Hij is iets bij de studentenvakbond (:')) zo te zien en als zodanig woordvoerder.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Wel weer opvallend dat het een Nederlanders en waarschijnlijk niet-moslim is die dit eist. Dat is volgens mij wel vaker zo.
lol we hebben een internetheldquote:Op vrijdag 9 maart 2012 07:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Blij dat ik daar niet meer zit want ik had ze de trap af geschopt als er 1 voor me lag te bidden (lees provoceren met z'n kutgeloof).
Moslims maken nu eenmaal deel uit van de samenleving. Ik snap zo'n school echt niet. Het zijn A je klanten en B is de neutraliteit van het onderwijs totaal niet in geding als je tussen de lessen een fatsoenlijke ruimte regelt voor die kleedjes en/of die gasten.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:32 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Als zij daar prima kunnen bidden omdat het uit de route is en ze verder niemand tot last zijn is dat een prima plek. Maar laat ze dan wel de kleedjes meenemen (en dat is eigenlijk het voornaamste probleem, ze willen een plek waar ze de kleedjes kunnen laten liggen).
Weet ik het, ik zit niet op de Haagse Hogeschool.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:33 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Voor ze gaan bidden moeten ze toch ook hun handen en voeten reinigen, hoe doen ze dat dan? En waar worden al die schoenen gelaten?
Precies, mijn baas staat er echt niet op te springen om voor zulks speciale voorzieningen/regels te hanteren.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 07:48 schreef Arnold_fan het volgende:
En het maar gek vinden dat ze moeilijk aan een baan komen. Waarom zou je zo'n haatbaard aannemen? Ze zorgen altijd voor conflicten.
Ja toen was het een niet-moslim die klaagde over een schilderij van een varken in een verzorgingstehuis want oh jee het zou moslims wel eens kunnen beledigen. En eerder was het een niet-moslim die maar geen kerstbomen meer plaatste op school want oh jee het zou moslims wel eens kunnen beledigen. Sommige niet-moslims moeten eens ophouden met zulke onzin.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:37 schreef Cher- het volgende:
Maar huh, dit is toch al eens eerder in het nieuws geweest vorig jaar ofzo..
waar staat hij echt niet op te springen?quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:38 schreef A-mineur het volgende:
[..]
Precies, mijn baas staat er echt niet op te springen om voor zulks speciale voorzieningen/regels te hanteren.
Dat verbaast mij ook erg aan dit bericht. Zelfs in islamitische landen hoeven ze niet per se op de het moment zelf te bidden als dit voor werk of studie even niet kan - dan halen ze dat later netjes in. Alleen in Nederland kan dat niet blijkbaar... Misschien moeten we stages organiseren bij echte Moslims, zodat men hier ook weer gewoon mee kan doen in de samenleving. Hoe zien deze medelanders het voor zich op de arbeidsmarkt? Wil graag 4 x 1,5 uur werken per dag, de rest heb ik een eigen ruimte nodig met opslagplaats voor m'n matje?quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:35 schreef Nielsch het volgende:
Ik ken best veel moslims (nouja, een stuk of 5) die ik in verband met werk en studie ook wel eens hele dagen heb gezien. Nooit hoefden ze te bidden, dat deden ze allemaal 's avonds of 's ochtends.
Dat het je klanten zijn is niet zo heel boeiend, dat wil niet zeggen dat je dan maar krom moet liggen voor ze (no pun intended). Als bestuur moet je waken over het karakter van de school en zorgen dat de belangen en wensen van alle groepen zoveel mogelijk worden gewaarborgd.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:36 schreef Stokstaart het volgende:
Moslims maken nu eenmaal deel uit van de samenleving. Ik snap zo'n school echt niet. Het zijn A je klanten en B is de neutraliteit van het onderwijs totaal niet in geding als je tussen de lessen een fatsoenlijke ruimte regelt voor die kleedjes en/of die gasten.
Zou het niet zo kunnen zijn dat moslims niet samen wil bidden met een Jood of een Christen? En wat nou als ik Hindoe ben of een Buddist dan zou ik graag een tempel willen.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:38 schreef Cher- het volgende:
Ik zit op Windesheim, hier heb je wel een gebedsruimte maar geen idee hoe de moslims dat doen eigenlijk![]()
Ligt ook aan je eigen principes. Mijn vader bidt vijf keer per dag terwijl (over het algemeen gezien) mijn neven en nichten dat minder vaak doen. Tja, genoeg jongeren die het nodig vinden om vijf keer per dag te bidden.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:35 schreef Nielsch het volgende:
Ik ken best veel moslims (nouja, een stuk of 5) die ik in verband met werk en studie ook wel eens hele dagen heb gezien. Nooit hoefden ze te bidden, dat deden ze allemaal 's avonds of 's ochtends.
Bij mij op het werk hebben we ook een stilteruimte. Een goed bevriende moslim en katholiek gaan daar 1x per dag samen bidden (in hun pauze). Maar goed, niet iedereen is per sé zo tolerant.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:41 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Zou het niet zo kunnen zijn dat moslims niet samen wil bidden met een Jood of een Christen? En wat nou als ik Hindoe ben of een Buddist dan zou ik graag een tempel willen.
Dat was bij Windesheim. Maar niet geheel hetzelfde.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:37 schreef Cher- het volgende:
Maar huh, dit is toch al eens eerder in het nieuws geweest vorig jaar ofzo..
Dan bid je na elkaar, dat is verder helemaal geen probleem.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:41 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Zou het niet zo kunnen zijn dat moslims niet samen wil bidden met een Jood of een Christen?
Liever zgn intolerant dan een mak schaap. Lees je eens in wat openbare scholen zijn en wat nu exact de reden is dat ze opgericht zijn.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:41 schreef Chooselife het volgende:
Topicstarter, als je dit niet wilt, dan ben je toch intolerant? Wat is je probleem precies? Want ik zie het probleem niet. Ik zou geen last hebben van biddende studenten in een lokaal. Het aanzicht zal best even wennen zijn, maar daar valt vast overheen te komen.
Dit gezeik was ook al op de HvA aan de gang. En zo verspreid het zich als een olievlek.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:42 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat was bij Windesheim. Maar niet geheel hetzelfde.
Daar vroegen moslims of een invalidentoilet dat nu slechts wordt gebruikt door moslims om zich te reinigen niet voorzien kan worden van een betere wasgelegenheid.
Daar was verder geen hommeles over maar er werden wel direct kamervragen over gesteld.
Wasruimte voor moslims op Windesheim
Als jij je sofa, kleed, white russian en een joint meeneemt naar school dagelijks, dan mag jij ze gebruiken om te bidden, deal?quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:45 schreef A-mineur het volgende:
Ik volg dudeism, ik wil dus een sofa, met kleed, een white russian en een dikke J alvorens ik ga bidden. uiteraard ook op school/werk.
Iets zegt me dat dat ook niet helemaal de bedoeling is van TS.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:47 schreef De_Kardinaal het volgende:
Dan richten ze toch mooi de Islamitische Hogeschool op?
Openbaar is openbaar en daar heeft religie geen plek in.
Nee daar wil ik wel een ruimte voor hebben natuurlijk. Ik wil best 1 malig idd zelf mijn religeuze attributen meenemen.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Als jij je sofa, kleed, white russian en een joint meeneemt naar school dagelijks, dan mag jij ze gebruiken om te bidden, deal?
Maar als je iets laat liggen ben je het kwijt.
Het staat de heren vrij een moskee op te richten, of zelfs om een Islamitische Hogeschool te starten. Echter, ze willen liever dat anderen, die niets met hun zaak van doen hebben, het werk opknappen. Zo diep zit de 'vroomheid' kennelijk.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:26 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Welke Hogeschool faciliteert dit soort zaken dan in Nederland? Ik zit even te kijken op Google maar kom er niet 1 tegen.....
Wat de TS wil dat interesseert mij werkelijk geen kut!quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:48 schreef Jarno het volgende:
[..]
Iets zegt me dat dat ook niet helemaal de bedoeling is van TS.
Ik vind 'krom liggen' nogal zware terminologie als het gaat om het faciliteren van een ruimte om te bidden voor die gasten.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:40 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat het je klanten zijn is niet zo heel boeiend, dat wil niet zeggen dat je dan maar krom moet liggen voor ze (no pun intended). Als bestuur moet je waken over het karakter van de school en zorgen dat de belangen en wensen van alle groepen zoveel mogelijk worden gewaarborgd.
Het gaat nu om een paar honderd man op een groep van naar jouw zeggen 5000 man. Je wil dus een ruimte inrichten voor een paar procent van je klantenbestand terwijl de rest van de studenten er niet op zit te wachten.
Sterker, in het geval van de HVA waren er zelfs signalen vanuit geloofsgenoten dat het onwenselijk was omdat men zich dan gedwongen zou voelen om te bidden op tijden dat het hen niet uitkwam.
Een hele goede reden van de HVA om aan de wens van een aparte ruimte geen gehoor te geven.
En de HvA heeft, terecht zoals ik net al zei, geweigerd op goede gronden.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dit gezeik was ook al op de HvA aan de gang. En zo verspreid het zich als een olievlek.
Ik vind intolerantie anders een heel onbeschaafde eigenschap.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:46 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Liever zgn intolerant dan een mak schaap. Lees je eens in wat openbare scholen zijn en wat nu exact de reden is dat ze opgericht zijn.
Nee, je krijgt eerst maar gewoon dezelfde deal als de moslims van de HHS nu hebben die moeten ook hun kleedjes steeds meenemen.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:50 schreef A-mineur het volgende:
[..]
Nee daar wil ik wel een ruimte voor hebben natuurlijk. Ik wil best 1 malig idd zelf mijn religeuze attributen meenemen.
Pleur dus een kast neer voor die matjes, problem solved!quote:Ze laten de matjes die ze nodig hebben voor het gebed liggen, maar sinds een half jaar worden die steeds weggehaald.
Ja maar waarom zou je hier genuanceerd over spreken zoals een normale volwassen vent wanneer je ook kunt ranten over de tsunami van moslims die onze hogescholen overspoelt?quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:53 schreef Stokstaart het volgende:
Overigens lijkt het probleem veel meer van praktische aard dan TS het doet vermoeden:
[..]
Pleur dus een kast neer voor die matjes, problem solved!
Ze eisen kennelijk alleen een ruimte omdat die matjes nu weg gehaald worden.
Dus niet iedereen mag eisen stellen?quote:Op vrijdag 9 maart 2012 07:56 schreef schommelstoel het volgende:
Straks gaat iedereen eisen stellen, je krijgt zo alleen maar verdeling onder de mensen.
Ah, de stilteruimte was exclusief in gebruik door één groep, bij de rest van de studenten en personeel was geen behoefte aan een stilteruimte en de HvA wil geen ruimte exclusief ingericht houden voor één groep.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:51 schreef Dagonet het volgende:
Ben benieuwd wat de motivatie achter het sluiten van de stilteruimte was eigenlijk.
Het is tolerant maar wanneer een hogeschool ervoor kiest om het niet te doen en specifiek aangeeft waarom niet, hebben de gelovigen dat simpelweg te accepteren (vind ik). En goed, ik zie niet in wat het niet hebben van een gebedsruimte op een hogeschool of universiteit te maken heeft met angst voor de Islam.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:51 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik vind intolerantie anders een heel onbeschaafde eigenschap.
Ik weet heel goed wat "openbaar onderwijs" inhoudt, namelijk: Onderwijs zonder godsdienstige grondslag. Dat neemt absoluut niet weg dat je als openbare school een ruimte mag inrichten zodat een bepaalde groep zijn/haar geloofsovertuiging kan uiten om te voorkomen dat men daar een ander mee in de weg loopt. Dat laatste vind ik een tolerante gedachte. Maar ik ben dan ook niet bang voor de Islam. Ik heb dat ooit besloten en tot nu toe nooit in die overtuiging teleurgesteld. Het zijn kennelijk gewoon mensen, net als wij.
Ik zeg dit pas een keer of tien in dit topic.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:53 schreef Stokstaart het volgende:
Ze eisen kennelijk alleen een ruimte omdat die matjes nu weg gehaald worden.
Om te kotsen he.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:54 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja maar waarom zou je hier genuanceerd over spreken zoals een normale volwassen vent wanneer je ook kunt ranten over de tsunami van moslims die onze hogescholen overspoelt?
Iedereen mag eisen stellen, maar als iedereen dat maar gaat doen wordt het een bende. Religie hoort niet in het openbaar karakter thuis in Nederland. Hoevaak zie jij hier nog nonnen, priesters, rabbijnen over straat lopen (zichtbaar)? Je gaat naar school om iets te leren niet om op je knieen te gaan om even je vriend daarboven te groeten.quote:
Njah, dat de gebruikersgroep toegangsbeleid en seksescheiding ging hanteren, een imam uitnodigde die niet zo stil bleek te zijn hielp natuurlijk nietquote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:55 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ah, de stilteruimte was exclusief in gebruik door één groep, bij de rest van de studenten en personeel was geen behoefte aan een stilteruimte en de HvA wil geen ruimte exclusief ingericht houden voor één groep.
Terecht lijkt mij.
En over intolerante moslims die alleen maar kunnen zeuren en zeiken. En die je de trap af zou flikkeren als het je uitkomt. Mooie mensen, hier.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:54 schreef Jarno het volgende:
Ja maar waarom zou je hier genuanceerd over spreken zoals een normale volwassen vent wanneer je ook kunt ranten over de tsunami van moslims die onze hogescholen overspoelt?
Nee, terecht dus dat het gesloten is. Ze hadden een stilteruimte waar ze konden bidden, daarvan maakten ze zelf iets compleet anders en dan ben je je speelgoed kwijt. Helemaal goed.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:58 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Njah, dat de gebruikersgroep toegangsbeleid en seksescheiding ging hanteren, een imam uitnodigde die niet zo stil bleek te zijn hielp natuurlijk nietEr is enige tijd een volwaardige moskee onderin de HvA geweest - wat niet de bedoeling bleek te zijn van dit opleidingsinstituut.
Waarom? Moet je als een soort brave volger maar alles doen wat men je vertelt? Een totale onderwerping of zo?quote:Op vrijdag 9 maart 2012 08:58 schreef A-mineur het volgende:
[..]
Iedereen mag eisen stellen, maar als iedereen dat maar gaat doen wordt het een bende.
Waarom? Ik heb er geen last van.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 09:02 schreef A-mineur het volgende:
Als moslims tolerant waren dan hadden ze al lang geweten dat gebedsruimtes niet gewenst zijn in het openbaar in Nederland (anders dan de kerken/moskeeen/synagogen).
Als er een behoorlijke groep is die ze wenst dan zijn ze wel gewenst en een gebedsruimte heb je in principe weinig tot geen last van. Een gebedsruimte/stiltecentrum is te vinden in elk ziekenhuis, op elk vliegveld.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 09:02 schreef A-mineur het volgende:
Als moslims tolerant waren dan hadden ze al lang geweten dat gebedsruimtes niet gewenst zijn in het openbaar in Nederland (anders dan de kerken/moskeeen/synagogen).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |