Sommigen beschouwen homofilie als een ziekte en een verkeerd iets waar anderen het juist zien als normaal en word het tegenwoordig grotendeels maatschappelijk geaccepteerd in Nederland Al was dit nog niet zo heel lang geleden wel anders 30 jaar terug bijvoorbeeld hoefde je er nog niet voor uit te komen dat je homo was en nog steeds rust er vaker een soort van taboe op.quote:Leviticus 20:13: Wie met een man het bed deelt als met een vrouw, begaat een gruweldaad. Beiden moeten ter dood gebracht worden en hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
Ondanks dat het nu wel grotendeels geaccepteerd is homofilie tot op vandaag een hot issue, Hebben homo's wel recht op dezelfde rechten als een hetero en word er soms niet overdreven door de homo's en hun belanghebbende organisaties? Of zijn het juist de mensen die tegen homofilie zijn die overdrijven dat homofilie verkeerd is?
Dit topic is dus bedoeld om discussie waarin een ieder zijn mening mag en kan geven over zijn of haar standpunten omtrent homofilie,
[ Bericht 95% gewijzigd door Daniel1976 op 24-01-2012 14:19:40 ]
quote:Op dinsdag 24 januari 2012 13:56 schreef Nembrionic het volgende:
TS = troll. Oppassen dus als je post.
quote:
Mijn hoop op een interessante discussie is een beetje vervlogen.
Ayumu misschien moet je het eens proberen met een andere OP want de discussie is natuurlijk altijd interessant.
Hemofilie bestaat wel en is inderdaad een ziekte.
Nee erger....beginnen met de vraag of homofilie een ziekte is..vervolgens een bijbelquote plaatsen die NIETS met een ziekte vandoen heeft, en daarna vragen wat men ervan vindtquote:
Hier staat niets over een ziekte...quote:Leviticus 20:13: Wie met een man het bed deelt als met een vrouw, begaat een gruweldaad. Beiden moeten ter dood gebracht worden en hebben hun dood aan zichzelf te wijten.
Mijn visie: nee, geen ziekte.
Zelf katholiek opgevoed door mijn pleegouders de quote die ik geplaatst heb heel vaak moeten aanhoren als kind zijndequote:
^^ Dat dus. Tijd om al die moordzuchtige geloofsboeken te verbieden.quote:
Ga weg.
Stel nou dat een vrouw met een man het bed deelt als met een vrouw? Of hadden die "gelovigen" er nooit aan gedacht om het eens vanuit het standpunt van de vrouw te bekijken?quote:Wie met een man het bed deelt als met een vrouw
). Maar als je iedereen met een afwijking ter dood wil brengen ben je wel even bezig. Geen goed plan dus.Homoseksualiteit is geen ziekte en imo ook geen hot item.
Ja, maar dat is op zich alles wat niet de norm is.quote:
Op In welk opzicht?quote:
Afwijking van de norm: ja.
Ha, gmta.quote:Op dinsdag 24 januari 2012 14:08 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja, maar dat is op zich alles wat niet de norm is.
Deze hele discussie is niet relevant wat mij betreft. Homobashers heb ik ook zelden een steekhoudend argument aan zien dragen, ze komen niet verder dan 'als iedereen homo wordt sterft de mens uit' en 'ik vind homo's vies'.je vergeet:quote:
De bijbel is geen medische encyclopedie
het is tegen de natuur
En dus? Dat is blond haar en blauwe ogen in India ook...quote:
Ja, dat is omdat ze graag doen alsof de norm en de natuur hetzelfde zijn...quote:
[..]
je vergeet:
het is tegen de natuur
Iemand zal toch eens anders denken en doen dan volgens hun kortzichtigheid mogelijk is.... schande.
Ah...waarom komt het dan zo vaak voor?quote:
[..]
je vergeet:
het is tegen de natuur
Je bedoelt: het is tegen voortplanting. Dat is wat anders.
Nog zo'n pareltje ja.quote:
[..]
je vergeet:
het is tegen de natuur
Het is ook tegennatuurlijk dat die horken hun kwakje in het haar van de vrouw schieten in plaats van in haar kut zodat ze maar zoveel mogelijk kinderen baart
Dus.... TS moet terug naar Griekenland....?quote:
[..]
En dus? Dat is blond haar en blauwe ogen in India ook...
En rechtvaardigt dat een andere behandeling?quote:
[..]
je vergeet:
het is tegen de natuur
Daar kom ik niet vandaanquote:Op dinsdag 24 januari 2012 14:12 schreef error_404 het volgende:
[..]
Dus.... TS moet terug naar Griekenland....?
Waarom vraag je me dat?quote:
[..]
En rechtvaardigt dat een andere behandeling?
Verder is er natuurlijk helemaal niets mis mee, en is het al helemaal niet te genezen.
Omdat mij niet duidelijk wordt waarom je het noemt.quote:
Und? De bijbel is geen wetenschappelijk boek, laat staan een boek waar iets zinnigs kan vinden over medische aandoeningen. De bijbel is bij lange na niet zo relevant of belangrijk voor de dagelijkse realiteit dan wordt gedacht. Sterker nog, uit een medisch, wetenschappelijk en moraal oogpunt is de bijbel totaal overtollig en achterhaalt.quote:
Tenslotte staat nog steeds in de bijbel...
[..]
Over homoseksualiteit kunnen we het topic verder snel afhandelen, het is uiteraard een normale seksuele voorkeur die in het spectrum van (menselijke) seksualiteit voorkomt. Het komt niet eens in de buurt van een medische aandoening en is der halve per definitie geen ziekte.
Het een ziekte noemen getuigt van een zeer gebrekkige inzicht met betrekking tot de realiteit of het laat op z'n minst zien dat men de definitie van "medische aandoening" niet snapt.
Zo, bij deze kan het topic ook weer dicht, iemand zin om te discussiëren over de relevantie van de game-serie Metal Gear?
lees dan ook de quote die ik plaatsquote:
[..]
Omdat mij niet duidelijk wordt waarom je het noemt.
Net zoals het geloof een ziekte van de hersenen is?quote:Op dinsdag 24 januari 2012 14:16 schreef AhmedJaret het volgende:
homofilie is niet zo zeer een fysieke ziekte, eerder in de hersens; sick minded. die mensen sporen toch niet? homofilie is onnatuurlijk en tegendraads. Seks is voor heteroseksuelen, zo is het bedoeld. geslachtsdelen en tongen in anusgaten steken? Waar de shit zich het lichaam verlaat? c'mon
En de eerste meldt zichquote:
homofilie is niet zo zeer een fysieke ziekte, eerder in de hersens; sick minded. die mensen sporen toch niet? homofilie is onnatuurlijk en tegendraads. Seks is voor heteroseksuelen, zo is het bedoeld. geslachtsdelen en tongen in anusgaten steken? Waar de shit zich het lichaam verlaat? c'mon
Oh, je vergat de aanhalingstekens.quote:
[..]
lees dan ook de quote die ik plaats
Het bestaat als seksuele voorkeur en is dus per definitie niet tegen de natuur. (Dat zou overigens ook gelden als het een keuze is)quote:
[..]
je vergeet:
het is tegen de natuur
Als je er tegen gaat gooien dat menselijke seksualiteit of seks in het algemeen bedoelt is voor het voortplanten dan kan ik je nu al meegeven dat dat niet het geval is.
Obvious troll is being way too obvious.quote:
homofilie is niet zo zeer een fysieke ziekte, eerder in de hersens; sick minded. die mensen sporen toch niet? homofilie is onnatuurlijk en tegendraads. Seks is voor heteroseksuelen, zo is het bedoeld. geslachtsdelen en tongen in anusgaten steken? Waar de shit zich het lichaam verlaat? c'mon
nee dat is een oprechte overtuigingquote:
[..]
Net zoals het geloof een ziekte van de hersenen is?
Dat maakt niet zoveel uit, als hij maar niet buiten de Griekse normen valtquote:
[..]
Dus.... TS moet terug naar Griekenland....?
Kan, maar dat wilt nog niet zeggen dat je overtuiging enige inhoud heeft, juist is of relevant is.quote:
[..]
nee dat is een oprechte overtuiging
Ik denk dat homo's ook behoorlijk oprecht zijn in hun seksuele voorkeur.quote:
[..]
nee dat is een oprechte overtuiging
flikker op me je troll, dat is mijn mening en daar vroeg TS om jij ontspoort dit topic weer met je ongegronde beschuldigingenquote:Op dinsdag 24 januari 2012 14:20 schreef Copycat het volgende:
[..]
Obvious troll is being way too obvious.
dat ik er nog op reageer, heb je weer je zin ook
En serieuzer, wat een aantal dames al zeggen: homofilie is geen hot issue, hooguit wat religieuze fanaten die er wakker van liggen. En wie het als een ziekte ziet, heeft een halve eeuw onder een steen gelegen.
De onzin van religie, dat vind ik nou eerder een hot issue en een potentiele ziekte van het brein.
Ik tenminste wel hoor en ik zou ook niet anders kunnen ondanks alle pogingen van pleegouders bijvoorbeeld om mij te bekeren tot het hetero zijnquote:
[..]
Ik denk dat homo's ook behoorlijk oprecht zijn in hun seksuele voorkeur.
neemt niet weg dat het onhygiënisch, tegendraads en nog steeds een taboe isquote:
[..]
Ik denk dat homo's ook behoorlijk oprecht zijn in hun seksuele voorkeur.
Freudiaans?quote:
[..]
flikker op me je troll, dat is mijn mening en daar vroeg TS om jij ontspoort dit topic weer met je ongegronde beschuldigingen
dat ik er nog op reageer, heb je weer je zin ook
jouw ouders hebben waarschijnlijk ook geen psychologische opleiding genoten dus dat kan ik mij voorstellen jawelquote:
[..]
Ik tenminste wel hoor en ik zou ook niet naders kunnen ondanks alle pogingen van pleegouders bijvoorbeeld om mij te bekeren tot het hetero zijn
Goh, en waarom zou het een taboe zijn? Misschien omdat reacties als de jouwe het lekker in de taboesfeer drukken?quote:
[..]
neemt niet weg dat het onhygiënisch, tegendraads en nog steeds een taboe is
Die eerste twee stelligheden zijn meningen, en die laatste vaststelling klopt in de wereld van straatmarokkaantjes. But who cares?quote:
[..]
neemt niet weg dat het onhygiënisch, tegendraads en nog steeds een taboe is
Mooie Fehlleistung idd.quote:
Op Niemand gaat dat lukkenquote:
[..]
jouw ouders hebben waarschijnlijk ook geen psychologische opleiding genoten dus dat kan ik mij voorstellen jawel
het is en blijft een taboe puntquote:Op dinsdag 24 januari 2012 14:26 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Goh, en waarom zou het een taboe zijn? Misschien omdat reacties als de jouwe het lekker in de taboesfeer drukken?
je wordt geacht het te accepteren door allerlei mazen in de wet, maar vraag drie mensen op straat naar hun oprechte mening en je zult je verbazen toch
Ik zou, om eerlijk te zijn, religie eerder dan homofilie als ziekte bestempelen. Liefde is liefde.
Als je Mehmet en Ismael vraagt jaquote:
[..]
het is en blijft een taboe punt
je wordt geacht het te accepteren door allerlei mazen in de wet, maar vraag drie mensen op straat naar hun oprechte mening en je zult je verbazen toch
Dat is hetzelfde als je drie mensen de vraag stelt hoe zij denken over buitenlandse mensen...quote:
[..]
het is en blijft een taboe punt
je wordt geacht het te accepteren door allerlei mazen in de wet, maar vraag drie mensen op straat naar hun oprechte mening en je zult je verbazen toch
wat denk je, dat mannen zwanger kunnen worden door anale penetratie? absoluut niet, dat is natuurlijk niet mogelijk. en feces kan je zeker prima mee wassen? precies, onhygiënisch dusquote:
[..]
Die eerste twee stelligheden zijn meningen, en die laatste vaststelling klopt in de wereld van straatmarokkaantjes. But who cares?
die racistische opmerking zie ik door de vingers vriend
quote:
Homofilie is... tsja, homofilie.
Ik zou, om eerlijk te zijn, religie eerder dan homofilie als ziekte bestempelen. Liefde is liefde.
Want iemand die wel een psychologishe opleiding heeft genoten is wel zo goed in het indoctrineren dat iemand wel "bekeerd" kan worden van zijn seksuele voorkeur?quote:
[..]
jouw ouders hebben waarschijnlijk ook geen psychologische opleiding genoten dus dat kan ik mij voorstellen jawel
je kan niet eens tot drie tellen en dan moet ik nog met diezelfde mr. Vooroordeel een discussie voeren ookquote:
[..]
Als je Mehmet en Ismael vraagt ja
kowed
Er zijn zat dieren die ook homofiel kunnen zijn. Vleermuizen hebben verhoudingsgewijs meer homo's in hun bevolking dan mensen.Ik had zelfs groepsgesprekken via de kerk en in het gezin en dan voor uren waar iedere keer hetzelfde kwam, Vooral de huilende pleegmoeder was mooi om te zienquote:
[..]
Want iemand die wel een psychologishe opleiding heeft genoten is wel zo goed in het indoctrineren dat iemand wel "bekeerd" kan worden van zijn seksuele voorkeur?
Dat zijn geen mazen in de wet, hoor. Dat is vrij fundamenteel.quote:
[..]
het is en blijft een taboe punt
je wordt geacht het te accepteren door allerlei mazen in de wet, maar vraag drie mensen op straat naar hun oprechte mening en je zult je verbazen toch
verder is het natuurlijk apart dat de sociale status van een land/gedachtengoed bepaald of homofilie een ziekte is of niet
De pot verwijt de ketel.quote:
[..]
je kan niet eens tot drie tellen en dan moet ik nog met diezelfde mr. Vooroordeel een discussie voeren ook
kowed
Opgelost.
Bij twee mannen is het de sleutel van de achterdeur.quote:
Ziekte is een groot woord. Maar om het gezond te noemen gaat me ook wat ver, aangezien de natuur de man een sleutel gaf, en de vrouw een sleutelgat.
Want het is hoogst ongezond om homo te zijn? Net als roken, werken met chemicaliën en veel vet eten?quote:
Ziekte is een groot woord. Maar om het gezond te noemen gaat me ook wat ver, aangezien de natuur de man een sleutel gaf, en de vrouw een sleutelgat.
Wat heeft dat met 'gezond' te maken?quote:
Ziekte is een groot woord. Maar om het gezond te noemen gaat me ook wat ver, aangezien de natuur de man een sleutel gaf, en de vrouw een sleutelgat.
Ja, het blijft triestigheid dat mensen er kennelijk niet mee om kunnen gaan dat hun kind misschien anders is dan zijzelf.... ik snap dat drama nooit zo.quote:
[..]
Ik had zelfs groepsgesprekken via de kerk en in het gezin en dan voor uren waar iedere keer hetzelfde kwam, Vooral de huilende pleegmoeder was mooi om te zien
Ik snap als ouder zelfs niet dat je er een probleem van zou maken als je kind homoseksueel is, liever open homoseksueel en gelukkig dan een kasthomo die doodongelukkig is omdat hij z'n gevoelens niet kan uiten, want dan zijn z'n ouders, grootouders, tante annie en oom Yussef zo teleurgesteld.
Misschien is het juist heel gezond dat niet iedereen dezelfde geaardheid heeft...quote:
Ziekte is een groot woord. Maar om het gezond te noemen gaat me ook wat ver, aangezien de natuur de man een sleutel gaf, en de vrouw een sleutelgat.
bij die beesten is het blijkbaar natuurlijk, bovendien zijn ze blind en hebben ze geen vergaande communicatie dus ja, dan kan je een slippertje maken zeker welquote:
Het argument geven dat het niet natuurlijk is.
maar omdan maar te zeggen "omdat vleermuizen" is wel erg zwakjes, als die in het water springen ga jij ook?
Lezen doperwt.quote:
[..]
Want het is hoogst ongezond om homo te zijn? Net als roken, werken met chemicaliën en veel vet eten?
Dat heeft meer te maken met het gebrek aan algemene ontwikkeling in dat land, doe er nog een gebrek aan scheiding tussen kerk en staat bovenop en je hebt een land waarin men het een ziekte vindt.quote:Op dinsdag 24 januari 2012 14:34 schreef Re het volgende:
ik denk wel dat er een soort schijntolerantie zich aan het ontwikkelen is.
verder is het natuurlijk apart dat de sociale status van een land/gedachtengoed bepaald of homofilie een ziekte is of niet
Goede comeback. Sterk onderbouwd ook. Respect!quote:
Gezond of niet is totaal niet relevant en heeft niets te zoeken in je argumentatie. Reageer daar maar eens op in plaats van zwakke oneliners te produceren.
Ik denk het hele verhaal van aids wat vroeger speelde onder homo mannen, AL gooi ik gewoon even een balletje op.quote:
[..]
Want het is hoogst ongezond om homo te zijn? Net als roken, werken met chemicaliën en veel vet eten?
Ja maar volgens de bijbel, Dat was bij mij het hele verhaal.quote:
[..]
Ja, het blijft triestigheid dat mensen er kennelijk niet mee om kunnen gaan dat hun kind misschien anders is dan zijzelf.... ik snap dat drama nooit zo.
Ik snap als ouder zelfs niet dat je er een probleem van zou maken als je kind homoseksueel is, liever open homoseksueel en gelukkig dan een kasthomo die doodongelukkig is omdat hij z'n gevoelens niet kan uiten, want dan zijn z'n ouders, grootouders, tante annie en oom Yussef zo teleurgesteld.
Als je nou gelooft dat je naar de hel gaat als je al een verkeerde scheet laat. En je houdt van je kinderen. En het doet je écht pijn om te geloven dat je kind naar de hel zal gaan, omdat hij/ zij ervoor kiest om met iemand van hetzelfde geslacht een relatie te beginnen. Dan snap ik het drama wel.quote:
Ja, het blijft triestigheid dat mensen er kennelijk niet mee om kunnen gaan dat hun kind misschien anders is dan zijzelf.... ik snap dat drama nooit zo.
Daarom maken ze ook gebruik van hun gehoor waarmee ze kunnen herkennen of een andere vleermuis een mannetje of een vrouwtje is. En vleermuizen was slechts een voorbeeld natuurlijk, er zijn er nog veel meer. En slippertjes zijn het ook al niet, gewoon stelletjes van mannen.quote:
[..]
bij die beesten is het blijkbaar natuurlijk, bovendien zijn ze blind en hebben ze geen vergaande communicatie dus ja, dan kan je een slippertje maken zeker wel
maar omdan maar te zeggen "omdat vleermuizen" is wel erg zwakjes, als die in het water springen ga jij ook?
Bij nader inzien had ik beter onnatuurlijk kunnen gebruikenquote:
[..]
Goede comeback. Sterk onderbouwd ook. Respect!
Gezond of niet is totaal niet relevant en heeft niets te zoeken in je argumentatie. Reageer daar maar eens op in plaats van zwakke oneliners te produceren.
.ik geloof je niet echt vrind, volgensmij is dat allemaal nooit bewezenquote:
[..]
Daarom maken ze ook gebruik van hun gehoor waarmee ze kunnen herkennen of een andere vleermuis een mannetje of een vrouwtje is. En vleermuizen was slechts een voorbeeld natuurlijk, er zijn er nog veel meer. En slippertjes zijn het ook al niet, gewoon stelletjes van mannen.
Dat denk ik ookquote:
[..]
Bij nader inzien had ik beter onnatuurlijk kunnen gebruiken
Maar ook dat vind ik een slechte redenering. Natuur en evolutie hebben geen bedoeling. Afwijkingen kunnen dus niet onnatuurlijk zijn.http://www.wistjedat.net/vleermuis/weetjes/1609/quote:
[..]
ik geloof je niet echt vrind, volgensmij is dat allemaal nooit bewezen
http://willemwever.nl/vra(...)ren-homos-en-lesbies
http://www.wetenschap24.n(...)er/Homogenetica.html
Okay, dan trek ik die laatste goedmoedig terug. Volgens jou is homofilie dus wel geaccepteerd onder straatmarokkaantjes, ik stel mijn wereldbeeld bij, dank je!quote:
[..]
wat denk je, dat mannen zwanger kunnen worden door anale penetratie? absoluut niet, dat is natuurlijk niet mogelijk. en feces kan je zeker prima mee wassen? precies, onhygiënisch dus
die racistische opmerking zie ik door de vingers vriend
Natuur en evolutie hebben wel degelijk een bedoeling. Tenminste één die bekend is en dat is voortplanting. Homo's kunnen dat niet.quote:
[..]
Dat denk ik ook
Waarom kan het bij dieren wel natuurlijk zijn en is dat bij mensen onmogelijk?quote:
[..]
bij die beesten is het blijkbaar natuurlijk, bovendien zijn ze blind en hebben ze geen vergaande communicatie dus ja, dan kan je een slippertje maken zeker wel
maar omdan maar te zeggen "omdat vleermuizen" is wel erg zwakjes, als die in het water springen ga jij ook?
Behalve om de reden dat wij bepaalde normen hebben vastgelegd, en de religeuze geschriften allemaal hebben bepaald dat het een man en een vrouw moet zijn.
Dat het de norm is maakt het niet gelijk natuurlijk, het is alleen een vastgestelde voorkeur.
Lees eens wat boeken voor je zoveel dingen over evolutiebiologie zegt!quote:
Natuur en evolutie hebben wel degelijk een bedoeling. Tenminste één die bekend is en dat is voortplanting. Homo's kunnen dat niet.
Het doel is namelijk niet voortplanten. Het doel is voortbestaan. Twee hele, verschillende, dingen.
Die eerste zin, dat werkt twee kanten op. In dit tijdperk zijn extremisten luidruchtiger dan de genuanceerde massa, dat vertekent de kijk op allerlei dingen. Toch heeft de overgrote meerderheid van de inwoners van ons land geen probleem met varkensvlees en homofilie, in mijn stellige overtuiging.quote:
ik denk wel dat er een soort schijntolerantie zich aan het ontwikkelen is.
verder is het natuurlijk apart dat de sociale status van een land/gedachtengoed bepaald of homofilie een ziekte is of niet
Als het doel voortplanting was dan neukten reuzenpanda's wel wat vaker.quote:
[..]
Natuur en evolutie hebben wel degelijk een bedoeling. Tenminste één die bekend is en dat is voortplanting. Homo's kunnen dat niet.
Ik wil niet in een semantische discussie verzeild raken, maar voortplanting is een product van evolutie, net zoals aantrekking een product is van zwaartekracht. Dat de aarde om de zon draait is ook niet de 'bedoeling' van de zwaartekracht. Het is gewoon zo.quote:
[..]
Natuur en evolutie hebben wel degelijk een bedoeling. Tenminste één die bekend is en dat is voortplanting. Homo's kunnen dat niet.
En het probleem is? Dat er nu niet genoeg mensen zijn die zich wel voortplanten?quote:
[..]
Natuur en evolutie hebben wel degelijk een bedoeling. Tenminste één die bekend is en dat is voortplanting. Homo's kunnen dat niet.
Ja we hebben een tekort aan mensen op de wereld, wist je dat niet?quote:
[..]
En het probleem is? Dat er nu niet genoeg mensen zijn die zich wel voortplanten?
Ja, ik dacht al; wat is het leeg hier.... zeker weer de schuld van de homo'squote:
[..]
Ja we hebben een tekort aan mensen op de wereld, wist je dat niet?
Verder vind ik dat homo's dezelfde rechten zouden moeten hebben als hetero's.
Jawel hoor, homo's kunnen bij een vrouw een kind verwekken, alleen niet bij elkaar.quote:
[..]
Natuur en evolutie hebben wel degelijk een bedoeling. Tenminste één die bekend is en dat is voortplanting. Homo's kunnen dat niet.
quote:
Het is misschien een afwijking, in de zin van een psychische stoornis, maar geen ziekte.
Verder vind ik dat mensen dezelfde rechten zouden moeten hebben als mensen.
Klaar. Einde. Discussie!
het is niet de norm maar een status quo, zonder heteroseksuele seks geen voortplanting, de natuur schrijft voortplanting voor en daardoor zijn ze niet natuurlijkquote:
[..]
Waarom kan het bij dieren wel natuurlijk zijn en is dat bij mensen onmogelijk?
Behalve om de reden dat wij bepaalde normen hebben vastgelegd, en de religeuze geschriften allemaal hebben bepaald dat het een man en een vrouw moet zijn.
Dat het de norm is maakt het niet gelijk natuurlijk, het is alleen een vastgestelde voorkeur.
Afwijking eens. Stoornis impliceert dat er nadelen aan zitten, daar ben ik het niet mee eens.quote:
Het is misschien een afwijking, in de zin van een psychische stoornis, maar geen ziekte.
Verder vind ik dat homo's dezelfde rechten zouden moeten hebben als hetero's.
Genoeg homofiele dieren, die zijn dan net zo goed niet natuurlijk. Vind on-natuurlijk dan ook niet de goede term, beter is afwijkend.quote:
[..]
het is niet de norm maar een status quo, zonder heteroseksuele seks geen voortplanting, de natuur schrijft voortplanting voor en daardoor zijn ze niet natuurlijk
Wat jij zegt is onzin. Maar stel dat de natuur dit 'voorschrijft'. Wat dan nog dat zij zich er niet aan houden?quote:
[..]
het is niet de norm maar een status quo, zonder heteroseksuele seks geen voortplanting, de natuur schrijft voortplanting voor en daardoor zijn ze niet natuurlijk
stel dat het normaal is een eiland met alleen homos sterft zo uit, dus punt gemaakt denk ik zoquote:
[..]
Jawel hoor, homo's kunnen bij een vrouw een kind verwekken, alleen niet bij elkaar.
Het nadeel aan deze stoornis is dat je je niet voort kunt planten.quote:
[..]
Afwijking eens. Stoornis impliceert dat er nadelen aan zitten, daar ben ik het niet mee eens.
De natuur schrijft voortplanting voor?quote:
[..]
het is niet de norm maar een status quo, zonder heteroseksuele seks geen voortplanting, de natuur schrijft voortplanting voor en daardoor zijn ze niet natuurlijk
Dus eigenlijk is het ook overbodig dat sex voor de leuk ook nog lekker is, want we kunnen ons ook wel voorplanten zonder dat het lekker is..... wat is het nut van het vrouwelijk orgasme dan?
En dat je voortdurend commentaar van betweterige mensen over je heenkrijgt vanwege iets dat je voelt en waar je niets aan kunt doen.quote:
Het nadeel aan deze stoornis is dat je je niet voort kunt planten.
dan zal die generatie op houden te bestaan sowiesoquote:
[..]
Wat jij zegt is onzin. Maar stel dat de natuur dit 'voorschrijft'. Wat dan nog dat zij zich er niet aan houden?
gelukkig is homofilie niet erfelijkquote:
[..]
dan zal die generatie op houden te bestaan sowieso
Iedereen op Aarde zou beter af zijn als we eens wat rustiger aan deden met die voorplanting.quote:
[..]
het is niet de norm maar een status quo, zonder heteroseksuele seks geen voortplanting, de natuur schrijft voortplanting voor en daardoor zijn ze niet natuurlijk
Dan vliegen we toch wat hetero's in?quote:
[..]
stel dat het normaal is een eiland met alleen homos sterft zo uit, dus punt gemaakt denk ik zo
Eh ja, net zoals een eiland met alleen mannen uitsterftquote:
[..]
stel dat het normaal is een eiland met alleen homos sterft zo uit, dus punt gemaakt denk ik zo
Of bedoel je ook lesbo's. Kunnen ze toch ééns in de zoveel tijd met elkaar neuken, sterven ze ook niet uit. Alsof het onmogelijk is voor hun om met het andere geslacht te doen.
een eiland met alleen maar hetero mannen zal net zo goed uitsterven.quote:
[..]
Dan vliegen we toch wat hetero's in?
sex is ook voor funfun, maar niet op een onnatuurlijke basisquote:
[..]
De natuur schrijft voortplanting voor?
Dus eigenlijk is het ook overbodig dat sex voor de leuk ook nog lekker is, want we kunnen ons ook wel voorplanten zonder dat het lekker is..... wat is het nut van het vrouwelijk orgasme dan?
Dat moet je dan natuurlijk even goed organiseren.quote:
[..]
een eiland met alleen maar hetero mannen zal net zo goed uitsterven.
Dus jij denkt dat de vader van een homo ook een homo is, maar tegen zijn zin zijn vrouw neukt!? Vandaar dat ze in bepaalde kringen zo negatief staan tegenover homo's.quote:
dan zal die generatie op houden te bestaan sowieso
dus jij laat je nooit pijpen en je beft nooit? want da's niet natuurlijkquote:
[..]
sex is ook voor funfun, maar niet op een onnatuurlijke basis
.Een eiland met alleen heteroseksuele mannen sterft ook zo uit.quote:
[..]
stel dat het normaal is een eiland met alleen homos sterft zo uit, dus punt gemaakt denk ik zo
Als het voortbestaan van het eiland vol homoseksuele mannen in gevaar komt, en er zijn vruchtbare vrouwen aanwezig, dan zullen ze er altijd iets aan kunnen doen om te zorgen dat ze niet uitsterven.
Dat kan prima, je mist alleen de drijfveerquote:
[..]
Het nadeel aan deze stoornis is dat je je niet voort kunt planten.
Het schijnt dat tijdens een vrouwelijk orgasme het sperma naar binnen wordt gestimuleerd door stuiptrekkingen, hoeveel voordeel dit daadwerkelijk oplevert weet ik niet, ik verwacht niet bijster veel.quote:
[..]
De natuur schrijft voortplanting voor?
Dus eigenlijk is het ook overbodig dat sex voor de leuk ook nog lekker is, want we kunnen ons ook wel voorplanten zonder dat het lekker is..... wat is het nut van het vrouwelijk orgasme dan?
Bij een eiland met alleen heteroseksuele mannen gaat de tijd alleen stuk langzamer... Die zitten alleen maar chagerijnig en gefrustreerd te wachten op de dood terwijl die homo's nog vrolijk skes hebben!quote:
Een eiland met alleen heteroseksuele mannen sterft ook zo uit.
Dat is de vraag natuurlijk nog maar.... misschien komt het wel vaker voor bij kinderen van kastouders.quote:
[..]
gelukkig is homofilie niet erfelijk
Hoezo? Homo's en lesbiennes zijn onvruchtbaar?quote:
[..]
Het nadeel aan deze stoornis is dat je je niet voort kunt planten.
Het zou prettig zijn voor dit topic als men hier zich afhoud van stellige uitspraken over eventuele consequenties van homoseksualiteit of over wat je natuur wilt of bedoelt.
De meerderheid van de uitspraken zijn nou niet bepaald heel slim of intelligent te noemen.
die zullen in hun drang om te overleven de bewoonde wereld opzoeken en een vrouwtje bevruchtenquote:
[..]
een eiland met alleen maar hetero mannen zal net zo goed uitsterven.
er is altijd wel een heterosexual alpha male die dat lukt
Nee, genoeg onderzoek naar gedaan, is niet erfelijkquote:
[..]
Dat is de vraag natuurlijk nog maar.... misschien komt het wel vaker voor bij kinderen van kastouders.
Hoeft ook niet als het een gewone genetische variatie is op (menselijke) seksualiteit, dan is het volstrekt willekeurig namelijk wie homoseksueel en wie heteroseksueel wordt.quote:
[..]
gelukkig is homofilie niet erfelijk
Ik denk dat IUI een stuk trefzekerder is dan een orgasme....quote:
Het schijnt dat tijdens een vrouwelijk orgasme het sperma naar binnen wordt gestimuleerd door stuiptrekkingen, hoeveel voordeel dit daadwerkelijk oplevert weet ik niet, ik verwacht niet bijster veel.
niet onvruchtbaar, wel psychisch belemmerd in het doen van de daad tot het krijgen van kinderen.quote:Op dinsdag 24 januari 2012 14:55 schreef Semisane het volgende:
[..]
Hoezo? Homo's en lesbiennes zijn onvruchtbaar?
dan kun je toch met zekerheid zeggen dat het een mutatie of psycho stoornis is hequote:
[..]
Nee, genoeg onderzoek naar gedaan, is niet erfelijk
En dan neemt hij dat vrouwtje mee naar z'n mannen-eiland? Of blijft hij in de bewoonde wereld met het vrouwtje en kind?quote:
[..]
die zullen in hun drang om te overleven de bewoonde wereld opzoeken en een vrouwtje bevruchten
er is altijd wel een heterosexual alpha male die dat lukt
Dan is het eiland nog sneller leeg.
Dus als het niet aan jouw norm voldoet dat is het een mutatie of psychische stoornis?quote:
[..]
dan kun je toch met zekerheid zeggen dat het een mutatie of psycho stoornis is he
Inbefore de pedo-reacties: alleen mensen die geen verstoorde machtsrelatie hebben door bijvoorbeeld 12 jaar - 25 jaar hebben natuurlijk het recht op vrijheid van met wie je het doet. Seks moet gebeuren op basis van vertrouwen, enige volwassenheid en als het kan liefde. En laat dat nou vaker zo zijn bij homo's in een homorelatie dan kasthomo's in een heterorelatie.
Psychisch belemmerd.quote:
[..]
niet onvruchtbaar, wel psychisch belemmerd in het doen van de daad tot het krijgen van kinderen.
Je hebt er niet veel kaas van gegeten hè.Kinderwens onder homo en lesbisch stellen is gewoon aanwezig, hoewel vaker dit vaker bij lesbisch stellen resulteert in kinderen en bij lesbische dan ook nog vaak zelf krijgen en niet adopteren.
Weet jij wat je moet doen, gewoon lekker in je eigen vooroordelen en mythen met betrekking tot homo's blijven geloven...doet je vast heel veel goed.
Nee, want een stoornis impliceert dat er een lichamelijk mankement is, waarschijnlijk dan in de hersenen, maar dat is bij homoseksuelen nog niet aangetoond. (en voor diegenen die Swaab willen aanhalen, check: http://www.ashatenbroeke.(...)j-en-vervlogen-faam/)quote:
[..]
dan kun je toch met zekerheid zeggen dat het een mutatie of psycho stoornis is he
ik wou dat ik de norm voor dna kon zetten maar dat, je raad het al, doet de natuur dus is het niet natuurlijk als er iets fout gaat en een homo geboren wordtquote:
[..]
Dus als het niet aan jouw norm voldoet dat is het een mutatie of psychische stoornis?
Dit. Compleet non-issue. Weldenkende mensen hebben geen issue met homo's en mensen die er wel een issue mee hebben, hebben meer problemen met hun narrowmindedness dan wij er mee hebben.quote:
De bijbel is geen medische encyclopedie
Als het niet aan zijn norm voldoet is het volgens hem een psychische stoornis. Als hij die mening heeft, prima. Geen discussie waard.quote:
Dus als het niet aan jouw norm voldoet dat is het een mutatie of psychische stoornis?
Domme mensen ga je toch niet overtuigen. Daarnaast is de persoon waar je op reageert gewoon een domme kuttroll.
Een 'fout' impliceert dat als er een heteroseksueel wordt geboren er iets 'goed' gaat, maar de natuur is volkomen willekeurig, er is niets fout of goed.quote:
[..]
ik wou dat ik de norm voor dna kon zetten maar dat, je raad het al, doet de natuur dus is het niet natuurlijk als er iets fout gaat en een homo geboren wordt
Juist wel, daarom vind ik jouw uitspraken ook zo raar, net alsof je er verstand van hebtquote:
[..]
Psychisch belemmerd.
.Het zijn geen vooroordelen en mythes, ik ga genoeg met homo's om om te weten waarover ik praat.quote:Kinderwens onder homo en lesbisch stellen is gewoon aanwezig, hoewel vaker dit vaker bij lesbisch stellen resulteert in kinderen en bij lesbische dan ook nog vaak zelf krijgen en niet adopteren.
Weet jij wat je moet doen, gewoon lekker in je eigen vooroordelen en mythen met betrekking tot homo's blijven geloven...doet je vast heel veel goed.
Dus als de natuur iets bepaald, dan is het niet natuurlijk?quote:
[..]
ik wou dat ik de norm voor dna kon zetten maar dat, je raad het al, doet de natuur dus is het niet natuurlijk als er iets fout gaat en een homo geboren wordt
Is jouw domheid dat ook zo'n foutje en dus tegennatuurlijk.
de rest sterft daarquote:
[..]
En dan neemt hij dat vrouwtje mee naar z'n mannen-eiland? Of blijft hij in de bewoonde wereld met het vrouwtje en kind?
Dan is het eiland nog sneller leeg.
is een ding van darwin dat klopt: survival of the fittest
...want homo's zijn 'unfit'?quote:
[..]
de rest sterft daar
is een ding van darwin dat klopt: survival of the fittest
Al die onnatuurlijke kuthetero's ook die maar homo's blijven baren!quote:
Dus als de natuur iets bepaald, dan is het niet natuurlijk?
Het zijn niet de homo's die homo's op de wereld zetten. Da's toch echt de schuld van hetero's.quote:
jij hebt duidelijk geen verstand van dna string mutationquote:
[..]
Dus als de natuur iets bepaald, dan is het niet natuurlijk?
Is jouw domheid dat ook zo'n foutje en dus tegennatuurlijk.
Van biologie wel en dat is het niveau waar dit gebeurt, dus als jij mijn uitspraken raar vind zal je denk ik nog wel wat jaartjes terug naar school moeten gaan.quote:
[..]
Juist wel, daarom vind ik jouw uitspraken ook zo raar, net alsof je er verstand van hebt
Niet bepaald, gezien jouw uitspraken weet jij bitter weinig over homo's...en dat kan ik je wel garanderen. Niet dat het omgaan met een bepaald hoeveelheid homo's überhaupt iets zegt, maar ik denk dat ik er met meer om ga dan jij.quote:Het zijn geen vooroordelen en mythes, ik ga genoeg met homo's om om te weten waarover ik praat.
Jij ook niet aangezien homoseksualiteit niet genetisch is.quote:
jij hebt duidelijk geen verstand van dna string mutation
Alweer iets waar je geen flater van afweet.quote:
[..]
de rest sterft daar
is een ding van darwin dat klopt: survival of the fittest
Hint: De uitspraak die je aan Darwin toedicht....die is niet van Darwin.
lees een stukje terug maar de samenvatting is relatief gezien ja, ze zijn niet in staat om zich op zijn eigen soort voor te plantenquote:
[..]
...want homo's zijn 'unfit'?
Voor zover ik weet doet hun piemel het gewoon hoor en hebben ze net zoveel zaad als jijquote:
[..]
lees een stukje terug maar de samenvatting is relatief gezien ja, ze zijn niet in staat om zich op zijn eigen soort voor te planten
Darwin heeft het als term wel overgenomen overigens, dus het is niet onlogisch dat mensen 'em van Darwin kennen.quote:
Hint: De uitspraak die je aan Darwin toedicht....die is niet van Darwin.
daar ging het niet over, lees mijn eerste post in deze topic daar gaf ik al aan dat het psychomatischg isquote:
[..]
Jij ook niet aangezien homoseksualiteit niet genetisch is.
Jij ook niet zo te merken. Daarbij is het waarschijnlijk een genetische variatie en geen mutatie. Het zou namelijk te toevallig zijn als alle homo's de zelfde soort mutatie toebedeeld krijgen. (soort mutatie, ik heb het dus nog niet eens over een echt willekeurige mutatie)quote:
[..]
jij hebt duidelijk geen verstand van dna string mutation
Een genetische variatie, zoals je dat ook hebt met kleur van ogen of kleur van huid is veel waarschijnlijker.
je kan hem net zo vaak in ene anus steken, maar die man wordt niet zwangerquote:
[..]
Voor zover ik weet doet hun piemel het gewoon hoor en hebben ze net zoveel zaad als jij
Homo's zijn niet onvruchtbaar, dus het is niet alleen een vrij domme uitspraak die je doet, maar het klopt ook werkelijk niet. Sterker nog, zat in-de-kast-zittende-homo's die kinderen krijgen.quote:
[..]
lees een stukje terug maar de samenvatting is relatief gezien ja, ze zijn niet in staat om zich op zijn eigen soort voor te planten
Nee maar ze kunnen wel een kind krijgen door middel van draagmoeder, met hun voortplanting is dus an sich niets mis mee!quote:
[..]
je kan hem net zo vaak in ene anus steken, maar die man wordt niet zwanger
Dan moet je toevallig iemand vinden die dat gratis wil doen, want ervoor betalen is in nederland verboden. En dan nog is het niet jullie kind, het draagt niet het genetisch materiaal van beiden.quote:
[..]
Nee maar ze kunnen wel een kind krijgen door middel van draagmoeder, met hun voortplanting is dus an sich niets mis mee!
Ik geloof er niet in dat iemand 100% hetero of 100% homo is. Mensen zijn gewoon dieren, en als je naar het dierenrijk kijkt dan zie je dat beesten er op los neuken en dat er opvallend veel dieren bi zijn.
Dat wij mensen echt als homo aanwijzen of als hetero is een direct gevolg van onze maatschappij, waarin wij bekrompen in hokjes denken. En een secundair gevolg daarvan is dat er genoeg mensen rondlopen die worstelen met hun seksualiteit.
Terwijl dat niet nodig is, want in feite geeft de natuur je in dat je mag neuken en zijn waar je maar zin in hebt.
Kortom, ik zie het niet als een afwijking, maar ben tegelijkertijd een beetje ertegen dat mensen zich profileren als homo (van die relnichten). Want dat is eigenlijk net zo onnatuurlijk, maar ook begrijpelijk omdat ze tevens graag de zekerheid van een hokje opzoeken nadat ze eerder verstoten zijn.
Alle verdere discussies over wat homo's op een eiland zouden doen als er vrouwen aanwezig zijn, zijn dan in mijn ogen ook vreemd. Als je dezelfde mensen op een eiland zou zetten, maar ze zouden geen onderscheid kunnen maken tussen hetero of homo zijn.. dan zouden ze een grote orgie op dat eiland houden en planten ze zich alsnog voort. Dat is namelijk wat beesten en dus ook mensen eigenlijk doen.
Net zoals vele hetero mannen het niet uitsluiten eens seks te hebben met een man en dat geld ook voor de vrouwenquote:
Ik ken toch ook wel homo's die seks met een vrouw niet volledig uitsluiten. Het is natuurlijk niet zo dat alle homo's honderd procent gruwelen bij die gedachte.
Juist.quote:
Net zoals vele hetero mannen het niet uitsluiten eens seks te hebben met een man en dat geld ook voor de vrouwen
Ik zie echt niet in hoe dat nou relevant is...Ik ken een aantal homo-stellen die gebruik hebben gemaakt van surrogaat moeders of vaders en het feit dat het kind niet het genetisch materiaal hebben van beide speelt totaal geen rol. Ook niet bij de stellen die een kind hebben geadopteerd.quote:
[..]
Dan moet je toevallig iemand vinden die dat gratis wil doen, want ervoor betalen is in nederland verboden. En dan nog is het niet jullie kind, het draagt niet het genetisch materiaal van beiden.
Ah zullen de stellen leuk vinden die een draagmoeder of zaaddonor nodig hadden omdat één van de twee onvruchtbaar was. 'Ja dat kind is niet van jullie allebei!'quote:
[..]
Dan moet je toevallig iemand vinden die dat gratis wil doen, want ervoor betalen is in nederland verboden. En dan nog is het niet jullie kind, het draagt niet het genetisch materiaal van beiden.
Zat homo's die ook relaties hebben gehad met vrouwen. De redenen daarvoor zijn natuurlijk zo divers als de gemiddelde homo.quote:
Ik ken toch ook wel homo's die seks met een vrouw niet volledig uitsluiten. Het is natuurlijk niet zo dat alle homo's honderd procent gruwelen bij die gedachte.
jij was het die even terug zei dat homo's zich samen voort kunnen planten. Daar vloeide dit uit voort. Adopteren of een draagmoeder/zaaddonor erbij is niet samen voortplanten.quote:Op dinsdag 24 januari 2012 15:25 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik zie echt niet in hoe dat nou relevant is...Ik ken een aantal homo-stellen die gebruik hebben gemaakt van surrogaat moeders of vaders en het feit dat het kind niet het genetisch materiaal hebben van beide speelt totaal geen rol. Ook niet bij de stellen die een kind hebben geadopteerd.
quote:
[..]
Ja, ik dacht al; wat is het leeg hier.... zeker weer de schuld van de homo's
Nee, ik zei dat homo's vruchtbaar zijn en dat een homoseksueel zich dus kan voortplanten. Zover ik weet heb ik het niet gehad dat homo of lesbo stellen zich letterlijk samen voortplanten.quote:
[..]
jij was het die even terug zei dat homo's zich samen voort kunnen planten. Daar vloeide dit uit voort. Adopteren of een draagmoeder/zaaddonor erbij is niet samen voortplanten.
En nogmaals bij homo stellen die kinderen krijgen, op welke manier dan ook speelt het echt geen rol dat het kind van de ene wel de genen heeft en van de ander niet.
Ik weet vrij zeker dat als de mogelijkheid er was om dat kind de genen van beiden te geven dat dat dan voor die mensen de beste optie was. Misschien in de toekomstquote:
En nogmaals bij homo stellen die kinderen krijgen, op welke manier dan ook speelt het echt geen rol dat het kind van de ene wel de genen heeft en van de ander niet.
Dat kan natuurlijk makkelijk als de een van de 2 mannen een zus heeft of een van de 2 vrouwen een broer, en toch wordt er regelmatig voor een donor buiten de familie gekozen.quote:
[..]
Ik weet vrij zeker dat als de mogelijkheid er was om dat kind de genen van beiden te geven dat dat dan voor die mensen de beste optie was. Misschien in de toekomst
Nouja, makkelijk. Je moet dan van die wederheld wel uitzoeken wel van de chromosomen identiek is. Nog even afgezien van dat het nogal raar is.quote:
Dat kan natuurlijk makkelijk als de een van de 2 mannen een zus heeft of een van de 2 vrouwen een broer, en toch wordt er regelmatig voor een donor buiten de familie gekozen.
quote:Why Can't I Own a Canadian?
Dr. Laura Schlessinger is a radio personality who dispenses advice to people who call in to her radio show. Recently, she said that, as an observant Orthodox Jew, homosexuality is an abomination according to Leviticus 18:22 and cannot be condoned under any circumstance. The following is an open letter to Dr. Laura penned by a east coast resident, which was posted on the Internet. It's funny, as well as informative:
Dear Dr. Laura:
Thank you for doing so much to educate people regarding God's Law. I have learned a great deal from your show, and try to share that knowledge with as many people as I can. When someone tries to defend the homosexual lifestyle, for example, I simply remind them that Leviticus 18:22 clearly states it to be an abomination. End of debate. I do need some advice from you, however, regarding some of the other specific laws and how to follow them:
When I burn a bull on the altar as a sacrifice, I know it creates a pleasing odor for the Lord - Lev.1:9. The problem is my neighbors. They claim the odor is not pleasing to them. Should I smite them?
I would like to sell my daughter into slavery, as sanctioned in Exodus 21:7. In this day and age, what do you think would be a fair price for her?
I know that I am allowed no contact with a woman while she is in her period of menstrual uncleanliness - Lev.15:19- 24. The problem is, how do I tell? I have tried asking, but most women take offense.
Lev. 25:44 states that I may indeed possess slaves, both male and female, provided they are purchased from neighboring nations. A friend of mine claims that this applies to Mexicans, but not Canadians. Can you clarify? Why can't I own Canadians?
I have a neighbor who insists on working on the Sabbath. Exodus 35:2 clearly states he should be put to death. Am I morally obligated to kill him myself?
A friend of mine feels that even though eating shellfish is an abomination - Lev. 11:10, it is a lesser abomination than homosexuality. I don't agree. Can you settle this?
Lev. 21:20 states that I may not approach the altar of God if I have a defect in my sight. I have to admit that I wear reading glasses. Does my vision have to be 20/20, or is there some wiggle room here?
Most of my male friends get their hair trimmed, including the hair around their temples, even though this is expressly forbidden by Lev. 19:27. How should they die?
I know from Lev. 11:6-8 that touching the skin of a dead pig makes me unclean, but may I still play football if I wear gloves?
My uncle has a farm. He violates Lev. 19:19 by planting two different crops in the same field, as does his wife by wearing garments made of two different kinds of thread (cotton/polyester blend). He also tends to curse and blaspheme a lot. Is it really necessary that we go to all the trouble of getting the whole town together to stone them? - Lev.24:10-16. Couldn't we just burn them to death at a private family affair like we do with people who sleep with their in-laws? (Lev. 20:14)
I know you have studied these things extensively, so I am confident you can help. Thank you again for reminding us that God's word is eternal and unchanging.
Your devoted fan,
Jim
We zijn het er over eens dat we het niet met jou eens zijn.... vrijwel unaniemquote:
zijn we er al over uit? was weg, sorry mensen
zo is gandhi ook begonnenquote:
[..]
We zijn het er over eens dat we het niet met jou eens zijn.... vrijwel unaniem
Greet Zestienhoven ookquote:
quote:
Mooi gezegd.quote:
De vraagstelling van TS is enigszins zwart / wit.
Ik geloof er niet in dat iemand 100% hetero of 100% homo is. Mensen zijn gewoon dieren, en als je naar het dierenrijk kijkt dan zie je dat beesten er op los neuken en dat er opvallend veel dieren bi zijn.
Dat wij mensen echt als homo aanwijzen of als hetero is een direct gevolg van onze maatschappij, waarin wij bekrompen in hokjes denken. En een secundair gevolg daarvan is dat er genoeg mensen rondlopen die worstelen met hun seksualiteit.
Terwijl dat niet nodig is, want in feite geeft de natuur je in dat je mag neuken en zijn waar je maar zin in hebt.
Kortom, ik zie het niet als een afwijking, maar ben tegelijkertijd een beetje ertegen dat mensen zich profileren als homo (van die relnichten). Want dat is eigenlijk net zo onnatuurlijk, maar ook begrijpelijk omdat ze tevens graag de zekerheid van een hokje opzoeken nadat ze eerder verstoten zijn.
Alle verdere discussies over wat homo's op een eiland zouden doen als er vrouwen aanwezig zijn, zijn dan in mijn ogen ook vreemd. Als je dezelfde mensen op een eiland zou zetten, maar ze zouden geen onderscheid kunnen maken tussen hetero of homo zijn.. dan zouden ze een grote orgie op dat eiland houden en planten ze zich alsnog voort. Dat is namelijk wat beesten en dus ook mensen eigenlijk doen.
Zijn kutjes schaars dan pak je een aars zegmaar.quote:
en variaties zijn een natuurlijk procesquote:
[..]
jij hebt duidelijk geen verstand van dna string mutation
wat de gevolgen van variaties natuurlijk maakt
wat als homoseksualiteit door een mutatie wordt veroorzaakt homoseksualiteit natuurlijk maakt.
net zo natuurlijk als heteroseksualiteit
op het moment zit ik naakt achter de computerquote:
AhmedJaret, waar is je kleding van gemaakt?
hoezo
Vooraanstaande wetenschappers zagen het ooit als een stoornis, het heeft tot 1973 als stoornis in 't DSM-boek van die tijd gestaan. Tevens zien organisaties als de christelijke kerk en Sanquin homoseksualiteit nog steeds niet voor vol aan, maar ik weet dat intern vanuit beiden stemmen opgaan om er beter mee om te gaan.quote:
Idioot om homofilie als een ziekte te zien.
Allemaal idiotenquote:
[..]
Vooraanstaande wetenschappers zagen het ooit als een stoornis, het heeft tot 1973 als stoornis in 't DSM-boek van die tijd gestaan. Tevens zien organisaties als de christelijke kerk en Sanquin homoseksualiteit nog steeds niet voor vol aan, maar ik weet dat intern vanuit beiden stemmen opgaan om er beter mee om te gaan.
Sanquin moet zijn processen gewoon aanpassen ja. Op heterofilie selecteren slaat nergens op. Beter selecteren ze op geen-anale seks en een stabiel sekslevenquote:
[..]
Vooraanstaande wetenschappers zagen het ooit als een stoornis, het heeft tot 1973 als stoornis in 't DSM-boek van die tijd gestaan. Tevens zien organisaties als de christelijke kerk en Sanquin homoseksualiteit nog steeds niet voor vol aan, maar ik weet dat intern vanuit beiden stemmen opgaan om er beter mee om te gaan.
Als je geboren word met fok dan neem je fok .
Hier is helemaal geen bewijs voor.quote:
Homofilie is gewoon normaal net als heterofilie. Niemand word als homo of hetero geboren, maar als bi of zelf niet eens voorkeur voor een mens. Sociale aantrekkingskracht wordt gewoon onderschat in de wetenschap. Pas als je sterk onder druk word gezet een bepaalde kans te kiezen zal je die kans kiezen, daarbij gaat de mens ook altijd voor de beste sociale strategie en daar ligt de crux.
Er is ook geen enkele wetenschap die zal kijken voorbij persoonlijk gewin en daarbij zijn eigen sociale strategie laat vallen. Simpelweg omdat wetenschap ook afhankelijk is van giften en dus sociale strategie.quote:
Maar het is natuurlijk, voor mij tenminste, onzin dat je als hetero niet onder druk word gezet om dat ook te zijn vanaf je geboorte.
En dan bedoel ik druk niet als iets aangenaams, maar als een kracht die op je werkt.
Maar er is onder homo's een gedachte dat dit beter zou zijn dan hetero. Ik zou geen beter mens zijn als hetero of als homo, hoewel mijn kansen om voort te planten aanzienlijk groter zijn nu en ik daarom blij bent dat ik niet ander gedwongen ben of gekozen heb.
Het zal mij echt aan mijn reet roesten wat de maatschappij/mijn ouders/vrienden/wie dan ook vindt of denkt, en ik ken een aantal hele lieve jongens, maar ik ben echt gewoon niet lichamelijk aangetrokken tot mannen.quote:
[..]
Er is ook geen enkele wetenschap die zal kijken voorbij persoonlijk gewin en daarbij zijn eigen sociale strategie laat vallen. Simpelweg omdat wetenschap ook afhankelijk is van giften en dus sociale strategie.
Maar het is natuurlijk, voor mij tenminste, onzin dat je als hetero niet onder druk word gezet om dat ook te zijn vanaf je geboorte.
En dan bedoel ik druk niet als iets aangenaams, maar als een kracht die op je werkt.
Al die vierkante vormen, hoeken, om over de behaarde lichamen nog maar te zwijgen.
En je kan mij niet wijs maken dat een onzichtbare kracht mij deze richting uitgeduwd heeft, want ik ben vaak genoeg van het begaande pat afgestapt.
Wat een bs. Je hoeft er maar een gemiddeld kind van 10 bij te nemen ziet dat voorkeur begint met seksuele gedachtes. Waarom denk je dat veel ouders hun kinderen seksueel prikkel, hints geven maar niet teveel vertellen want dat is vies. Ik had dat als kind als door hoor. Je vorm als kind een beeld van je eigen behoeftes je genot met het klaarkomen. Sommige zien dat in een dier andere vinden hun monitor wel lekker, andere een floppy. Ik kende vroeger zelfs iemand die sperma kweekte in bakjes. Zo heeft elke vroege puber wel zijn smerige onortoxode geheimen. ik kwam vroeger in groep 3 klaar door mijn benen te strekken, zonder voorkeur puur door de stress van het zitten. Zeg ik dat tegen een wetenschapper lacht ie mij uit, Sommige mensen houden van een bekkenstoot ook al zoiets.quote:
[..]
Het zal mij echt aan mijn reet roesten wat de maatschappij/mijn ouders/vrienden/wie dan ook vindt of denkt, en ik ken een aantal hele lieve jongens, maar ik ben echt gewoon niet lichamelijk aangetrokken tot mannen.
Al die vierkante vormen, hoeken, om over de behaarde lichamen nog maar te zwijgen.
En je kan mij niet wijs maken dat een onzichtbare kracht mij deze richting uitgeduwd heeft, want ik ben vaak genoeg van het begaande pat afgestapt.
Je punt is?quote:
[..]
Wat een bs. Je hoeft er maar een gemiddeld kind van 10 bij te nemen ziet dat voorkeur begint met seksuele gedachtes. Waarom denk je dat veel ouders hun kinderen seksueel prikkel, hints geven maar niet teveel vertellen want dat is vies. Ik had dat als kind als door hoor. Je vorm als kind een beeld van je eigen behoeftes je genot met het klaarkomen. Sommige zien dat in een dier andere vinden hun monitor wel lekker, andere een floppy. Ik kende vroeger zelfs iemand die sperma kweekte in bakjes. Zo heeft elke vroege puber wel zijn smerige onortoxode geheimen. ik kwam vroeger in groep 3 klaar door mijn benen te strekken, zonder voorkeur puur door de stress van het zitten. Zeg ik dat tegen een wetenschapper lacht ie mij uit, Sommige mensen houden van een bekkenstoot ook al zoiets.
Bij die twee is er geen sprake van instemming door beide volwassen partijen.quote:
Is pedofillie een ziekte? En necrofillie?
Het is dus niet vergelijkbaar.
Waarom stellen sommige mensen dat ze bewust zijn van een keuze die ze onbewust hebben gemaakt. Waarom moet het dan meteen aangeboren zijn?quote:
Dat komt alleen maar omdat we willen geloven dat hetgene wat ons instinctiefmatig overkomt ook aangeboren moet zijn. De rest wat instinctiefmatig is valt onder de noemer ziekte of afwijking. Ik irriteer me hier echt aan.
de definitie van instinct is dat het aangeboren isquote:
[..]
Waarom stellen sommige mensen dat ze bewust zijn van een keuze die ze onbewust hebben gemaakt. Waarom moet het dan meteen aangeboren zijn?
Dat komt alleen maar omdat we willen geloven dat hetgene wat ons instinctiefmatig overkomt ook aangeboren moet zijn. De rest wat instinctiefmatig is valt onder de noemer ziekte of afwijking.
anders is het aangeleerd
daarbij lijken de hersenen van homoseksuele mannen op die van hetero vrouwen en die van homoseksuele vrouwen op die van hetero mannen.
wat een sterke aanwijzing is dat het is aangeboren
Dat klopt volgens de dikke van dale maar dit zou impliciet ook betekenen dat het onderbewuste aangeboren is.quote:
[..]
de definitie van instinct is dat het aangeboren is
anders is het aangeleerd
on·der·be·wust·zijn het; o (psych) tweede bewustzijn, dat zich laat gelden in dromen, onwillekeurige handelingen enz.
tja daar kan je ook niet zoveel mee. Maar ik vind het in elk geval een load of crap. Zie trouwens wel wie het nurture nature debat aan het winnen is volgens de van dale. Alles begint met keuze en je kijkt naar een keuze naar zijn schade en homofilie is niet schadelijk, pedofilie wel.
Door homo's gefinanceerd onderzoek. Voor een neutraal iemand is er geen bewijs.quote:
[..]
de definitie van instinct is dat het aangeboren is
anders is het aangeleerd
daarbij lijken de hersenen van homoseksuele mannen op die van hetero vrouwen en die van homoseksuele vrouwen op die van hetero mannen.
wat een sterke aanwijzing is dat het is aangeboren
Dat maakt ze niet onvergelijkbaar.quote:
[..]
Bij die twee is er geen sprake van instemming door beide volwassen partijen.
Het is dus niet vergelijkbaar.
Toen bijvoorbeeld meneer Swaab met zulke conclusies kwam was het niet gefinancierd door homo's en was de homo gemeenschap nogal tegen de uitslag.quote:
[..]
Door homo's gefinanceerd onderzoek. Voor een neutraal iemand is er geen bewijs.
En dat is niet het enige onderzoek
Nee, want jullie moeten perse aangeboren zijn vanuit strategisch persepectief. Maar daarmee vernauwen jullie wel weer de instictief barriere die iedereen graag buiten zichzelf wil zien. En daarom vind ik homo's(niet allemaal) niet aangenaam. Mag dat op deze manier?quote:
[..]
Toen bijvoorbeeld meneer Swaab met zulke conclusies kwam was het niet gefinancierd door homo's en was de homo gemeenschap nogal tegen de uitslag.
En dat is niet het enige onderzoek
Tenzij ik niet weet dat ze homo's zijn er niet over beginnen, maar ergens wel weet. Dan heb ik er geen problemen mee. Maar als je homo met aangeboren komt, dan heb je het afgedaan voor mij.
wie zijn jullie?quote:
[..]
Nee, want jullie moeten perse aangeboren zijn vanuit strategisch persepectief.
welk strategisch perspectief?
Homo'squote:
verkeerd gegoktquote:
Ken je de wet van dubbel gemak, voor hetero's zijn jullie een mooie excuus en voor jullie zelf zijn jullie een mooi punt. Wanneer gaan mensen niet in voordelen denken maar kritisch denken?quote:
Ik volg je niet?quote:
[..]
Ken je de wet van dubbel gemak, voor hetero's zijn jullie een mooie excuus en voor jullie zelf zijn jullie een mooi punt. Wanneer gaan mensen niet in voordelen denken maar kritisch denken?
Ik heb je ergens laten merken dat ik een bepaalde seksuele orientatie heb?
wet van dubbel gemak, mooi excuus voor hetero's, mooi punt voor mezelf.SPOILERbij voorkeur vrouwelijk
ja sorry dacht onderbewust\instinctiefmatig dat je homo was.quote:
[..]
Ik volg je niet?
Ik heb je ergens laten merken dat ik een bepaalde seksuele orientatie heb?wet van dubbel gemak, mooi excuus voor hetero's, mooi punt voor mezelf.SPOILERbij voorkeur vrouwelijk
maarja vrouwen met kinderen zijn in princiepe voor mij en de meeste mannen hetzelfde als seks hebben met een man hoor. Hetero's de meeste althans zijn gewoon gefixeerd op voortplanten. Als je die mogenlijkheid nooit overwogen hebt voor jezelf dan kan je nog wat anders worden.quote:
[..]
Ik volg je niet?
Ik heb je ergens laten merken dat ik een bepaalde seksuele orientatie heb?wet van dubbel gemak, mooi excuus voor hetero's, mooi punt voor mezelf.SPOILERbij voorkeur vrouwelijk
En ondanks er al talloze onderzoeken zijn geweest over hoe dieren zich voortplanten is er nooit een onderzoek geweest over in hoeverre kinderen zich bewust zijn van voortplanting en daar conclusies uit getrokken hebben.
Neem de mens allang niet meer serieus en ik kan het ook niet allemaal bedenken, het is alleen zien wat men wil zien en dan ik groepsverband.
[ Bericht 5% gewijzigd door picardmike op 25-01-2012 02:31:14 ]
Wat haantjesgedrag betreft hoort het er ook bij dat je een echte mannelijke alphakerel bent. En door homo's te bashen, kan je laten zien dat je in vergelijking tot hen een echte kerel bent.
Dat homoseksualiteit meer geaccepteerd wordt, is gewoon beschaving. De meeste mannen hoeven hun mannelijkheid niet te bewijzen door als een holbewoner met andere mannen te vechten om 'hoger in de hierarchie' te komen. Vrouwen raken daar ook minder van onder de indruk, omdat ze zelf hun mannetje kunnen staan. Er gelden nu andere standaarden. Vechten wordt nu meer gezien als domheid en primitief gedrag. Homohaten hetzelfde.
Ik ben het volstrekt niet met je eens.quote:
Ook al vinden sommigen het niet leuk om te horen, ik denk dat ieder mens biseksueel is. Als je 100% hetero zou zijn, kan je bijvoorbeeld niet aanvoelen of je aantrekkelijk bent bij het andere geslacht. Dan kan je ook niet flirten of haantjesgedrag vertonen. Je hebt een bepaalde mate van homoseksualiteit nodig. Maar meestal is dat niet zo sterk dat je echt op hetzelfde geslacht valt. Maar andere mensen ontwikkelen zich anders en gaan zich wel aangetrokken voelen tot hetzelfde geslacht.
Ik denk dat je homo's in kunt delen in 2 soorten. Echte diehard homo's en gelegenheids homo's.
De diehards worden zo geboren en ik heb een vriend die begint bijvoorbeeld echt te walgen als hij heteroseks ziet. Dan denk ik dat je ook gewoon die-hard hetero's hebt die echt niets van hetzelfde geslacht willen hebben en dan heb je een grijs gebied van alles wat daar tussen zit en dus in meer of mindere mate bi is. En dat noem ik gelegenheids homo's want was de onze maatschappij zo geweest dat homo zijn uit den boze is, dan hadden die mensen zich ook prima vermaakt met een partner van het andere geslacht.
Maar dat gaat dus lang niet voor iedereen op. Het is ook iets natuurlijks, homofilie komt bij andere diersoorten ook geregeld voor. Het is niet iets wat exclusief voor de mens is.
En dus denk ik ook niet dat anti-homo zijn bij alle mannen haantjes gedrag is. Hoewel dit wel voor een bepaalde groep opgaat natuurlijk. Ik denk dat het allemaal iets genuanceerder ligt dan jij denkt.
Als homofilie geen ziekte is, kan pedofilie dat ook niet zijn.
Eens of niet eens?
Er was al eerder naar die vergelijking gehint, maar hoe komen jullie er toch bij om seks tussen twee instemmende volwassenen te vergelijken met seks tussen een volwassene en een minderjarige die nog niet het besef heeft om te weten waarmee hij instemt?quote:
Even een bommetje gooien:
Als homofilie geen ziekte is, kan pedofilie dat ook niet zijn.
Eens of niet eens?
Het een is misschien gedrag dat niet volgens de norm is, maar het ander is misbruik van iemand die nog niet de mogelijkheid heeft zich daar fatsoenlijk tegen te verweren of de gevolgen te overzien.
Hoe kun je iemand iets aandoen vergelijken met zelf een keuze maken?
Pedoseksualiteit is principieel fout omdat 1 van de 2 nog een kind is maakt niet uit waarom een pedofiel is wat hij/zij is.quote:
Even een bommetje gooien:
Als homofilie geen ziekte is, kan pedofilie dat ook niet zijn.
Eens of niet eens?
Homoseksualiteit vind (meestal) plaats tussen 2 (of meer) mensen die beide oud en wijs genoeg zijn.
Mijn definitie van homofilie en pedofilie is het aangetrokken zijn tot mensen van hetzelfde geslacht en aangetrokken zijn tot kinderen onder de 12. Heeft nog niets met misbruik te maken als er niet daadwerkelijk gesekst wordt.quote:
[..]
Er was al eerder naar die vergelijking gehint, maar hoe komen jullie er toch bij om seks tussen twee instemmende volwassenen te vergelijken met seks tussen een volwassene en een minderjarige die nog niet het besef heeft om te weten waarmee hij instemt?
Het een is misschien gedrag dat niet volgens de norm is, maar het ander is misbruik van iemand die nog niet de mogelijkheid heeft zich daar fatsoenlijk tegen te verweren of de gevolgen te overzien.
Hoe kun je iemand iets aandoen vergelijken met zelf een keuze maken?
Tsja het is beide een geaardheid. En het is beide een afwijking (het woord afwijking hoeft trouwens niet per definitie slecht te zijn, blauwe ogen zijn ook een afwijking).quote:
Even een bommetje gooien:
Als homofilie geen ziekte is, kan pedofilie dat ook niet zijn.
Eens of niet eens?
Maar dat is ook een heel lastig issue.
En nature versus nuture, niemand weet precies hoe en wanneer de afwijking ontstaat of hoe deze tot uiting komt.
Het probleem is alleen wel, dat wanneer homofilie homoseksualiteit wordt er niemand kwaad mee wordt gedaan. Maar wanneer pedofilie pedoseksualiteit wordt, dan wordt er meestal een kind beschadigd.
Toch kun je je daar vragen bij stellen. (Ik zal wat olie op het vuur van jouw bom gooien). Omdat het bijvoorbeeld in het oude griekenland heel normaal was.
Psychologen hebben ooit eens onderzocht dat wanneer de maatschappij iets heel erg vindt, het trauma veel groter wordt. Dat hebben ze onderzocht aan de hand van verkrachtingen in samenlevingen waar dit meer en minder geaccepteerd werd. Als dat waar is zou het betekenen dat als wij minder panisch zouden doen over pedoseks. Dat kinderen er misschien minder of niet getraumatiseerd van raken.
Tot zo ver de theorie. Als pedo mijn dochter aan zou raken sta ik niet voor mezelf in
Dus dat iets fout is maakt het een ziekte? Daarom was ook iedereen zo tegen homofilie als stoornis omschrijven in DSM van die tijd, omdat stoornis en ziekte omgekeerd ook impliceert dat het fout is.quote:
[..]
Pedoseksualiteit is principieel fout omdat 1 van de 2 nog een kind is maakt niet uit waarom een pedofiel is wat hij/zij is.
Homoseksualiteit vind (meestal) plaats tussen 2 (of meer) mensen die beide oud en wijs genoeg zijn.
Dat is jouw mening, maar de gevoelens van een pedofiel zijn niet anders als de gevoelens die een homofiel heeft, of de gevoelens die jij hebt voor mensen op wie jij verliefd bent.quote:
Misschien is pedofilie geen ziekte, maar het is wel ziek als iemand uitvoering geeft aan zijn pedofiele neigingen. En dat vind ik van homofilie niet.
Jij discussieert alleen om de controverse op te porren, nare usert.quote:
[..]
Dus dat iets fout is maakt het een ziekte? Daarom was ook iedereen zo tegen homofilie als stoornis omschrijven in DSM van die tijd, omdat stoornis en ziekte omgekeerd ook impliceert dat het fout is.
Wat vervelend is dat toch als jij het op je onzinheupen krijgt.
Carry on...
Dat is de morele norm.quote:
[..]
Dat is jouw mening, maar de gevoelens van een pedofiel zijn niet anders als de gevoelens die een homofiel heeft, of de gevoelens die jij hebt voor mensen op wie jij verliefd bent.
Dat mag misschien zo zijn, maar als hij zijn gevoelens hun gang laat gaan en doet wat hij wil doen dan is de andere partij geen vrijwillige deelnemer aan het gebeuren.quote:
[..]
Dat is jouw mening, maar de gevoelens van een pedofiel zijn niet anders als de gevoelens die een homofiel heeft, of de gevoelens die jij hebt voor mensen op wie jij verliefd bent.
Dat maakt het interessant, blijkbaar is het zo dat als je afwijkt van een morele norm dat je dan als ziek geclassificeerd mag worden, terwijl het in andere culturen of tijden misschien niet als ziek geclassificeerd werd omdat het toen tot de morele norm behoorde (bijv. maria baarde jezus op 12-jarige leeftijd).quote:
Het gaat niet om de gevoelens maar wat er mee gedaan wordtquote:
[..]
Dat is jouw mening, maar de gevoelens van een pedofiel zijn niet anders als de gevoelens die een homofiel heeft, of de gevoelens die jij hebt voor mensen op wie jij verliefd bent.
Als lust gevoelens naar een bepaald geslacht er toe lijden dat je die lust tegen de wil van het andere persoon opdringt is het altijd fout.
en omdat kleine kinderen wilsonbekwaam zijn is het opdringen van die lust aan een kind fout.
quote:
[..]
Dat maakt het interessant, blijkbaar is het zo dat als je afwijkt van een morele norm dat je dan als ziek geclassificeerd mag worden, terwijl het in andere culturen of tijden misschien niet als ziek geclassificeerd werd omdat het toen tot de morele norm behoorde (bijv. maria baarde jezus op 12-jarige leeftijd).
troll
Volgens mij begrijp je niet wat ik wilde zeggen met ziekte en ziek. Ziekte is de classificatie, ziek is dat het moreel verwerpelijk is.quote:
[..]
Dat maakt het interessant, blijkbaar is het zo dat als je afwijkt van een morele norm dat je dan als ziek geclassificeerd mag worden, terwijl het in andere culturen of tijden misschien niet als ziek geclassificeerd werd omdat het toen tot de morele norm behoorde (bijv. maria baarde jezus op 12-jarige leeftijd).
Dat jij op vrouwen valt en niet op mannen, wil niet zeggen dat je 100% hetero bent. Misschien ben jij voor 5% homo, maar dat is niet genoeg om je daadwerkelijk tot mannen aangetrokken te voelen. Maar wel genoeg om bij jezelf te kunnen beoordelen of je voor vrouwen een aantrekkelijke man bent. Als je echt voor de volle honderd procent heteroseksueel zou zijn, zou je je bijvoorbeeld niet extra opdoffen als je een date hebt met een vrouw. Of misschien wel, maar loop je het risico dat je je presenteert op een manier dat die vrouw meteen op je afknapt.quote:
[..]
Ik ben het volstrekt niet met je eens.
Ik denk dat je homo's in kunt delen in 2 soorten. Echte diehard homo's en gelegenheids homo's.
De diehards worden zo geboren en ik heb een vriend die begint bijvoorbeeld echt te walgen als hij heteroseks ziet. Dan denk ik dat je ook gewoon die-hard hetero's hebt die echt niets van hetzelfde geslacht willen hebben en dan heb je een grijs gebied van alles wat daar tussen zit en dus in meer of mindere mate bi is. En dat noem ik gelegenheids homo's want was de onze maatschappij zo geweest dat homo zijn uit den boze is, dan hadden die mensen zich ook prima vermaakt met een partner van het andere geslacht.
Maar dat gaat dus lang niet voor iedereen op. Het is ook iets natuurlijks, homofilie komt bij andere diersoorten ook geregeld voor. Het is niet iets wat exclusief voor de mens is.
En dus denk ik ook niet dat anti-homo zijn bij alle mannen haantjes gedrag is. Hoewel dit wel voor een bepaalde groep opgaat natuurlijk. Ik denk dat het allemaal iets genuanceerder ligt dan jij denkt.
Die procenten zijn domme getalletjes. Maar het enige wat ik wil zeggen daarmee, is dat het niet zwartwit is. Ik denk dat seksualiteit veel complexer is dan je alleen maar aangetrokken voelen tot andere mensen. Ik denk dat iedereen biseksueel is, maar dat de meeste zover naar heteroseksualiteit neigen dat ze bij zichzelf geen homoseksualiteit kunnen ontdekken. Ook niet als je dat om één of andere reden graag zou willen.
In die tijd was je op 12-jarige leeftijd huwbaar. Toen werd ze gehuwd aan jozef. Men weet niet exact wanneer jezus is geboren maar het varieert dus van een 12 tot 15 jaar oude moeder.quote:
Oke, dan is dat duidelijkquote:
[..]
Volgens mij begrijp je niet wat ik wilde zeggen met ziekte en ziek. Ziekte is de classificatie, ziek is dat het moreel verwerpelijk is.
.men weet geeneens hoeveel kinderen Maria heeft gehad (het waren er meer dan 1) en of Jezus wel de oudste is. Dus ze zou zo nog een aantal jaar ouder kunnen zijnquote:
[..]
In die tijd was je op 12-jarige leeftijd huwbaar. Toen werd ze gehuwd aan jozef. Men weet niet exact wanneer jezus is geboren maar het varieert dus van een 12 tot 15 jaar oude moeder.
offtopic
Ik denk dat pedofilie een soort van psychopatische stoornis is. Pedofielen willen alleen maar seks met kinderen. Ik heb nooit gehoord dat een volwassen persoon echt verliefd wordt op een kind. En ook niet dat een pedofiel liefdesverdriet heeft omdat een kind niet in hem is geinteresseerd. Ik denk dat het hun een gevoel van macht geeft als ze seks met kinderen hebben. Het welzijn van het kind, interesseert hen niet.quote:
Even een bommetje gooien:
Als homofilie geen ziekte is, kan pedofilie dat ook niet zijn.
Eens of niet eens?
Oei, dan moet je even verder lezen.quote:
[..]
Ik denk dat pedofilie een soort van psychopatische stoornis is. Pedofielen willen alleen maar seks met kinderen. Ik heb nooit gehoord dat een volwassen persoon echt verliefd wordt op een kind. En ook niet dat een pedofiel liefdesverdriet heeft omdat een kind niet in hem is geinteresseerd. Ik denk dat het hun een gevoel van macht geeft als ze seks met kinderen hebben. Het welzijn van het kind, interesseert hen niet.
Moet elke kerel zelf weten of ie liever een andere harige kerel in bed heeft dan een slanke vrouw.
Leuke theorie, maar dat is gebaseerd op homofobe kerels die claimen niet te kunnen inzien of een man aantrekkelijk is voor vrouwen, en dat is natuurlijk gewoon grote onzin.quote:
Ook al vinden sommigen het niet leuk om te horen, ik denk dat ieder mens biseksueel is. Als je 100% hetero zou zijn, kan je bijvoorbeeld niet aanvoelen of je aantrekkelijk bent bij het andere geslacht.
Maar even serieus: Het is natuurlijk onzin om geen gelijke rechten te geven aan homo's als aan hetero's. Zolang beide personen zich prettig voelen in een homoseksuele relatie dan is er toch niks aan de hand?
En over de pedo discussie hier:
Naar mijn mening is pedofilie een afwijkende seksuele voorkeur waar (terecht) een taboe op heerst. De reden is simpel: Bij homofilie is er instemming van beide partijen. Bij pedofilie is dit maar bij één persoon, gezien de ander amper weet wat seks is en wat het inhoudt, dus het is simpelweg verkrachting. Vaak nog met een trauma in de latere jaren en de pedofiel denkt niet verder na dan zijn eigen leuter.quote:
Even een bommetje gooien:
Als homofilie geen ziekte is, kan pedofilie dat ook niet zijn.
Eens of niet eens?
De bijbel is God's boek toch? Alles in de bijbel valt en staat met God. Als ergens in de bijbel staat dat homoseksualiteit verboden is, hoe kunnen de Christenen aan de andere kant dan zeggen dat God niet oordeelt..?
Snap het niet..
De Bijbel is geschreven door mensen en zeker niet consistent.quote:
Ben zelf niet gelovig en weet ook niets van de bijbel dus misschien heb ik het wel helemaal mis, maar...
De bijbel is God's boek toch? Alles in de bijbel valt en staat met God. Als ergens in de bijbel staat dat homoseksualiteit verboden is, hoe kunnen de Christenen aan de andere kant dan zeggen dat God niet oordeelt..?
Snap het niet..
Als je álles wat in de Bijbel staat letterlijk neemt wel ja.quote:
Dan is die hele bijbel toch hypocriet..
Gelukkig doet 99% van de christenen dat niet, maar zien ze de Bijbel als leidraad voor het leven waar ze moraal en norm uit halen voor een goed leven i.p.v. bijvoorbeeld te stenigen.
Dat is het huwelijk ook maar dat doen we ook nog steeds. Waarom geen polygamie toestaan maar wel homofillie.quote:
De reden dat wij homofilie verwierpen is omdat het dankzij de bijbel diep verankerd zit in de maatschappij. Pas sinds de secularisatie is het veilig om uit de kast te komen, dat is niet voor niets.
En polygamie komt nogwel vol op voor in het OT.quote:
[..]
Dat is het huwelijk ook maar dat doen we ook nog steeds. Waarom geen polygamie toestaan maar wel homofillie.
Maar niet meer in het NT, toen de roomskathieke kerk met zijn kuisheidsleer kwam. Het OT hebben we hier in het westen weinig mee te maken.quote:
[..]
En polygamie komt nogwel vol op voor in het OT.
Sure, daarom proberen christenen de 10 geboden na te leven.quote:
[..]
Maar niet meer in het NT, toen de roomskathieke kerk met zijn kuisheidsleer kwam. Het OT hebben we hier in het westen weinig mee te maken.
Het OT is net zo actueel als het NT, behalve als het ze even niet uitkomt.
Noem je 1 dingetje. Maar dat is alleen omdat dit ook in het NT herhaald is. Alles wat daarin word tegengesproken in het OT of is weggelaten is niet meer van toepassing.quote:
[..]
Sure, daarom proberen christenen de 10 geboden na te leven.
Het OT is net zo actueel als het NT, behalve als het ze even niet uitkomt.
Het is een soort update zegt maar 1.2 word niet meer gebruikt 1.4 wel.
Nee hoor.quote:
maar het blijft abnormaal gedrag (dat gesex tussen mannen onderling)
Welles! Als iets 'de norm' is (dus gewone heterosex) dan is alle andere gedrag ab'norm'aal!quote:
quote:
[..]
Welles! Als iets 'de norm' is (dus gewone heterosex) dan is alle andere gedrag ab'norm'aal!
quote:
Homo's zijn abnormaal!quote:
Nee hoor.
Ja ik ga niet in een welles/nietus discussiequote:
Overigens: ik ben zelf homo hoor
quote:
[..]
Ja ik ga niet in een welles/nietus discussie
Overigens: ik ben zelf homo hoor
Ja en?
En niets. Er is niets ergs aan abnormaal te zijn. Ik behoor niet tot 'de norm'quote:
dus ben ik abnormaal.........
Prima wat jij wiltquote:
[..]
En niets. Er is niets ergs aan abnormaal te zijn. Ik behoor niet tot 'de norm'
dus ben ik abnormaal.........
Alleen als het om mannen gaat, twee vrouwen niet?quote:
maar het blijft abnormaal gedrag (dat gesex tussen mannen onderling)
Ook! Of tussen man en kip, vrouw en haan. De 'norm' is dat de man op dequote:
[..]
Alleen als het om mannen gaat, twee vrouwen niet?
vrouw ligt zoals een man op een vrouw behoort te liggen en de rest is
dus 'abnormaal'
Maar als homo's nou veel meer seks hebben dan hetero's (en als ik soms huwelijksverhalen hoor dan is die kans best grootquote:ab·nor·maal bn, bw
1 vd norm afwijkend
2 in ziekelijke richting afwijkend
), dan is eigenlijk heteroseks abnormaal ."behoort te liggen"? Wie bepaalt dat?quote:
[..]
Ook! Of tussen man en kip, vrouw en haan. De 'norm' is dat de man op de
vrouw ligt zoals een man op een vrouw behoort te liggen en de rest is
dus 'abnormaal'
Die norm is alleen een norm omdat het de meerderheid betreft, niet omdat het zo hoort.
Ik maakte een kwinkslag naar leviticus 20 vers 13quote:
[..]
"behoort te liggen"? Wie bepaalt dat?
Die norm is alleen een norm omdat het de meerderheid betreft, niet omdat het zo hoort.
Ik persoonlijk denk dat homo's maar ook pedo's een bedrage leveren aan de samenleving. Ik heb ondanks ik het niet met ze eens ben en aan ze irriteer(houding) een meer dan gemiddelde persoonlijke waardering voor ze omdat ze liefde toch beter op de kaart brengen dan hetero's. Ik heb een docent zien verlangen van wanhoop. Een ander voorbeeld ben welleens naar de gay parade geweest en ik had daar geen last van een enkele homo, misschien 1 die me raar aankeek. Met allemaal vrouwelijke hetero's was dat wel anders. Liefde probeert zich te herstellen door andere vormen te kiezen. Maar het blijft een keuze, geen aangeborenheid. Je zal niet tot in de eeuwigheid, homo's en pedo's hebben. Het leven is gewoon niet zo statisch en waarom heb je dan mensen die op dieren vallen of andere zaken?
Persoonlijk is er 1 nadeel bij keuze, dat is dat de menselijke voortplanting in gevaar kan komen omdat iedereen homo wil zijn. Maar dat is voor mij voorlopig geen probleem.
[ Bericht 9% gewijzigd door picardmike op 27-01-2012 02:01:33 ]
wie bedoel ik?quote:
Volgens mij ben je dodelijk ziek vriend.
Nee ayumu natuurlijk.quote:
Wie denk je?quote:
Juist en je vergeet de 2.0quote:
Ik ga mijn ziekte binnenkort overdragen naar jou dus kijk maar goed uit want ik kan overal ineens opduiken met een fles chloroform in me hand
quote:
[..]
Wie denk je?
[..]
Juist en je vergeet de 2.0
Ik ga mijn ziekte binnenkort overdragen naar jou dus kijk maar goed uit want ik kan overal ineens opduiken met een fles chloroform in me hand
Kloptquote:
Jouw hartje kan niet zonder mijn liefde, maar die verspil je met sex.. dillema's dillema's makker.
Kunstmatige inseminatie/draagmoedersquote:
Tja ik vind wel dat we niet alleen moeten kijken naar schadelijk of niet schadelijk. Maar ook de mensheid overzien bij homo's. Je kan niet zomaar een scheidslijn trekken tussen pedo's en homo's omdat het ene toevallig schade opleverd. Dat klinkt gewoon niet logisch en is korte termijn.
Ik persoonlijk denk dat homo's maar ook pedo's een bedrage leveren aan de samenleving. Ik heb ondanks ik het niet met ze eens ben en aan ze irriteer(houding) een meer dan gemiddelde persoonlijke waardering voor ze omdat ze liefde toch beter op de kaart brengen dan hetero's. Ik heb een docent zien verlangen van wanhoop. Een ander voorbeeld ben welleens naar de gay parade geweest en ik had daar geen last van een enkele homo, misschien 1 die me raar aankeek. Met allemaal vrouwelijke hetero's was dat wel anders. Liefde probeert zich te herstellen door andere vormen te kiezen. Maar het blijft een keuze, geen aangeborenheid. Je zal niet tot in de eeuwigheid, homo's en pedo's hebben. Het leven is gewoon niet zo statisch en waarom heb je dan mensen die op dieren vallen of andere zaken?
Persoonlijk is er 1 nadeel bij keuze, dat is dat de menselijke voortplanting in gevaar kan komen omdat iedereen homo wil zijn. Maar dat is voor mij voorlopig geen probleem.
Onderbouw dat eens. Je zegt het heel stellig, ik neem aan dat je dit ergens op baseert?quote:
Maar het blijft een keuze, geen aangeborenheid.
Hoezo niet? Homo's bestaan al duizenden jaren (misschien wel net zo lang als hetero'squote:Je zal niet tot in de eeuwigheid, homo's en pedo's hebben. Het leven is gewoon niet zo statisch en waarom heb je dan mensen die op dieren vallen of andere zaken?
!), heb je ook argumenten waarom je deze uitspraak doet?bijvoorbeeld, maar ik zou dat nooit doen. Doe mij maar lekker puur natuur zijn.quote:
[..]
Kunstmatige inseminatie/draagmoeders
De mens de evolutie min of meer ontstegen door intelligentie te hebben. Daarbij heb je ook zat dieren die op andere dieren vallen en dat al duizenden jaren doen.quote:quote:
Op vrijdag 27 januari 2012 01:54 schreef picardmike het volgende:
Maar het blijft een keuze, geen aangeborenheid.
Onderbouw dat eens. Je zegt het heel stellig, ik neem aan dat je dit ergens op baseert?
quote:
Je zal niet tot in de eeuwigheid, homo's en pedo's hebben. Het leven is gewoon niet zo statisch en waarom heb je dan mensen die op dieren vallen of andere zaken?
Hoezo niet? Homo's bestaan al duizenden jaren (misschien wel net zo lang als hetero's !), heb je ook argumenten waarom je deze uitspraak doet?
Maar jij bent sowieso al geen homo, dus waarom zou jouw oplossing van het probleem (puur natuur) voor een ander ook de enige oplossing moeten zijn?quote:
[..]
bijvoorbeeld, maar ik zou dat nooit doen. Doe mij maar lekker puur natuur zijn.
Feit is dat de mensheid niet zou hoeven uitsterven als niemand meer hetero was, dat jij het niet op die manier zou willen doen is natuurlijk geen criterium voor de mogelijkheden die er zijn.
En als het zou moeten dan zou een homo zelfs een lesbienne op natuurlijke wijze kunnen bezwangeren, je hoeft het niet verplicht lekker te vinden.
Dat is toch juist meer bewijs dat het geen keuze is?quote:
[..]
bijvoorbeeld, maar ik zou dat nooit doen. Doe mij maar lekker puur natuur zijn.
[..]
De mens de evolutie min of meer ontstegen door intelligentie te hebben. Daarbij heb je ook zat dieren die op andere dieren vallen en dat al duizenden jaren doen.
Hoezo? De mens is het enige wezen wat zijn omgeving drastisch kan aanpassen dat kunnen dieren ook niet. Wie zegt dat er geen bepaalt punt is bereikt. Daarbij word de laatste tijd zichtbaar dat ook dieren meer keuzes hebben dan wij denken en wel zeker sociaal en complex kunnen denken.quote:
[..]
Dat is toch juist meer bewijs dat het geen keuze is?
Dat kan je ook niet halen uit evolutie. Maar vroeger dacht men dat als je eenmaal bepaalde genen had deze niet meer konden veranderen. Volgens de epigenetica, evo devo en nog een vakgebied is dat niet waar, genen veranderen gedurende je hele leven(ook bij dieren), en dat gebeurt omdat een mens deels bewust bepaalde genen kan gebruiken en andere weer kan uitsluiten. Kortom keuze.quote:
Ik snap nog steeds niet helemaal hoe je daaruit kan concluderen dat homoseksualiteit een keuze is, en niet aangeboren.
je heb bijvoorbeeld 5 genen maar je gebruikt de combinatie 1,3,5 vaak de andere 2 gebruik je niet omdat ze overbodig zijn. Maar je zou jezelf kunnen wenden die vaker te gaan gebruiken, zodat je plots bepaalde eiwitten aanmaakt. Kijk maar naar iceman. daarbij is het belangrijkste welke combinatie je gebruikt. 3,1,5 gebruiken is iets anders dan 1,3,5.
Kortom levensvormen zijn niet gebonden aan genen, maar eerder verslaafd aan combinaties die ze vaak gebruiken. en hoe vaker die combinaties gebruikt worden hoe moeilijker het is om onder sociale druk er onderuit te komen. dat is ook het enige wat doorgegeven word naar het volgende geslacht. Bij snelle evolutie binnen een paar jaar, zie je ook dat de sociale druk erg klein is.
Daarbij vind ik het ook niet kloppen over homo's want als je aangeboren bent, waarom voeren zoveel homo's dan zoveel druk uit op hun omgeving? Ik zie er duidelijk een sociaal component in wat overbodig had moeten zijn dan.
[ Bericht 1% gewijzigd door picardmike op 27-01-2012 10:52:55 ]
quote:
[..]
Dat kan je ook niet halen uit evolutie. Maar vroeger dacht men dat als je eenmaal bepaalde genen had deze niet meer konden veranderen. Volgens de epigenetica, evo devo en nog een vakgebied is dat niet waar, genen veranderen gedurende je hele leven(ook bij dieren), en dat gebeurt omdat een mens deels bewust bepaalde genen kan gebruiken en andere weer kan uitsluiten. Kortom keuze.
bron?
dat is niet hoe genen werkenquote:je heb bijvoorbeeld 5 genen maar je gebruikt de combinatie 1,3,5 vaak de andere 2 gebruik je niet omdat ze overbodig zijn. Maar je zou jezelf kunnen wenden die vaker te gaan gebruiken, zodat je plots bepaalde eiwitten aanmaakt. Kijk maar naar iceman. daarbij is het belangrijkste welke combinatie je gebruikt. 3,1,5 gebruiken is iets anders dan 1,3,5.
en je hersenen sturen geen genen aan
dan is de selectie druk meestal of erg hoog omdat er moet worden aangepast aan een nieuwe omgevingquote:Kortom levensvormen zijn niet gebonden aan genen, maar eerder verslaafd aan combinaties die ze vaak gebruiken. en hoe vaker die combinaties gebruikt worden hoe moeilijker het is om onder sociale druk er onderuit te komen. dat is ook het enige wat doorgegeven word naar het volgende geslacht. Bij snelle evolutie binnen een paar jaar, zie je ook dat de sociale druk erg klein is.
of erg laag waardoor er meer variatie kan ontstaan
over welke druk heb jij het?quote:Daarbij vind ik het ook niet kloppen over homo's want als je aangeboren bent, waarom voeren zoveel homo's dan zoveel druk uit op hun omgeving? Ik zie er duidelijk een sociaal component in wat overbodig had moeten zijn dan.
Omdat je dacht dat de bijbel een valide medisch tekstboek is en je daar andere mensen over wilde horen?quote:
Waarom heb ik dit topic ook aangemaakt
Heb je dan niet begrepen dat hij daar zelf helemaal niet achter staat?quote:
[..]
Omdat je dacht dat de bijbel een valide medisch tekstboek is en je daar andere mensen over wilde horen?
WTF? Wat voor druk?quote:
Daarbij vind ik het ook niet kloppen over homo's want als je aangeboren bent, waarom voeren zoveel homo's dan zoveel druk uit op hun omgeving? Ik zie er duidelijk een sociaal component in wat overbodig had moeten zijn dan.
Proberen ze je te bekeren om ook homo te worden?
Of willen ze alleen maar dat de omgeving ze niet als outcast ziet en behandelt?
Dat je er serieus op ingaat.quote:
WTF? Wat voor druk?
Proberen ze je te bekeren om ook homo te worden?
Of willen ze alleen maar dat de omgeving ze niet als outcast ziet en behandelt?
Ik heb het gewoon over triggers dat ze aandacht naar zich toe trekken. Zoals grote evenementen enzo en eigen stijl. dat doen ze natuurlijk voor de druk.
Laatst belden er een paar aan op zaterdagochtend. Met hun blaadje 'de vuurtoren', jaja. Aparte toren was dat.quote:Op vrijdag 27 januari 2012 11:57 schreef Copycat het volgende:
Alsof homo's in jullie omgeving jullie niet op slinkse manieren voor het homoïsme willen winnen. Open je ogen! En houd onderwijl je sluitspier strakgespannen!
Toen ik vriendelijk bedankte en weer naar binnen wilde gaan staken ze hun lul tussen de deur.
Bronnen zat over epigenetica.quote:
[..]
bron?
[..]
dat is niet hoe genen werken
en je hersenen sturen geen genen aan
[..]
dan is de selectie druk meestal of erg hoog omdat er moet worden aangepast aan een nieuwe omgeving
of erg laag waardoor er meer variatie kan ontstaan
[..]
over welke druk heb jij het?
lees deze bijv http://www.stress-hartcoh(...)/wat-is-epigenetica/
Epigenetica en het menselijk brein
Gedurende ons leven blijven de hersenen flexibel inspelen op de buitenwereld. Naast het ontvangen van signalen uit de buitenwereld, stelt ons brein ons in staat om herinneringen te vormen en van onze ervaringen te leren. Veel hersenfuncties worden beïnvloedt door epigenetische mechanismen, wat belangrijk is voor de lange termijn opslag van informatie. Epigenetica speelt waarschijnlijk ook een belangrijke rol bij psychiatrische ziekten en verslavingen. Op dit moment worden er verschillende onderzoeken gedaan die zouden kunnen leiden tot de ontwikkeling van nieuwe en effectievere behandelingen. Bron: http://learn.genetics.utah.edu/content/epigenetics/
je kan daarin ook doorlezen naar wetenschappelijke bronnen.
Ik verveel mequote:
Maar wat is het doel van die sociale druk dan?? Dat iedereen homo wordt?quote:
oh ja zeg ik wat voel ik mij meteen bedreigd door homo's , dat bedoel ik onder sociale druk.LOL
Ik heb het gewoon over triggers dat ze aandacht naar zich toe trekken. Zoals grote evenementen enzo en eigen stijl. dat doen ze natuurlijk voor de druk.
Hoe doet dit ook maar 1 mm af aan mijn post?quote:
[..]
Heb je dan niet begrepen dat hij daar zelf helemaal niet achter staat?
Omdat hij natuurlijk niet denkt dat de bijbel een valide medisch tekstboek is. Duhquote:
[..]
Hoe doet dit ook maar 1 mm af aan mijn post?
Nou ja wat een vraag in princiepe voert elk wezen sociale druk uit om te overleven. En dat leg ik uit die druk is belangrijk om bepaalde kenmerken in stand te houden.quote:
[..]
Maar wat is het doel van die sociale druk dan?? Dat iedereen homo wordt?
Dat ieder mens sociale druk uitvoert om te overleven is geen probleem, maar zodra die mens homo is vind je het wel een probleem?quote:
[..]
Nou ja wat een vraag in princiepe voert elk wezen sociale druk uit om te overleven. En dat leg ik uit die druk is belangrijk om bepaalde kenmerken in stand te houden.
Je hebt dus simpelweg een probleem met homo's?
Waar komt die angst/afkeer vandaan? Je eigen onderdrukte gevoelens?
Kusjes voor iedereen!