat wel mogen/willen of voor een bepaalde gelegenheid doen. | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:55 |
Ik vermoed dat BSB zich gewoon schikt naar de in ons land geldende wetten, ondanks dat hij vindt dat zijn islamitische gedoe superieur. Vanuit ons oogpunt is dat een idiote opvatting. Maar draai het eens om; jij vindt onze wetten toch ook superieur in vergelijking met die in streng-islamitische landen? | |
bijdehand | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:56 |
Als ik in een sharia-land kom dan schik ik mij wel naar die wetten. Is toch mijn keuze om daarheen te gaan? | |
Gia | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:56 |
Zat bedrijven waar niet meer gerookt mag worden behalve in de vaste pauzes. | |
paddy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:56 |
Wat hij zegt Probeer een ander forum. ![]() | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:56 |
Juist niet, ik vind het niet kunnen dat ik ze mijn regels opleg. Dus met mijn afwezigheid gun ik ze een prettige avond hoe zij het zelf willen invullen. Als ze toch graag hebben dat ik er ben kennen ze mijn wensen. ![]() Jawel, ze mogen doen wat ze willen, dat geldt ook voor mij. Maar hé, maak je geen zorgen die systeem werkt. We zijn er beiden blij mee. ![]() ![]() | |
KoosVogels | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:57 |
Hij schikt zich toch ook naar de wetten, Bijdehand? | |
BansheeBoy | vrijdag 9 maart 2012 @ 10:57 |
Dan wil ik bidden in de pauze. Probleem verholpen. ![]() Elk bedrijf heeft op zijn minst 2 koffiepauzes per dag. Genoeg om in te bidden. ![]() ![]() |