Op fok staat één ding vast, namelijk dat we het nooit met elkaar eens zijn. Elkaar zien we als De POL-dictators waar niet mee te onderhandelen valt. Onszelf zien we als pragmatische personen, de anderen als doorgeslagen ideologische gekken.
Uiteraard zijn wij niet allemaal doorgedraaide ideologen. Waarom zouden we niet eens kunnen kijken of we het een keertje wel met elkaar eens kunnen worden en een gezamenlijk standpunt te uiten. Met als inzet hoe verder de twee personen ideologisch van elkaar afstaan hoe meer punten er verdient kunnen worden.
Op meerdere manieren kan tot een akkoord worden gekomen. Ten eerste door een aantal punten te noemen waarin ze het wel met elkaar eens zijn (kan zijn dat de analyse compleet anders is, maar dat ze wel tot hetzelfde beleid komen). De tweede mogelijkheid is standpunten uit te wisselen, geven en nemen. Hoe ingewikkelder/gepolariseerder de onderwerper is hoe meer punten verdient kunnen worden.
Spelregels
• Deelnemende groepjes bestaan uit 2 of meer personen die ideologisch ver van elkaar afstaan.
• Iedereen mag een akkoord beoordelen met een cijfer tussen de 0 en 10.
• Een stem op je eigen akkoord telt niet.
• Het team met de hoogste gemiddelde beoordeling wint.
TS begint:
Error, coalitiepartner vereist.
Oja, wie wil?
Team 1: Robin007Bond + Zeeland
Team 2: KoosVogels + GSBrder
Team 3: von_Preussen + Remlof
[ Bericht 0% gewijzigd door Zeeland op 05-01-2012 19:00:21 ]
Jullie kennen mijn standpunten.
Hoeveel procent van de bevolking moest ook al weer afgeschoten worden?quote:Op woensdag 4 januari 2012 19:29 schreef GSbrder het volgende:
Moeilijk spel, maar ik doe wél mee.
Jullie kennen mijn standpunten.
14%?
Gaan we elkaar nu gelijk aanvallen? Dat was niet helemaal de opzet.quote:Op woensdag 4 januari 2012 19:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoeveel procent van de bevolking moest ook al weer afgeschoten worden?
14%?
@GS Misschien moeten we even wachten op mee animo.
Hoezo zou dat een aanval zijn? Ik hou helemaal niet van aanvallen... ik ben linksch(sort of).quote:Op woensdag 4 januari 2012 20:07 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Gaan we elkaar nu gelijk aanvallen? Dat was niet helemaal de opzet.
@GS Misschien moeten we even wachten op mee animo.
.Ik vraag gewoon --- heel erg --- beleefd hoeveel % van de bevolking volgens hem ook weer afgeschoten moest worden, was toch een geniaal topic, iedereen ging er toch op in, werd er zelfs een beetje warm van toch? Als je een partner van die persoon wil zijn --- omdat je wel weet wat zijn standpunten zijn --- dan moet je toch ook precies weten hoeveel % het ook al weer was, om er vervolgens een compromis over te sluiten?
.Niet te amechtig worden hier hoor, wat gezegd is, is gezegd, lijkt me.
Ik doe mee
Dan had ik het niet goed begrepen.quote:Op woensdag 4 januari 2012 20:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoezo zou dat een aanval zijn? Ik hou helemaal niet van aanvallen... ik ben linksch(sort of).
Ik vraag gewoon --- heel erg --- beleefd hoeveel % van de bevolking volgens hem ook weer afgeschoten moest worden, was toch een geniaal topic, iedereen ging er toch op in, werd er zelfs een beetje warm van toch? Als je een partner van die persoon wil zijn --- omdat je wel weet wat zijn standpunten zijn --- dan moet je toch ook precies weten hoeveel % het ook al weer was, om er vervolgens een compromis over te sluiten?
Niet te amechtig worden hier hoor, wat gezegd is, is gezegd, lijkt me.
Is de coalitie het daarmee eens of heeft men liever 3%, namelijk heel 15/16-jarig Nederland?
Goede vraag, misschien is er wel een SGP'er die mee wilt doe. Iedereen heeft wel een tegenpool.quote:
Hoe zit het met mensen die precies in het midden zitten. Kunnen die net zoveel punten krijgen als een communist die met een libertarier in de regeringsschuit stapt?
Leuk misschien dit topic, maar er zijn hier te veel extremen op POL. Het is gewoon geen haalbare kaart.quote:
[..]
Goede vraag, misschien is er wel een SGP'er die mee wilt doe. Iedereen heeft wel een tegenpool.
Misschien kan de landelijke politiek nog wel iets van ons leren.quote:
[..]
Leuk misschien dit topic, maar er zijn hier te veel extremen op POL. Het is gewoon geen haalbare kaart.
Ach, natuurlijk wel.quote:
[..]
Leuk misschien dit topic, maar er zijn hier te veel extremen op POL. Het is gewoon geen haalbare kaart.
Hallo, ik ben een milieuradicale, socialistische, atheïstische democraat. Wie wil er met mij een kabinet vormen?
Genoeg mensen in ieder geval met twee van de drie eigenschappen helemaal niets hebben.Waarom zou je eigenlijk een kabinet willen vormen met totaal verschillende opvattingen?quote:
[..]
Ach, natuurlijk wel.
Hallo, ik ben een milieuradicale, socialistische, atheïstische democraat. Wie wil er met mij een kabinet vormen?
Joh, zelfs in de landelijke politiek tegenwoordig zijn ze niet zo extreem als hier hoor.quote:
[..]
Misschien kan de landelijke politiek nog wel iets van ons leren.
Ben je misschien nieuw hier? Je moet je hier in POL een weg banen tussen de zogenaamde rechtsliberalen, libertariërs die zoveel % van de bevolking willen afschieten als gedachte-experiment en users die een voorliefde hebben voor het dragen van vuurwapens en net zo hard als mogelijk willen rijden op de autosnelwegen...
.Leeftijden laat ik nog maar buiten beschouwing, dit keer.
.Dat levert aardige coalities op, denk je niet?
Ja, jij bent een redelijk jong mens idd, maar dan heb je dus maar een gering aantal users gehad hoor, met dezelfde insteek...quote:
[..]
Ach, natuurlijk wel.
Hallo, ik ben een milieuradicale, socialistische, atheïstische democraat. Wie wil er met mij een kabinet vormen?
Ik moet toch echt je standpunten weten alvorens ik weet of ik een hekel heb aan je standpunten.quote:
[..]
Ach, natuurlijk wel.
Hallo, ik ben een milieuradicale, socialistische, atheïstische democraat. Wie wil er met mij een kabinet vormen?
Om te kijken over wat het resultaat zou kunnen zijn. Alle uitersten hebben wel hebben wel dingen met elkaar gemeen.quote:
[..]
Waarom zou je eigenlijk een kabinet willen vormen met totaal verschillende opvattingen?
Edoch, met jou zou ik best aan de onderhandelingstafel willen zitten m'n beste.quote:
[..]
Joh, zelfs in de landelijke politiek tegenwoordig zijn ze niet zo extreem als hier hoor.
Ben je misschien nieuw hier? Je moet je hier in POL een weg banen tussen de zogenaamde rechtsliberalen, libertariërs die zoveel % van de bevolking willen afschieten als gedachte-experiment en users die een voorliefde hebben voor het dragen van vuurwapens en net zo hard als mogelijk willen rijden op de autosnelwegen...
Leeftijden laat ik nog maar buiten beschouwing, dit keer.
Dat levert aardige coalities op, denk je niet?
Ik vrees dat dat toch miniem is, in ieder geval te miniem om een fatsoenlijk bestuur of beleid op te zetten.quote:
[..]
Om te kijken over wat het resultaat zou kunnen zijn. Alle uitersten hebben wel hebben wel dingen met elkaar gemeen.
Ik ben de gasten die Vlaanderen willen "herenigen" met Holland nog vergeten in dit kleine overzicht...quote:
[..]
Edoch, met jou zou ik best aan de onderhandelingstafel willen zitten m'n beste.
.Weet je, het valt allemaal wel mee. In de politiek zul je ook wel wat libertariërs hebben, die pragmatisch gewoon meer liberaal zijn.quote:
[..]
Joh, zelfs in de landelijke politiek tegenwoordig zijn ze niet zo extreem als hier hoor.
Ben je misschien nieuw hier? Je moet je hier in POL een weg banen tussen de zogenaamde rechtsliberalen, libertariërs die zoveel % van de bevolking willen afschieten als gedachte-experiment en users die een voorliefde hebben voor het dragen van vuurwapens en net zo hard als mogelijk willen rijden op de autosnelwegen...
Leeftijden laat ik nog maar buiten beschouwing, dit keer.
Dat levert aardige coalities op, denk je niet?
Daarnaast is het misschien ietwat overdreven om dit 'extreme' stromingen te noemen. Concessies kunnen er best gemaakt worden en zijn de meeste ook wel toe tot bereid. Zo waren Zeeland en ik het er over eens dat er kritisch gekeken moest worden naar Europese landbouwsubsidies en hebben we beiden niet zo veel met bail-outs.
Daarnaast ben ik ook best bereid concessies te maken uit pragmatische overwegingen, volgens mij de meeste POL-users wel.
Willen is een groot woord, maar als de heren Vlamingen daar belang bij hebben dan zal 't mij eerlijk gezegd een zorg zijn, van mij mag het. Moet er wel bij vermelden dat 't voor mij nogal een non-issue is, of ze er nou bij komen of niet zal me aan m'n kont roesten.quote:
[..]
Ik ben de gasten die Vlaanderen willen "herenigen" met Holland nog vergeten in dit kleine overzicht...
Kop op, zo ernstig is het nou ook weer niet.quote:
In NWS zijn de users dus maw nog zinniger dan hier in POL, Zeeland, daar komt het ongeveer wel op neer, ook al heb je daar zoalshetis, Dr. Nikita en Gia...
Het is een beetje onmogelijk om nu al mijn opvattingen op tafel te gaan leggen. De meesten kennen hier elkaar een beetje, dus voor velen zal het geen probleem zijn. Ik denk als jij een stroming noemt waarmee je jezelf verbonden voelt dat iedereen wel (ongeveer) weet wie je tegenpolen zijn.quote:Op woensdag 4 januari 2012 23:05 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik moet toch echt je standpunten weten alvorens ik weet of ik een hekel heb aan je standpunten.
Het is hier een stuk ideologischer hè.quote:
[..]
Kop op, zo ernstig is het nou ook weer niet.
Dr. Nikita en Gia heb ik hier nog niet gezien, dus daar zullen we geen last van hebben. Er zijn best mensen in POL die bereid zijn tot consesies, zoals Robin007Bond het ook verwoorde.quote:
In NWS zijn de users dus maw nog zinniger dan hier in POL, Zeeland, daar komt het ongeveer wel op neer, ook al heb je daar zoalshetis, Dr. Nikita en Gia...
An sich niks verkeerds mee, het probleem is meer de wil om te luisteren naar anderen of je te verdiepen in zaken.quote:
[..]
Het is hier een stuk ideologischer hè.
NWS is vooral een stuk meer onderbuik, zo ver ik er kom.quote:
[..]
Het is hier een stuk ideologischer hè.
NWS is gewoon ONZ voor mensen die niet willen lachen of kankeren om internet trends maar om wereldse dingen.quote:Op woensdag 4 januari 2012 23:18 schreef robin007bond het volgende:
[..]
NWS is vooral een stuk meer onderbuik, zo ver ik er kom.
u kent mijn diepgewortelde overtuiging, ik geloof in de vrijheid van het individu maar ben bereid concessie's te doen om de rechten van het individu te beschermen. Alleen dit uitgangspunt als zou een grondslag moeten vormen voor interessante discussie's. Mocht iemand zich dus geroepen voelen een coalitie aan te gaan met mij, dan hoor ik het graag.
Vooraf: over defensie concessie's doen zal een heikel punt worden.
Ideologie betekent wat mij betreft de dood aan de empirie. Ideologie neemt het Idee aan als hoogste goed, ongeacht wat blijkt uit de empirie.quote:Op woensdag 4 januari 2012 23:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
An sich niks verkeerds mee, het probleem is meer de wil om te luisteren naar anderen of je te verdiepen in zaken.
Juist de empirie kan ons redden uit allerlei vormen van extremisme.
Door de empirie te koesteren als kennisbron kun je vrij vaak allerlei Ideeën verwijzen naar de mestvaalt. Toch? Of denk je van niet? Denk je dat ideeën het primaat verdienen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 04-01-2012 23:27:56 ]
Noem epistemologie maar geneuzel?quote:Op woensdag 4 januari 2012 23:20 schreef du_ke het volgende:
Ryan, kan het ook een keer zonder al dat geneuzel? Doe dat maar in de SC oid. Zeeland heeft een leuk topic bedacht en dat gaat niet op deze manier verkloot worden.
Terug on topic en ouwehoeren over mogelijke coalities aub.
Ik ben helemaal niet aan het neuzelen en heb dat nooit gedaan.quote:
Je was gewoon aan het neuzelen.
Terug on topic en ouwehoeren over mogelijke coalities aub.
Je hebt n.b. een hbo en uni-studie gedaan, je weet dat kritiek op iemands kennisbronnen iets belangrijks is.
Wil je nou alleen "jouw" forumpie redden?
Mwah, goed beleid begint natuurlijk bij een idee.quote:
[..]
Ideologie betekent wat mij betreft de dood aan de empirie. Ideologie neemt het Idee aan als hoogste goed, ongeacht wat blijkt uit de empirie.
Juist de empirie kan ons redden uit allerlei vormen van extremisme.
Door de empirie te koesteren als kennisbron kun je vrij vaak allerlei Ideeën verwijzen naar de mestvaalt. Toch? Of denk je van niet? Denk je dat ideeën het primaat verdienen?
De uitwerking is wat er toe doet.
Ik zal dit ook in de OP zetten. Gegeven beoordelingen zal ik ook daarin plaatsen.
Het is helemaal geen geneuzel.quote:
Je bent gewoon aan het neuzelen. Probeer je gewoon aan het topic idee van Zeeland te houden of ik gooi het geneuzel gewoon weg.
Je probeert hier een beetje de lieve vrede te behouden, want als mensen ergens kritiek op hebben trek je dat niet, blijkbaar.
Want het is jouw forumpje toch?
Je valt me zwaar tegen als mod, uiteindelijk. Niet zo erg als hoe heet ze sigme, maar toch. Ik hou sws niet van authoritarisme.
Dat mag wel eens gezegd worden, lijkt me.
Dit moest eigen een edit zijn i.p.v. een quote.quote:
Fokcoalitie spel
[ afbeelding ]
Op fok staat één ding vast, namelijk dat we het nooit met elkaar eens zijn. Elkaar zien we als De POL-dictators waar niet mee te onderhandelen valt. Onszelf zien we als pragmatische personen, de anderen als doorgeslagen ideologische gekken.
Uiteraard zijn wij niet allemaal doorgedraaide ideologen. Waarom zouden we niet eens kunnen kijken of we het een keertje wel met elkaar eens kunnen worden en een gezamenlijk standpunt te uiten. Met als inzet hoe verder de twee personen ideologisch van elkaar afstaan hoe meer punten er verdient kunnen worden.
Op meerdere manieren kan tot een akkoord worden gekomen. Ten eerste door een aantal punten te noemen waarin ze het wel met elkaar eens zijn (kan zijn dat de analyse compleet anders is, maar dat ze wel tot hetzelfde beleid komen). De tweede mogelijkheid is standpunten uit te wisselen, geven en nemen. Hoe ingewikkelder/gepolariseerder de onderwerper is hoe meer punten verdient kunnen worden.
Spelregels
• Deelnemende groepjes bestaan uit 2 of meer personen die ideologisch ver van elkaar afstaan.
• Iedereen mag een akkoord beoordelen met een cijfer tussen de 0 en 10.
• Een stem op je eigen akkoord telt niet.
• Het team met de hoogste gemiddelde beoordeling wint.
TS begint:
Error, coalitiepartner vereist.
Oja, wie wil?
Team 1: Robin007Bond + Zeeland
Je begint met een idee, maar dat moet je toetsen, en als de werkelijk vele malen grijzer ligt dan je idee, kun je niet vast houden aan je idee. En dus ligt het primaat bij de empirie. Veel dingen die mensen zeggen, ik weet niet of je het door hebt, die kloppen gewoon niet afgemeten aan de emipirie, de ervaring etc.quote:
[..]
Mwah, goed beleid begint natuurlijk bij een idee.
De uitwerking is wat er toe doet.
Daarom zeg ik, het is een proces.quote:
[..]
Je begint met een idee, maar dat moet je toetsen, en als de werkelijk vele malen grijzer ligt dan je idee, kun je niet vast houden aan je idee. En dus ligt het primaat bij de empirie. Veel dingen die mensen zeggen, ik weet niet of je het door hebt, die kloppen gewoon niet afgemeten aan de emipirie, de ervaring etc.
Ik denk dat het beste een synergie van beiden is, daarom vind ik ideologie ook geen probleem. Het eraan vastklingen tot je dood is echter een ander verhaal, maar dat valt meer een persoon aan te rekenen dan daadwerkelijk het begrip ideologie.
Maar dat zie je toch juist heel vaak, juist hier in POL: heel jonge mensen die vast houden aan een ideologie? Dat is toch methodologisch een fuik? Juist in POL, minder in NWS.quote:
[..]
Daarom zeg ik, het is een proces.
Ik denk dat het beste een synergie van beiden is, daarom vind ik ideologie ook geen probleem. Het eraan vastklingen tot je dood is echter een ander verhaal, maar dat valt meer een persoon aan te rekenen dan daadwerkelijk het begrip ideologie.
Je zegt het zelf al.quote:
[..]
Maar dat zie je toch juist heel vaak, juist hier in POL: heel jonge mensen die vast houden aan een ideologie? Dat is toch methodologisch een fuik? Juist in POL, minder in NWS.
Waarom zie je zoveel beren op de weg? Probeer het gewoon. Als je denkt dat je er met niemand uit kan komen kun je beter weg blijven (een soort SP).quote:Op woensdag 4 januari 2012 23:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is helemaal geen geneuzel.
Je probeert hier een beetje de lieve vrede te behouden, want als mensen ergens kritiek op hebben trek je dat niet, blijkbaar.
Want het is jouw forumpje toch?
Je valt me zwaar tegen als mod, uiteindelijk. Niet zo erg als hoe heet ze sigme, maar toch. Ik hou sws niet van authoritarisme.
Dat mag wel eens gezegd worden, lijkt me.
Op economie mag jij het meeste binnen halen.quote:
Ben benieuwd wat voor plannen er omtrent duurzaamheid gaan komen
Ja, klopt. Oudere mensen hadden 40 jaar geleden heel veel kritiek op jongere mensen, maar dat is achteraf beschouwd ook wel begrijpelijk. Alleen die jongere generatie toen heeft ons wel ietsje verder gebracht op menselijk gebied.quote:
Echter als ik de ideeën van jongere mensen nu beschouw...
Ach de jeugd van toen zit ook niet meer bij ieder conflictje op een woodstock op de klippen en pleit ook niet meer constant voor vrijheid blijheid alles moet maar mogen en kunnen. Ik voorzie eenzelfde ontwikkeling voor de huidige jeugd. Pragmatisch denken komt vanzelf wel, het is een proces.quote:
[..]
Ja, klopt. Oudere mensen hadden 40 jaar geleden heel veel kritiek op jongere mensen, maar dat is achteraf beschouwd ook wel begrijpelijk. Alleen die jongere generatie toen heeft ons wel ietsje verder gebracht op menselijk gebied.
Echter als ik de ideeën van jongere mensen nu beschouw...
Kan, ik hoopt het, maar het kan niet kwaad om op een forum als dit die ideeën alvast af te remmen en een lans te breken voor idd pragmatisme.quote:
[..]
Ach de jeugd van toen zit ook niet meer bij ieder conflictje op een woodstock op de klippen en pleit ook niet meer constant voor vrijheid blijheid alles moet maar mogen en kunnen. Ik voorzie eenzelfde ontwikkeling voor de huidige jeugd. Pragmatisch denken komt vanzelf wel, het is een proces.
Wat weer betekent dat we allemaal naar het centrum van het politiek spectrum evolueren...
Op punten als immigratie kunnen we het denk ik ook wel vinden.quote:
[..]
Op economie mag jij het meeste binnen halen.
Valt op zich allemaal best mee eigenlijk.
Ik zal veel concessies moeten doen als het gaat om duurzaamheid. Verder gaan met kernenergie of niet?
Je bent gewoon weer uit op persoonlijk geneuzel. En verder geneuzel en gezeur in het FB topic aub. Hier gaat het weg.quote:
[..]
Het is helemaal geen geneuzel.
Je probeert hier een beetje de lieve vrede te behouden, want als mensen ergens kritiek op hebben trek je dat niet, blijkbaar.
Want het is jouw forumpje toch?
Je valt me zwaar tegen als mod, uiteindelijk. Niet zo erg als hoe heet ze sigme, maar toch. Ik hou sws niet van authoritarisme.
Dat mag wel eens gezegd worden, lijkt me.
Niet allemaal, het overgrote deel echter wel centrum-links, centrum of centrum-rechts inderdaad. Ik zal persoonlijk niet al te snel afzwakken denk ik richting het centrum, maar ik zal mezelf daarentegen ook niet snel portretteren als iemand die niet wil luisteren naar andere inbreng.quote:
[..]
Kan, ik hoopt het, maar het kan niet kwaad om op een forum als dit die ideeën alvast af te remmen en een lans te breken voor idd pragmatisme.
Wat weer betekent dat we allemaal naar het centrum van het politiek spectrum evolueren...
Nieuwe bouwen is niet verstandigquote:
[..]
Op punten als immigratie kunnen we het denk ik ook wel vinden.
Valt op zich allemaal best mee eigenlijk.
Ik zal veel concessies moeten doen als het gaat om duurzaamheid. Verder gaan met kernenergie of niet?
Borssele wel langer open laten is mijn voorkeur.
Voorstellen als een vleestaks, vettaks en dergelijke zal ik laten vallen. Wel wil ik naar een duurzame energievoorziening toewerken.
[ Bericht 99% gewijzigd door du_ke op 04-01-2012 23:51:17 (--> FB) ]
Ja, je bent nog vrij jong hè, kom je nog tegen over 25 jaar.quote:
[..]
Niet allemaal, het overgrote deel echter wel centrum-links, centrum of centrum-rechts inderdaad. Ik zal persoonlijk niet al te snel afzwakken denk ik richting het centrum, maar ik zal mezelf daarentegen ook niet snel portretteren als iemand die niet wil luisteren naar andere inbreng.
.Zit ook altijd veel mannelijke hormonen verstrengeld in politiek hè.
Het is net stierenvechten...
Och vrij jong kan dan wel wezen, maar ik acht mezelf nog niet compleet achterlijk. Dat hormonen plaatje klopt wel, is zelfs wetenschappelijk bewezen geloof ik.quote:
[..]
Ja, je bent nog vrij jong hè, kom je nog tegen over 25 jaar.
Zit ook altijd veel mannelijke hormonen verstrengeld in politiek hè.
Het is net stierenvechten...
Ja, en dan over 25 jaar ben je net zo gematigd als ik als 50-jarige...quote:
[..]
Och vrij jong kan dan wel wezen, maar ik acht mezelf nog niet compleet achterlijk. Dat hormonen plaatje klopt wel, is zelfs wetenschappelijk bewezen geloof ik.
.Hm ik mag toch hopen dat ik nog enigszins wat van m'n idealisme overhoudt, maar wie weet.quote:
[..]
Ja, en dan over 25 jaar ben je net zo gematigd als ik als 50-jarige...
Daar kan ik het mee vinden. Energie kunnen we namelijk ook uit het buitenland halen en een kerncentrale is een enorme investering.quote:
[..]
Nieuwe bouwen is niet verstandig
Borssele wel langer open laten is mijn voorkeur.
Voorstellen als een vleestaks, vettaks en dergelijke zal ik laten vallen. Wel wil ik naar een duurzame energievoorziening toewerken.
Wat voor plannen zie jij zitten als het om duurzaamheid gaat? Ik ben wel bereid om concessies te doen met het straffen van disproportioneel de boel vervuilen, terwijl het ook anders zou kunnen. Het gaat hier dan voornamelijk over bedrijven. Milieubewust beleid zou ik ook niet zo erg vinden: genoeg voorlichting, maar niet mensen proberen te veranderen in modelburgertjes
Wat is jouw idealisme dan precies?quote:
[..]
Hm ik mag toch hopen dat ik nog enigszins wat van m'n idealisme overhoudt, maar wie weet.
Ik zou graag een wat meer Thatcherism samenleving zien.quote:
Zie je niet dat dat juist één van de oorzaken van de huidige crisis is geweest; iedereen huizeneigenaar en aandelen-eigenaar, inclusief de supply-side economics?quote:
[..]
Ik zou graag een wat meer Thatcherism samenleving zien.
Toen is deze gekte toch begonnen?
Ik stel voor dat, en misschien vind je dat niet leuk, om als eerste recycling te stimuleren. Op die manier vervuilen we minder en gebruiken minder grondstoffen. De straffen voor vervuiling wil jij verhogen? Ik geloof dat die al behoorlijk hoog zijn, zeker als je kijkt naar afvalwaterlozing. We kunnen het natuurlijk wel verhogen om een signaal af te geven.quote:
[..]
Daar kan ik het mee vinden. Energie kunnen we namelijk ook uit het buitenland halen en een kerncentrale is een enorme investering.
Wat voor plannen zie jij zitten als het om duurzaamheid gaat? Ik ben wel bereid om concessies te doen met het straffen van disproportioneel de boel vervuilen, terwijl het ook anders zou kunnen. Het gaat hier dan voornamelijk over bedrijven. Milieubewust beleid zou ik ook niet zo erg vinden: genoeg voorlichting, maar niet mensen proberen te veranderen in modelburgertjes
Mensen kunnen we niet veranderen, maar het industiele systeem wel enigszins.
Zelf zou ik voorstander zijn voor het meer reizigers per vervoersmiddel (carpoolen, ov) principe om files en luchtverontreiniging aan te pakken, maar om nader tot jou te komen houden we het bij schonere (auto's( en bredere snelwegen.Dat is meer de Amerikaanse versie, iedereen per se huiseigenaar is in Engeland nooit zozeer een punt geweest. In Amerika was er vanaf Reagan tot aan Bush de notie dat iedereen (hoe arm ook) een eigen huis moet hebben. In Engeland is het meer dat iedereen de kans moet hebben op, dat is een andere insteek die wat meer ruimte laat voor zelfregulatie bij de banken.quote:
[..]
Zie je niet dat dat juist één van de oorzaken van de huidige crisis is geweest; iedereen huizeneigenaar en aandelen-eigenaar, inclusief de supply-side economics?
Toen is deze gekte toch begonnen?
De overheid heeft daar ook een grote rol in gespeeld, door het extra aantrekkelijk te maken voor banken. Natuurlijk is het ook de schuld van de banken, zij verstrekken immers de leningen, maar de overheid en de burger die boven zijn stand hebben geleefd ook.quote:
[..]
Zie je niet dat dat juist één van de oorzaken van de huidige crisis is geweest; iedereen huizeneigenaar en aandelen-eigenaar, inclusief de supply-side economics?
Toen is deze gekte toch begonnen?
Laat het nou net Thatcher zijn, die er een strak monetair beleid op na heeft gehouden.
Lees Hans Achterhuis, dan weet je dat mensen dat nooit in zullen zien.quote:
[..]
Zie je niet dat dat juist één van de oorzaken van de huidige crisis is geweest; iedereen huizeneigenaar en aandelen-eigenaar, inclusief de supply-side economics?
Toen is deze gekte toch begonnen?
Die moet ik nog even uitlezen, we gaan morgen paar dagen weg, kan ik hem mooi uitlezen.quote:
[..]
Lees Hans Achterhuis, dan weet je dat mensen dat nooit in zullen zien.
Het extra aantrekkelijk maken van banken?quote:
[..]
De overheid heeft daar ook een grote rol in gespeeld, door het extra aantrekkelijk te maken voor banken. Natuurlijk is het ook de schuld van de banken, zij verstrekken immers de leningen, maar de overheid en de burger die boven zijn stand hebben geleefd ook.
Laat het nou net Thatcher zijn, die er een strak monetair beleid op na heeft gehouden.
Ah, en jij bent geen mens of hoe moet ik dit zien?quote:
[..]
Lees Hans Achterhuis, dan weet je dat mensen dat nooit in zullen zien.
Goed boek. Vertelt de lezer alles over de ideologie van Ayn Rand zonder per se bevooroordeeld over te komen. Ge-wel-dig-.quote:Op donderdag 5 januari 2012 00:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die moet ik nog even uitlezen, we gaan morgen paar dagen weg, kan ik hem mooi uitlezen.
Deze post zal ongetwijfeld gekraakt worden door bepaalde lieden, maar dat doet me weinig.
Komt er meer op neer dat mensen zoals Rand en Greenspan utopisten waren.quote:
[..]
Ah, en jij bent geen mens of hoe moet ik dit zien?
Lastig.quote:
Robin, gaan we banken die too big to fail zijn in stukjes knippen?
Weet je, ik kan wel principieel blijven doen, maar we kunnen ze het beste laten inkrimpen en niet failliet laten gaan. Anders krijg je een boos volk en een hoop onrust.
We kunnen er vervolgens wel voor zorgen, dat als ze het de volgende keer verpesten, dat er dan geen genade wordt getoond.
Als we ze niet oversubsidiëren zullen ze hopelijk ook niet zo groot meer worden.
Ja dat was Marx ook, en nu?quote:
[..]
Komt er meer op neer dat mensen zoals Rand en Greenspan utopisten waren.
Fannie zegt je niks?quote:
[..]
Het extra aantrekkelijk maken van banken?
Klopt. Maar Marx' ideologie wordt niet massaal aanbeden in het westen. Men heeft ingezien dat Marx een prachtig doch onrealistisch, utopisch verhaal afstak. Terwijl er nog steeds mensen bestaan die denken dat Utopia naderbij komt als je de vrije markt laat gaan.quote:
Je mag ook gewoon zeggen wat je vind hoor. Je hooft niet gelijk met een compromis te komen, ik gooi alleen een vraagje op. Hoe wil je ze krimpen?quote:
[..]
Lastig.
Weet je, ik kan wel principieel blijven doen, maar we kunnen ze het beste laten inkrimpen en niet failliet laten gaan. Anders krijg je een boos volk en een hoop onrust.
Ik ben bang dat de gevolgen enorm zullen zijn als we ING, Rabobank of ABN Ambro laten vallen. Zo'n grote bank kun je toch niet laten vallen.quote:We kunnen er vervolgens wel voor zorgen, dat als ze het de volgende keer verpesten, dat er dan geen genade wordt getoond.
Deal.quote:Als we ze niet oversubsidiëren zullen ze hopelijk ook niet zo groot meer worden.
Och, ventje toch. Het is zo makkelijk om te wijzen naar door de overheid gesteunde instanties om je eigen idiote ideologie in leven te houden. Zo schattig. Word wakker en lees wat meer boeken dan enkel dat ene apparaat dat je tot dusver hebt gelezen op aanraden van GS. Sorry, maar je denkt dat je de wijsheid in pacht hebt omdat je Economy in one lesson hebt gelezen, het is vooral lachwekkend.quote:
Daar wordt niks gezegd over Fannie hoorquote:
[..]
Och, ventje toch. Het is zo makkelijk om te wijzen naar door de overheid gesteunde instanties om je eigen idiote ideologie in leven te houden. Zo schattig. Word wakker en lees wat meer boeken dan enkel dat ene apparaat dat je tot dusver hebt gelezen op aanraden van GS. Sorry, maar je denkt dat je de wijsheid in pacht hebt omdat je Economy in one lesson hebt gelezen, het is vooral lachwekkend.
Daarnaast heb ik wel meer boeken gelezen dan die ene hoor
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2012 00:19:49 ]
De grote banken die er om bekend staan te doen aan riskante leningen kunnen we splitsen in een veilig gedeelte en in een riskant gedeelte. De meeste mensen zullen in de veilige zone blijven en waarschijnlijk gaat de riskante tak failliet.quote:
[..]
Je mag ook gewoon zeggen wat je vind hoor. Je hooft niet gelijk met een compromis te komen, ik gooi alleen een vraagje op. Hoe wil je ze krimpen?
[..]
Ik ben bang dat de gevolgen enorm zullen zijn als we ING, Rabobank of ABN Ambro laten vallen. Zo'n grote bank kun je toch niet laten vallen.
[..]
Deal.
Verder zal ik er morgen verder op ingaan, dan kan ik het nog wat meer uitdenken
Nou, wat dan allemaal? Je bent 16 man. Hoogstwaarschijnlijk heb je enkel een of twee boekjes in je eigen straatje gelezen.quote:
[..]
Daar wordt niks gezegd over Fannie hoor
Daarnaast heb ik wel meer boeken gelezen dan die ene hoor
Bovendien moet je je niet beperken tot economie. Je bent een beste knaap, maar de hooghartigheid waarmee jij denkt te moeten en kunnen spreken is lachwekkend.
Een Utopia najagen is ook niet het punt, ja voor sommigen wellicht, maar eenieder weet volgens mij wel dat het paradijs niet bestaat, nooit bestaan heeft en nooit zal bestaan.quote:
[..]
Klopt. Maar Marx' ideologie wordt niet massaal aanbeden in het westen. Men heeft ingezien dat Marx een prachtig doch onrealistisch, utopisch verhaal afstak. Terwijl er nog steeds mensen bestaan die denken dat Utopia naderbij komt als je de vrije markt laat gaan.
Ik vind je een lieve user. Ik deel je meningen vaak niet maar je bent nooit haatdragend of vervelend.quote:
Mensen die zoals Greenspan en die Rand aanhangen jagen wel degelijk utopia na. Misschien niet in jouw ogen, maar dat is zeker wel het geval.quote:
[..]
Een Utopia najagen is ook niet het punt, ja voor sommigen wellicht, maar eenieder weet volgens mij wel dat het paradijs niet bestaat, nooit bestaan heeft en nooit zal bestaan.
Maar dat is het punt dat ik al eerder trachtte te maken tegenover Ryan, een idee is tot daaraantoe maar dat wil niet zeggen dat een idee de waarheid is of de enige oplossing. Ik ben ook geen overtuigde "Ryanaan" of hoe je het ook noemen wilt, maar het boek staat me meer aan dan Marx z'n literaire gespui. Wil echter nog niet zeggen dat je het boek als leidraad moet nemen.quote:
[..]
Mensen die zoals Greenspan en die Rand aanhangen jagen wel degelijk utopia na. Misschien niet in jouw ogen, maar dat is zeker wel het geval.
Insgelijks hoor, maar dat lijkt me ook de meest gezonde manier om met elkaar om te gaan.quote:Op donderdag 5 januari 2012 00:25 schreef Staal het volgende:
[..]
Ik vind je een lieve user. Ik deel je meningen vaak niet maar je bent nooit haatdragend of vervelend.
Ooit aan gedacht om je horizon te verbreden? Persoonlijk heb ik Von Hayek gelezen en tal van artikelen en scripties van mensen die een andere filosofie dan ikzelf aanhangen. Al deze schrijvers vertellen precies wat je wilt horen. Plus dat het louter economen zijn.quote:
[..]
Economy In One Lesson, Economic Depressions and their Cause, Wat heeft de overheid met ons geld gedaan?, The Road to Serfdom en ben momenteel An Introduction to the Theory of Value aan het proberen.
Daarnaast is economie gewoon een interesse, dus is het logisch dat ik me daar meer over inlees.
Heb je dat überhaupt gelezen joh.quote:
[..]
Economy In One Lesson, Economic Depressions and their Cause, Wat heeft de overheid met ons geld gedaan?, The Road to Serfdom en ben momenteel An Introduction to the Theory of Value aan het proberen.
Daarnaast is economie gewoon een interesse, dus is het logisch dat ik me daar meer over inlees.
Maar ik wil eerst zo veel mogelijk hier over weten, voordat ik me horizon verbreed. Daarnaast lees ik niet zo veel boeken, dus besteed ik mijn tijd vooral ook aan andere dingen.quote:
[..]
Ooit aan gedacht om je horizon te verbreden? Persoonlijk heb ik Von Hayek gelezen en tal van artikelen en scripties van mensen die een andere filosofie dan ikzelf aanhangen. Al deze schrijvers vertellen precies wat je wilt horen. Plus dat het louter economen zijn.
Maar desalniettemin denk je wel dat je anderen de les kunt lezen met de economische theorieën die jij aanhangt? Ik beweer niet dat ik de wijsheid in pacht heb, maar je bent wel erg overtuigd van je eigen wijsheid voor een 16-jarige.quote:
[..]
Maar ik wil eerst zo veel mogelijk hier over weten, voordat ik me horizon verbreed. Daarnaast lees ik niet zo veel boeken, dus besteed ik mijn tijd vooral ook aan andere dingen.
En niet zoveel boeken? Op mn 16e had ik enkel Pjotr gelezen, en ik deed Havo. Niet dat dat ene reet voorstelt, maar goed.
Ik kan best tegen kritiek, dus je mag zeggen wat je wil. Het is alleen een beetje zinloos als 4 mensen beweren dat het onmogelijk is, terwijl anderen bezig zijn om er iets leuks van de maken.
Laat je niet zo leiden door wie de persoon is achter Robin007Bond. Ja, hij is een 16 jarige jongen. Lekker boeiend, misschien raakt het eens tijd om plaats te maken voor de jeugd. Uiteindelijk is Fok opgezet als een jongeren forum.quote:
[..]
php vond ik meer te pruimen nog dan robin hoor.... toch.
Niets tegen jou persoonlijk, maar de manier waarop jij praat over fok is storend. Jij weet wel hoe alles hier werkt met je ervaring hier. Toch zijn we hier allemaal gelijk en moet je een beetje rekening houden met anderen (en liefst ook minder zeuren). Reageren graag per DM.
Jij kan nooit in een kabinet zitten, in Nederland, dude...quote:
[..]
Geen probleem.
Wederzijds respect is de basis.
.Dat is de bedoeling.quote:
Ik maak binnenkort een coalitie met GS. Als dat althans de bedoeling is.
Stap 1: terugtrekking van de overheid in de woningmarkt.
Concessies:
Huurtoeslag verlagen (i.c.m. toeslagenpakket terugdringen) in ruil voor verlaging van de schijven en een deelse opname c.q. afwenteling van deze lastenverzwaringen in hogere uitkeringen en laagste schijven. Eveneens de taak van corporaties herdefinieren, dus vasthouden aan een verkleining van het takenpakket door een nadrukkelijker focus op de kerngroep. Transformatie van functies (werken/wonen/winkelen) bestuurlijk vereenvoudigen en het bestemmingsplan bij leegstand niet langer bindend maken voor monofunctionele gebieden die met (gedeeltelijke) transformatie opgenomen kunnen worden door de markt.
HRA op termijn afschaffen, over de gehele linie, ook dit gecombineerd met een verlaagde IB over de hogere schijven, het binnen afzienbare tijd corrigeren van het toekennen van HRA aan aflossingsvrije hyptheken en het aanmoedigen van aflossen van de hypothecaire schuldenberg door dit fiscaal aantrekkelijker te maken. Tevens overdrachtsbelasting verlagen naar 0% en het BTW-tarief voor bouwwerkzaamheden, gerelateerd aan de woningmarkt, op 6% in plaats van 19%.
Ik schud zo maar wat ideetjes uit mijn mouw, haak maar in Koos.
Ik hou daar ook niet van, en dat weet-ie wel.quote:
du_ke houdt niet van libertarische prietpraat.
Begin daar eens over, misschien worden jullie nog eens maatjes.
Hij heeft de meest prachtige oneliners.
Ik hoef ook niet te slijmen bij hem, ik vlieg er gewoon af, die gast zit er al bijna 10 jaar hè, en was altijd wel een coole guy, behalve het afgelopen jaar toen hij mod was. Dan moet-ie idiots als jij ook te vriend houden hè.
. Ik kan iig niet meer alles zeggen en vanaf het begin van POL wel. Ik heb trouwens überhaupt altijd wel alles kunnen zeggen op FOK!, behalve nu over ene robin, dat is mijn Waterloo.
1 of ander kutventje dat extreemrechts is...
Maar Zeeland, jij ziet af van jouw investeringen in het OV als ik toegeef van de rijkssnelwegen geen tolwegen te willen makenquote:
?Ik heb geen probleem met tolwegen. Liefst wel zonder poortjes en dergelijke. Je wil de wegen privatiseren? Ik ga erover nadenken.quote:
[..]
Maar Zeeland, jij ziet af van jouw investeringen in het OV als ik toegeef van de rijkssnelwegen geen tolwegen te willen maken
Oh wat ben ik zielig. Ik kan totaal niet voor mezelf opkomen. Maak je jezelf maar geen zorgen over mij.quote:
[..]
Lachwekkende is dat iemand jou wrs niet aan je verstand te peuteren valt dat dit soort gasten jou weg zullen duwen. Jij bent echt zo'n naïef linksje.
En het OV?quote:
[..]
Ik heb geen probleem met tolwegen. Liefst wel zonder poortjes en dergelijke. Je wil de wegen privatiseren? Ik ga erover nadenken.
Verder moeten de womningcorporaties meer vrijheid krijgen om te opereren. Zij worden nu beteugeld door tal van overheidsregels met betrekking tot de verhoging van de huren en de bouwcapaciteit. We laten de teugels vieren. Corporaties behoren niet vanuit winstoogmerk te handelen en zij weten dat. Het gevaar lijkt wellicht te bestaan dat corporaties onverantwoorde risico's gaan nemen, maar dat is niet het geval. Indien zij in de financiele problemen komen, helpt de CFV deze corporaties om te bezuinigen. Er gaat dus geen gemeenschapsgeld verloren.quote:
[..]
Dat is de bedoeling.
Stap 1: terugtrekking van de overheid in de woningmarkt.
Concessies:
Huurtoeslag verlagen (i.c.m. toeslagenpakket terugdringen) in ruil voor verlaging van de schijven en een deelse opname c.q. afwenteling van deze lastenverzwaringen in hogere uitkeringen en laagste schijven. Eveneens de taak van corporaties herdefinieren, dus vasthouden aan een verkleining van het takenpakket door een nadrukkelijker focus op de kerngroep. Transformatie van functies (werken/wonen/winkelen) bestuurlijk vereenvoudigen en het bestemmingsplan bij leegstand niet langer bindend maken voor monofunctionele gebieden die met (gedeeltelijke) transformatie opgenomen kunnen worden door de markt.
HRA op termijn afschaffen, over de gehele linie, ook dit gecombineerd met een verlaagde IB over de hogere schijven, het binnen afzienbare tijd corrigeren van het toekennen van HRA aan aflossingsvrije hyptheken en het aanmoedigen van aflossen van de hypothecaire schuldenberg door dit fiscaal aantrekkelijker te maken. Tevens overdrachtsbelasting verlagen naar 0% en het BTW-tarief voor bouwwerkzaamheden, gerelateerd aan de woningmarkt, op 6% in plaats van 19%.
Ik schud zo maar wat ideetjes uit mijn mouw, haak maar in Koos.
Het doel van de deregulering is om meer dynamiek te creeeren op de vastgelopen woningmarkt. Weg met de maximale huurverhoging die corporaties jaarlijks door mogen voeren. Drastische tijden vragen om drastische maatregelen. Dat is wellicht zuur voor de huurder die 100 euro per maand meer gaat betalen omdat hij al jaren voor een prikkie in een goedkope sociale huurwoning zit. De doorstroom wordt hier echter wel door bevorderd, ideaal voor de starter.
Door het verdwijnen van de HRA en de verlaging van de IB, breng je de koop- en huurmarkt bovendien dichter bij elkaar. Door de bovengenoemde maatregelen stijgen de huurprijzen weliswaar, maar dat is eenvoudiger op te vangen door de huurder dankzij de lagere IB. Bovendien moet er een (versoberde) huurtoeslag blijven bestaan voor de allerzwaksten. Hogere huurprijzen en lagere koopprijzen maakt dat de stap van een huur- naar een koopwoning kleiner wordt. Doorstroom komt op gang en starters kunnen eindelijk weer ergens wonen.
Hier een aantal voorstellen:
1. Bezuinigen op defensie, takenpakket fors inkrimpen, meer samenwerken met andere EU-lidstaten, meer specialisatie op marine, minder land- en luchtmacht, niet Nederlandse EU-leden worden ook toegelaten tot de strijdkrachten.
2. Abortus blijft toegestaan tot 24 weken. De norm kan eventueel worden versoepeld, maar niet aangescherpt.
3. Minder belasting op arbeid, echter meer op grondstoffen en vervuiling.
4. Op termijn afschaffen van de HRA.
5. Een soepel een barmhartig immigratiebeleid, vanwege vergrijzing hebben we in de toekomst juist extra mensen nodig.
6. De Oosterscheldekering is een vergissing geweest en had nooit gebouwd moeten worden. Na afschrijving van de Oosterscheldekering wordt deze niet herbouwd, maar zal de Oosterschelde weer een open estuarium zijn. Extra geld moet worden uitgetrokken voor het op deltapijl brengen van de zeeweringen rondom de Oosterschelde en onderzoek naar de gevolgen op de omgeving rondom de Oosterschelde.
7. In oogschouw nemende dat Antwerpen voor de lange termijn geen goede locatie is voor een haven in verband met de veiligheid op de Westerschelde wordt de Westerschelde niet meer verder uitgediept, waardoor geen verdere natuurcompensatie nodig is. Natuur compensatie voor eerdere uitdiepingen (Hedwige polder) moeten wel worden uitgevoerd.
8. Het Sloegebied is een zeer geschikte locatie voor een containerhaven. Een Westerschelde Container Terminal is goed voor de werkgelegenheid. Een eventuele ontwikkelaar moet de ruimte krijgen, eventueel is een verbreding van de A58 tot 6 rijstroken gewenst.
9. Om te bezuinigen op bestuurskosten worden het aantal provincies verminderd, tevens gaan de taken van de waterschappen naar de provincie.
10. Aanleg van een infrastructuur om elektrische auto’s op te laden om zo elektrische auto’s te stimuleren, ter bevordering van de luchtkwaliteit en de onafhankelijkheid van corrupte staten.
11. De trolleybus word weer geïntroduceerd in de Nederlandse steden. Dit is goedkoper en milieuvriendelijker dan de huidige op diesel of op aardgas rijdende bussen.
12. Alle mensen die vanaf 2015 in diepe polders gaan wonen betalen in hogere mate mee aan de kustveiligheid dan mensen op hoge gronden. Dit om te stimuleren dat mensen op hogere gronden gaan wonen.
13. Voetbalclub AFC Ajax zal niet langer uitkomen in de Eredivisie maar in de Ligat Ha’Al.
Niet dat ik mij ergens mee wil bemoeien, maar heb jij enige idee hoe onflexibel een trolleybus is en wat het kost om de infrastructuur daarvoor aan te leggen? Afgezien daarvan, wat denk je dat het effect van de productie van de infrastructuur op het milieu is?quote:
@robin007bond
11. De trolleybus word weer geïntroduceerd in de Nederlandse steden. Dit is goedkoper en milieuvriendelijker dan de huidige op diesel of op aardgas rijdende bussen.
het grote 'milieuprobleem' bij stadsbussen in binnensteden zit vaak in fijnstofuitstoot die daar al hoog is. Daartegen helpen trolleybussen wel aardig maar elektrisch of op aardgas kan ook prima en dat is een stuk flexibeler.quote:
[..]
Niet dat ik mij ergens mee wil bemoeien, maar heb jij enige idee hoe onflexibel een trolleybus is en wat het kost om de infrastructuur daarvoor aan te leggen? Afgezien daarvan, wat denk je dat het effect van de productie van de infrastructuur op het milieu is?
Maar goed dat was een uitstapje off-topic tussendoor
.Het aanleggen van een tolley-lijn is een stuk duurder in aanleg dan een normale buslijn. Echter zijn de energiekosten een stuk lager bij Trolleybussen (de onderhoudskosten ook). Je hebt gelijk dat Trolleybussen een stuk minder flexibel zijn, maar toch zullen er veel locaties zijn waar het wel kan. Op plaatsen waar dit lastiger is kan je denken aan hybride systemen.quote:
[..]
Niet dat ik mij ergens mee wil bemoeien, maar heb jij enige idee hoe onflexibel een trolleybus is en wat het kost om de infrastructuur daarvoor aan te leggen? Afgezien daarvan, wat denk je dat het effect van de productie van de infrastructuur op het milieu is?
Dat een trolleybus ook een invloed heeft op het milieu kan ik niet ontkennen. Toch is de trolleybus de trolleybus het duurzaamste gemotoriseerde voertuig. En nog goedkoper ook! Wat wil je nog meer? Ik zeg doen.
Trolleybussen zijn weer een stuk flexibeler dan trams, die kun je dus ook op veel meer plaatsen toepassen. Je hebt ook hybride trolleybussen, die kunnen nagenoeg overal. Die zijn natuurlijk wel weer een stukje duurder, dat dan weer wel.quote:
Op plekken waar het kan, zijn vaak al trams.
Dus dat woordje “goedkoper”, hoe raakt die daar precies verzeildquote:
[..]
Trolleybussen zijn weer een stuk flexibeler dan trams, die kun je dus ook op veel meer plaatsen toepassen. Je hebt ook hybride trolleybussen, die kunnen nagenoeg overal. Die zijn natuurlijk wel weer een stukje duurder, dat dan weer wel.
?Oeh, lastig lastig. Op defensie mag er bezuinigd worden, want net als alle andere sectoren ontkomen ze er gewoon niet aan. Meer samenwerken met andere EU-lidstaten vind ik een goed idee, ze hebben toch heel vaak dezelfde belangen als het gaat om defensie.quote:
@robin007bond
Hier een aantal voorstellen:
1. Bezuinigen op defensie, takenpakket fors inkrimpen, meer samenwerken met andere EU-lidstaten, meer specialisatie op marine, minder land- en luchtmacht, niet Nederlandse EU-leden worden ook toegelaten tot de strijdkrachten.
Mee eens, van mij mag het zelfs omhoog naar 26 weken, of zelfs de burger zelf laten kiezen. Dus tijdens heel de zwangerschap mag de burger zelf kiezen geniet mijn voorkeur.quote:2. Abortus blijft toegestaan tot 24 weken. De norm kan eventueel worden versoepeld, maar niet aangescherpt.
Minder belasting op arbeid ben ik zeer zeker voor. Meer op grondstoffen en vervuiling hoeft niet anders dan hoe het nu is. We kunnen ook maatschappelijk verantwoord beleid stimuleren met belastingvoordelen.quote:3. Minder belasting op arbeid, echter meer op grondstoffen en vervuiling.
Helemaal mee eensquote:4. Op termijn afschaffen van de HRA.
Mee eens, maar economische immigrant heeft de eerste 5 jaar van verblijf geen recht op bijstand.quote:5. Een soepel een barmhartig immigratiebeleid, vanwege vergrijzing hebben we in de toekomst juist extra mensen nodig.
Is bespreekbaar, mits de kosten binnen de perken blijven.quote:6. De Oosterscheldekering is een vergissing geweest en had nooit gebouwd moeten worden. Na afschrijving van de Oosterscheldekering wordt deze niet herbouwd, maar zal de Oosterschelde weer een open estuarium zijn. Extra geld moet worden uitgetrokken voor het op deltapijl brengen van de zeeweringen rondom de Oosterschelde en onderzoek naar de gevolgen op de omgeving rondom de Oosterschelde.
Verdere uitdieping van de Westerschelde hoeft van mij ook niet.quote:7. In oogschouw nemende dat Antwerpen voor de lange termijn geen goede locatie is voor een haven in verband met de veiligheid op de Westerschelde wordt de Westerschelde niet meer verder uitgediept, waardoor geen verdere natuurcompensatie nodig is. Natuur compensatie voor eerdere uitdiepingen (Hedwige polder) moeten wel worden uitgevoerd.
Een goed idee, maar we moeten zeker kijken hoe we in overeenstemming komen met de particuliere markt. Europe Container Terminals is ook privaat en doet prima zaken.quote:8. Het Sloegebied is een zeer geschikte locatie voor een containerhaven. Een Westerschelde Container Terminal is goed voor de werkgelegenheid. Een eventuele ontwikkelaar moet de ruimte krijgen, eventueel is een verbreding van de A58 tot 6 rijstroken gewenst.
Helemaal mee eens, maar dit onderwerp ligt bij het volk best gevoelig. De provincie is vaak toch een deeltje identiteit.quote:9. Om te bezuinigen op bestuurskosten worden het aantal provincies verminderd, tevens gaan de taken van de waterschappen naar de provincie.
Waterschappen naar de provincie lijkt me een goed plan.
Ik ken toevallig een bedrijf die in elektrische auto's gespecialiseerd is, dus we moeten de markt zo veel mogelijk kansen geven om zelf tot een dergelijk initiatief komen. Mocht er geen initiatief komen, dan kan de overheid in het ergste geval van nood instappen.quote:10. Aanleg van een infrastructuur om elektrische auto’s op te laden om zo elektrische auto’s te stimuleren, ter bevordering van de luchtkwaliteit en de onafhankelijkheid van corrupte staten.
In crisistijden misschien niet een goed plan, omdat er flink bezuinigd moet worden, ook op andere posten. Veel mensen zullen dit dan als geldverspilling zien. Mocht de bezuinigingsronde over zijn, dan mag dit best ingevoerd worden, want op de lange termijn zijn het minder kosten.quote:11. De trolleybus word weer geïntroduceerd in de Nederlandse steden. Dit is goedkoper en milieuvriendelijker dan de huidige op diesel of op aardgas rijdende bussen.
Dat lijkt me best dubieus. Mensen kunnen zonder stimulering van de overheid prima bepalen waar ze zelf wonen. Waarschijnlijk omdat de vraag naar woningen in het hogere gronden niet zo denderend is, zullen de prijzen vanzelf wel naar beneden gaan om het voor mensen aantrekkelijker te maken. Kortom, er zit al een voordeel aan, namelijk de goedkopere huizenprijzen.quote:12. Alle mensen die vanaf 2015 in diepe polders gaan wonen betalen in hogere mate mee aan de kustveiligheid dan mensen op hoge gronden. Dit om te stimuleren dat mensen op hogere gronden gaan wonen.
Het stoppen van subsidies naar de KNVB en indirecht aan bepaalde voetbalclubs (PSV) lijkt me een veel strakker planquote:13. Voetbalclub AFC Ajax zal niet langer uitkomen in de Eredivisie maar in de Ligat Ha’Al.
Zullen wij dan coalitie 3 vormen? Ik denk dat wij op behoorlijk wat punten het nog met elkaar eens kunnen worden.quote:Op donderdag 5 januari 2012 18:26 schreef remlof het volgende:
Ik wil wel een coalitie proberen te smeden met von_Preussen of 3-voud. Xenofoben als Schlafstadtgruppe sluit ik op voorhand uit.
Dat is prima, Pruisische kameraad.quote:
[..]
Zullen wij dan coalitie 3 vormen? Ik denk dat wij op behoorlijk wat punten het nog met elkaar eens kunnen worden.
Zullen wij dan eerst maar eens een lijst opstellen met onderwerpen waarover wij gaan onderhandelen? Ik zal beginnen en dan kan jij nog een aantal onderwerpen toevoegen, als we dat lijstje dan compleet hebben kunnen we ieders m.b.t. het onderwerp een voorstel of plan posten.quote:
[..]
Dat is prima, Pruisische kameraad.
- Openbaar vervoer & infrastructuur
- Defensie
- Europa
- Arbeidsmarkt
- Belastingstelsel (eventueel gekoppeld aan de HRA)
- Bezuinigingen
- Milieu
- Energievoorziening (toekomst)
- ....... (heb jij nog ideeën?)
Ik wil daar in ieder geval aan toevoegen:quote:
[..]
Zullen wij dan eerst maar eens een lijst opstellen met onderwerpen waarover wij gaan onderhandelen? Ik zal beginnen en dan kan jij nog een aantal onderwerpen toevoegen, als we dat lijstje dan compleet hebben kunnen we ieders m.b.t. het onderwerp een voorstel of plan posten.
- Openbaar vervoer & infrastructuur
- Defensie
- Europa
- Arbeidsmarkt
- Belastingstelsel (eventueel gekoppeld aan de HRA)
- Bezuinigingen
- Milieu
- Energievoorziening (toekomst)
- ....... (heb jij nog ideeën?)
- Zorg (met name mbt de stijgende kosten ivm vergrijzing)
- Onderwijs
- Innovatie
Maar misschien nog meer, moet ik even dieper over nadenken.
Ben benieuwd naar de uitkomst op defensie.
Trolleybuslijnen (in de stad) zijn een stuk goedkoper dan gewone buslijnen. Hoe dat zit bij hybride tolleybuslijnen weet ik niet exact.quote:
[..]
Dus dat woordje “goedkoper”, hoe raakt die daar precies verzeild
Bron: http://www.lowtechmagazin(...)n-trolleytrucks.html
Ik ookquote:
Team 3 toegevoegd aan de OP.
Ben benieuwd naar de uitkomst op defensie.
Dan passen we deze aan
:8. Het Sloegebied is een zeer geschikte locatie voor een containerhaven. Een Westerschelde Container Terminal is goed voor de werkgelegenheid. Een eventuele particuliere investeerder moet de ruimte krijgen.
____________________________________________________________________________________________
Deze zijn we nog niet uit.
10. Aanleg van een infrastructuur om elektrische auto’s op te laden om zo elektrische auto’s te stimuleren, ter bevordering van de luchtkwaliteit en de onafhankelijkheid van corrupte staten.
Jij: Ik ken toevallig een bedrijf die in elektrische auto's gespecialiseerd is, dus we moeten de markt zo veel mogelijk kansen geven om zelf tot een dergelijk initiatief komen. Mocht er geen initiatief komen, dan kan de overheid in het ergste geval van nood instappen.
Ik had het vooral over de infrastructuur om te tanken. De aanleg hiervan moeten we (vind ik) stumuleren, want nu zitten we gevangen in een cirkel. 1. Niemand koop zo'n auto, want er zijn geen laadstations en 2. Niemand maakt een laadstation, want er zijn geen auto's.
Ik vind dat we niet moeten afwachten, maar ik wacht op jouw reactie.
____________________________________________________________________________________________
11. De trolleybus word weer geïntroduceerd in de Nederlandse steden. Dit is goedkoper en milieuvriendelijker dan de huidige op diesel of op aardgas rijdende bussen.
Jij: In crisistijden misschien niet een goed plan, omdat er flink bezuinigd moet worden, ook op andere posten. Veel mensen zullen dit dan als geldverspilling zien. Mocht de bezuinigingsronde over zijn, dan mag dit best ingevoerd worden, want op de lange termijn zijn het minder kosten.
We hoeven het niet in één keer uitrollen over het gehele land. We kunnen op kleine schaal beginnen met een aantal steden. Ik snap dat we moeten bezuinigen, maar we hebben het hier over een investering doe op de lange termijn voordelig is. Kunnen we dat niet beter juist nu doen, de rente is laag en we helpen bedrijven de crisis door.
____________________________________________________________________________________________
Jij: Het stoppen van subsidies naar de KNVB en indirecht aan bepaalde voetbalclubs (PSV) lijkt me een veel strakker plan
Goed idee! Dan wordt het:
13. Profvoetbalclubs moeten op eigen benen kunnen staan zonder overheidsgeld.
Oké, nummer 12 schrappen we.
Wat vind je van deze dingen?
Daglonensysteem voor geldboetes
Voedsel hoort uit een fabriek te komen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Zeeland op 05-01-2012 21:51:35 ]
Technisch gezien, wellicht.quote:
[..]
Trolleybuslijnen (in de stad) zijn een stuk goedkoper dan gewone buslijnen. Hoe dat zit bij hybride tolleybuslijnen weet ik niet exact.
Bron: http://www.lowtechmagazin(...)n-trolleytrucks.html
Hoe dat zit met de exploitatie en de dynamiek die een dergelijk stelsel met zich meebrengt, durf ik niet te zeggen. Trolleys worden vergeleken met metro’s en trams, een busstelsel aanpassen naar trolleybussen stoot nogal wat concurrentie uit de markt en is de facto vergelijkbaar met het plan treinen te vervangen voor monorails; wellicht per rijdende kilometer goedkoper, maar zoals jij en in dat artikel ook al benoemen, zijn trolleys vormen van vervoer die op verzet stuiten door esthetische kenmerken, zijn ze lastig aan te passen bij wegwerkzaamheden, kunnen ze niet inhalen en moet er een behoorlijk ingenieus bovenlijn-netwerk worden aangelegd, een duurdere investering dan bussen op biogas.
Handig voor planmatige steden en een handvol lijnen die permanent zijn en blijven, maar bij dynamische modellen weet ik niet of ik voor het statische trolleysysteem zou kiezen.
Deal!quote:
@robin007bond
Dan passen we deze aan
8. Het Sloegebied is een zeer geschikte locatie voor een containerhaven. Een Westerschelde Container Terminal is goed voor de werkgelegenheid. Een eventuele particuliere investeerder moet de ruimte krijgen.
Naarmate benzine schaarser wordt, zullen de prijzen ook flink stijgen. Ik denk dat er nog niet zo veel vraag is naar elektrische auto's, omdat benzine nog niet schaars genoeg is. De overheid mag wat mij betreft wel voorlichting geven over de voordelen van elektrisch autorijden en de consument laten zien dat het op lange termijn goedkoper is.quote:____________________________________________________________________________________________
Deze zijn we nog niet uit.
10. Aanleg van een infrastructuur om elektrische auto’s op te laden om zo elektrische auto’s te stimuleren, ter bevordering van de luchtkwaliteit en de onafhankelijkheid van corrupte staten.
Jij: Ik ken toevallig een bedrijf die in elektrische auto's gespecialiseerd is, dus we moeten de markt zo veel mogelijk kansen geven om zelf tot een dergelijk initiatief komen. Mocht er geen initiatief komen, dan kan de overheid in het ergste geval van nood instappen.
Ik had het vooral over de infrastructuur om te tanken. De aanleg hiervan moeten we (vind ik) stimuleren, want nu zitten we gevangen in een cirkel. 1. Niemand koop zo'n auto, want er zijn geen laadstations en 2. Niemand maakt een laadstation, want er zijn geen auto's.
Ik vind dat we niet moeten afwachten, maar ik wacht op jouw reactie.
In de elektrische auto's zelf zit er al een soort Google Maps applicatie waar je oplaadpunten kunt vinden. Desnoods maakt de overheid een simpele Android-app waar je kan kijken waar de oplaadpunten zich bevinden.
Kunnen we dit niet beter aan de gemeenten zelf overlaten?quote:____________________________________________________________________________________________
11. De trolleybus word weer geïntroduceerd in de Nederlandse steden. Dit is goedkoper en milieuvriendelijker dan de huidige op diesel of op aardgas rijdende bussen.
Jij: In crisistijden misschien niet een goed plan, omdat er flink bezuinigd moet worden, ook op andere posten. Veel mensen zullen dit dan als geldverspilling zien. Mocht de bezuinigingsronde over zijn, dan mag dit best ingevoerd worden, want op de lange termijn zijn het minder kosten.
We hoeven het niet in één keer uitrollen over het gehele land. We kunnen op kleine schaal beginnen met een aantal steden. Ik snap dat we moeten bezuinigen, maar we hebben het hier over een investering doe op de lange termijn voordelig is. Kunnen we dat niet beter juist nu doen, de rente is laag en we helpen bedrijven de crisis door.
Even die links lezen hoorquote:____________________________________________________________________________________________
Jij: Het stoppen van subsidies naar de KNVB en indirecht aan bepaalde voetbalclubs (PSV) lijkt me een veel strakker plan
Goed idee! Dan wordt het:
13. Profvoetbalclubs moeten op eigen benen kunnen staan zonder overheidsgeld.
Oké, nummer 12 schrappen we.
Wat vind je van deze dingen?
Daglonensysteem voor geldboetes
Voedsel hoort uit een fabriek te komen.
Met die tweede link ben ik het eens. De landbouwsubsidies zijn op dit moment een grote kostenpost, daar mag wat mij betreft best een deel naar dergelijk onderzoek gaan.
Valt er met jou te praten over nog meer bezuinigingen in de kunst en cultuur sector?
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2012 09:01:04 ]
Dat iedereen gaat onderhandelen met zijn partner om tot een akkoord te komen, als ik het goed heb.quote:
Wat is nou precies de bedoeling? Dat ik de tientallen posts van Robin en Zeeland doorlees om vervolgens een oordeel uit te spreken?
Nee, er zit geen competitief element in.quote:
Wat is nou precies de bedoeling? Dat ik de tientallen posts van Robin en Zeeland doorlees om vervolgens een oordeel uit te spreken?
Het is polderen om het polderen, zodat je weet hoever andere users in willen schikken om met jou in een coalitie te zitten.
- Openbaar vervoer & infrastructuurquote:
[..]
Ik wil daar in ieder geval aan toevoegen:
Maar misschien nog meer, moet ik even dieper over nadenken.
- Defensie
- Europa
- Arbeidsmarkt
- Belastingstelsel (eventueel gekoppeld aan de HRA)
- Bezuinigingen
- Milieu
- Energievoorziening (toekomst)
- Zorg (met name mbt de stijgende kosten ivm vergrijzing)
- Onderwijs
- Innovatie
Zo, hebben we dan een complete lijst met punten waar wij het over gaan hebben? Dan ga ik eens leuk broeden op plannen m.b.t. deze punten en kijk er naar uit om jouw ideeën te vernemen!
Daarom heb ik hem ook bijna bovenaan gezet, tis voor mij niet simpel een kwestie van punten "ruilen", maar proberen om uiteindelijk een gezamelijk plan te bedenken. Gaat dus een interessante discussie opleveren.quote:
Je hoeft niet het hele onderhandelingsproces te volgen, alleen het uiteindelijke akkoord is voldoende.quote:
Wat is nou precies de bedoeling? Dat ik de tientallen posts van Robin en Zeeland doorlees om vervolgens een oordeel uit te spreken?
Toch denk ik dat het een succes zou kunnen zijn, maar het is sowieso meer een lokale dan een landelijke aangelegenheid. Niet echt is voor in een regeerakkoord.quote:
[..]
Technisch gezien, wellicht.
Hoe dat zit met de exploitatie en de dynamiek die een dergelijk stelsel met zich meebrengt, durf ik niet te zeggen. Trolleys worden vergeleken met metro’s en trams, een busstelsel aanpassen naar trolleybussen stoot nogal wat concurrentie uit de markt en is de facto vergelijkbaar met het plan treinen te vervangen voor monorails; wellicht per rijdende kilometer goedkoper, maar zoals jij en in dat artikel ook al benoemen, zijn trolleys vormen van vervoer die op verzet stuiten door esthetische kenmerken, zijn ze lastig aan te passen bij wegwerkzaamheden, kunnen ze niet inhalen en moet er een behoorlijk ingenieus bovenlijn-netwerk worden aangelegd, een duurdere investering dan bussen op biogas.
Handig voor planmatige steden en een handvol lijnen die permanent zijn en blijven, maar bij dynamische modellen weet ik niet of ik voor het statische trolleysysteem zou kiezen.
Het mist nog wat achtergrond. Wat hebben beide partijen te verliezen, zetelhalvering als de coalitie mislukt, of populistisch zeteltjes vergaren over de rug van de ander om zo meer stemmen te krijgen bij de herverkiezingen?quote:
[..]
Nee, er zit geen competitief element in.
Het is polderen om het polderen, zodat je weet hoever andere users in willen schikken om met jou in een coalitie te zitten.
Ik zal er morgen punt voor punt op ingaan, dan gaan we kijken of we tot een regeerakkoord kunnen komenquote:
[..]
- Openbaar vervoer & infrastructuur
- Defensie
- Europa
- Arbeidsmarkt
- Belastingstelsel (eventueel gekoppeld aan de HRA)
- Bezuinigingen
- Milieu
- Energievoorziening (toekomst)
- Zorg (met name mbt de stijgende kosten ivm vergrijzing)
- Onderwijs
- Innovatie
Zo, hebben we dan een complete lijst met punten waar wij het over gaan hebben? Dan ga ik eens leuk broeden op plannen m.b.t. deze punten en kijk er naar uit om jouw ideeën te vernemen!
[..]
Daarom heb ik hem ook bijna bovenaan gezet, tis voor mij niet simpel een kwestie van punten "ruilen", maar proberen om uiteindelijk een gezamelijk plan te bedenken. Gaat dus een interessante discussie opleveren.
Ben pas weer morgenavond thuis, maar ben benieuwd, heb al wel enige ideeën om je een voor ons beiden acceptabele oplossing te komen op de punten waar wij het hardste gaan botsen.quote:
[..]
Ik zal er morgen punt voor punt op ingaan, dan gaan we kijken of we tot een regeerakkoord kunnen komen
Het gebruik van het openbaar vervoer moet gestimuleerd worden. Het kabinet Rutte-1 heeft genoeg gedaan voor het private vervoer per auto. We trekken daar nu een streep. De 130km/u kan gehandhaafd blijven op trajecten waar er geen bezwaar van omwonenden is en waar er geen aantoonbare gevolgen zijn voor de omliggende natuur.quote:
- Openbaar vervoer & infrastructuur
De wegenbelasting wordt afgeschaft en vervangen door een GPS-systeem waarbij per afgelegde kilometer wordt betaald met verschillende tarieven voor verschillende trajecten om zo verkeersstromen te kunnen sturen.
De Zuiderzeelijn moet er alsnog komen om de reistijd tussen de Randstad en Groningen te bekorten.
We gaan aandringen op verdergaande militaire samenwerking binnen de EU waarbij elke lidstaat zich concentreert op één of maximaal twee van de drie strijdmacht onderdelen (landmacht/luchtmacht/marine). Nederland gaat zich concentreren op de marine en begint met de volledige uitfasering van land- en luchtmacht. Onderdelen van die laatste twee worden zoveel mogelijk ondergebracht bij het korps mariniers en de marine luchtvaartdienst.quote:- Defensie
We gaan de JSF niet aanschaffen maar zullen voortaan alle wapens aanschaffen bij fabrikanten binnen de EU. Mochten benodigde systemen niet beschikbaar zijn van fabrikanten binnen de EU dan zal er geld van het innovatiebudget worden vrijgemaakt om in samenwerking met wapenfabrikanten te komen tot de kennis en middelen om die systemen zelf te fabriceren.
We streven naar een politieke Europese Unie, waarbij alle grensoverschrijdende besluiten door het Europees Parlement in Brussel worden genomen. Ook het buitenlands beleid en defensie zal volledig aan een Europese Regering worden overgedragen. Er moeten directe verkiezingen komen voor het EP en aan de hand van de samenstelling daarvan zal die Europese Regering worden samengesteld. De EU moet een federale staat worden naar voorbeeld van de Bondsrepubliek Duitsland.quote:- Europa
Het Europees Parlement moet permanent in Brussel worden gevestigd.
Iedereen die kan werken wordt geacht zelf in zijn levensonderhoud te voorzien. Er moet een Europees minimumloon komen. Iedere burger uit elke lidstaat is vrij om te werken waar dan ook binnen de EU. Migranten van buiten de EU worden alleen toegelaten indien zij kunnen aantonen in hun eigen levensonderhoud te voorzien, hetzij doordat ze een arbeidscontract van een Europees bedrijf hebben hetzij doordat zij zelf over genoeg kapitaal beschikken.quote:- Arbeidsmarkt
Thuiswerken wordt aangemoedigd.
Iedereen die langer dan één jaar voor een bedrijf werkt moet een arbeidscontract van dat bedrijf zonder tussenkomst van mediators als uitzendbureau's aangeboden krijgen.
Er moet gecontroleerd worden of bedrijven na dat jaar niet iemand anders via een uitzendbureau aannemen voor dezelfde functie om voornoemde te ontlopen.
Er moet gestreefd worden naar het innen van alle belastingen door de centrale overheid in Brussel, die het dan weer distribueert naar de deelstaten en gemeenten. Op die manier kan er overzicht worden gehouden van alle inkomsten.quote:- Belastingstelsel (eventueel gekoppeld aan de HRA)
De HRA wordt geleidelijk maar binnen maximaal 30 jaar volledig afgeschaft.
Hier valt veel winst te behalen met verdergaande Europese integratie zoals de voornoemde integratie van de Europese strijdmachten en het overdragen van veel bevoegdheden van de parlementen van de deelstaten naar de regering in Brussel. Het invoeren van een vlaktax op basis van een percentage van het bruto inkomen dient overwogen te worden, met daaraan gekoppeld een onderdrempel gelijk aan wat nu het netto minimum inkomen is. Maar ook dit zal in Europees verband moeten gebeuren.quote:- Bezuinigingen
De ridicule plannen van minister Bleker met betrekking tot de natuurgebieden worden meteen teruggedraaid omdat deze in strijd zijn met het Natura 2000 beleid van de EU. Dat laatste wordt weer de leidraad met betrekking tot de omgang met de natuurgebieden in Nederland.quote:- Milieu
We gaan ons sterk maken om de uitstoot van CO2 zoveel mogelijk te beperken en ons te houden aan de beperkingen opgelegd binnen het Kyoto-protocol.
De handelsbetrekkingen met landen die zich niet houden aan dat Kyoto-protocol dienen te worden herzien.
Het gebruik van duurzame energie moet gestimuleerd worden en het gebruik van niet duurzame energie moet meer belast gaan worden.quote:- Energievoorziening (toekomst)
De overheden van de Europese deelstaten moeten onderzoeken in hoeverre zij zich qua energiebronnen zoveel mogelijk afhankelijk kunnen maken van duurzame bronnen. In het geval van Nederland betekend dat dat er naast windenergie onderzocht moet worden of er energie kan worden gewonnen uit de getijdenstromingen.
Er komen geen nieuwe nucleaire elektriciteitscentrales en de bouw van zgn kolencentrales wordt zoveel mogelijk beperkt.
Zorg voor ouderen moet weer meer op een lokaal niveau geregeld gaan worden, de wijkverpleegster moet terug. Verregaande concurrentie tussen zorginstellingen zoals die nu bestaat moet ongedaan worden gemaakt, door privatiseringen ongedaan te maken en de zorg voor de zorg weer terug te geven aan lokale overheden (deelstaat/gemeente).quote:- Zorg (met name mbt de stijgende kosten ivm vergrijzing)
Om dit te bereiken moet het ziekenfonds weer terugkomen voor mensen onder een bepaalde inkomensgrens.
De schaalvergroting in het onderwijs moet worden teruggedraaid. gedacht kan worden aan een maximaal aantal leerlingen per onderwijsinstelling waarbij scholen die over die grens gaan in tweeën worden gesplitst. Het VMBO wordt vervangen door onderwijs gelijk aan de LTS en MAVO uit de 20e eeuw, waarbij er dus eerder een keuze kan worden gemaakt door de leerling voor praktijk- of theorie-gericht onderwijs.quote:- Onderwijs
Engels wordt een verplicht vak vanaf groep 3 van de basisschool en het hoger onderwijs wordt voortaan alleen nog in het Engels onderwezen.
De talen Chinees en Spaans moeten beschikbaar zijn voor alle leerlingen die daarin onderwezen willen worden.
Het innovatieplatform wordt nieuw leven ingeblazen en met name op het gebied van duurzame energie zal de overheid stimuleren dat bedrijven onderzoek doen naar nieuwe mogelijkheden.quote:- Innovatie
We moeten ervoor zorgen dat alle technologie die wereldwijd bestaat ook beschikbaar is binnen de EU.
[ Bericht 0% gewijzigd door remlof op 07-01-2012 19:57:08 ]
Kut.
Is prima, ben benieuwd.quote:
Dank remlof, dat is één en ander waarover ik moet nadenken. Ik zal er maandagavond (maandag tentamen, dus er moet nog even geleerd worden + morgen werken) op terugkomen. Dus mijn reactie komt er zeker aan!
quote:
[..]
Het gebruik van het openbaar vervoer moet gestimuleerd worden. Het kabinet Rutte-1 heeft genoeg gedaan voor het private vervoer per auto. We trekken daar nu een streep. De 130km/u kan gehandhaafd blijven op trajecten waar er geen bezwaar van omwonenden is en waar er geen aantoonbare gevolgen zijn voor de omliggende natuur.
De wegenbelasting wordt afgeschaft en vervangen door een GPS-systeem waarbij per afgelegde kilometer wordt betaald met verschillende tarieven voor verschillende trajecten om zo verkeersstromen te kunnen sturen.
De Zuiderzeelijn moet er alsnog komen om de reistijd tussen de Randstad en Groningen te bekorten.
[..]
We gaan aandringen op verdergaande militaire samenwerking binnen de EU waarbij elke lidstaat zich concentreert op één of maximaal twee van de drie strijdmacht onderdelen (landmacht/luchtmacht/marine). Nederland gaat zich concentreren op de marine en begint met de volledige uitfasering van land- en luchtmacht. Onderdelen van die laatste twee worden zoveel mogelijk ondergebracht bij het korps mariniers en de marine luchtvaartdienst.
We gaan de JSF niet aanschaffen maar zullen voortaan alle wapens aanschaffen bij fabrikanten binnen de EU. Mochten benodigde systemen niet beschikbaar zijn van fabrikanten binnen de EU dan zal er geld van het innovatiebudget worden vrijgemaakt om in samenwerking met wapenfabrikanten te komen tot de kennis en middelen om die systemen zelf te fabriceren.
[..]
We streven naar een politieke Europese Unie, waarbij alle grensoverschrijdende besluiten door het Europees Parlement in Brussel worden genomen. Ook het buitenlands beleid en defensie zal volledig aan een Europese Regering worden overgedragen. Er moeten directe verkiezingen komen voor het EP en aan de hand van de samenstelling daarvan zal die Europese Regering worden samengesteld. De EU moet een federale staat worden naar voorbeeld van de Bondsrepubliek Duitsland.
Het Europees Parlement moet permanent in Brussel worden gevestigd.
[..]
Iedereen die kan werken wordt geacht zelf in zijn levensonderhoud te voorzien. Er moet een Europees minimumloon komen. Iedere burger uit elke lidstaat is vrij om te werken waar dan ook binnen de EU. Migranten van buiten de EU worden alleen toegelaten indien zij kunnen aantonen in hun eigen levensonderhoud te voorzien, hetzij doordat ze een arbeidscontract van een Europees bedrijf hebben hetzij doordat zij zelf over genoeg kapitaal beschikken.
Thuiswerken wordt aangemoedigd.
Iedereen die langer dan één jaar voor een bedrijf werkt moet een arbeidscontract van dat bedrijf zonder tussenkomst van mediators als uitzendbureau's aangeboden krijgen.
Er moet gecontroleerd worden of bedrijven na dat jaar niet iemand anders via een uitzendbureau aannemen voor dezelfde functie om voornoemde te ontlopen.
[..]
Er moet gestreefd worden naar het innen van alle belastingen door de centrale overheid in Brussel, die het dan weer distribueert naar de deelstaten en gemeenten. Op die manier kan er overzicht worden gehouden van alle inkomsten.
De HRA wordt geleidelijk maar binnen maximaal 30 jaar volledig afgeschaft.
[..]
Hier valt veel winst te behalen met verdergaande Europese integratie zoals de voornoemde integratie van de Europese strijdmachten en het overdragen van veel bevoegdheden van de parlementen van de deelstaten naar de regering in Brussel. Het invoeren van een vlaktax op basis van een percentage van het bruto inkomen dient overwogen te worden, met daaraan gekoppeld een onderdrempel gelijk aan wat nu het netto minimum inkomen is. Maar ook dit zal in Europees verband moeten gebeuren.
[..]
De ridicule plannen van minister Bleker met betrekking tot de natuurgebieden worden meteen teruggedraaid omdat deze in strijd zijn met het Natura 2000 beleid van de EU. Dat laatste wordt weer de leidraad met betrekking tot de omgang met de natuurgebieden in Nederland.
We gaan ons sterk maken om de uitstoot van CO2 zoveel mogelijk te beperken en ons te houden aan de beperkingen opgelegd binnen het Kyoto-protocol.
De handelsbetrekkingen met landen die zich niet houden aan dat Kyoto-protocol dienen te worden herzien.
[..]
Het gebruik van duurzame energie moet gestimuleerd worden en het gebruik van niet duurzame energie moet meer belast gaan worden.
De overheden van de Europese deelstaten moeten onderzoeken in hoeverre zij zich qua energiebronnen zoveel mogelijk afhankelijk kunnen maken van duurzame bronnen. In het geval van Nederland betekend dat dat er naast windenergie onderzocht moet worden of er energie kan worden gewonnen uit de getijdenstromingen.
Er komen geen nieuwe nucleaire elektriciteitscentrales en de bouw van zgn kolencentrales wordt zoveel mogelijk beperkt.
[..]
Zorg voor ouderen moet weer meer op een lokaal niveau geregeld gaan worden, de wijkverpleegster moet terug. Verregaande concurrentie tussen zorginstellingen zoals die nu bestaat moet ongedaan worden gemaakt, door privatiseringen ongedaan te maken en de zorg voor de zorg weer terug te geven aan lokale overheden (deelstaat/gemeente).
Om dit te bereiken moet het ziekenfonds weer terugkomen voor mensen onder een bepaalde inkomensgrens.
[..]
De schaalvergroting in het onderwijs moet worden teruggedraaid. gedacht kan worden aan een maximaal aantal leerlingen per onderwijsinstelling waarbij scholen die over die grens gaan in tweeën worden gesplitst. Het VMBO wordt vervangen door onderwijs gelijk aan de LTS en MAVO uit de 20e eeuw, waarbij er dus eerder een keuze kan worden gemaakt door de leerling voor praktijk- of theorie-gericht onderwijs.
Engels wordt een verplicht vak vanaf groep 3 van de basisschool en het hoger onderwijs wordt voortaan alleen nog in het Engels onderwezen.
De talen Chinees en Spaans moeten beschikbaar zijn voor alle leerlingen die daarin onderwezen willen worden.
[..]
Het innovatieplatform wordt nieuw leven ingeblazen en met name op het gebied van duurzame energie zal de overheid stimuleren dat bedrijven onderzoek doen naar nieuwe mogelijkheden.
We moeten ervoor zorgen dat alle technologie die wereldwijd bestaat ook beschikbaar is binnen de EU.
Ik ben het voor het grootste deel met je eens, Remlof! Maar dat had ik al een keer geconcludeerd volgens mij.
En ook even om reclame voor mijzelf te maken om met iemand te gaan onderhandelen en om gelijk aan te tonen waar ik sta
De volgende deelnemers zijn nog vrij:quote:
[..]
Ik ben het voor het grootste deel met je eens, Remlof! Maar dat had ik al een keer geconcludeerd volgens mij.
En ook even om reclame voor mijzelf te maken om met iemand te gaan onderhandelen en om gelijk aan te tonen waar ik sta
Hexagon
Maarten-Pieter
IkeDubaku99
Hopelijk melden zich nog meer mensen. Passief door mee te denken of actief door ook een coalitie te gaan vormen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zeeland op 08-01-2012 20:13:29 ]
Ok, dan pas ik dat aan.quote:
Ik geloof dat er al een VS, GS, Koos-coalitie was. Ik heb economische raakvlakken met VS en ethische overeenkomsten met Koos, dus dat lijkt me prima.
quote:
Fokcoalitie spel
[ afbeelding ]
Op fok staat één ding vast, namelijk dat we het nooit met elkaar eens zijn. Elkaar zien we als De POL-dictators waar niet mee te onderhandelen valt. Onszelf zien we als pragmatische personen, de anderen als doorgeslagen ideologische gekken.
Uiteraard zijn wij niet allemaal doorgedraaide ideologen. Waarom zouden we niet eens kunnen kijken of we het een keertje wel met elkaar eens kunnen worden en een gezamenlijk standpunt te uiten. Met als inzet hoe verder de twee personen ideologisch van elkaar afstaan hoe meer punten er verdient kunnen worden.
Op meerdere manieren kan tot een akkoord worden gekomen. Ten eerste door een aantal punten te noemen waarin ze het wel met elkaar eens zijn (kan zijn dat de analyse compleet anders is, maar dat ze wel tot hetzelfde beleid komen). De tweede mogelijkheid is standpunten uit te wisselen, geven en nemen. Hoe ingewikkelder/gepolariseerder de onderwerper is hoe meer punten verdient kunnen worden.
Spelregels
• Deelnemende groepjes bestaan uit 2 of meer personen die ideologisch ver van elkaar afstaan.
• Iedereen mag een akkoord beoordelen met een cijfer tussen de 0 en 10.
• Een stem op je eigen akkoord telt niet.
• Het team met de hoogste gemiddelde beoordeling wint.
TS begint:
Error, coalitiepartner vereist.
Oja, wie wil?
Team 1: Robin007Bond + Zeeland
Team 2: KoosVogels + GSBrder + Voorschrift
Team 3: von_Preussen + Remlof
Coalitie 4: Hexagon + Maarten-Pieter + IkeDubaku99
Geen slecht voorstel, maar wat vinden Hexagon en Maarten-Pieter ervan?quote:
Misschien dat dit de vierde coalitie kan worden?
Coalitie 4: Hexagon + Maarten-Pieter + IkeDubaku99
Dat is afwachten.quote:
[..]
Geen slecht voorstel, maar wat vinden Hexagon en Maarten-Pieter ervan?
Hexagon is D66'er, dus wellicht te makkelijk. IkeDubaku99 weet ik niet, maar dat kun je het best aan hem vragen. Heel veel keuze is er helaas niet.quote:
Wat zijn de denkbeelden van de anderen? Ik ben zelf redelijk sociaalliberaal, en ik wil het niet te makkelijk maken
Dus is wel een hele gemakkelijke coalitie
De 130km/h heeft voor mij geen prioriteit, maar als die er eenmaal is zie ik geen reden om deze weer af te schaffen (en wederom kosten te maken), dus deze blijft gewoon gehandhaafd. Echter zullen er geen nieuwe trajecten worden aangepast naar 130km/h, omdat iedereen in praktijk toch al deze snelheid rijdt en er onevenredig grote kosten mee gemoeid gaan.quote:
Het gebruik van het openbaar vervoer moet gestimuleerd worden. Het kabinet Rutte-1 heeft genoeg gedaan voor het private vervoer per auto. We trekken daar nu een streep. De 130km/u kan gehandhaafd blijven op trajecten waar er geen bezwaar van omwonenden is en waar er geen aantoonbare gevolgen zijn voor de omliggende natuur.
De wegenbelasting wordt afgeschaft en vervangen door een GPS-systeem waarbij per afgelegde kilometer wordt betaald met verschillende tarieven voor verschillende trajecten om zo verkeersstromen te kunnen sturen.
De Zuiderzeelijn moet er alsnog komen om de reistijd tussen de Randstad en Groningen te bekorten.
Mijn uitgangspunt is dat met de bevolkingstoename ook er meer vraag naar mobiliteit is, daarop dient ook de infrastructuur te worden afgestemd. Ik wil dus niet eenzijdig in OV of wegen gaan investeren, maar juist proberen te verkeersstromen zoveel mogelijk te faciliteren, het is namelijk een illusie om te denken dat één vervoersmodaliteit de toekomstige groei kan opvangen. Omdat in de Randstad een goed OV-netwerk is zou het doel moeten zijn om verplaatsingen binnen de Randstad te stimuleren om met het OV te gaan terwijl verplaatsingen van en naar de Randstad ook alle ruimte op de wegen moeten krijgen.
Een GPS-systeem heeft echter mijn bezwaar, en wel vanwege de volgende redenen. Niet alleen kunnen grote vraagtekens worden geplaatst bij de privacygevoeligheid omtrent een dergelijk onderwerp, ook zal de implementatie ervan onevenredig grote kosten met zich meebrengen. En dat terwijl men in Nederland toch al een systeem van kilometerbeprijzing kent, d.m.v. de accijnzen op brandstof. Weliswaar is het dan niet mogelijk om ook het tijdstip in de kilometerbeprijzing mee te nemen, echter kan dit op andere manieren wél worden gedaan (er zijn al proeven om mensen die tijdens de spits NIET over een bepaald wegvak rijden geld terug te geven).
Ook vind het de kosten die een nieuwe spoorweg tussen Groningen en de Randstad niet in verhouding staan tot eventuele baten, aangezien de economische activiteiten en de tijdswinst beperkt zijn, mede omdat de Hanzelijn al een verbetering voor het vervoer naar het Noorden is.
Een Europees leger is ver verwijderd van de politieke realiteit, Europese landen zullen niet hun soevereiniteit over hun leger willen opgeven. Daarnaast is het ook zeer onpraktisch aangezien de EU juridisch niet kan beslissen over het inzetten van nationale legers. Aangezien de nationale politieke belangen onderling nog verschillen zou een verregaande integratie tot problemen kunnen leiden bij de inzet van dergelijke eenheden, omdat specifieke elementen dan zouden kunnen missen omdat het land wat deze beheert ze niet zou willen uitzenden.quote:We gaan aandringen op verdergaande militaire samenwerking binnen de EU waarbij elke lidstaat zich concentreert op één of maximaal twee van de drie strijdmacht onderdelen (landmacht/luchtmacht/marine). Nederland gaat zich concentreren op de marine en begint met de volledige uitfasering van land- en luchtmacht. Onderdelen van die laatste twee worden zoveel mogelijk ondergebracht bij het korps mariniers en de marine luchtvaartdienst.
We gaan de JSF niet aanschaffen maar zullen voortaan alle wapens aanschaffen bij fabrikanten binnen de EU. Mochten benodigde systemen niet beschikbaar zijn van fabrikanten binnen de EU dan zal er geld van het innovatiebudget worden vrijgemaakt om in samenwerking met wapenfabrikanten te komen tot de kennis en middelen om die systemen zelf te fabriceren.
Hieruit volgt dat ieder land zijn eigen legereenheden dient te hebben en te onderhouden, zodat deze algelang de nationale politiek kunnen worden ingezet. Echter is het wel een optie om bepaalde synergievoordelen te onderzoeken:
– Op het gebied van gezamelijke aanschaf van wapensystemen
– Op het gebied van gezamenlijk onderhoud van dezelfde wapensystemen
– Op het gebied van gezamelijke opleidingen van dezelfde wapensystemen
Verder wil ik voorstellen de grote wapensystemen, daarbij valt te denken aan transportvliegtuigen, transport- en bevoorradingsschepen, eventueel ook logistieke eenheden wél op Europees gebied integreren. Het model hiervoor is de Awacs-eenheid van de NAVO, die al sinds bijna 30 jaar gezamenlijk door NATO-landen worden onderhouden, betaald en operationeel gehouden. Het voordeel hierbij is dat men met personeel kan schuiven, zodat voor bepaalde missies altijd personeel van alleen de deelnemende landen aanwezig is. Dit kan zich echter niet bij grote eenheden laten realiseren, omdat elk land anders een te grote reserve achter de hand moet houden.
Wat betreft het aanschaffen van Europese wapensystemen, ik ben van mening dat voor elke aanschaf een analyse naar behoeften en prijs moet worden gemaakt en wapens moeten worden aangeschaft zonder aanzien van de nationaliteit. Dit omdat we in het verleden wapens met de Europese gedachte hebben aangeschaft die achteraf niet bleken te voldoen, waardoor veel extra kosten zijn ontstaan.
Wél kan ik mij een nationaal defensiecomplex voorstellen waar verschillende bedrijven hun kennis over wapens (maritiem, luchtmacht, landmacht) bundelen, eventueel met geld uit het door jouw bepleite “innovatiebudget”. Dit complex kan bij de aanschaf van buitenlandse wapens vervolgens deze in licentie in het eigen land produceren, zodoende ook technologisch veeleisende werkgelegenheid in Nederland verschaffen. In het verleden is dit al gebeurd, de M109 en YPR-765 (Amerikaans) werden bij Wilton-Fijenoord gebouwd, terwijl de F16 bij Fokker op Schiphol is gebouwd. Op deze manier kan men wél de meest geschikte wapens aankopen terwijl de nationale economie er toch van profiteert.
Zou ik mogen vragen wanneer u verwacht dat die trend in zal zetten?quote:
...
Mijn uitgangspunt is dat met de bevolkingstoename
Het is een doorlopende trend.quote:
[..]
Zou ik mogen vragen wanneer u verwacht dat die trend in zal zetten?
Ik weet niet of dat in 2035 nog het geval is.quote:
Ik weet zeker niet of Nederland nog net zo mobiel als nu is in 2035.
Dat zou best kunnen, maar dat is geen reden om de infrastructuur nu te verwaarlozen teneinde de economie in de wielen te rijden.quote:
[..]
Ik weet niet of dat in 2035 nog het geval is.
Ik weet zeker niet of Nederland nog net zo mobiel als nu is in 2035.
Overigens is dat wel een goed plan, aangezien ruimte in de Randstad schaars is worden ouderen gestimuleerd om naar Drenthe en Limburg te vertrekken, aangezien ze in het westen toch niet meer nodig zijn.
Daar pleit ik ook niet voor, maar de infrastructuur voor de komende honderd jaar dient niet enkel geprepareerd te worden voor een periode van mogelijke groei, maar ook een tijd van krimp, van afname van de asfaltconsumptie van de gemiddelde Nederlander die niet meer de brandstof kan betalen, die andere wijzen van vervoer moet gaan gebruiken en die niet langer kan forensen.quote:
[..]
Dat zou best kunnen, maar dat is geen reden om de infrastructuur nu te verwaarlozen teneinde de economie in de wielen te rijden.
Dezelfde ouderen die als enige de schaarse stukjes grond kunnen betalen die er beschikbaar is in de Randstad? Dezelfde ouderen en 65+-ers die nog zo’n 24 jaar te leven hebben, met riante pensioenen en uitkeringen, waarbij zij prima hun huisje in de Randstad kunnen opeten en hun kinderen met onverkoopbare aflossingsvrije koopwoningen achter blijven, in hartje Randstad?quote:Overigens is dat wel een goed plan, aangezien ruimte in de Randstad schaars is worden ouderen gestimuleerd om naar Drenthe en Limburg te vertrekken, aangezien ze in het westen toch niet meer nodig zijn.
Het probleem wat een dergelijk verregaande Europese integratie met zich meebrengt is dat verschillende landen verschillende belangen hebben. Worden die nu nog op nationaal niveau uitgevochten, bij een Europese regering zullen deze nationale belangen in het Europees parlement worden uitgevochten. Daardoor onstaat een politiek stelsel waarin het lastig is om tot een compromis te komen (naast ideologische verschillen ook nog nationale belangen) waardoor een onredelijk lange besluitvorming ontstaat.quote:
We streven naar een politieke Europese Unie, waarbij alle grensoverschrijdende besluiten door het Europees Parlement in Brussel worden genomen. Ook het buitenlands beleid en defensie zal volledig aan een Europese Regering worden overgedragen. Er moeten directe verkiezingen komen voor het EP en aan de hand van de samenstelling daarvan zal die Europese Regering worden samengesteld. De EU moet een federale staat worden naar voorbeeld van de Bondsrepubliek Duitsland.
Het Europees Parlement moet permanent in Brussel worden gevestigd.
Daarbij is de definitie van grensoverschrijdend ook onduidelijk, het Nederlandse drugsbeleid heeft alleen betrekking op het gebeuren binnen onze nationale grenzen, alleen het heeft wel effecten die uitstralen tot ver over onze grenzen heen. Is een dergelijke situatie dan een grensoverschrijdend besluit wat door de EU behandeld moet worden?
In mijn visie zijn de Europese instituties ervoor om het Europese raamwerk te constueren, onderhouden, aan te passen en te bewaken. Hierbij valt te denken aan de gemeenschappelijke markt, de vrije handel in de EU en eventuele “grote” problemen (bijv. met asielzoekers die in de gehele EU aankomen c.q. Verdeeld moeten worden). Echter is de EU er niet voor om aan micromanagement van allerlei zaken te gaan doen, net zoals in het bedrijfsleven speelt empowerment een rol, namelijk het transfereren van de macht / beslissingsbevoegdheid zo ver mogelijk naar beneden. Het grote voordeel hiervan is dat het de besluitvorming ten goede komt, aangezien deze wezenlijk korter wordt.
Wat betreft de verkiezingen van het Europees parlement en de permanente huisvesting in Brussel heb ik, met name gezien de kostenbesparing, geen problemen.
Wat betreft de vrijheid van vestiging en uitoefenen van een beroep binnen de EU ben ik het met je eens, dat recht zou iedereen moeten hebben. Tevens zijn migranten van buiten de EU een waardevolle aanvulling op onze beroepsbevolking, mits ze kwaliteiten of vakmanschap beheersen die aansluiten op de behoefte van onze economie.quote:Iedereen die kan werken wordt geacht zelf in zijn levensonderhoud te voorzien. Er moet een Europees minimumloon komen. Iedere burger uit elke lidstaat is vrij om te werken waar dan ook binnen de EU. Migranten van buiten de EU worden alleen toegelaten indien zij kunnen aantonen in hun eigen levensonderhoud te voorzien, hetzij doordat ze een arbeidscontract van een Europees bedrijf hebben hetzij doordat zij zelf over genoeg kapitaal beschikken.
Thuiswerken wordt aangemoedigd.
Iedereen die langer dan één jaar voor een bedrijf werkt moet een arbeidscontract van dat bedrijf zonder tussenkomst van mediators als uitzendbureau's aangeboden krijgen.
Er moet gecontroleerd worden of bedrijven na dat jaar niet iemand anders via een uitzendbureau aannemen voor dezelfde functie om voornoemde te ontlopen.
Een Europees minimumloon is niet haalbaar, aangezien dit geen rekening houdt met de nationale verschillen binnen de economie. Zo zou het voornamelijk in EU-landen waar het prijs- en loonniveau erg laag ligt de inflatie tot enorme hoogte doen aanwakkeren, terwijl de groep mensen die niet actief deelneemt aan het arbeidsproces (kinderen, ouderen) in grote financiele problemen komt aangezien hun inkomen niet gelijk stijgt met het minimumloon. Ook zou in de Oost-Europese landen grote werkloosheid onstaan, omdat hun belangrijkste economische pluspunt (lage-lonen niveau) teniet wordt gedaan.
Derhalve ben ik een tegenstander van een Europees minimumloon, het is een zaak van nationale overheden om een eventueel minimumloon te bepalen, wat uiteraard voor alle werknemers (ongeacht de nationaliteit) geldig is.
Wat betreft vaste contracten na een jaarcontract ben ik in dubio, aan de ene kant ben ik mij bewust van de onmogelijk situatie die het oneindelijke verlengen van jaarcontracten met zich meebrengt, echter aan de andere kant zal het verplicht overnemen van “jaarcontracten” in een vaste aanstelling wederom zorgen voor scheve situatie's waarbij werknemers om futiliteiten geen verlenging krijgen, alleen maar omdat de werkgever niet de onzekerheid van het vaste contract wil aangaan.
quote:Er moet gestreefd worden naar het innen van alle belastingen door de centrale overheid in Brussel, die het dan weer distribueert naar de deelstaten en gemeenten. Op die manier kan er overzicht worden gehouden van alle inkomsten.
De HRA wordt geleidelijk maar binnen maximaal 30 jaar volledig afgeschaft.
Wederom hier dezelfde argumentatie, Europa bestaat uit minimaal 3 verschillende soorten economiën (Noord-West, Zuid en Oost), hierdoor is het niet mogelijk om uniform belastingstelsel in te stellen. Een Europese belastingorganisatie die het geld zou innen en weer zou verdelen zou een extra bureaucratische laag vormen waarbij de verdeling van het geld t.o.v. De nationale belastingorganisaties veel trager zou gaan en langzamer zou duren. Verder zou het voor nationale overheden onevenredig moeilijker worden om bepaalde fiscale maatregelen door te voeren (bijv. het stimuleren van schone auto's) omdat deze eerst door de Europese belastingorganisatie moeten worden goedgekeurd en geimplementeerd.quote:Hier valt veel winst te behalen met verdergaande Europese integratie zoals de voornoemde integratie van de Europese strijdmachten en het overdragen van veel bevoegdheden van de parlementen van de deelstaten naar de regering in Brussel. Het invoeren van een vlaktax op basis van een percentage van het bruto inkomen dient overwogen te worden, met daaraan gekoppeld een onderdrempel gelijk aan wat nu het netto minimum inkomen is. Maar ook dit zal in Europees verband moeten gebeuren.
Ook hier geldt, dit Europees te regelen zorgt voor tragere besluitvorming en extra bureaucratie (lees kosten). Daarom zou ik willen voorstellen de macht uitvoerende macht zoveel mogelijk bij de nationale belastingorganisatie's te leggen, terwijl het EP best eventueel de bevoegdheid zou kunnen krijgen om via belastingmaatregelen bepaalde trends te stimuleren of te stoppen. Het geld komt dan echter alleen de nationale schatkist ten goede, die vervolgens weer geld stort naar Brussel. Dit om te voorkomen dat Brussel anders een perverse prikkel krijgt om belastingen te “verzinnen” teneinde meer geld binnen te krijgen.
Edit: het afschaffen van de HRA is een maatregelen die ik alleen kan ondersteunen, evenals het tijdspad zodat de woningmarkt niet onevenredig hard wordt getroffen.
Omdat momenteel het geld erg krap zit wil ik geen dure maatregelen meer nemen om natuur te “maken”. Echter vind ik het wel belangrijk om belangrijke natuurgebieden te beschermen en deze ook gewoon tot natuur te laten verworden, door er niet meer actief in te grijpen maar de natuur z'n werk te laten doen.quote:De ridicule plannen van minister Bleker met betrekking tot de natuurgebieden worden meteen teruggedraaid omdat deze in strijd zijn met het Natura 2000 beleid van de EU. Dat laatste wordt weer de leidraad met betrekking tot de omgang met de natuurgebieden in Nederland.
We gaan ons sterk maken om de uitstoot van CO2 zoveel mogelijk te beperken en ons te houden aan de beperkingen opgelegd binnen het Kyoto-protocol.
De handelsbetrekkingen met landen die zich niet houden aan dat Kyoto-protocol dienen te worden herzien.
Om CO2-uitstoot te beperken kan men het innovatieplatform gebruiken om ook hier technieken te ontwikkelen die het beperken mogelijk maken. Echter is het wel belangrijk om te kijken wat de grootste veroorzakers van uitstoot zijn en deze als eerste aan te pakken, het heeft immers geen zin om veel geld uit te geven om slechts een kleine besparing te realiseren.
Wat betreft de energievoorziening wil ik graag een gezonde economische mix van leveranciers. Helaas zijn duurzame energiebronnen momenteel niet afdoende om aan onze energiebehoefte te voldoen, daarom zijn ook fossiele of nucleaire centrales momenteel noodzakelijk. Omdat we geheel afhankelijk kunnen zijn in de toekomst van duurzame bronnen is het belangrijk ook de andere manieren van energieopwekking te blijven moderniseren, zodat wij de zekerheid hebben ook in de toekomst in onze energiebehoefte te kunnen voorzien.quote:Het gebruik van duurzame energie moet gestimuleerd worden en het gebruik van niet duurzame energie moet meer belast gaan worden.
De overheden van de Europese deelstaten moeten onderzoeken in hoeverre zij zich qua energiebronnen zoveel mogelijk afhankelijk kunnen maken van duurzame bronnen. In het geval van Nederland betekend dat dat er naast windenergie onderzocht moet worden of er energie kan worden gewonnen uit de getijdenstromingen.
Er komen geen nieuwe nucleaire elektriciteitscentrales en de bouw van zgn kolencentrales wordt zoveel mogelijk beperkt.
Zoals al gesteld omtrent het innovatieplatform (zie ook laatste punt) ben ik graag bereid geld te investeren in het ontwikkelen van nieuwe technologiën om energie op te wekken. Maar omdat we nu een energiebehoefte moeten dekken ben ik van mening dat we momenteel nog moeten “roeien met de spanen die we hebben”.
In het verleden hebben we gezien dat de overheidsgeregelde zorg inefficient werkt, door het nu weer in publieke handen te geven loop je het gevaar een kostenmonster op te tuigen dat zich niet in de hand laat houden. Daarom is het een illusie om te denken dat de overheid dit goedkoper en / of kwalitatief beter kan regelen.quote:Zorg voor ouderen moet weer meer op een lokaal niveau geregeld gaan worden, de wijkverpleegster moet terug. Verregaande concurrentie tussen zorginstellingen zoals die nu bestaat moet ongedaan worden gemaakt, door privatiseringen ongedaan te maken en de zorg voor de zorg weer terug te geven aan lokale overheden (deelstaat/gemeente).
Om dit te bereiken moet het ziekenfonds weer terugkomen voor mensen onder een bepaalde inkomensgrens.
Wat belangrijk is, is om proberen ouderen zoveel mogelijk zelfstandig te laten blijven. Mocht dit niet lukken, dan is concentratie een ander belangrijk punt, aangezien dit efficientievoordelen oplevert. Een speerpunt van mij is dan ook om je binnen de zorg te concentreren op efficientievoordelen, aangezien dit kostenbesparingen oplevert zonder dat de kwaliteit van de zorg eronder hoeft te lijden. Denk hierbij bijv. aan de situatie omtrent rollators, hier worden oude rollators weggedaan en nieuwe aangeschaft hoewel dit technisch niet noodzakelijk is. Als men zulke inefficientie uit het systeem kan halen scheelt het geld zonder dat de patient het direct merkt.
Het ziekenfonds terug laten komen is echter geen optie, wat ik mij wel kan voorstellen is een soort van volksverzekering voor de laagste inkomensgroepen. Dit kan een overheidsverzekering zijn die zeer goedkoop is, daar de zorgtoeslag niet meer aan de mensen zelf wordt betaald maar hierin wordt verrekend. Op deze manier pakt men meteen het probleem van wanbetalende verzekerden aan en hebben de armlastigen toch een zorgverzekering.
Alleen het verkleinen van klassen en reorganiseren van de niveau's zal de kwaliteit van onderwijs niet ten goede komen, in mijn optiek is het belangrijk dat het inhoudelijk ook beter gaat worden. Dus dat vakken op een hoger niveau gegeven worden, eventueel ook met meer uren, en dat daarvoor ook de moeilijkheidsgraad van de examens omhoog kan. Hierdoor stijgt ook de kwaliteit van het onderwijs, de kosmetische ingrepen zijn eerder van belang op organisatorisch niveau.quote:De schaalvergroting in het onderwijs moet worden teruggedraaid. gedacht kan worden aan een maximaal aantal leerlingen per onderwijsinstelling waarbij scholen die over die grens gaan in tweeën worden gesplitst. Het VMBO wordt vervangen door onderwijs gelijk aan de LTS en MAVO uit de 20e eeuw, waarbij er dus eerder een keuze kan worden gemaakt door de leerling voor praktijk- of theorie-gericht onderwijs.
Engels wordt een verplicht vak vanaf groep 3 van de basisschool en het hoger onderwijs wordt voortaan alleen nog in het Engels onderwezen.
De talen Chinees en Spaans moeten beschikbaar zijn voor alle leerlingen die daarin onderwezen willen worden.
Dit plan ondersteun ik zonder meer, innovatie staat aan de wieg van economische groei. Niet alleen op punten van duurzame energie, ook bij het ontwikkelen en produceren van hoogwaardige industriegoederen (denk aan het eerder genoemde defensiecomplex) kan het innovatieplatform een grote rol spelen.quote:Het innovatieplatform wordt nieuw leven ingeblazen en met name op het gebied van duurzame energie zal de overheid stimuleren dat bedrijven onderzoek doen naar nieuwe mogelijkheden.
We moeten ervoor zorgen dat alle technologie die wereldwijd bestaat ook beschikbaar is binnen de EU.
Graag zou ik dan ook geld beschikbaar stellen om nieuwe technologieën te stimuleren, niet noodzakelijkerwijs alleen op duurzame energie gericht.
Het idee van de natuur zijn werk te laten gaan vind ik heel goed, maar het is zeker niet overal toepasbaar. In Nederland hebben wij ons ten doel gesteld om bepaalde soorten te beschermen (Vogel- en habitatrichlijnen). Veel aangelegde natuur is zo aangelegd dat het een leefomgeving bied voor trekvogels of dat een bepaalde soort er kan leven. Een voorbeeld zijn wetlands voor trekvogels. Deze moeten niet gaan dichtgroeien, want dan verliezen ze hun functie. Ze zullen dus beheerd moeten worden d.m.v. maaien of begrazing.quote:
En de laatste punten:
[..]
Omdat momenteel het geld erg krap zit wil ik geen dure maatregelen meer nemen om natuur te “maken”. Echter vind ik het wel belangrijk om belangrijke natuurgebieden te beschermen en deze ook gewoon tot natuur te laten verworden, door er niet meer actief in te grijpen maar de natuur z'n werk te laten doen.
Een ander goed voorbeeld is een heidegebied, deze moet om de zoveel tijd afgeplagd worden om verbossing te voorkomen. Zonder beheer houden we geen heides meer over.
Je standpunt klinkt heel groen, toch adviseer ik Remlof hier doorheen te kijken.
Ok, dan zijn we het op dit punt eens.quote:
Hier zijn de eerste twee punten, de overige werk ik nog aan.
[..]
De 130km/h heeft voor mij geen prioriteit, maar als die er eenmaal is zie ik geen reden om deze weer af te schaffen (en wederom kosten te maken), dus deze blijft gewoon gehandhaafd. Echter zullen er geen nieuwe trajecten worden aangepast naar 130km/h, omdat iedereen in praktijk toch al deze snelheid rijdt en er onevenredig grote kosten mee gemoeid gaan.
Ben ik ook met je eens, maar feit is dat ook de snelwegen binnen de Randstad al door dit kabinet worden verbreed.quote:Mijn uitgangspunt is dat met de bevolkingstoename ook er meer vraag naar mobiliteit is, daarop dient ook de infrastructuur te worden afgestemd. Ik wil dus niet eenzijdig in OV of wegen gaan investeren, maar juist proberen te verkeersstromen zoveel mogelijk te faciliteren, het is namelijk een illusie om te denken dat één vervoersmodaliteit de toekomstige groei kan opvangen. Omdat in de Randstad een goed OV-netwerk is zou het doel moeten zijn om verplaatsingen binnen de Randstad te stimuleren om met het OV te gaan terwijl verplaatsingen van en naar de Randstad ook alle ruimte op de wegen moeten krijgen.
Ok, een GPS-systeem hoeft ook niet persé voor kilometerheffing, maar ik vind wel dat het gebruik van drukke wegen ontmoedigd moet worden. Dat kan ook met automatische tolpoortjes.quote:Een GPS-systeem heeft echter mijn bezwaar, en wel vanwege de volgende redenen. Niet alleen kunnen grote vraagtekens worden geplaatst bij de privacygevoeligheid omtrent een dergelijk onderwerp, ook zal de implementatie ervan onevenredig grote kosten met zich meebrengen. En dat terwijl men in Nederland toch al een systeem van kilometerbeprijzing kent, d.m.v. de accijnzen op brandstof. Weliswaar is het dan niet mogelijk om ook het tijdstip in de kilometerbeprijzing mee te nemen, echter kan dit op andere manieren wél worden gedaan (er zijn al proeven om mensen die tijdens de spits NIET over een bepaald wegvak rijden geld terug te geven).
De Zuiderzeelijn kan inderdaad nog even uitgesteld worden, maar op termijn wil ik ook een spoorlijn over de Afsluitdijk.quote:Ook vind het de kosten die een nieuwe spoorweg tussen Groningen en de Randstad niet in verhouding staan tot eventuele baten, aangezien de economische activiteiten en de tijdswinst beperkt zijn, mede omdat de Hanzelijn al een verbetering voor het vervoer naar het Noorden is.
Daarom moet het eerste doel van onze regering ook zijn om tot een Politieke Europese Unie te komen. En wij kunnen het goede voorbeeld geven door alvast de land- en luchtmacht te ontbinden en onder te brengen bij de Marine.quote:[..]
Een Europees leger is ver verwijderd van de politieke realiteit, Europese landen zullen niet hun soevereiniteit over hun leger willen opgeven. Daarnaast is het ook zeer onpraktisch aangezien de EU juridisch niet kan beslissen over het inzetten van nationale legers. Aangezien de nationale politieke belangen onderling nog verschillen zou een verregaande integratie tot problemen kunnen leiden bij de inzet van dergelijke eenheden, omdat specifieke elementen dan zouden kunnen missen omdat het land wat deze beheert ze niet zou willen uitzenden.
Nee, dat is je reinste geldverspilling, daarin gaan jaarlijks miljarden down the drain en het komt het verdedigen van de belangen van de EU helemaal niet ten goede.quote:Hieruit volgt dat ieder land zijn eigen legereenheden dient te hebben en te onderhouden, zodat deze algelang de nationale politiek kunnen worden ingezet. Echter is het wel een optie om bepaalde synergievoordelen te onderzoeken:
Mee ens, maar als begin van totale Europese integratie op het gebied van defensie.quote:– Op het gebied van gezamelijke aanschaf van wapensystemen
– Op het gebied van gezamenlijk onderhoud van dezelfde wapensystemen
– Op het gebied van gezamelijke opleidingen van dezelfde wapensystemen
Verder wil ik voorstellen de grote wapensystemen, daarbij valt te denken aan transportvliegtuigen, transport- en bevoorradingsschepen, eventueel ook logistieke eenheden wél op Europees gebied integreren. Het model hiervoor is de Awacs-eenheid van de NAVO, die al sinds bijna 30 jaar gezamenlijk door NATO-landen worden onderhouden, betaald en operationeel gehouden. Het voordeel hierbij is dat men met personeel kan schuiven, zodat voor bepaalde missies altijd personeel van alleen de deelnemende landen aanwezig is. Dit kan zich echter niet bij grote eenheden laten realiseren, omdat elk land anders een te grote reserve achter de hand moet houden.
En het NAVO-lidmaatschap van de afzonderlijke lidstaten moeten we ook nog maar eens beschouwen.
Datzelfde is gebeurd met de F-104 en nu met de F-35, die aangeschaft moesten worden puur omdat het Amerikaanse toestellen waren (en in het geval van de Starfighter omdat Benno er z'n zakken mee kon vullen).quote:Wat betreft het aanschaffen van Europese wapensystemen, ik ben van mening dat voor elke aanschaf een analyse naar behoeften en prijs moet worden gemaakt en wapens moeten worden aangeschaft zonder aanzien van de nationaliteit. Dit omdat we in het verleden wapens met de Europese gedachte hebben aangeschaft die achteraf niet bleken te voldoen, waardoor veel extra kosten zijn ontstaan.
Je moet groter denken dan de nationale economie. De Europese economie moet floreren, het is mijns inziens een beetje onzinnig om Duitse helikopters in Rotterdam te gaan bouwen als je onze werknemers ook naar het Ruhrgebiet kan sturen.quote:Wél kan ik mij een nationaal defensiecomplex voorstellen waar verschillende bedrijven hun kennis over wapens (maritiem, luchtmacht, landmacht) bundelen, eventueel met geld uit het door jouw bepleite “innovatiebudget”. Dit complex kan bij de aanschaf van buitenlandse wapens vervolgens deze in licentie in het eigen land produceren, zodoende ook technologisch veeleisende werkgelegenheid in Nederland verschaffen. In het verleden is dit al gebeurd, de M109 en YPR-765 (Amerikaans) werden bij Wilton-Fijenoord gebouwd, terwijl de F16 bij Fokker op Schiphol is gebouwd. Op deze manier kan men wél de meest geschikte wapens aankopen terwijl de nationale economie er toch van profiteert.