WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoi,
Een klant van me betaalt de laatste 7000 EUR niet.
Gaat om een zonnepaneleninstallatie van +/- 50.000 EUR op een oude boerenschuur. De installatie is technisch 100% in orde. Cosmetisch vindt de klant het niet okay. De installatie is 40 meter lang, en 4 meter hoog. De linkerhelft van het dak van de schuur ligt een meter langer dan de rechterhelft van de schuur. Kortom; het dak is zo scheef als de pest. Nu zit er in het systeem over de 40 meter een afwijking van 10-15cm. Kortom; het systeem loopt heel iets op. Onzichtbaar voor het oog.
Om aan te geven wat voor type klant het is; doordat er een profiel omlaag gleed, ging de dakgoot kapot. Vervelend, meteen toegezegd dat op te lossen. Kreeg een claim van 11.000 EUR!! aan m'n broek voor een dakgoot. Uiteindelijk heeft de verzekering ze 1200 EUR toegezegd voor de nieuwe dakgoot.
Eerste betalingsherinnering gestuurd. Klant gebeld; deze geeft aan het via de rechtsbijstandsgebeuren te willen doen. Ik heb zelf geen rechtsbijstandsverzekering. Wel een aansprakelijkheidsverzekering. Zegt de verzekering van de klant dat ze niets kunnen doen, dan betaald de klant 'onder protest'. Zegt de rechtsbijstand dat ze grond hebben (of hoe dat ook heet..), wat dan? Kan ik nu al iets doen?
Een klant van me betaalt de laatste 7000 EUR niet.
Gaat om een zonnepaneleninstallatie van +/- 50.000 EUR op een oude boerenschuur. De installatie is technisch 100% in orde. Cosmetisch vindt de klant het niet okay. De installatie is 40 meter lang, en 4 meter hoog. De linkerhelft van het dak van de schuur ligt een meter langer dan de rechterhelft van de schuur. Kortom; het dak is zo scheef als de pest. Nu zit er in het systeem over de 40 meter een afwijking van 10-15cm. Kortom; het systeem loopt heel iets op. Onzichtbaar voor het oog.
Om aan te geven wat voor type klant het is; doordat er een profiel omlaag gleed, ging de dakgoot kapot. Vervelend, meteen toegezegd dat op te lossen. Kreeg een claim van 11.000 EUR!! aan m'n broek voor een dakgoot. Uiteindelijk heeft de verzekering ze 1200 EUR toegezegd voor de nieuwe dakgoot.
Eerste betalingsherinnering gestuurd. Klant gebeld; deze geeft aan het via de rechtsbijstandsgebeuren te willen doen. Ik heb zelf geen rechtsbijstandsverzekering. Wel een aansprakelijkheidsverzekering. Zegt de verzekering van de klant dat ze niets kunnen doen, dan betaald de klant 'onder protest'. Zegt de rechtsbijstand dat ze grond hebben (of hoe dat ook heet..), wat dan? Kan ik nu al iets doen?
Gewoon de normale procedure volgen.
Herinnering > 2e herinnering > aanmaning > 2e aanmaning > incasso bureau inschakelen en hun het laten overnemen.
Niet te moeilijk over denken.
Herinnering > 2e herinnering > aanmaning > 2e aanmaning > incasso bureau inschakelen en hun het laten overnemen.
Niet te moeilijk over denken.
No amount of money ever bought a second of time.
Dit dus.quote:Op woensdag 18 januari 2012 14:31 schreef TigerXtrm het volgende:
Gewoon de normale procedure volgen.
Herinnering > 2e herinnering > aanmaning > 2e aanmaning > incasso bureau inschakelen en hun het laten overnemen.
Niet te moeilijk over denken.
Gewoon ingebreke stellen en de vordering uit handen geven.
Was het voor de installatie bekend hoe het geheel op het scheve dak geplaatst zou worden, lijkt het me niet dat er een reden is om de installatie niet te betalen.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Trouwens, als je met zulke bedragen omgaat mag ik toch aannemen dat je dit soort dingen hoort te weten. En zeker als je met apparatuur van zulke bedragen in de weer bent op zijn MINST ook een rechtsbijstand verzekering hebt. Beetje vaag.
No amount of money ever bought a second of time.
Das leuk als het om iets lulligs gaat.. voor bedragen van 50.000 en 7000 denk ik niet dat TS op zulke onzin posts zit te wachten.quote:
Daar heb je big frank voor..
http://www.bigfrank.nl/
WTF? Is dat een ludieke foto of heeft die gozer op de foto echt dat incassobureau?quote:
Daar heb je big frank voor..
http://www.bigfrank.nl/
Nooit mee te maken, en werk al jaren met zulke bedragen. Anders had ik nu 1500 EUR weggegooid aan 3 jaar rechtsbijstand.quote:
Trouwens, als je met zulke bedragen omgaat mag ik toch aannemen dat je dit soort dingen hoort te weten. En zeker als je met apparatuur van zulke bedragen in de weer bent op zijn MINST ook een rechtsbijstand verzekering hebt. Beetje vaag.
En nu kost het niet hebben er van je straks 7000euro. Had je zomaar 5500euro wel 'kunnen krijgen'.quote:
Nooit mee te maken, en werk al jaren met zulke bedragen. Anders had ik nu 1500 EUR weggegooid aan 3 jaar rechtsbijstand.
Daarnaast: mijn zakelijke rechtsbijstandverzekering is +/- 250e/jaar.
Verzekeren is altijd weggegooid geld als je er geen van gebruik van hoeft te maken.quote:
[..]
Nooit mee te maken, en werk al jaren met zulke bedragen. Anders had ik nu 1500 EUR weggegooid aan 3 jaar rechtsbijstand.
Dat is het kenmerk van een verzekering.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Of: Herinnering > aanmaning > dagvaarden, anders blijf je eindeloos bezig. Klant dit ook duidelijk maken, of betalen of we zien elkaar voor de rechter.quote:
Gewoon de normale procedure volgen.
Herinnering > 2e herinnering > aanmaning > 2e aanmaning > incasso bureau inschakelen en hun het laten overnemen.
Niet te moeilijk over denken.
Vraag een deurwaarder om advies: http://www.kbvg.nl/index.php?id=131
[ Bericht 8% gewijzigd door malleable op 18-01-2012 15:32:46 ]
Ik neem aan dat je ook alles op papier hebt ?
Offerte, geleverde apparatuur, kosten, werkzaamheden, tijd??
En als ik jou was zou ik snel een foto nemen van de situatie hoe het nu is voordat het verder escaleert !!
Offerte, geleverde apparatuur, kosten, werkzaamheden, tijd??
En als ik jou was zou ik snel een foto nemen van de situatie hoe het nu is voordat het verder escaleert !!
zo goed..?
Inderdaad..... zeker in deze tijd... ben je niet verzekerd dan betaal je je scheel aan zo'n incasso bureau terwijl een rechtsbijstand echt niet meer hoeft te kosten dan 200 euro op jaarbasis... (vaak valt hier ook gewoon een incassobureau onder)quote:
Trouwens, als je met zulke bedragen omgaat mag ik toch aannemen dat je dit soort dingen hoort te weten. En zeker als je met apparatuur van zulke bedragen in de weer bent op zijn MINST ook een rechtsbijstand verzekering hebt. Beetje vaag.
Playing guitar is a religion.
Alles op papier.
Ik heb overigens mijn installateur (in overleg met hen!) ook nog niet betaald. Ik zou hen aansprakelijk kunnen stellen voor dit gebeuren natuurlijk.
Ik heb overigens mijn installateur (in overleg met hen!) ook nog niet betaald. Ik zou hen aansprakelijk kunnen stellen voor dit gebeuren natuurlijk.
Daar heb je nu weinig aan. Aangezien lopende conflicten niet gedekt zijn. Het is DAS of ARAG (bij mij).quote:
Waar hebben jullie je rechtsbijstand lopen?
[ Bericht 0% gewijzigd door _Arthur op 18-01-2012 19:12:17 ]
Ziet er prima uit. En die dakgoot, dacht dat ie van goud was toen je zei dat dat 11.000euro moest kosten 
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
klant blijkt oplichter
I’m drinking a cooler full of Coors Light, Coors Light because Bud Light won’t pay me anything. “Hell, I might even get on top of my wife tonight.”
Een boer? Typisch hoor.quote:
Voor jullie beeldvorming:
[ afbeelding ]
Where law ends, tyrrany begins.
Kletskoekquote:Op woensdag 18 januari 2012 15:21 schreef ManAtWork het volgende:
Verzekeren is altijd weggegooid geld als je er geen van gebruik van hoeft te maken.
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
Er zit halverwege wat ruimte tussen de panelen waardoor het systeem licht afbuigt.. van dichtbij te zien, van veraf niet.
Gossie, wat erg!
Als alles verder prima werkt, mag zoiets toch geen 7000 euro kosten. Die boer moet gewoon betalen en niet zeiken. Betaalt ie niet, dan zou je gewoon naar de rechter moeten stappen en beslag leggen ter zekerheid.
Voor jezelf zou je even te rade kunnen gaan bij collega's van je. Ik neem aan dat je ook die weleens spreekt?
Als alles verder prima werkt, mag zoiets toch geen 7000 euro kosten. Die boer moet gewoon betalen en niet zeiken. Betaalt ie niet, dan zou je gewoon naar de rechter moeten stappen en beslag leggen ter zekerheid.
Voor jezelf zou je even te rade kunnen gaan bij collega's van je. Ik neem aan dat je ook die weleens spreekt?
Ook hoi !
Goede vraag. Technisch is alles 100% in orde. Cosmetisch kan het strakker, maar laten we eerlijk zijn; het zijn industriële panelen op een zakelijk pand, wat zelf schots en scheef staat.quote:
En als je er een onafhankelijke 3e naar laat kijken, wat oordeelt deze dan?
True. Maargoed, nu eenmalig iemand in moeten schakelen zal geen 1500 EUR kosten lijkt me..?quote:
[..]
Verzekeren is altijd weggegooid geld als je er geen van gebruik van hoeft te maken.
Dat is het kenmerk van een verzekering.
Als het tot een rechtszaak moet komen omdat ie blijft weigeren te betalen, dan ben je meer dan die 1500 euro kwijt: advocaat, griffiekosten, deurwaarder, evt. beslaglegging, enz.
Ook hoi !
Hier een grotere foto. Halverwege (als je inzoomt) zie je een naad die niet helemaal strak is. Waarschijnlijk doordat een paneel niet helemaal haaks is geweest, dat komt voor. Dat het systeem licht afwijkt zie je aan de profielen die links verder eronderuit steken dan rechts. Maargoed, het dak is dus links een meter lager dan rechts.. dus wat is 'recht' of zo'n dak..?
Maar als ik een rechtzaak win zijn de kosten toch voor de ander?
Maar als ik een rechtzaak win zijn de kosten toch voor de ander?
Op grond waarvan wil je je installateur aansprakelijk stellen dan? Een ondeugdelijke installatie terwijl je in de OP zegt dat alles perfect werkt en is opgeleverd conform opdracht?quote:
Alles op papier.
Ik heb overigens mijn installateur (in overleg met hen!) ook nog niet betaald. Ik zou hen aansprakelijk kunnen stellen voor dit gebeuren natuurlijk.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Heb liever Friese kruidkoek.quote:
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Advocaat heb je niet nodig, gewoon rechtstreeks uit handen geven aan een deurwaarder.
Een eventuele gerechtelijke procedure kan aardig in de papieren lopen, zeker als er verweer wordt gevoerd, maar als je uiteindelijk in het gelijk wordt gesteld dan zal de wederpartij in de kosten worden veroordeeld en heb jij per saldo geen kosten. Verhaalsmogelijkheden lijken me in dit geval voldoende aanwezig.
Een eventuele gerechtelijke procedure kan aardig in de papieren lopen, zeker als er verweer wordt gevoerd, maar als je uiteindelijk in het gelijk wordt gesteld dan zal de wederpartij in de kosten worden veroordeeld en heb jij per saldo geen kosten. Verhaalsmogelijkheden lijken me in dit geval voldoende aanwezig.
Nou, vergis je daar maar niet in. Als het tot een rechtzaak komt, gaat het wel iets meer dan ¤ 1.500,- kosten.quote:
[..]
True. Maargoed, nu eenmalig iemand in moeten schakelen zal geen 1500 EUR kosten lijkt me..?
Daarnaast: als je dit soort geintjes één keer in de twee/drie jaar hebt,... tel uit je resultaat.
Niet dat ik promoot dat je een rechtsbijstandverzekering moet afsluiten. Je moet nagaan of de besparing opweegt tegen de kosten die je maakt mocht je een advocaat o.i.d. nodig hebben.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Goede vraag. Moeilijk.
De klant neemt overigens nu contact op met zijn/haar rechtsbijstandsverzekering, als die zeggen 'niets aan te doen' maken ze 'onder protest' (whatever that might be) het geld over.
De klant neemt overigens nu contact op met zijn/haar rechtsbijstandsverzekering, als die zeggen 'niets aan te doen' maken ze 'onder protest' (whatever that might be) het geld over.
Normaal gesproken als je een vordering voldoet, dan erken je de vordering. Bij betaling onder protest voorkom je eventuele kostenverhogende maatregelen, maar je erkent daarmee niet de vordering, dus ondanks de betaling blijft de vordering betwist en kan de klant er nog op terugkomen en het eventueel van jou terugvorderen.
Dit gaat me even te snel, sorry.quote:
Normaal gesproken als je een vordering voldoet, dan erken je de vordering. Bij betaling onder protest voorkom je eventuele kostenverhogende maatregelen, maar je erkent daarmee niet de vordering, dus ondanks de betaling blijft de vordering betwist en kan de klant er nog op terugkomen en het eventueel van jou terugvorderen.
Als jouw klant nu opeens die ¤ 7000 betaalt en dan over een tijdje bij jou aan de deur klopt omdat hij het er toch eigenlijk niet mee eens is, dan heeft ie dikke vette pech en geen poot om op te staan juridisch gezien), immers door die betaling geeft hij in principe al aan dat ie het er mee eens is.
Bij betaling onder protest is dat niet het geval en kan hij er nog op terugkomen en jou manen om die ¤ 7000 terug te betalen obv zijn klacht, al dan niet via de gerechtelijke weg. Voordeel voor jou is dan wel dat je je centen al hebt en hij hierin het initiatief zal moeten nemen.
Bij betaling onder protest is dat niet het geval en kan hij er nog op terugkomen en jou manen om die ¤ 7000 terug te betalen obv zijn klacht, al dan niet via de gerechtelijke weg. Voordeel voor jou is dan wel dat je je centen al hebt en hij hierin het initiatief zal moeten nemen.
Ik zie het nog steeds niet.quote:
Hier een grotere foto. Halverwege (als je inzoomt) zie je een naad die niet helemaal strak is. Waarschijnlijk doordat een paneel niet helemaal haaks is geweest, dat komt voor. Dat het systeem licht afwijkt zie je aan de profielen die links verder eronderuit steken dan rechts. Maargoed, het dak is dus links een meter lager dan rechts.. dus wat is 'recht' of zo'n dak..?
[ afbeelding ]
Maar als ik een rechtzaak win zijn de kosten toch voor de ander?
Die vent, dat is zeker eentje die om de 2 maanden bij de plastisch chirurg loopt en z'n vrouw een borstvergroting kado doet na eerder een schaamlipcorrectie te hebben gehad?
Wat een zeikerd. Dit lijkt me er keurig netjes uit te zien.
Ook hoi !
Lekker makkelijk gedacht. Als je weet wat voor spul je installeert weet je ook dat de kans op garantie nihil is. Dan 'geef' je dus zomaar even 7000 euro weg.quote:
Ja of laat die 7000 en ze kunnen tevens fluiten naar hun garantie.
Ook hoi !
Weggeven is geen optie, heb al geen cent verdiend op dit systeem doordat het dak toch ietsjes stijler was dan ik inschatte, met als resultaat dat de installatietijd 2x zo lang was. Vroeg de klant of ik een ladderliftje (300 EUR) mocht factureren. Mocht niet
quote:
quote:Incassobureau Vladimir onderscheid zich door de non nonsense mentaliteit betaald u niet dan krijgt u met ons te maken en komen wij u een persoonlijk bezoek brengen dit kan bij u thuis zijn maar ook op werk of op de sportvereniging.
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Hoe kom je daarbij? Je kunt in Nederland niet veroordeeld worden tot het betalen van de advocaatkosten van de tegenpartij.quote:
Advocaat heb je niet nodig, gewoon rechtstreeks uit handen geven aan een deurwaarder.
Een eventuele gerechtelijke procedure kan aardig in de papieren lopen, zeker als er verweer wordt gevoerd, maar als je uiteindelijk in het gelijk wordt gesteld dan zal de wederpartij in de kosten worden veroordeeld en heb jij per saldo geen kosten. Verhaalsmogelijkheden lijken me in dit geval voldoende aanwezig.
"You wanna be bald? Do what I did: wait a while. In the meantime, there is no excuse for running around looking like a freshly circumcised dick."
quote:Op woensdag 18 januari 2012 21:59 schreef pussywillow het volgende:
Hoe kom je daarbij? Je kunt in Nederland niet veroordeeld worden tot het betalen van de advocaatkosten van de tegenpartij.
Bron.quote:In civiele rechtszaken en bestuursrechtelijke zaken kan de rechter beslissen dat de verliezende partij de kosten van de tegenpartij moet betalen. Dit heet de kostenveroordeling.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2012 22:42:01 ]
Klopt, je kunt veroordeeld worden tot het betalen van de proceskosten, maar dat betreft een forfaitair bedrag en is meestal maar een gedeelte van de daadwerkelijke advocaatkosten die je maakt.
"You wanna be bald? Do what I did: wait a while. In the meantime, there is no excuse for running around looking like a freshly circumcised dick."
Misschien heb ik er overheen gelezen, maar wat is de exacte reden dat er niet betaald wordt? Je hebt al een brief van de rechtsbijstandsverzekering gekregen? Lijkt mij totale kolder van deze klant om niet tot betaling over te gaan.quote:
Goede vraag. Moeilijk.
De klant neemt overigens nu contact op met zijn/haar rechtsbijstandsverzekering, als die zeggen 'niets aan te doen' maken ze 'onder protest' (whatever that might be) het geld over.
Dan is je statement desalniettemin onjuist. Ook al is het het salaris gemachtigde zoals dat heet forfaitair, het is wel een bijdrage in de kosten. Bovendien zijn er inmiddels ook uitzonderingen op het forfaitaire uitgangspunt, zo is in zaken betreffende intellectueel eigendomsrecht een volledige proceskostenvergoeding mogelijk.quote:
Klopt, je kunt veroordeeld worden tot het betalen van de proceskosten, maar dat betreft een forfaitair bedrag en is meestal maar een gedeelte van de daadwerkelijke advocaatkosten die je maakt.
Ik reken even vlug de startkosten zonder salaris jurist. Hoofdsom is ¤ 7000,-. Dat is aan griffierecht ¤ 207 indien TS een natuurlijk persoon is, ¤ 437 indien sprake is van een rechtspersoon. Kosten dagvaarding ronden we af op ¤ 100 incl. nemen GBA/KVK. Deze kosten zijn trouwens wel volledig verhaalbaar op de wederpartij. Dat is dus tussen ¤ 307 en ¤ 537, maar daarmee is de dagvaarding nog niet geschreven. Voorschot voor werkzaamheden van de incasso jurist/advocaat hangt af van zijn tarief en afspraken. Wij doen dat bijvoorbeeld altijd zoveel mogelijk op basis van een vaste prijs, maar er zit nogal verschil in de tarifering onderling. Is het een procedure op tegenspraak dan is het lastiger om de kosten in te schatten.quote:
[..]
Nou, vergis je daar maar niet in. Als het tot een rechtzaak komt, gaat het wel iets meer dan ¤ 1.500,- kosten.
Klopt, maar in dit soort kwesties is een advocaat inschakelen m.i. overbodig. Een deurwaarder zal in veel gevallen zijn tarief gelijkstellen aan het toegewezen salaris gemachtigde, waardoor de opdrachtgever per saldo geen kosten voor zijn kiezen krijgt (uitzonderingen daar gelaten, zoals bijv. als er een comparitie van partijen wordt gelast, maar dan nog is het uurtarief een stuk lager dan dat van een advocaat)quote:
Blijft echter een theoretisch verhaal, want hiervoor moet je dus wel uiteindelijk voor 100% in het gelijk worden gesteld. Bij een gedeeltelijke toewjzing van de vordering zullen de gemaakte (proces)kosten al snel worden gecompenseerd.
Nee snap ik. Dat is toch jouw probleem doordat je het verkeerd ingeschat had?quote:
Vroeg de klant of ik een ladderliftje (300 EUR) mocht factureren. Mocht niet
Where law ends, tyrrany begins.
True. Maar meeste klanten gaan coulant om met zulke zaken, helemaal in zulke gevallen.quote:
[..]
Nee snap ik. Dat is toch jouw probleem doordat je het verkeerd ingeschat had?
De klant heeft nu dus contact met zijn/haar rechtsbijstandsverzekering, als die zegt; betalen, dan betalen ze. Dat wacht ik af.
Ik herken t wel een beetje.
Hier een dakkapel laten bouwen door een aannemer. Na 1 week bleek er ergens een lekkage of iets te zitten, de muur werd nat. Dus betalen? Vergeet het maar. Eerst dat lekkage oplossen.
Hun zullen ook wel denken maar dit staat 1m scheef! Daar betaal ik echt niet voor zet 't lekker recht zoals het hoort.
Duss.. Enigzins geef ik ze gelijk, aan de andere kant als het dak van zichzelf scheef is.. Tja..
Hier een dakkapel laten bouwen door een aannemer. Na 1 week bleek er ergens een lekkage of iets te zitten, de muur werd nat. Dus betalen? Vergeet het maar. Eerst dat lekkage oplossen.
Hun zullen ook wel denken maar dit staat 1m scheef! Daar betaal ik echt niet voor zet 't lekker recht zoals het hoort.
Duss.. Enigzins geef ik ze gelijk, aan de andere kant als het dak van zichzelf scheef is.. Tja..
De meeste deurwaarders rekenen bij een procedure op tegenspraak gewoon een uurtarief. En het salaris gemachtigde dekt al snel de kosten niet, zelfs voor slechts het opstellen van de inleidende dagvaarding. Men rekent bovendien nagenoeg altijd kosten voor het aanleggen van een dossier. Het enige voordeel is dus inderdaad een wat lager uurtarief, maar bij veel deurwaarders zal niet snel een "echte" jurist de zaak behandelen. In de regel is men altijd kosten kwijt, geen enkele deurwaarder pretendeert dan ook kosteloos te werken.quote:
Klopt, maar in dit soort kwesties is een advocaat inschakelen m.i. overbodig. Een deurwaarder zal in veel gevallen zijn tarief gelijkstellen aan het toegewezen salaris gemachtigde, waardoor de opdrachtgever per saldo geen kosten voor zijn kiezen krijgt (uitzonderingen daar gelaten, zoals bijv. als er een comparitie van partijen wordt gelast, maar dan nog is het uurtarief een stuk lager dan dat van een advocaat)
Ben ik de enige die moeite heeft met het verhaal dat het dak scheef staat, en daardoor de installatie ook scheef mag staan? Voor zover ik weet worden de strips voor de bevestiging van je panelen op je dakbeschot geplaatst en dat kan je toch gewoon horizontaal uitlijnen of ben ik nu gek? Ik neem aan dat je met zulke lange afstanden wel een keuze maakt of je de panelen uitlijnt op de dakpannen (die dan ook scheef liggen, maar dat zie je niet omdat dan de panelen én de pannen scheef lopen, maar wel evenwijdig aan elkaar) of dat je de panelen horizontaal op het dakbeschot zet ongeacht de pannen en dat de pannen scheef lopen, waardoor je ziet dat het scheef loopt, maar dat de installatie wél recht is aangebracht. Het laatste lijkt mij trouwens het geval?
Hetzelfde voor de dakkapel, de aannemer hoort een bouwkundige constructie op te leveren die wind/water/tochtdicht is en dat heeft niks te maken of je dat nou op een plat of recht dak zet..
Hetzelfde voor de dakkapel, de aannemer hoort een bouwkundige constructie op te leveren die wind/water/tochtdicht is en dat heeft niks te maken of je dat nou op een plat of recht dak zet..
Ik persoonlijk zie het probleem niet. Ik weet dan ook niet wat er afgesproken is met de opdrachtgever. Als er specifiek een manier van monteren afgesproken is en de manier waarop het nu gemonteerd is voldoet daar niet aan, dan heeft opdrachtgever gelijk.
Maar om nu te zeggen dat omdat er 25cm hoogte verschil is ergens zomaar even 7000 euro niet te betalen gaat nogal ver.
De verklaring van TS om het verschil in hoogte te verklaren (scheef dak, ene kant meter hoger dan de andere) lijkt me een en ander ook lastiger te maken. Die boer is gewoon een zeikerd.
Maar om nu te zeggen dat omdat er 25cm hoogte verschil is ergens zomaar even 7000 euro niet te betalen gaat nogal ver.
De verklaring van TS om het verschil in hoogte te verklaren (scheef dak, ene kant meter hoger dan de andere) lijkt me een en ander ook lastiger te maken. Die boer is gewoon een zeikerd.
Ook hoi !
Sorry hoor, maar met zulke grote klussen en dito bedragen werken, en dan geen rechtsbijstandsverzekering hebben én inschattingsfouten maken waardoor je vrijwel niks aan de klus verdient. Dan doe je toch iets verkeerd. En wat kost een rechtsbijstandsverzekering nou? Ik ben er zakelijk net enkele tientjes per maand aan kwijt.
Zeikerd of niet, als er een ondeugdelijke dienst is geleverd is het opschorten van de betaling of een (proportioneel of redelijk) deel inhouden een sterk middel. 7000 Euro lijkt me echter niet redelijk.quote:
Ik persoonlijk zie het probleem niet. Ik weet dan ook niet wat er afgesproken is met de opdrachtgever. Als er specifiek een manier van monteren afgesproken is en de manier waarop het nu gemonteerd is voldoet daar niet aan, dan heeft opdrachtgever gelijk.
Maar om nu te zeggen dat omdat er 25cm hoogte verschil is ergens zomaar even 7000 euro niet te betalen gaat nogal ver.
De verklaring van TS om het verschil in hoogte te verklaren (scheef dak, ene kant meter hoger dan de andere) lijkt me een en ander ook lastiger te maken. Die boer is gewoon een zeikerd.
Het systeem is technisch 100% in orde, en zeer netjes opgeleverd in zijn totaliteit. Dat doen we altijd namelijk. We hebben op vraag van de betreffende klant het systeem zo hoog mogelijk gemonteerd, wat ook meer moeite met zich meebracht. Doordat panelen niet altijd haaks zijn (industrieel product), zit er dus halverwege een lichte afwijking in de rij, en buigt hij af naar boven. Dit is alleen van dichtbij te zien, van afstand (waarop je juist het geheel goed kunt zien) is het niet zichtbaar.
De klant hield trouwens dus eerst al 15.000 EUR achter voor de dakgoot..
De klant hield trouwens dus eerst al 15.000 EUR achter voor de dakgoot..
Ik denk ook niet dat de desbetreffende boer sterk staat. Waarschijnlijk heeft hij van zijn rechtsbijstand hetzelfde gehoord, wat ook de reden is dat hij alsnog gaat betalen. Het lijkt mij dat een afwijking van 10-15 cm over een afstand van 40 meter redelijk is.
Altijd lastig, dit soort azijnpissers.
Sommige klanten zijn totaal niet voor rede vatbaar, van dat soort klanten moet je zsm afscheid van nemen, niet pappen en nathouden.
Deurwaarder erop, laat de klant daar maar mee stoeien.
Sommige klanten zijn totaal niet voor rede vatbaar, van dat soort klanten moet je zsm afscheid van nemen, niet pappen en nathouden.
Deurwaarder erop, laat de klant daar maar mee stoeien.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Ik ben blijkbaar toch te aardig, nu weer te wachten. Maargoed, men heeft aangegeven 'onder protest' te betalen als de rechtsbijstand aangeeft er niets mee te kunnen doen.
Kei en keihard aanpakken, wanbetalers staan net zo laag als pedosexuelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
Kei en keihard aanpakken, wanbetalers staan net zo laag als pedosexuelen.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Laat Yvonne van Hertum het maar niet horenquote:
Kei en keihard aanpakken, wanbetalers staan net zo laag als pedosexuelen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Wie?quote:
[..]
Laat Yvonne van Hertum het maar niet horen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De inhouding van de boer staat niet helemaal in verhouding tot het probleem. Ts daarentegen komt nu ook niet erg professioneel over zeg.
TS had zelf obv ervaring moeten kunnen inschatten of het dak te steil was en er dus een lift nodig was. Om die fout dan af te willen wentelen op de opdrachtgever ... De opmerking dat men daar normaal gesproken niet moeilijk over doet zegt mij dat TS die fout vaker maakt. Bij mij zou TS daar ook niet mee moeten aankomen.
En als TS echt proffesioneel was geweest dan had hij dit hele dispuut kunnen voorkomen door vooraf eea aan de opdrachtgever voor te leggen en obv daarvan tot een besluit kunnen komen.
Nu bepaalt TS dat het prima in orde is naar zijn mening, WANT het is technisch 100% in orde. De mening van de klant is dus schijnbaar onder geschikt. Vreemd, want dat is toch de partij die Ts uiteindelijk moet gaan betalen.
Ts maakt echt gebruik van een forum om zijn klant in de zeik te zetten terwijl hij eigenlijk dit dus allemaal had kunnen voorkomen.
Tel daarbij op de opmerking dat hij maar weinig aan het verhaal verdiend om dat het wat langer duurde door zijn eigen fout en het ontbreken van normale zaken als een verzekering voor het geval dat...
naar mijn mening zegt het allemaal meer over TS als ondernemer dan de boer die nu zijn hakken in het zand zet.
TS had zelf obv ervaring moeten kunnen inschatten of het dak te steil was en er dus een lift nodig was. Om die fout dan af te willen wentelen op de opdrachtgever ... De opmerking dat men daar normaal gesproken niet moeilijk over doet zegt mij dat TS die fout vaker maakt. Bij mij zou TS daar ook niet mee moeten aankomen.
En als TS echt proffesioneel was geweest dan had hij dit hele dispuut kunnen voorkomen door vooraf eea aan de opdrachtgever voor te leggen en obv daarvan tot een besluit kunnen komen.
Nu bepaalt TS dat het prima in orde is naar zijn mening, WANT het is technisch 100% in orde. De mening van de klant is dus schijnbaar onder geschikt. Vreemd, want dat is toch de partij die Ts uiteindelijk moet gaan betalen.
Ts maakt echt gebruik van een forum om zijn klant in de zeik te zetten terwijl hij eigenlijk dit dus allemaal had kunnen voorkomen.
Tel daarbij op de opmerking dat hij maar weinig aan het verhaal verdiend om dat het wat langer duurde door zijn eigen fout en het ontbreken van normale zaken als een verzekering voor het geval dat...
naar mijn mening zegt het allemaal meer over TS als ondernemer dan de boer die nu zijn hakken in het zand zet.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Yvonne van Hertum.quote:
Op Google en gij zult vinden
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ja, want (jonge) ondernemers mogen geen fouten maken.. je bent echt een man met ervaring, ik hoor het. Je hebt geen idee waar je het over hebt. De marges in deze branche zijn zo laag dat als een klus uitloopt, dat dat je marge is. Als je meer vraagt, krijg je de klus niet. Dus moet je risico's nemen. Verder wentel ik qua lift niets op een klant af.quote:
De inhouding van de boer staat niet helemaal in verhouding tot het probleem. Ts daarentegen komt nu ook niet erg professioneel over zeg.
TS had zelf obv ervaring moeten kunnen inschatten of het dak te steil was en er dus een lift nodig was. Om die fout dan af te willen wentelen op de opdrachtgever ... De opmerking dat men daar normaal gesproken niet moeilijk over doet zegt mij dat TS die fout vaker maakt. Bij mij zou TS daar ook niet mee moeten aankomen.
En als TS echt proffesioneel was geweest dan had hij dit hele dispuut kunnen voorkomen door vooraf eea aan de opdrachtgever voor te leggen en obv daarvan tot een besluit kunnen komen.
Nu bepaalt TS dat het prima in orde is naar zijn mening, WANT het is technisch 100% in orde. De mening van de klant is dus schijnbaar onder geschikt. Vreemd, want dat is toch de partij die Ts uiteindelijk moet gaan betalen.
Ts maakt echt gebruik van een forum om zijn klant in de zeik te zetten terwijl hij eigenlijk dit dus allemaal had kunnen voorkomen.
Tel daarbij op de opmerking dat hij maar weinig aan het verhaal verdiend om dat het wat langer duurde door zijn eigen fout en het ontbreken van normale zaken als een verzekering voor het geval dat...
naar mijn mening zegt het allemaal meer over TS als ondernemer dan de boer die nu zijn hakken in het zand zet.
Update:
Klant heeft brief geschreven waarin men mij mededeelt dat het er helemaal opnieuw op moet omdat de profielen aan de onderkant uitsteken. Klant beweert van te voren dat aangegeven te hebben (mij niet bekend). Klant had na 4!! panelen al kunnen zien dat de profielen uitsteken, heeft niets gemeld. Verder heeft klant zelf tegen monteurs gezegd dat het zo hoog mogelijk moet (waardoor automatisch profielen uitsteken).
Heb advocatenkantoor in de arm genomen, en daar een juridisch service contract bij afgesloten voor 450 EUR / jaar. Deze partij neemt nu de incasso van mij over, en geeft al aan dat de klant geen poot heeft om op te staan.
Kun je niet eenmalig 200 euro korting geven, zodat deze klant een hoertje kan bestellen om zn frustraties weg te neuken.
Wat een klant zeg! Door hoeveel andere bedrijven is ie al uitgekotst voordat ie bij jouw kwam?
Wat een klant zeg! Door hoeveel andere bedrijven is ie al uitgekotst voordat ie bij jouw kwam?
Ook hoi !
Ja, dat vraag ik me ook af.. 
Ruikt het naar geld, of naar zweet?
Ze hebben ook een conflict met de verzekeraar (over de dakgoot van 12.000 EUR), en met de persoon die de betonvloer heeft gelegd (hoorde ik).
Ruikt het naar geld, of naar zweet? Ze hebben ook een conflict met de verzekeraar (over de dakgoot van 12.000 EUR), en met de persoon die de betonvloer heeft gelegd (hoorde ik).
Iedereen mag fouten maken en ook ondernemers, of ze nu jong of oud zijn. Het verschil is alleen dat jij de ondernemer bent en dat van jou veronderstelt mag worden dat je op dit vlak zakenkundig bent. Je had dit dus gewoon kunnen voorkomen.quote:
[..]
Ja, want (jonge) ondernemers mogen geen fouten maken.. je bent echt een man met ervaring, ik hoor het. Je hebt geen idee waar je het over hebt. De marges in deze branche zijn zo laag dat als een klus uitloopt, dat dat je marge is. Als je meer vraagt, krijg je de klus niet. Dus moet je risico's nemen. Verder wentel ik qua lift niets op een klant af.
Update:
Klant heeft brief geschreven waarin men mij mededeelt dat het er helemaal opnieuw op moet omdat de profielen aan de onderkant uitsteken. Klant beweert van te voren dat aangegeven te hebben (mij niet bekend). Klant had na 4!! panelen al kunnen zien dat de profielen uitsteken, heeft niets gemeld. Verder heeft klant zelf tegen monteurs gezegd dat het zo hoog mogelijk moet (waardoor automatisch profielen uitsteken).
Heb advocatenkantoor in de arm genomen, en daar een juridisch service contract bij afgesloten voor 450 EUR / jaar. Deze partij neemt nu de incasso van mij over, en geeft al aan dat de klant geen poot heeft om op te staan.
het argument dat de klant eea had kunnen zien is geen argument. Wist hij veel of je achteraf de boel nog kon/ging bijstellen. Ook het argument dat de klant tegen de monteurs heeft gezegd dat er op een bepaalde manier geplaatst moest worden is helaas geen steekhoudend argument. Je kunt namelijk ook heel eenvoudig stellen dat de betreffende monteurs de klant bij dat verzoek hadden moeten wijzen op uitstekende profielen.
Het is heel vervelend voor je en het kan heel goed zijn dat je een klant hebt getroffen die je als bedrijf liever niet hebt, maar dat had jij als ondernemer moeten inschatten. Dat heb je niet gedaan, idd , onervarenheid, maar dat is dus niet zijn fout, maar die van jou...
Je hebt er iig van geleerd en een juridisch contract afgesloten. Ik vraag me alleen af of je hier niet opnieuw nat mee gaat. Dekt die 450 euro ook de lading als blijkt dat het op een rechtzaak uit draait? De advocaat schat in dat jij gelijk hebt en zult krijgen, maar wat als hij het verkeerd inschat ?
450 euro voor een advocaat is niet veel, dat weet je ws zelf ook wel. Veel meer dan 1 of 2 briefjes krijg je daar niet voor.
Overigens ben ik wel van mening dat een discussie over profielen geen steekhoudend argument is om helemaal niets te betalen. Als ik me goed herinner heeft de klant dat overigens ook niet gedaan toch? Die had toch een deelbetaling gedaan onder protest ? De boel functioneert naar behoren geef je aan. Enige discussie zou dan nog kunnen zijn over de kosten voor her montage en hoe die kosten verdeeld gaan worden.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Uiteraard niet, waarschijnlijk enkel wat vrijblijvend telefonisch advies, wordt het een zaak dan gaat de meter lopen.quote:
Je hebt er iig van geleerd en een juridisch contract afgesloten. Ik vraag me alleen af of je hier niet opnieuw nat mee gaat. Dekt die 450 euro ook de lading als blijkt dat het op een rechtzaak uit draait?
7000 van de 50000 toch? 14% dus.quote:
Overigens ben ik wel van mening dat een discussie over profielen geen steekhoudend argument is om helemaal niets te betalen. Als ik me goed herinner heeft de klant dat overigens ook niet gedaan toch? Die had toch een deelbetaling gedaan onder protest ? De boel functioneert naar behoren geef je aan. Enige discussie zou dan nog kunnen zijn over de kosten voor her montage en hoe die kosten verdeeld gaan worden.
Geen poot om op te staan? Waar baseren ze dat op, hebben ze zoveel kennis over deze systemen?quote:
Heb advocatenkantoor in de arm genomen, en daar een juridisch service contract bij afgesloten voor 450 EUR / jaar. Deze partij neemt nu de incasso van mij over, en geeft al aan dat de klant geen poot heeft om op te staan.
Hoe dan ook, veel succes. Heb je al eens het oordeel van een collega gevraagd?
Dat oordeel van een collega zou ik ook wel vragen. Maar tegelijkertijd overbodig als je al hoort dat meneer 12.000 euro claimt voor een beschadigde dakgoot (van goud waarschijnlijk?) en ook al problemen heeft met degene die de betonvloer heeft gestort. Die vent is gewoon totaal onredelijk en een zeur eersteklas.
Ook hoi !
Oordeel van collega heb ik al. Systeem zit er prima op, profielen steken altijd uit bij dit montagesysteem, in dit geval dus aan de onderkant.
Heb dat juridisch abbo afgesloten, die sturen 5 brieven naar de klant in geval van incasso, en dagen hem, gratis. De meter gaat pas lopen als we naar de rechtbank moeten.
Kosten zijn overigens bij succesvolle incasso 15% van het te incasseren bedrag. Vind het zuur dat ik nog meer kosten krijg voor een klant die niet wil betalen. Kan ik dat op de klant verhalen?
Volgens de advocaat heeft de klant geen poot om op te staan omdat er nooit ergens is vastgelegd dat de klant van te voren heeft gezegd dat de profielen niet aan de onderkant mogen uitsteken. Die moet dat bewijzen, en dat kan hij niet.
Heb dat juridisch abbo afgesloten, die sturen 5 brieven naar de klant in geval van incasso, en dagen hem, gratis. De meter gaat pas lopen als we naar de rechtbank moeten.
Kosten zijn overigens bij succesvolle incasso 15% van het te incasseren bedrag. Vind het zuur dat ik nog meer kosten krijg voor een klant die niet wil betalen. Kan ik dat op de klant verhalen?
Volgens de advocaat heeft de klant geen poot om op te staan omdat er nooit ergens is vastgelegd dat de klant van te voren heeft gezegd dat de profielen niet aan de onderkant mogen uitsteken. Die moet dat bewijzen, en dat kan hij niet.
Alle kosten op klant verhalen, plus de uren die jij er extra mee bezig bent, je moet hem kei en keihard aanpakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De klant heeft de schijn tegen zich zou je zeggen, maar laten we wel wezen, er is in aannemers land een hoop kaf onder het koren hoor. Best mogelijk dat de klant moeite heeft om zijn wensen/eisen goed uit te leggen en daarom tegen dit soort zaken aanloopt. Een goede aannemer zorgt er dus voor dat alles helemaal helder is voor een klus gestart word.
naar mijn mening heeft TS of zijn monteurs hier een steek laten vallen door de klant niet goed ( genoeg ) op de gevolgen van zijn wensen te wijzen. Daar zit nu net het verschil tussen een specialist en een leek.
12k voor een dakgoot lijkt een hoop geld, maar als het een 50 meter lange schuur betreft waar de boel vervangen moet worden, dan heb je het aan 1 kant over 240 euro de meter. Dat is best veel geld, maar demontage, aanvoer, afvoer, uren, materiaal... dat kan hard aantikken hoor.
De dakgoot vervangen aan mijn huis was voor een stuk van 5 meter iets van 1500 euro... dat was dus duurder dan die 12k... ( per strekkende meter)
Dat die advocaat zegt dat er geen poot is om op te staan, tsja, daar kun je aan twijfelen. Ik ben dan ook erg benieuwd wat er voor die 450 euro contractueel word geleverd.
naar mijn mening heeft TS of zijn monteurs hier een steek laten vallen door de klant niet goed ( genoeg ) op de gevolgen van zijn wensen te wijzen. Daar zit nu net het verschil tussen een specialist en een leek.
12k voor een dakgoot lijkt een hoop geld, maar als het een 50 meter lange schuur betreft waar de boel vervangen moet worden, dan heb je het aan 1 kant over 240 euro de meter. Dat is best veel geld, maar demontage, aanvoer, afvoer, uren, materiaal... dat kan hard aantikken hoor.
De dakgoot vervangen aan mijn huis was voor een stuk van 5 meter iets van 1500 euro... dat was dus duurder dan die 12k... ( per strekkende meter)
Dat die advocaat zegt dat er geen poot is om op te staan, tsja, daar kun je aan twijfelen. Ik ben dan ook erg benieuwd wat er voor die 450 euro contractueel word geleverd.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Als je in het gelijk gesteld word dan kun je redelijkwijs wel eea aan kosten verhalen, daar heb ik wel vertrouwen in. De vraag is , in welke mate je in het gelijk word gesteld ALS dat gebeurt. Je hebt nu eenmaal de situatie tussen leek en professional en dat bezorgt je toch wat plichten. De rechter zal wat de kosten betreft ook een oordeel vellen, maar die verdeling is afhankelijk van de zaak en de schuldbepaling. Als de rechter van mening is dat je klant zeurt om het zeuren dan kan hij ws flink dokken. Als de schuldvraag 50/50 is dan kan de bepaling zijn dat iedereen zijn eigen kosten draagt.
Bij een bank vinden we het heel normaal dat die een zorgplicht heeft en er vanuit moet gaan dat de klant leek is, waarom hier dan niet ?
De meter van die advocaat gaat dus al vrij vlot lopen. want een paar briefjes schrijven dat laat hij aan de secretaresse over en zijn vrij standaard. Zodra hij gaat dagen komen er idd allerlei kosten om de hoek kijken. Overigens zijn de griffie kosten onlangs fors verhoogt meen ik.
Had je overigens voor dit verhaal wel een advocaat nodig? was er geen optie van een kort geding of is daar de claim te hoog voor?
@ TS, wat die advocaat en zijn kosten betreft, is het niet vreemd dat EN de meter gaat lopen EN dat hij 15% wil van de som bij succes? Het lijkt mij meer een kwestie van of of ipv en en. Ik ben erg benieuwd wat die advocaat zou zeggen van een no cure no pay overeenkomst. Dan krijgt hij een wat hoger % bij succes, maar bij falen kost het je niets. Als hij echt zo zeker is van zijn zaak zou hij het doen.
Bij een bank vinden we het heel normaal dat die een zorgplicht heeft en er vanuit moet gaan dat de klant leek is, waarom hier dan niet ?
De meter van die advocaat gaat dus al vrij vlot lopen. want een paar briefjes schrijven dat laat hij aan de secretaresse over en zijn vrij standaard. Zodra hij gaat dagen komen er idd allerlei kosten om de hoek kijken. Overigens zijn de griffie kosten onlangs fors verhoogt meen ik.
Had je overigens voor dit verhaal wel een advocaat nodig? was er geen optie van een kort geding of is daar de claim te hoog voor?
@ TS, wat die advocaat en zijn kosten betreft, is het niet vreemd dat EN de meter gaat lopen EN dat hij 15% wil van de som bij succes? Het lijkt mij meer een kwestie van of of ipv en en. Ik ben erg benieuwd wat die advocaat zou zeggen van een no cure no pay overeenkomst. Dan krijgt hij een wat hoger % bij succes, maar bij falen kost het je niets. Als hij echt zo zeker is van zijn zaak zou hij het doen.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Waarschijnlijk kunnen ze beter knokken als schrijven, wat een spelfouten op zie site zeg.quote:
-En dan denk ik aan Brabant, want daar brandt nog licht-
Het is no cure, no pay.
Verder heeft een collage van me goede ervaringen met deze partij, en ze komen professioneel over, en hebben de zaken in orde.
De meter gaat alleen lopen als we daadwerkelijk naar een rechtbank moeten. Tot die tijd kost me dit allemaal niets vanwege dat abonnement.
Ik heb die klant verteld dat de profielen uit kunnen steken, echter, tot op de dag van montage weet je niet hoe het er EXACT op komt, dat moet ter plekke bekeken worden. Toen ik op dag 2 (lagen 12 panelen op) kwam kijken, hebben we samen naar het gebeuren gekeken, de klant had geen op / aanmerkingen. Als ik had geweten dat het voor de klant zo enorm belangrijk was dat de profielen aan de onderkant niet zichtbaar zijn, dan hadden we anders gemonteerd.
En of ik een advocaat nodig heb, geen idee. Ik weet niet hoe een kort geding werkt, etc. Dit werd me van verschillende kanten geadviseerd.
Verder heeft een collage van me goede ervaringen met deze partij, en ze komen professioneel over, en hebben de zaken in orde.
De meter gaat alleen lopen als we daadwerkelijk naar een rechtbank moeten. Tot die tijd kost me dit allemaal niets vanwege dat abonnement.
Ik heb die klant verteld dat de profielen uit kunnen steken, echter, tot op de dag van montage weet je niet hoe het er EXACT op komt, dat moet ter plekke bekeken worden. Toen ik op dag 2 (lagen 12 panelen op) kwam kijken, hebben we samen naar het gebeuren gekeken, de klant had geen op / aanmerkingen. Als ik had geweten dat het voor de klant zo enorm belangrijk was dat de profielen aan de onderkant niet zichtbaar zijn, dan hadden we anders gemonteerd.
En of ik een advocaat nodig heb, geen idee. Ik weet niet hoe een kort geding werkt, etc. Dit werd me van verschillende kanten geadviseerd.
Maar op de fotos loopt het recht met de dakpannen, alleen het dak zelf is scheefquote:
Ik herken t wel een beetje.
Hier een dakkapel laten bouwen door een aannemer. Na 1 week bleek er ergens een lekkage of iets te zitten, de muur werd nat. Dus betalen? Vergeet het maar. Eerst dat lekkage oplossen.
Hun zullen ook wel denken maar dit staat 1m scheef! Daar betaal ik echt niet voor zet 't lekker recht zoals het hoort.
Duss.. Enigzins geef ik ze gelijk, aan de andere kant als het dak van zichzelf scheef is.. Tja..
Als het no cure no pay is dan kan er dus geen meter gaan lopen. Zodra ze aan de slag moeten, meer dan een briefje, hebben ze vanaf dat moment recht op dat % MITS ze het geld binnenhalen. Het is voor die advocaat dus zaak dat ze met zo min mogelijk inspanningen resultaat behalen.quote:
Het is no cure, no pay.
Verder heeft een collage van me goede ervaringen met deze partij, en ze komen professioneel over, en hebben de zaken in orde.
De meter gaat alleen lopen als we daadwerkelijk naar een rechtbank moeten. Tot die tijd kost me dit allemaal niets vanwege dat abonnement.
Ik heb die klant verteld dat de profielen uit kunnen steken, echter, tot op de dag van montage weet je niet hoe het er EXACT op komt, dat moet ter plekke bekeken worden. Toen ik op dag 2 (lagen 12 panelen op) kwam kijken, hebben we samen naar het gebeuren gekeken, de klant had geen op / aanmerkingen. Als ik had geweten dat het voor de klant zo enorm belangrijk was dat de profielen aan de onderkant niet zichtbaar zijn, dan hadden we anders gemonteerd.
En of ik een advocaat nodig heb, geen idee. Ik weet niet hoe een kort geding werkt, etc. Dit werd me van verschillende kanten geadviseerd.
Waar je wel even op moet letten is dat die advocaat niet te vlot en te makkelijk gaat dagen. Zijn winst is namelijk mogelijk veel groter als er een rechtzaak komt. Dat is niet in jou belang en die advocaat is verplicht jou belang boven zijn eigen belang te stellen.
DAT je een abo op een advocaat hebt genomen is iig een goede zet hoor, dat geeft wat rust.
Wat die klant betreft, volgende keer dus niet aannemen dat de leek je wel begrijpt maar heel duidelijk aangeven wat de gevolgen zijn van een keus en dat ook bevestigen.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Advocaat mag helemaal geen no cure no pay, zodra er verweer komt en er dus tegenspraak is gaat de advocaat gewoon kosten rekenen.quote:
ik zat ook net te denken dat no cure no pay in nederland helemaal niet mag (weet niet ofdat nog steeds zo is) maar een paar jaar geleden mocht een advocaat dat in ieder geval niet aanbieden.
Het is eigenlijk 70 EUR, maar zit in dat abbo. Een advocaat mag inderdaad geen no cure, no pay doen.
Volgens hem kan ik overigens die kosten niet op mijn klant verhalen.. kutzooi.
Volgens hem kan ik overigens die kosten niet op mijn klant verhalen.. kutzooi.
Er zijn ws wel wat mogelijkheden die ook naar Rome lijden.quote:
[..]
Advocaat mag helemaal geen no cure no pay, zodra er verweer komt en er dus tegenspraak is gaat de advocaat gewoon kosten rekenen.
Ik heb een keer een zaak gehad waarbij de advocaat stellig van mening was dat ik ijzersterk ervoor stond in geval van een rechter. Op mijn vraag zij bereid was om haar gage oid daarvoor in de waagschaal te leggen gaf zij ook zoiets aan idd, no cure mag niet.
Wat ze wel deed was een kostenplaatje maken en me de optie bieden om voor een fixed price de zaak voor de rechter te brengen. Ik zou dan niet meer dan dat ene bedrag kwijt zijn ongeacht de werkelijke kosten.
Ik heb het niet gedaan want de zaak werd geschikt maar het bied dus wel opties.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
heeft hij niks gezegt over de kostenverdeling in geval van een rechterlijke uitspraak in jou voordeel ?quote:
Volgens hem kan ik overigens die kosten niet op mijn klant verhalen.. kutzooi.
maar in ieder geval en dus... de enige die hier gaat winnen is dus je advocaat... what else is new
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
quote:Kantonrechters hebben in Nederland een rapport (genaamd rapport voorwerk II) opgesteld waaruit volgt welke kosten je maximaal mag doorberekenen aan je wederpartij voor alle buitengerechtelijke werkzaamheden. Dat zijn dus alle werkzamheden buiten de rechtzaal om en daar vallen ook incassowerkzaamheden onder. Die maximale kosten zijn in dat rapport vastgesteld op basis van de te vorderen som. Hoe hoger de te vorderen som, hoe meer incassokosten je mag rekenen. Elk hoger bedrag zal door een rechter in beginsel dus worden afgewezen. Voor een te vorderen som van ¤ 5.000,00 mag ik maximaal ¤ 714,00 aan kosten aan je wederpartij in rekening brengen, conform het voornoemde rapport. Een hoger bedrag zal de rechter in beginsel afwijzen met een verwijzing naar het voornoemde rapport.
Mijn honorarium bestaat in feite uit een deel dat ik aan de wederpartij in rekening breng als zijnde incassokosten. Dat is het maximale bedrag van ¤ 714,00. Daar merk jij niets van. Bij succes breng ik bij jou een percentage (10%’) van het geincasseerde bedrag in rekening. Als jij die 10% vervolgens weer op je wederpartij wil verhalen, dan stuit je op het voornoemde rapport.
Dus je bent in de regel duurder uit. Hij vangt EN de incassokosten als ze worden toegewezen, EN hij rekent je nog eens 10% over de hoofdsom ex BTW en mogelijk ook nog eens het salaris gemachtigde. Misschien ben ik te goedkoop.quote:
Ik ben benieuwd of je ook het griffierecht moet voorschieten als hij wil procederen.
holey mozes...quote:
Das een goede deal voor die advocaat... Ten eerste casht hij je 450 euro. Moet hij meer doen dan een briefje, wat er dik in zit, dan haalt steekt hij de opbrengst van die incasso kosten in zijn zak ( wat dus eigenlijk jou vergoeding is voor de gemaakt kosten) en vervolgens gaat hij ook nog een keer bij jou 10% cashen...
Heb je al eens uitgerekend wat het gaat kosten als je het op een akkoordje gooit met die klant ?
Wat ik er ook van vind mbt die klant, deze advocaat melkt je.... Ik zou hem eens vragen of hij je een offerte kan geven voor de arbeid op uurbasis in deze zaak. ALS het echt zo'n kat in het bakje verhaal is dan kan dat nooit veel zijn en ben je dan veel goedkoper uit.
Het verhaal van die advocaat voelt gewoon niet goed. Zijn eventuele griffiekosten etc ook nog voor jouw rekening of moet hij dat uit zijn 450 + incasso vergoeding + 10% betalen ?
Misschien moet je hem eens voorstellen of hij de vordering niet van je wil overnemen.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
In mijn algemene voorwaarden staat trouwens dat ik alle kosten die ik heb bij het uitvoeren van een incasso mag verhalen op de klant:
Een klant waar ik een JAAR mee bezig ben geweest, uitgebreid advies, 3x huisbezoek, 3D-schaduwberekeningen, verschillende omvormers, 2 verschillende daken, 2D ontwerptekeningen, etc. etc. En we hebben het over 9!! paneeltjes. Goed, alles staat, 100% naar wens van de klant, alles draait, etc. etc. Zegt de klant; ik wil trouwens zagen in het montageframe want dan kan ik dit, en dat, en zelf dingen kunnen verplaatsen, maar dan wil ik wel garantie behouden. ( ). Dus ik zeg; als u gaat zagen vervalt garantie, wilt u veranderingen onder garantie (in de opstelling van de panelen), dan sturen wij monteurs, of wacht u een jaar, dan is de garantie van het installatiewerk sowieso vervallen. Nou zegt de klant; dan betaal ik niet, haal de installatie maar weer op.. Oh, en ik quote:
"Nooit eerder hebben wij meegemaakt dat een bedrijf zich op deze manier zo onverzettelijk, kleinzielig en klantonvriendelijk opstelt."
"U kent onze redelijke wensen, Wilt u hier geen gehoor aan geven, dan doen wij onder protest afstand van de gehele installatie."
Goed, zaak 1 loopt nu, nu dient zaak 2 zich aan.quote:Door de wederpartij gedane betalingen strekken steeds ter
voldoening van alle verschuldigde kosten, vervolgens van de
rente en vervolgens van opeisbare facturen die het langst
open staan, zelfs al vermeldt de wederpartij dat de
voldoening betrekking heeft op een latere factuur.
7. Indien de wederpartij in gebreke is gebleven met de tijdige
nakoming van zijn betalingsverplichtingen, zoals omschreven
in lid 1, is de wederpartij gehouden alle door ons gemaakte
buitengerechtelijke kosten, proceskosten en kosten voor
rechtskundige bijstand voor zijn rekening te nemen en
volledig te betalen. Onder deze kosten zijn ook begrepen
andere en/of hogere kosten dan de krachtens de wet te
begroten proceskosten. In geval van het door ons aanvragen
van het faillissement van de wederpartij, zal de wederpartij
ook gehouden zijn, naast de hierboven genoemde kosten, de
kosten van de faillissementsaanvrage te voldoen.
Een klant waar ik een JAAR mee bezig ben geweest, uitgebreid advies, 3x huisbezoek, 3D-schaduwberekeningen, verschillende omvormers, 2 verschillende daken, 2D ontwerptekeningen, etc. etc. En we hebben het over 9!! paneeltjes. Goed, alles staat, 100% naar wens van de klant, alles draait, etc. etc. Zegt de klant; ik wil trouwens zagen in het montageframe want dan kan ik dit, en dat, en zelf dingen kunnen verplaatsen, maar dan wil ik wel garantie behouden. (
). Dus ik zeg; als u gaat zagen vervalt garantie, wilt u veranderingen onder garantie (in de opstelling van de panelen), dan sturen wij monteurs, of wacht u een jaar, dan is de garantie van het installatiewerk sowieso vervallen. Nou zegt de klant; dan betaal ik niet, haal de installatie maar weer op.. Oh, en ik quote:"Nooit eerder hebben wij meegemaakt dat een bedrijf zich op deze manier zo onverzettelijk, kleinzielig en klantonvriendelijk opstelt."
"U kent onze redelijke wensen, Wilt u hier geen gehoor aan geven, dan doen wij onder protest afstand van de gehele installatie."
Even voor de duidelijkheid; we leveren gemiddeld 2-3 installaties per week op, al een paar jaar lang. En nu 2x een 'probleem'. Dus het is een fractie, de andere 99% van de klanten zijn tevreden.
Neem aan dat klant is akkoord gegaan met het huidige systeem en alles op papier staat? en dit alles meer dan 14 dagen reeds geleverd is? ik zou als ik jou was eens een rechtsbijstandsverzekering nemen/raadplegen voor dit soort mugge zifters...
ik zou als ik jou was eens een rechtsbijstandsverzekering nemen/raadplegen voor dit soort mugge zifters...
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Die heeft TS onlangs afgesloten.quote:
ik zou als ik jou was eens een rechtsbijstandsverzekering nemen/raadplegen voor dit soort mugge zifters...
En het is niet mugge zifters, het is muggenzifters
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
En dat gaat dus niet werken bij de rechter.quote:
In mijn algemene voorwaarden staat trouwens dat ik alle kosten die ik heb bij het uitvoeren van een incasso mag verhalen op de klant:
@Sovereign: Niet? waarom mogen winkels dan wel 151 euro in rekening brengen als ze een winkeldief pakken? beetje het zelfde toch? (beiden niet betalen voor een produkt die ze wel hebben)
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Ik heb nooit met winkeldieven te maken dus ik weet niet op welke grondslag dat is gebaseerd. Bovendien zie ik geen enkele analogie tussen de schade die een winkeldief veroorzaakt, en de kosten van rechtsbijstand gerelateerd aan een incasso kwestie.quote:
@Sovereign: Niet? waarom mogen winkels dan wel 151 euro in rekening brengen als ze een winkeldief pakken? beetje het zelfde toch? (beiden niet betalen voor een produkt die ze wel hebben)
In ieder geval, in beginsel draagt iedereen zijn of haar eigen schade. Advocaatkosten worden bij de rechter forfaitair toegewezen, dus in vele gevallen krijgt men maar een deel van de werkelijke kosten vergoed. Dit geldt uiteraard eveneens bij incasso kwesties, een X bedrag wordt toegewezen afhankelijk van de hoogte van de hoofdsom. Als de incassokosten al worden toegewezen! Heb je meer kosten, of worden de incassokosten afgewezen, dan heb je als eiser in de regel pech.
Dus als mijn incasso zegt; we willen 10% van de som als we het geld voor je innen, dan kan ik zoiets niet verhalen op mijn klant? Ik begrijp dat echt niet.
Je kan niet zomaar alles in je AV zetten en iemand daar aan proberen te houden. Het BW gaat boven jouw AV.quote:
Dus als mijn incasso zegt; we willen 10% van de som als we het geld voor je innen, dan kan ik zoiets niet verhalen op mijn klant? Ik begrijp dat echt niet.
Where law ends, tyrrany begins.
Dat dacht ik al. Anders kun je er in zetten; als u niet binnen een dag betaald mag ik u vermoorden. Zoiets.quote:
[..]
Je kan niet zomaar alles in je AV zetten en iemand daar aan proberen te houden. Het BW gaat boven jouw AV.
Maar dan moet ik nog maar eens gaan onderhandelen over een vaste fee ofzo, want 10% vind ik achterlijk.
Zou mooi zijn als iemand 100.000 EUR achterhoudt, dat je ff 10% mag aftikken aan je advocaat. Ke-ching!
Je kunt proberen de kosten te verhalen, als hij betaalt is dat prima natuurlijk.. Zo niet, dan heb je niet zomaar een poot om op te staan..quote:
[..]
Dat dacht ik al. Anders kun je er in zetten; als u niet binnen een dag betaald mag ik u vermoorden. Zoiets.
Maar dan moet ik nog maar eens gaan onderhandelen over een vaste fee ofzo, want 10% vind ik achterlijk.
dag
Nee, als hij niet betaald (omdat ik ongelijk heb, ofzo), dan ga ik geen kosten verhalen. Maar als ze moeten betalen, hoe kan ik dan kosten verhalen? Volgens mij kan dat dus helemaal niet.
Zo is het recht, veel te begrijpen is daar niet aan.quote:
Dus als mijn incasso zegt; we willen 10% van de som als we het geld voor je innen, dan kan ik zoiets niet verhalen op mijn klant? Ik begrijp dat echt niet.
En als de debiteur niet wil betalen moet je nog procederen.Kijk, binnen ons bedrijf rekenen we ook natuurlijk voor onze incasso werkzaamheden, maar daar zijn wij eerlijk gezegd heel wat flexibeler in dan je huidige advocaat. Plus het verdient aanbeveling om eerlijk te zijn tegenover je klant. Wat is mogelijk, wat kan niet, etc.
En wat bedoel je met flexibeler?
Goed, een incassogebeuren mag wat kosten, daar moet verdiend worden.. maar ik vind het kut dat ik daar uiteindelijk voor opdraai.
Goed, een incassogebeuren mag wat kosten, daar moet verdiend worden.. maar ik vind het kut dat ik daar uiteindelijk voor opdraai.
Met flexibeler bedoel ik dat het kostenrisico beperkter is en de kosten ook daadwerkelijk lager zijn.quote:
En wat bedoel je met flexibeler?
Goed, een incassogebeuren mag wat kosten, daar moet verdiend worden.. maar ik vind het kut dat ik daar uiteindelijk voor opdraai.
Wij zouden niet zoals de advocaat bovenop de incassokosten die wij van de wederpartij vorderen jou nog eens per definitie 10% extra rekenen. Maar goed, ik kan en ga geen gedetaileerde "what if" offerte geven nu, beetje zinloos.
De klant die garantie wilde terwijl hij in 't systeem ging zagen snapt volgens mij nu ook dat hij geen punt heeft, en betaald.
Klant die niet betaald stuurt foto's (die ze zelf van mijn site hebben geplukt) als 'bewijs' dat ik ook installaties oplever waar je geen profielen op ziet. Nu is 1 foto niet van een installatie die ik heb geinstalleerd, is in Duitsland (wel de foto gemaakt), op de andere foto steken de profielen ook uit, alleen niet zichtbaar. En volgens de klant heb ik hun die foto's 'overlegd', ofzo. Right. En ze sturen ook een foto van halverwege het installatiewerk, waarop duidelijk te zien is dat de profielen uitsteken. En desondanks kwamen ze er pas op 't eind mee dat 't een probleem was. Right! Oh, en bij het feit dat het scheef is vergeten ze te vermelden dat het dak zelf ongeveer een meter (!!!) afwijkt over de 40 meter dat het lang is. Dat valt in het niets bij de 10-15cm van de panelen.
De klant kan niet weten dat jij foto's op je site hebt staan van projecten die je niet zelf hebt gedaan he. Even buiten beschouwing gelaten of die klant nu wel of gene gelijk heeft. Ik doe als klant ook de logische aanname dat jij de dingen kunt leveren/maken die je op je site plaatst.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Sorry hoor maar vind het best amateuristisch over komen als je je bedrijsproblemen met klanten via een forum gaat uitzoeken, neem je dan ook printscreens mee van het forum? Neem gewoon een professionele partij in de armen die je kan adviseren en vorkomen dat je in al teveel incassotrajecten komt.
Tevens kan jij je dan weer focussen op waar het echt om gaat
Tevens kan jij je dan weer focussen op waar het echt om gaat
Even a broken clock is right twice a day.
Nadeel van een professionele partij is dat ze een belang hebben. Het advies hier is misschien niet altijd even goed maar het is tenminste wel onafhankelijk.quote:
Sorry hoor maar vind het best amateuristisch over komen als je je bedrijsproblemen met klanten via een forum gaat uitzoeken, neem je dan ook printscreens mee van het forum? Neem gewoon een professionele partij in de armen die je kan adviseren en vorkomen dat je in al teveel incassotrajecten komt.
Tevens kan jij je dan weer focussen op waar het echt om gaat
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ook ondernemers zijn mensen, hè?quote:
Sorry hoor maar vind het best amateuristisch over komen als je je bedrijsproblemen met klanten via een forum gaat uitzoeken
De waarheid is hard, maar dat maakt het niet minder waar
een goede ondernemer weet het juiste advies eruit te filteren.quote:
[..]
Nadeel van een professionele partij is dat ze een belang hebben. Het advies hier is misschien niet altijd even goed maar het is tenminste wel onafhankelijk.
TS zal best een goed event zijn, zijn ondernemers skills heb ik eigenlijk niet zo hoog zitten. Erg lang bezig met een klus die niks oplevert ( wat hij eigenlijk bij aanvang al wist)
Een klus waarbij hij de klant niet voldoende duidelijk heeft gemaakt wat de gevolgen van de speciefieke wensen zijn met alle gevolgen van dien.
Naar mijn mening nu een redelijk woeker contract met een advocaat anex incasso club.
Technisch is TS misschien erg goed, maar zakelijk gezien zou er nog wel eea aan scholing kunnen.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Nou, ik ben het wel een beetje met hem eens egenlijk. Als ik een offerte laat maken en daarmee akkoord ga heb ik ook geen zin in extra kosten omdat er niet goed wordt gekeken naar de materialen die nodig zijn.quote:
[..]
Ja, want (jonge) ondernemers mogen geen fouten maken.. je bent echt een man met ervaring, ik hoor het. Je hebt geen idee waar je het over hebt. De marges in deze branche zijn zo laag dat als een klus uitloopt, dat dat je marge is. Als je meer vraagt, krijg je de klus niet. Dus moet je risico's nemen. Verder wentel ik qua lift niets op een klant af.
Update:
Klant heeft brief geschreven waarin men mij mededeelt dat het er helemaal opnieuw op moet omdat de profielen aan de onderkant uitsteken. Klant beweert van te voren dat aangegeven te hebben (mij niet bekend). Klant had na 4!! panelen al kunnen zien dat de profielen uitsteken, heeft niets gemeld. Verder heeft klant zelf tegen monteurs gezegd dat het zo hoog mogelijk moet (waardoor automatisch profielen uitsteken).
Heb advocatenkantoor in de arm genomen, en daar een juridisch service contract bij afgesloten voor 450 EUR / jaar. Deze partij neemt nu de incasso van mij over, en geeft al aan dat de klant geen poot heeft om op te staan.
Zo heb ik een paar jaar geleden onenigheid gehad over een tegelsnijder. We hadden natuursteen wat vrij hard is en dat vooraf laten zien. Uiteindelijk wilde de aannemer een andere tegelsnijder huren en de kosten op ons verhalen. Met zoiets ga ik ook niet akkoord, zeker niet als je vooraf gezien hebt wat de klus precies inhoudt.
En een foto plaatsen van het gebouw van de opdrachtgever vind ik al helemaal onprofessioneel eerlijk gezegd. Als ik een foto van mijn huis tegenkwam op een forum zou ik echt niet blij zijn.
Al met al kom je hier niet echt professioneel over. Je had, toen je zag dat het deels scheef gelegd zou gaan worden, gewoon even contact moeten houden met de opdrachtgever en hem akkoord moeten laten geven.
From feudal serf to spender.
Andersom. Zegt genoeg over je inschattingsvermogen.quote:
[..]
Technisch is TS misschien erg goed, maar zakelijk gezien zou er nog wel eea aan scholing kunnen.
Of over je zelfbeeldquote:
[..]
Andersom. Zegt genoeg over je inschattingsvermogen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Fout! want een ondernemer zal om bij te blijven altijd moeten leren, al is het uit 'ervaring'. Kennis krijg je niet zomaar! lessen leer je of het nou uit een boek is of in de praktijk!.quote:
[..]
Andersom. Zegt genoeg over je inschattingsvermogen.
Ben wel benieuwd naar de oplossing van het geschil!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Welke ondernemer zet zijn problemen op een forum inclusief foto's van het pand van zijn opdrachtgeverquote:
[..]
Fout! want een ondernemer zal om bij te blijven altijd moeten leren, al is het uit 'ervaring'. Kennis krijg je niet zomaar! lessen leer je of het nou uit een boek is of in de praktijk!.
Ben wel benieuwd naar de oplossing van het geschil!
From feudal serf to spender.
Dus kan TS hier iets van lerenquote:Op vrijdag 24 februari 2012 20:05 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
Welke ondernemer zet zijn problemen op een forum inclusief foto's van het pand van zijn opdrachtgever
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
En dus klopt het inderdaad dat hij technisch waarschijnlijk sterk is, maar als ondernemer een stuk minder.quote:
From feudal serf to spender.
Mensen die EN technisch sterk zijn EN als ondernemer sterk zijn, zijn zeldzaam, dus dat is wel een grote inkopper....quote:Op vrijdag 24 februari 2012 20:07 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
En dus klopt het inderdaad dat hij technisch waarschijnlijk sterk is, maar als ondernemer een stuk minder.
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
Nou dat lijkt me onzin, maar goed.quote:
[..]
Mensen die EN technisch sterk zijn EN als ondernemer sterk zijn, zijn zeldzaam, dus dat is wel een grote inkopper....
From feudal serf to spender.
|
|
