Voor Kerst zitten we op deel #50quote:
Steeds vaker wel... Haar onderneming komt tegen het einde goed op stoomquote:Op vrijdag 16 december 2011 22:05 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Voor Kerst zitten we op deel #50
Geweldig dat Laura zo vaak in de internationale pers is.
Naar verhouding zonarme regionen? In verhouding tot wat? Het is nu hartje zomer op het zuidelijk halfrond, en als ik satellietbeelden van het zuidoostelijk deel van de Atlantische Oceaan van vandaag bekijk dan lijkt het qua bewolking best mee te vallen. Laura schrijft zelf vandaag ook in haar blog "Maar de zon schijnt, de zeilen slaan nauwelijks, de windvaan blijft Guppy goed sturen, dus eigenlijk gaat het allemaal prima".quote:Op vrijdag 16 december 2011 19:36 schreef svetan het volgende:
@spijkerbroek
Ze zal de motor gewoon gebruiken als dat nodig is om Gup bestuurbaar te houden. Waarom eigenlijk ook niet? Ze heeft die motor in die zuidelijke, naar verhouding zonarme, regionen ook nodig om energie op te wekken.
Dieselphobie schijnt een speciale ziekte op dit forum te zijn. Is er al een stichting opgericht voor slachtoffers van deze kwaal?
oh tof! Ik had het nog niet gezien, maar ja, na een tijdje kijk je niet meer bewust naar de OP natuurlijk..quote:Op vrijdag 16 december 2011 22:32 schreef livelink het volgende:
Ik heb de OP gemoderniseerd. Met pijn in mijn hart heb ik Banjerkanjer eruit gehaald. En Moussie post ook al heel lang niet meer mee.
En daarnaast heb ik nog wat enthousiaste 'nieuwkomers' toegevoegd![]()
Als iemand nog aanvullingen of betere quotes heeft hou ik me aanbevolen.
Idd ze schrijft ook: ...het lijkt erop dat Guppy en ik langzaam weer in de warmere passaatwinden komen...quote:Op vrijdag 16 december 2011 22:14 schreef morg78 het volgende:
[..]
Naar verhouding zonarme regionen? In verhouding tot wat? Het is nu hartje zomer op het zuidelijk halfrond, en als ik satellietbeelden van het zuidoostelijk deel van de Atlantische Oceaan van vandaag bekijk dan lijkt het qua bewolking best mee te vallen. Laura schrijft zelf vandaag ook in haar blog "Maar de zon schijnt, de zeilen slaan nauwelijks, de windvaan blijft Guppy goed sturen, dus eigenlijk gaat het allemaal prima".
Dank uquote:Op vrijdag 16 december 2011 22:32 schreef livelink het volgende:
Ik heb de OP gemoderniseerd.
En daarnaast heb ik nog wat enthousiaste 'nieuwkomers' toegevoegd![]()
Als iemand nog aanvullingen of betere quotes heeft hou ik me aanbevolen.
Dank Livelink en gewaardeerde anderen!quote:Op vrijdag 16 december 2011 22:32 schreef livelink het volgende:
Ik heb de OP gemoderniseerd. Met pijn in mijn hart heb ik Banjerkanjer eruit gehaald. En Moussie post ook al heel lang niet meer mee.
En daarnaast heb ik nog wat enthousiaste 'nieuwkomers' toegevoegd![]()
Als iemand nog aanvullingen of betere quotes heeft hou ik me aanbevolen.
Henk is net vanuit Durban vertrokken en heeft er zo'n 100 mijl erop zitten.quote:Op zaterdag 17 december 2011 00:27 schreef Tide het volgende:
Nog geen nieuw reisverslag van Henk Oosterwijk
quote:Op zaterdag 17 december 2011 00:48 schreef wich het volgende:
[..]
Henk is net vanuit Durban vertrokken en heeft er zo'n 100 mijl erop zitten.
Ik kan er gewoon opkomenquote:Op zaterdag 17 december 2011 00:57 schreef svetan het volgende:
Laura's website ligt eruit.... grotere wijzigingen op komst?
Bij mij doet die het ook nog.quote:Op zaterdag 17 december 2011 00:57 schreef svetan het volgende:
Laura's website ligt eruit.... grotere wijzigingen op komst?
Als ze maar geen weblogtax in gaan voerenquote:Op zaterdag 17 december 2011 01:24 schreef svetan het volgende:
Hier was zowel de nederlandstalige als ook de engelse versie ongeveer een half uur niet bereikbaar.
Oh, briljant....dat komt niet door de langere weg van de zonnestralen, maar door de hoek die de aarde t.o.v. de zon heeft. Daarbij komt ook nog dat op het hoogtepunt van de zomer de zon in een gunstiger hoek t.o.v. de keerkring (van het betreffende halfrond) staat (rond 21 december loodrecht boven de Steenbokskeerkring en rond 21 juni loodrecht boven de Kreefstkeerkring) en rara waar is het nu zomer? Precies, het gebied waar Laura zich bevindt.quote:Op zaterdag 17 december 2011 00:53 schreef svetan het volgende:
Met zonarm bedoel ik voor de zonnenpanelen..... die dingen produceren daar, ten uiden van de keerkring maar 50% va de energie welke ze aan de evenaar kunnen leveren. Dat komt door de langere weg van de zonnenstralen door de dampkring.
http://www.downforeveryoneorjustme.com/lauradekker.nlquote:Op zaterdag 17 december 2011 01:24 schreef svetan het volgende:
Hier was zowel de nederlandstalige als ook de engelse versie ongeveer een half uur niet bereikbaar.
Ja, die had ik ook al gezien ja. Maar de afstand die zonlicht aflegt heeft daar niks mee te maken, wel de hoek waaronder dat ligt op een gegeven plek valt.quote:Op zaterdag 17 december 2011 01:59 schreef svetan het volgende:
@morg78
Hier de energieverdelingskaart van de wereld voor zonnenenergie. Gemiddelde, zonder invloed van de seizoenen. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Solar_land_area.png
Oh Zweefdram! Volgens mij gaat het om de invalshoek. In de winter wordt het desbetreffende deel van de aarde vooral door strijklicht geraakt. Het lijkt me sterk dat de - op astronomische schaal - een fractie langere weg er veel mee te maken heeft. Net als de hoek waaronder je je panelen hebt staan, meneer de topingenieur. Het gaat erom dat de zon minder ver boven de horizon uitkomt en minder licht de aarde dus daadwerkelijk raakt.quote:Op zaterdag 17 december 2011 02:41 schreef svetan het volgende:
De afstand die het licht door de dampkring moet afleggen is de bepalende factor voor de plaatselijke stralingsenergie. De hoek van de panelen kan men aanpassen maar niet de weg die het licht door de dampkring moet afleggen en die is naar gelang het seizoen bij ons verschillend.
In de tropen is de afstand die de straling door de dampkring moet afleggen het kleinst met weinig seizoenvariatie. Hoewel we hier in Zuidduitsland aan de absolute rand voor het economische gebruik van PV zitten heb ik toch 24 panels op het dak. Tussen october en maart moet ik stroom toekopen maar in de zomer heb ik een ruim overschot wat aan het energiebedrijf word verkocht. Op dit ogenblik heb ik, zelfs bij onbewolkte lucht en zon ongeveer 30% van het vermogen in de zomer hoewel de hoek van de panelen op de hoogte van winterzon berekent is. (Ter informatie: in deze regio heeft al ruim 25% van de huishoudens PV panels op het dak en het is een goudmijntje voor de installatiebedrijven)
Ben benieuwd wat onze topingenieur daarop te zeggen heeft, die overigens nog steeds een stel interessante links voor ons in petto heeft.quote:Op zaterdag 17 december 2011 07:23 schreef spijkerbroek het volgende:
Dames... (met alle respect voor alle dames in dit topic!)
Zonnepanelen maken stroom uit daglicht. De zon hoeft dus niet rechtstreeks op zonnepanelen te schijnen om electriciteit te genereren.
Panelen leveren theoretisch het meeste rendement als zij horizontaal staan: dan beslaan zij het grootste deel van de hemel, waar het diffuse licht vandaan komt.
Uiteraard is het wel zo dat hoe feller het daglicht is, des te meer electriciteit gegenereerd wordt. In Nederland geldt over het algemeen dat een rond de 30 graden hoek richting het zuiden het meeste rendement oplevert (vast gemonteerde panelen). Dit komt doordat de felste hemel (felste daglicht) vanuit het zuiden komt, omdat de zon daar staat.
Dit heeft dus niks te maken met de invalshoek van zonlicht op de panelen of de afstand die het zonlicht moet afleggen.
Meer info kunt u vinden op een stuk of 600 pagina's op internet.
We dwalen behoorlijk af trouwens...
De invalshoek van het zonlicht op de Aarde heeft er wel wat mee te maken idd, maar niet de invalshoek van het zonlicht op panelen.quote:Op zaterdag 17 december 2011 07:54 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Overigens heeft de invalshoek van het zonlicht er wel heel veel mee te maken: in de winter is de hemel minder helder. Bovendien duurt de dag minder lang.
Zou een paneel niet meer energie opbrengen als er direcht zonlicht op valt? Ik dacht dat dat onbeweeglijk paneel op het zuiden meer een soort compromis was..quote:Op zaterdag 17 december 2011 14:45 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
De invalshoek van het zonlicht op de Aarde heeft er wel wat mee te maken idd, maar niet de invalshoek van het zonlicht op panelen.
quote:Op zaterdag 17 december 2011 16:45 schreef svetan het volgende:
Kunnen alle pseudo specialisten op PV gebied mij dan hier aub even het begrip "Airmass" verklaren en waarom we als standaard hier 1,5 aannemen?
Wie dat niet kan moet er, bij voldoende vooropleiding, toch eens aan denken een week seminar aan de "Fachhochschule Köln" of the "Univertity of Texas" in Austin te volgen voordat hij/zij hier, en ook nog off-topic, hier onzin zit te beweren! En ja...... ik heb zelfs meer gedaan als alleen maar op deze seminars "aanwezig" te zijn.... om die vraag maar even vooraf te beantwoorden. Ik ben benieuwd wat genoemde discipelen van de gebroeders Grimm en zelfbenoemde pseudo zonnegodjes verder nog voor wetenschappelijke onzin gaan vertellen om hun ongelijk te bewijzen..... dat is dan tenminste een bevestiging van het begrip "Dutch Science"
quote:Op zaterdag 19 november 2011 10:56 schreef svetan het volgende:
@RobertoCarlos
Voor mij is het dagelijkse professionele gevecht voldoende sport maar ook daar gelden voor mij ook de regels dat ik altijd op de bal speel en nooit op de man.
En jij een basiscursus lezen?quote:Op zaterdag 17 december 2011 17:00 schreef spijkerbroek het volgende:
Air mass is een eenheid van de dikte van de atmosfeer. Om een optimaal rendement te halen uit zonnepanelen, worden deze onder een hoek geplaatst. Vanwege deze hoek wordt de air mass naar het einde van de atmosfeer groter. Het gemiddelde waaronder zonnepanelen in onze regio het beste werken, is 1.5. Dan is de atmosfeer die loodrecht op het paneel staat dus 50% dikker dan wanneer deze horizontaal zou staan.
De reden van de hoek is, zoals gezegd, omdat het felste zonlicht hier vanuit het zuiden komt, omdat daar de zon staat. Het heeft dus te maken met de afstand die licht aflegt in de atmosfeer (hoe vaak het weerkaatst wordt dus, zeg maar), en hoe meer afstand het licht af moet leggen, hoe minder rendement het oplevert (wegens weerkaatsing (is nooit 100%) en bv luchtvervuiling)
Het heeft dus niks te maken (verwaarloosbaar klein) met de afstand die zonlicht aflegt vanaf de zon naar de aarde.
Ik zou nog maar eens een weekje aan de Fachhochschule en "Univertity" meelopen als ik jou was.
Maar nogmaals, we dwalen af.
quote:Op zaterdag 17 december 2011 00:53 schreef svetan het volgende:
Met zonarm bedoel ik voor de zonnenpanelen..... die dingen produceren daar, ten uiden van de keerkring maar 50% va de energie welke ze aan de evenaar kunnen leveren. Dat komt door de langere weg van de zonnenstralen door de dampkring.
Sorry, ik ga hier niet meer op reageren, want dit staat ZO ver van Laura af. svetan kan rustig een topic erover openen in Klussen & Wonen als hij wil, maar dit topic lijkt me niet geschikt voor dit soort discussies.quote:Op zaterdag 17 december 2011 17:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Zou een paneel niet meer energie opbrengen als er direcht zonlicht op valt? Ik dacht dat dat onbeweeglijk paneel op het zuiden meer een sorort compromis was..
Het is wel een beetje een zijspoor ja.. Nou ja, dan wachten we Zweefdrams topic maar af.quote:Op zaterdag 17 december 2011 17:38 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Sorry, ik ga hier niet meer op reageren, want dit staat ZO ver van Laura af. svetan kan rustig een topic erover openen in Klussen & Wonen als hij wil, maar dit topic lijkt me niet geschikt voor dit soort discussies.
Moussie!!!quote:Op zaterdag 17 december 2011 17:38 schreef moussie het volgende:
[..]
En jij een basiscursus lezen?
[..]
Vooral als ze vol met vogelpoep zitten..quote:Op zaterdag 17 december 2011 18:02 schreef svetan het volgende:
Terug naar het punt waar dit omweggetje begon: De zonnenenergie die de panels van Guppy levert zal op deze breedte kunnen leveren zal waarschijnlijk onvoldoende zijn om alle elektronica aan boord te voeden en zal de diesel dus regelmatig een paar uur moeten lopen om de accu's te laden.
Maar wel weer een nieuw blog, Laura heeft het rustig, want ze slaapt goed. Wat lijkt me dat toch heerlijk, op een bootje, midden op de oceaan, genietend van de sterrenhemel.quote:Op zaterdag 17 december 2011 18:23 schreef svetan het volgende:
Laura's coordinaten op BlueTraker zijn altijd nog vertraagd en er is sinds 10 december geen update meer geweest
http://www-open-opensocia(...)Acore.io#st=%25st%25
wat svetan al zegt: Laura vaart nu nog op een rustig bevaren deel van de oceaan. De radar ziet schepen op een uur afstand al aankomen.quote:Op zaterdag 17 december 2011 19:59 schreef Disana het volgende:
Het heeft er weer alle schijn aan dat Dekker veel langer slaapt dan de hazeslaapjes van 20 minuten die meer veiligheid garanderen.
http://www.lauradekker.nl/Basis.aspx?Tid=2&Lid=12&Lit=VIEW
Ver weg van het hectische leven in de stad.. Heerlijk lijkt me dat inderdaad.:)quote:Op zaterdag 17 december 2011 19:54 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Maar wel weer een nieuw blog, Laura heeft het rustig, want ze slaapt goed. Wat lijkt me dat toch heerlijk, op een bootje, midden op de oceaan, genietend van de sterrenhemel.
En die radar werkt op zonnecellen of diesel?quote:Op zaterdag 17 december 2011 21:09 schreef svetan het volgende:
Ik kan er mij wel wat bij voorstellen..... vandaag was ik ook even in de stad voor een paar kerstinkopen maar nu ben ik blij dat ik toch weer rustig op mijn bergje naar de sneeuwvlokken zit te kijken.
Bij deze weersomstandigheden en buiten de scheepvaartroutes kan Laura rustig een paar uurtjes achtereen doorslapen. Indien er iets of iemand in de buurt komt word ze wel door het radar alarm of haar VHF gewekt. Bovendien is ze zoo gewend aan de boot dat ze van elke onregelmatigheid wakker zal worden. Op het ogenblik lijkt er me werkelijk geen noodzaak te bestaan voor 20min hazeslaapjes zoals Disana wil voorschrijven.
Zeker, zelfs wel al op veel langere afstand van te voren. Het soort Raymarine radar dat ze aan boord heeft, heeft een maximum bereik van + 48nm. Trek daar voor ongunstige (weers-)omstandigheden grosso modo 10 nm van af, dan heeft ze alsnog een aardig groot bereik waarbinnen ze gewaarschuwd kan worden, of zelf andere scheepvaart kan zien.quote:Op zaterdag 17 december 2011 20:08 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
wat svetan al zegt: Laura vaart nu nog op een rustig bevaren deel van de oceaan. De radar ziet schepen op een uur afstand al aankomen.
Iddquote:Op zondag 18 december 2011 00:29 schreef Motorboot het volgende:
[..]
Zeker, zelfs wel al op veel langere afstand van te voren. Het soort Raymarine radar dat ze aan boord heeft, heeft een maximum bereik van + 48nm. Trek daar voor ongunstige (weers-)omstandigheden grosso modo 10 nm van af, dan heeft ze alsnog een aardig groot bereik waarbinnen ze gewaarschuwd kan worden, of zelf andere scheepvaart kan zien.
Wat het energieverbruik betreft denk ik dat ze onder goede weersomstandigheden overdag, gewoon wakker en aan dek ook wel op het zicht vaart, en dan om stroom te besparen de radar op standby kan zetten of evt. zelfs perioden uit. Kan ze weer wat stroom besparen om de radar weer vol actief te hebben als ze slaapt.
quote:
Die 'media bashing' heeft ze aan zichzelf te danken, door alle rare toestanden en het overtreden van regels en het trappen tegen instanties.quote:Op zondag 18 december 2011 07:46 schreef svetan het volgende:
@Motorboot
Ik ben het helemaal eens met wat je schrijft over het media bashing van Laura. Ik heb tot op heden nog geen enkel positief of zelfs maar halverwege neutraal artikel in de landelijke media van Nederland gezien. Zelfs in wat gewoon nieuws had moeten zijn zat er altijd wel, in een kleine bijzin, een negatieve draai aan.
Het goede artikel in “Zeilen”, een publicatie die echter maar een heel gering aantal lezers heeft, is hier nu een uitzondering op en een laat inzicht dat men een toekomstige zeil-“ster” het land heeft uitgepest. De landelijke pers (met uitzondering van Laura’s eigen column in AD) heeft ondertussen al maanden (!) niets meer over de vorderingen van de reis gepubliceerd. De burger is er zelfs niet van geïnformeerd dat ze Afrika al achter zich heeft gelaten.
Voordat ik de reis van Laura ging volgen had ik enkele tientallen jaren bijna geen Nederlandse media meer gezien en ben nu werkelijk geschokt door de slechte kwaliteit en eenzijdigheid van de nieuwsvoorziening (niet alleen over Laura) en commentaren. In vele gevallen lijkt de nieuwsvoorziening “gestuurd” en komen er akelige herinneringen op aan de vroegere Oost Europese pers waar ook (sport) carrières gemaakt en gebroken werden. De vraag dringt zich bij mij dan ook op hoeveel invloed de afwijzing van de schaamhaartellers zoals “Eyeworks” en “Mass media” door de Dekkers een rol in deze falende berichtgeving speelt. Algemeen durf ik, na ruim een jaar weer Nederlandse media gevolgd te hebben, dat de Nederlander die geen buitenlandse media volgt bijzonder slecht, of zelfs fout, geïnformeerd is wat zich in de wereld afspeelt.
Nederland heeft nog niet uit de media “mogen” vernemen dat Laura sinds Australië de NZse vlag laat wapperen, niet in Nederland zal terugkeren en zich in Kiwiland wil vestigen.
Zelfs de bevolking in Duitsland is beter geïnformeerd over Lauradoor artikelen in veelgelezen kranten zoals bij voorbeeld: http://www.bild.de/news/a(...)n-21129998.bild.html
Dit was een voor deze krant, die normaal toch voor zijn sensatielust bekend staat, een goed en neutraal melden van een nieuwsfeit. Als gevolg hiervan is er zelfs is er een erg positieve reactie van een Duitse parlementariër in het gastenboek van Laura te lezen die haar een voorbeeld voor de jeugd noemt.
Andere buitenlandse media (AUS, NZ, SA), waarvan de journalisten ook daadwerkelijk persoonlijk interviews met Laura gevoerd hebben, zetten ondertussen duidelijk vraagtekens rond de berichtgeving over, en behandeling van, Laura in Nederland. Deze mediaberichten schetsen een beeld van Laura wat overeenkomt met de diverse weblogs van andere zeilers die Laura onderweg heeft ontmoet en waarmee ze, in de verschillende havens, ook wel langer contact mee heeft gehad. Dit is het beeld van een actieve teeny die heel goed weet waar ze mee bezig is en, niet alleen vanwege haar leeftijd, een bijzondere prestatie levert.
Het is voor een, toch wel buitenstaander zoals ik, heel vreemd dat in Nederland figuren zoals Lucas Schröder meeliften op Laura’s negatieve pers in een poging zijn eigen roem te vergroten. Korte tijd daarna krijgt Laura in Kaapstad een ankerplaats aan de VOR pier en bij de Royal Yacht Club alle vormen van hulp aangeboden. Het feit dat Laura op de Camper, met zijn zeer ervaren en hoofdzakelijk Nieuw Zeelandse crew, als bemanning mocht meevaren is in Nederland ook verzwegen…. De open geschuurde handen en het slaapgebrek van loosertje Schröder waren blijkbaar sappiger nieuws voor de media.
Wat de grootste blamage voor Nederland, het Nederlandse journaille en de jeugdzorg aldaar zou zijn, dat ze bij haar tussenstop in de Cariben ook nog eens met succes een gooi zou doen op een HAVO (of senior high) diploma. Dan zou ze ook nog eens het Nederlands record voor de dikste en grootste middelvinger kunnen vestigen voor ze in haar toekomst zeilt! In ieder geval finished ze voor het begin van het examenseizoen dus de theoretische mogelijkheid bestaat.
Grappige opmerking, alsof het wereldnieuws om Laura draait.quote:Op zondag 18 december 2011 07:46 schreef svetan het volgende:
Algemeen durf ik, na ruim een jaar weer Nederlandse media gevolgd te hebben, dat de Nederlander die geen buitenlandse media volgt bijzonder slecht, of zelfs fout, geïnformeerd is wat zich in de wereld afspeelt.
Mooi, het einde is in zichtquote:Op zondag 18 december 2011 08:42 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
We staan mss. niet helemaal bovenaan als het op persvrijheid aankomt, maar ik wil graag de vergelijking met de DDR verder onderbouwd zien. Me dunkt dat het nergens op slaat nl.
Nu probeert ze haar reputatie wat op te krikken, maar tegen het einde van 'recordpoging' is het wat mij betreft te laat.
.
Als ze nu ineens haar middelbare school gaat afmaken terwijl ze eerst weg wilde zonder afspraken te maken met de wereldschool - en later zonder deze na te komen - dan beseft ze mss. eindelijk dat scholing toch wel handig is en dat haar opstandig gedrag volledig overbodig was.
Leuk om je hier weer eens te zien.quote:Op zondag 18 december 2011 09:06 schreef Marrije het volgende:
[..]
Mooi, het einde is in zicht![]()
Ik vind je nog aardig positief, ik denk meer dat ze het doet om te lijmen wat er te lijmen valt, niet omdat ze inziet dat het wel eens handig kan zijn en dat het opstandige gedrag overbodig was.
Ja ik kwam hier weer eens even kijken
als je daadwerkelijk vind dat die vergelijking opgaat dan heb je Neues Deutschland nog nooit gelezen ...quote:Op zondag 18 december 2011 09:36 schreef svetan het volgende:
@Enneacanthus_Obesus
Je haalt weer een artikel in een duitse publicatie aan waarover ik al eens mijn commentaar heb gegeven. Niet zelf gerechercheerd en uit Nederlandse journalistieke bronnen.
Jij noemt het meteen een vergelijking met de DDR pers..... zover wilde ik niet gaan maar ergens heb je wel gelijk. Ik had het eigenlijk nog wat genuanceerder bedoelt. Ik heb jarenlang het genoegen gehad dagelijks, naast de West Duitse media, ook van het "Neues Deutschland" en diverse DDR vakpublikaties te kunnen genieten. Ook daar stonden geen direkte leugens in maar de vorm van het brengen van informatie, dan wel het weglaten daarvan, leek wel een beetje op wat ernu in de Nederlandse mediawereld gebeurd. Vooral de eenvormigheid en het woordelijk overnemen van artikelen in andere kranten doet wel een beetje denken aan deze "Einheitspresse".
Dus dat is dan de Duitse pers.quote:Op zondag 18 december 2011 09:36 schreef svetan het volgende:
@Enneacanthus_Obesus
Je haalt weer een artikel in een duitse publicatie aan waarover ik al eens mijn commentaar heb gegeven. Niet zelf gerechercheerd en uit Nederlandse journalistieke bronnen.
Jij begint over de oost europese pers van indertijd!quote:Jij noemt het meteen een vergelijking met de DDR pers..... zover wilde ik niet gaan maar ergens heb je wel gelijk. Ik had het eigenlijk nog wat genuanceerder bedoelt. Ik heb jarenlang het genoegen gehad dagelijks, naast de West Duitse media, ook van het "Neues Deutschland" en diverse DDR vakpublikaties te kunnen genieten. Ook daar stonden geen direkte leugens in maar de vorm van het brengen van informatie, dan wel het weglaten daarvan, leek wel een beetje op wat ernu in de Nederlandse mediawereld gebeurd. Vooral de eenvormigheid en het woordelijk overnemen van artikelen in andere kranten doet wel een beetje denken aan deze "Einheitspresse".
Goeiemorgen! Ieder medium gaat voor kijkcijfers. Het zijn commerciele instellingen.quote:Schaamhaartellers..... kijk naar wat deze mediaondernemingen voor producten in de aanbieding hebben en dan is het makkelijk om tot deze klassifikatie te komen. In ieder geval waren deze firma's, die ook nog eens met camera's in de privé sfeer wilden binnendringen, niet bepaald een goed gezelschap voor een puber. Deze media gaan niet voor nieuws maar alleen voor de oplage/ kijkcijfers.
Hij heeft zich teruggetrokken - terecht - omdat hij niet met een vakantievierende puber vergeleken wilde worden. Dat dit soort genomineerd wordt is eerder een schoffering van het niveau van die prijs. Ze halen zichzelf daarmee omlaag.quote:Wat die Schröder heeft gebracht, en dat is niet alleen mijn mening, is niet alleen een schoffering voor de mensen die hem bij van Rietschoten hebben genomineerd maar getuigd ook niet van een echt sportieve instelling. Een sporter die zich terugtrekt omdat iemand anders wel eens beter zou kunnen zijn (of de neus niet past) handelt bepaald niet sportief!
Welke pers was dat?quote:Op zondag 18 december 2011 10:25 schreef svetan het volgende:
@Enneacanthus_Obesus
Het genoemde artikel heeft in ieder geval wel in de Nederlandse pers gestaan omdat het mij anders niet zou zijn opgevallen dat het overgenomen was.
Oh ja, net als die linkjes die je niet wilde posten.quote:Op zondag 18 december 2011 10:49 schreef svetan het volgende:
@Enneacanthus_Obesus
Der Spiegel heeft het overgenomen..... ongeveer een week na de Nederlandse versie. Ik ga mijn tijd niet zitten verspillen met in het verleden te graven naar dit soort onzin maar als je zoekt zul je die Nederlandse versie zeker wel vinden. Overigens was dit artikel niet breed door andere publicaties gecopieerd..... en kon daarom aan der Spiegel worden verkocht.
Die heb ik niet bij de hand. Heb je een link naar het desbetreffende artikel?quote:Op zondag 18 december 2011 10:54 schreef svetan het volgende:
@Enneacanthus_Obesus
Lees de Telegraaf in mei 2009 maar na.
Je loopt weer eens te bullshitten. Dat artikel is gewoon origineel van Der Spiegel.quote:
Ik geloof in ieder geval jou niet. Je ongeloofwaardigheid heb je inmiddels wel bewezen. En zonder bewijs sowieso niet.quote:Op zondag 18 december 2011 11:06 schreef svetan het volgende:
@Enneacanthus_Obesus
Geloof dan maar in die media waar wij hier niet in geloven..... als je te lui bent om zelf te zoeken ben je ook niet meer te helpen.
In ieder geval zwelg je nog altijd in de onzin die er ruim twee jaar geleden is geschreven..... in de afgelopen tijd is het tegendeel van deze onzin wel gebleken.
quote:Op zondag 18 december 2011 15:40 schreef svetan het volgende:
De 78 toeren grammofoonplaat met de smartlap "vacantie" ligt weer op de draaitafel
Omdat een vakantie betekend dat je die dingen kan doen, maar je kan het net zo goed niet doen en de hele tijd op het strand luieren, het is geen verplichting waarvan je leven afhangt. Dat je na het gedane werk ontspant, uitstapjes maakt, foto's op een weblog zet, maakt van het geheel nog geen vakantie, anders zijn we allemaal constant met vakantie. Het gegeven dat de werkzaamheden verricht worden onder een stralende zon maakt er geen vakantie-activiteiten van, werk is nu eenmaal werk, of het nou regent of de zon schijnt, en of het nou ten noorden of ten zuiden van de keerkring gedaan wordt.quote:Op zondag 18 december 2011 13:13 schreef Disana het volgende:
Hoezo mag je het geen vakantie noemen. Alsof iedereen die op vakantie gaat alleen maar aan het strand ligt te luieren. Integendeel, meestal plannen mensen activiteiten in die een groot deel van hun vakantie in beslag nemen. Zo ook Dekker. Dus dat is niets bijzonders.
Ze koos er zelf voor. Ze moet helemaal niks.quote:Op zondag 18 december 2011 16:01 schreef moussie het volgende:
[..]
Omdat een vakantie betekend dat je die dingen kan doen,
Hummz.. het fenomeen "werkvakantie" is je onbekend?quote:Op zondag 18 december 2011 16:01 schreef moussie het volgende:
Het gegeven dat de werkzaamheden verricht worden onder een stralende zon maakt er geen vakantie-activiteiten van, werk is nu eenmaal werk, of het nou regent of de zon schijnt, en of het nou ten noorden of ten zuiden van de keerkring gedaan wordt.
Dat is het voor Dekker ook niet. Ze kan stoppen wanneer ze wil en waar ze wil, en heeft dat ook geregeld gedaan als er leuke dingen aan wal te doen waren. De rest verzin je er zelf bij, daar heb ik het niet over gehad.quote:Op zondag 18 december 2011 16:01 schreef moussie het volgende:
Omdat een vakantie betekend dat je die dingen kan doen, maar je kan het net zo goed niet doen en de hele tijd op het strand luieren, het is geen verplichting waarvan je leven afhangt.
Ze bepaalt ook nog zelf de regels van dat record. Ze hoeft echt helemaal niets.quote:Op zondag 18 december 2011 16:22 schreef livelink het volgende:
Laura hoeft helemaal niks. Ze heeft alle vrijheid om haar eigen keuzes te maken. Ze kiest er voor om voor zichzelf een bepaald record te vestigen. Als ik op vakantie ga stel ik mezelf ook vaak wel wat doelen. Is het dan meteen geen vakantie meer?
Oh ik dacht dat het vorige stukje tegen Laura was gericht. Dat is prima van toepassing nl.quote:Op zondag 18 december 2011 19:05 schreef sp3c het volgende:
moet je per se kunnen voetballen om kritiek te hebben op het Nederlands elftal?
als je praktijkervaring nodig hebt voor je waffel mag open trekken dan loopt dit forum snel leeg, dan blijft alleen Svetan over want die heeft alles al eens gedaan ...
als iemand zijn of haar grote waffel moet houden dan hoort iemand dat wel van de mods ok?
Nee, maar je mag wel vinden dat ze dat zou moeten doen.quote:Op zondag 18 december 2011 20:48 schreef sp3c het volgende:
hihi
ahum ... ook Laura Dekker hoeft dr waffel niet te houden!
Wat een indrukwekkende lijst. Helaas heb ik zelf geen kinderen, maar ik zou zeker op een of andere manier mijn kinderen wat meer willen meegeven dan alleen de verplichte basisonderwijs en voortgezet onderwijs.quote:Op zondag 18 december 2011 10:31 schreef livelink het volgende:
Ik heb over Laura's voorgangsters ook nooit iets gelezen in de krant. Alleen de berichten van toen het mis ging en dat is inderdaad nieuws. Voor de rest is het alleen interessant voor de beperkte doelgroep van zeilliefhebbers, aangevuld met Laura-liefhebbers zoals Babewatcher.
[...]
bron
Dat hoeft ook niet, maar het is duidelijk dat Dekker de verkeerde publiekstrekker heeft gekozen met haar plezierreis. Jammer dan, volgende keer beter. Bij The Voice of Holland misschien?quote:Op zondag 18 december 2011 21:14 schreef spijkerbroek het volgende:
Samengevat: de wereld verandert niet als een meisje de wereld rondzeilt.
New Zealand's Got Talent?quote:Op zondag 18 december 2011 21:19 schreef Disana het volgende:
Dat hoeft ook niet, maar het is duidelijk dat Dekker de verkeerde publiekstrekker heeft gekozen met haar plezierreis. Jammer dan, volgende keer beter. Bij The Voice of Holland misschien?
Eeuh, zij moet boodschappen doen, de boel onderhouden etc, anders is er onderweg geen eten of drinken etc .. dus zij moet wel degelijk iets. Er zijn geen snackbars onderweg waar je even een burger kan halen als je geen zin hebt in de boodschappen en toch wil eten.quote:Op zondag 18 december 2011 16:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ze koos er zelf voor. Ze moet helemaal niks.
Huh, je gaat nu idealisten, meestal christelijk en met een (persoonlijke en louterende) missie, die ervoor kiezen om hun vakantiedagen te besteden aan vrijwilligerswerk onder een tropische zon vergelijken met een scholiere die naast haar reguliere schoolwerk (dat niet gedaan wordt volgens het dogmatische schema) een compleet huishouden voert, een boot onderhoudt, etc? Het feit dat je er plezier aan beleeft maakt van het werk een vakantie?quote:Op zondag 18 december 2011 16:19 schreef spijkerbroek het volgende:
Hummz.. het fenomeen "werkvakantie" is je onbekend?
Of mensen die in hun opgenomen vakantiedagen een weeshuis in Afrika gaan helpen?
Die verrichten ook werkzaamheden, maar het is nog steeds vakantie! Zij hebben er plezier in, net als Laura.
Zij heeft een marge die zij naar eigen inzicht in kan delen, wat is er mis aan als zij dat ook doet? En de rest verzin ik er niet bij, haar weblog met vakantiefoto's is toch veelal de bron van je kritiek (was het iig in het verleden, zoals gezegd, hele tijd helemaal niets gevolgd, even urgh, zat mee)quote:Op zondag 18 december 2011 16:20 schreef Disana het volgende:
Dat is het voor Dekker ook niet. Ze kan stoppen wanneer ze wil en waar ze wil, en heeft dat ook geregeld gedaan als er leuke dingen aan wal te doen waren. De rest verzin je er zelf bij, daar heb ik het niet over gehad.
Hoefde, had en koos. En wtf heeft jouw poging om een doel te bereiken te maken met iemand die zijn boot moet onderhouden en boodschappen moet doen voor een Atlantische oversteek?quote:Op zondag 18 december 2011 16:22 schreef livelink het volgende:
Laura hoeft helemaal niks. Ze heeft alle vrijheid om haar eigen keuzes te maken. Ze kiest er voor om voor zichzelf een bepaald record te vestigen. Als ik op vakantie ga stel ik mezelf ook vaak wel wat doelen. Is het dan meteen geen vakantie meer?
Je wil vast graag ruilen, om uit te vinden dat je nooit eerder van je leven tegelijkertijd zo hard hebt gewerkt en zoveel plezier hebt gehadquote:Op zondag 18 december 2011 16:25 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ze bepaalt ook nog zelf de regels van dat record. Ze hoeft echt helemaal niets.
Op zijn best kun je het een doe-vakantie noemen.
Maar met hetzelfde recht een luier - en feestvakantie.
Wat is jouw definitie van "werk" en van "vakantie"? Zonder die twee definities heeft verder discussieren namelijk geen enkele zin.quote:Op zondag 18 december 2011 21:23 schreef moussie het volgende:
Huh, je gaat nu idealisten, meestal christelijk en met een (persoonlijke en louterende) missie, die ervoor kiezen om hun vakantiedagen te besteden aan vrijwilligerswerk onder een tropische zon vergelijken met een scholiere die naast haar reguliere schoolwerk (dat niet gedaan wordt volgens het dogmatische schema) een compleet huishouden voert, een boot onderhoudt, etc? Het feit dat je er plezier aan beleeft maakt van het werk een vakantie?
Hm...waar ik mijn vakanties wandelend doorbreng zijn ook geen snackbars onderweg, ik sjouw m'n eten (en brandstof, onderkomen, kleding, enz) op m'n rug mee. Afhankelijk van het gebied moet ik water zuiveren om te kunnen drinken. Ik moet aan het eind van de dag m'n tent opzetten, schoenen en andere kledingstukken zo goed als het gaat reinigen.quote:Op zondag 18 december 2011 21:23 schreef moussie het volgende:
[..]
Eeuh, zij moet boodschappen doen, de boel onderhouden etc, anders is er onderweg geen eten of drinken etc .. dus zij moet wel degelijk iets. Er zijn geen snackbars onderweg waar je even een burger kan halen als je geen zin hebt in de boodschappen en toch wil eten.
Het feit dat je niet alleen maar lui achterover ligt maakt van een vakantie werk?quote:[..]
Huh, je gaat nu idealisten, meestal christelijk en met een (persoonlijke en louterende) missie, die ervoor kiezen om hun vakantiedagen te besteden aan vrijwilligerswerk onder een tropische zon vergelijken met een scholiere die naast haar reguliere schoolwerk (dat niet gedaan wordt volgens het dogmatische schema) een compleet huishouden voert, een boot onderhoudt, etc? Het feit dat je er plezier aan beleeft maakt van het werk een vakantie?
quote:[..]
Zij heeft een marge die zij naar eigen inzicht in kan delen, wat is er mis aan als zij dat ook doet? En de rest verzin ik er niet bij, haar weblog met vakantiefoto's is toch veelal de bron van je kritiek (was het iig in het verleden, zoals gezegd, hele tijd helemaal niets gevolgd, even urgh, zat mee)
[..]
Hoefde, had en koos. En wtf heeft jouw poging om een doel te bereiken te maken met iemand die zijn boot moet onderhouden en boodschappen moet doen voor een Atlantische oversteek?
[..]
Je wil vast graag ruilen, om uit te vinden dat je nooit eerder van je leven tegelijkertijd zo hard hebt gewerkt en zoveel plezier hebt gehad
Nee idd ons waterlandje schenkt niet veel aandacht aan onze watersporters zoals b.v. Marit Bouwmeester en Dorian van Rijsselberghe dus ook niet aan Laura...quote:Op zondag 18 december 2011 21:14 schreef spijkerbroek het volgende:
De gemiddelde Nederland denkt: "Oh rond de wereld zeilen? Knap van haar." en gaat verder met z'n dagelijkse bezigheden. Zingen en voetbal is niet zo ver van hun bed, en men heeft er meer raakvlakken mee. Niet iedereen zeilt, maar de meesten voetballen wel eens (al is het maar op de camping) en zingen (al is het maar onder de douche).
En aangezien op elk moment duizenden mensen rond de wereld zeilen, is het niet zo interessant als bv. een lancering van een space shuttle (iets dat ook ver van hun bed staat, maar dat is interessanter omdat het zo weinig gebeurt en er een hele nieuwe toekomst uit voort zou kunnen vloeien).
Samengevat: de wereld verandert niet als een meisje de wereld rondzeilt.
Dat ben ik met je eens. Ze ging als meisje weg en is inmiddels een jonge zelfstandige vrouw...quote:Op maandag 19 december 2011 07:54 schreef livelink het volgende:
Dat is waar, Tide. En dat ontkent ook helemaal niemand volgens mij.
Maar het terugkomen lijkt me dan wel ontzettend moeilijk. Ik snap heel goed waarom Laura niet terug wil naar Nederland. Terug naar Nederland betekent dat ze terug moet naar haar oude leven samen met haar vader en dat is volgens mij niet meer op te brengen nadat je twee jaar zo zelfstandig de wereld rond bent gegaan.
Volgens mijn Firefox is het bestand beschadigd. Is het een lijst van weinig naar veel en staat Duitsland lager dan wij? Gniffel.quote:Op maandag 19 december 2011 13:13 schreef spijkerbroek het volgende:
Jack in het gastenboek is nogal verbitterd:
====
since the Dutch, with their state controlled press,
====
http://freedomhouse.org/i(...)alRegionalTables.pdf
En nu maar hopen dat Jack in Finland woont.
PS svetan. Kijk even naar de plaats van Duitsland t.o.v. Nederland en zeg dan nog eens iets over persvrijheid.
Hier doet ie het gewoon?quote:Op maandag 19 december 2011 13:16 schreef Disana het volgende:
Volgens mijn Firefox is het bestand beschadigd. Is het een lijst van weinig naar veel en staat Duitsland lager dan wij? Gniffel.
Duidelijk. Dus het zal wel weer genegeerd worden.quote:Op maandag 19 december 2011 13:20 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Hier doet ie het gewoon?
Anyway: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_the_Press_%28report%29
Daar staat de lijst ook, maar dan per regio.
Het linkerrijtje van Western Europe is zo'n beetje de top van de globale ranglijst, met een paar andere landen erbij. Nieuw Zeeland staat net onder Nederland en Duitsland daar weer onder.
PS: een andere organisatie maakt ook een dergelijke ranglijst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index
Alstu.quote:Op maandag 19 december 2011 13:27 schreef Disana het volgende:
Duidelijk. Dus het zal wel weer genegeerd worden.
Geen idee waarom die eerste pdf bij mij niet open wil, bedankt dus voor de alternatieven.
Ik lig dubbelquote:Op maandag 19 december 2011 13:55 schreef spijkerbroek het volgende:
![]()
Het wordt inderdaad vol-le-dig genegeerd!
Sterker nog, svetan versterkt zijn "argumenten" nog
Hoe erg moet het in Duitsland dan wel niet gesteld zijn...
Vakantie is de periode waarin jij alleen maar vrijwillig een verplichting aangaat, je moet dus niet werken, je mag werken. Over het algemeen is die periode voor een scholier in het VO zo'n 3 maanden per jaar, plus dat je uiteraard in de weekeinden vrij bent. Dus als zij gewoon haar lessen volgt is zij het grootste gedeelte van de tijd gewoon 'aan het werk', alleen dat zij dat werk dus doet op een boot ver weg waar het lekker zonnig en warm is ipv in een schoolbank in koud en nat Nederland.quote:Op zondag 18 december 2011 21:29 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Wat is jouw definitie van "werk" en van "vakantie"? Zonder die twee definities heeft verder discussieren namelijk geen enkele zin.
Dat moet je aan svetan vragen, die regelmatig beweert dat onze overheid de pers verbiedt over zaken te rapporteren of de pers een bepaalde kant uitstuurt.quote:Op maandag 19 december 2011 14:43 schreef moussie het volgende:
Vraagje: wat heeft persvrijheid te maken met de kwaliteit van de berichtgeving? Dat een overheid je niet beperkt betekent toch niet automatisch dat de berichtgeving kwalitatief goed, kritisch en volledig is?
Klopt. Dit is een objectief onderzoek naar persvrijheid. Zonder waardeoordeel.quote:Op maandag 19 december 2011 14:26 schreef svetan het volgende:
Hier wordt geen waardeoordeel gegeven over wat er gepublicerd wordt.
Laura heeft vrijwillig besloten te gaan zeilen. Dat dat de verplichting met zich meebrengt dat ze boodschappen moet doen, zeilen bijstellen, de boot schoonhouden.. dat zijn consequenties van die vrijwillige beslissing. Dat schaar ik onder vakantie.quote:Op maandag 19 december 2011 14:40 schreef moussie het volgende:
Vakantie is de periode waarin jij alleen maar vrijwillig een verplichting aangaat, je moet dus niet werken, je mag werken.
Aah, dus als jij er vrijwillig voor kiest om een baantje 100 kilometer verderop aan te nemen omdat je dat leuker vindt dat het werk dichterbij ben je niet aan het werk maar heb je vakantie .. weten we dat ook weer.quote:Op maandag 19 december 2011 15:11 schreef spijkerbroek het volgende:
Laura heeft vrijwillig besloten te gaan zeilen. Dat dat de verplichting met zich meebrengt dat ze boodschappen moet doen, zeilen bijstellen, de boot schoonhouden.. dat zijn consequenties van die vrijwillige beslissing. Dat schaar ik onder vakantie.
Maar als jij dat werk vindt, dan mag dat.
Ik werk om te leven. En ik werk het liefste in een zo leuk mogelijke omgeving.quote:Op maandag 19 december 2011 15:21 schreef moussie het volgende:
Aah, dus als jij er vrijwillig voor kiest om een baantje 100 kilometer verderop aan te nemen omdat je dat leuker vindt dat het werk dichterbij ben je niet aan het werk maar heb je vakantie .. weten we dat ook weer.
Even verbeterd.quote:Op maandag 19 december 2011 15:30 schreef svetan het volgende:
Dat vacantievieren verhaal is toch ergens lachwekkend!
al die mensen die hier zo op de lijn van de jeugdzorg zitten en begaan zijn met het "lot" van Laura zouden toch eigenlijk het tegenovergestelde moeten beweren.
Laura is verplicht kiest ervoor 24 uur per dag beig als ze op zee is; heeft dan geen tijd voor ontspanning en is 7 dagen per week bezig. <knip>
Nee, geen tijd voor ontspanning..quote:en zo nu en dan gewoon op dek te zitten om naar de eindeloze golvende horizon te staren..
Volgens mij zei hij dat het daar soms op lijkt, alsof het "gestuurd" wordt, en dat hem die kunst van het weglaten herinnert aan de voormalige DDR-pers. Dat is dus totaal iets anders dan beweren dat de overheid hier de berichtgeving aanstuurtquote:Op maandag 19 december 2011 14:49 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat moet je aan svetan vragen, die regelmatig beweert dat onze overheid de pers verbiedt over zaken te rapporteren of de pers een bepaalde kant uitstuurt.
Hetgeen haar eigen keus is. Of heeft Jeugdzorg haar gedwongen met een boot de wijde zee op te trekken?quote:Op maandag 19 december 2011 15:39 schreef svetan het volgende:
Ja.... zo nu en dan even op het dek zitten voor ontspanning
Hoeveel uren per dag hangt de gemiddelde puber voor de TV of PC voor "ontspanning? Ze heeft daar alleen maar de Oceaan om tegenaan te kijken.
Helemaal mee eens!quote:Op maandag 19 december 2011 15:43 schreef spijkerbroek het volgende:
Dat is een consequentie van haar keuze te gaan zeilen. Waar de gemiddelde puber na 3enhalve seconde verveeld zou raken van de oceaan, zal Laura steeds weer gefascineerd zijn door de oceaan, en dat is dus een deel van haar ontspanning. Super dat ze dat kan (is beter dan gamen op de PSP of xbox imo).
Zij gaat ook nog steeds gewoon naar school, toch? Jij moet werken voor je boterham en zij moet leren voor haar toekomst, heel normaal op haar leeftijd. Waarom blijft het bij jou werk als je dat verricht in een zo aangenaam mogelijke omgeving en wordt het bij haar een vakantie?quote:Op maandag 19 december 2011 15:27 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ik werk om te leven. En ik werk het liefste in een zo leuk mogelijke omgeving.
Maar het is wel werk. Omdat ik anders geen inkomsten heb en ik wil eigenlijk toch wel elke dag iets eten.
Laura moet niet zeilen, ze mag. Ze kan ook gewoon naar school. Als zij op school zit, heeft ze nog steeds elke dag te eten. Zij kiest er dus voor om te gaan zeilen. Prima, maar ik vind het dus wel vakantie.
Klopt dan het geen typisch Nederlands verschijnsel is; dat gebeurt overal, ook in je gelouterde Duitsland. Om dat dus als argument tegen Nederlandse pers te gebruiken is volslagen nonsens.quote:Op maandag 19 december 2011 15:52 schreef svetan het volgende:
@moussie
Het sturen van de pers kan ook heel subtiel gebeuren.... geen typisch Nederlandse verschijning maar zo gebeurt het altijd weer dat politicie geen interviews of medewerking geven aan publicaties die niet positief berichten over hun persoon of beleid. Hier wordt dan indirect druk door de redacties op de journalisten uitgeoefend of bepaalde feiten weggelaten.
Da's nog maar de vraag btwquote:Op maandag 19 december 2011 15:53 schreef moussie het volgende:
Zij gaat ook nog steeds gewoon naar school, toch?
Ik moet werken, of het nu om de hoek is of 100km van mijn huis. Zonder werk geen inkomsten. Zonder inkomsten geen eten.quote:Jij moet daar niet werken, jij mag. Als jij dichterbij werkt heb je nog steeds elke dag te eten. Jij kiest er dus voor om verder weg te gaan werken. Prima, maar dat maakt het volgens je eigen redenering dus wel een vakantie.
Pot en ketel, svetan, pot en ketel.quote:Op maandag 19 december 2011 16:01 schreef svetan het volgende:
@spijkerbroek.... je draait de feiten weer totaal om
Gelukkig heeft ze geen pensioen opgebouwd en is Nederland haar niks verschuldigd.quote:Op maandag 19 december 2011 18:17 schreef svetan het volgende:
Wat betreft de instelling van Laura tov Nederland: Ze is op de leeftijd van 5 jaar maar Nederland gekomen... en met 14 jaar weer vertrokken. Ze heeft dus in het totaal 9 jaar in Nederland gewoond waarbij ook nog eens de laatste 1 1/2 jaar, op de leeftijd dat men de stap naar volwassenheid begint, haar het leven door de diverse overheden zuur is gemaakt.
Ik dacht dat Laura geen interesse had in wedstrijdzeilen?quote:Op maandag 19 december 2011 18:17 schreef svetan het volgende:
Ga er maar vanuit dat Laura voorgoed voor Nederland verloren is en mogelijkerwijze in de toekomst een serieuze concurente wordt voor de Nederlandse zeilwereld.
Dan zou het toch juist interessanter moeten zijn? Proberen te begrijpen hoe en waarom en hoe er in dat rare Nederland wetten zijn waaraan men zich vasthoudt.quote:Dat eerste boek van oma Dekker kan in deze vorm niet internationaal worden uitgegeven omdat de acties van de overheidsinstanties voor een buitenlander zo lachwekkend zijn dat het boek dan als onzin wordt afgedaan. Buitenstaanders kunnen niet begrijpen dat dit soort zaken in een land zoals Nederland mogelijk zijn.
Ja? Amerika heeft presidentiele kandidaten die roepen Iran te vernietigen, in genoeg landen gaan politici letterlijk met elkaar op de vuist. Rusland heeft Putin met zijn vage acties. Italie had Berlusconi die over Merkel zei dat ze onneukbaar dikke kont had. Etc. Etc.quote:Op maandag 19 december 2011 19:47 schreef svetan het volgende:
@livelink
In iedergeval heeft het door mij voorstaand genoemde gedoe om Hirsi Ali dit al wel. Lees maar eens de engelse versie van Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali .
Indien bedrijven informatie over NL opvragen komt dit akelig vaak bovendrijven.
Nu is sport natuurlijk minder belangrijk maar ook binnen dat wereldje moet geld binnenkomen... al was het maar van sponsors. Ook heeft een land waar goede sportprestaties worden gelevert grotere internationale bekendheid.
Oh nu kun je wel een link plaatsen? Kom nog maar even retour dan, met eentje waaruit blijkt dat Der Spiegel 2 jaar later een artikel van de Telegraaf heeft overgenomen, waarin Laura oa. voor borderliner werd uitgemaakt..quote:Op maandag 19 december 2011 19:47 schreef svetan het volgende:
@livelink
In iedergeval heeft het door mij voorstaand genoemde gedoe om Hirsi Ali dit al wel. Lees maar eens de engelse versie van Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali .
Indien bedrijven informatie over NL opvragen komt dit akelig vaak bovendrijven.
Nu is sport natuurlijk minder belangrijk maar ook binnen dat wereldje moet geld binnenkomen... al was het maar van sponsors. Ook heeft een land waar goede sportprestaties worden gelevert grotere internationale bekendheid.
wat is the Dutch Dachau nou weer???quote:Op maandag 19 december 2011 20:16 schreef svetan het volgende:
@sp3c
Gevolgen: Deze berichten en de ervaringen die een van onze managers van afro- amerikaanse afkomst in "the Dutch Dachau" mocht beleven waren er de oorzaak van dat het bedrijf waarvoor ik werk in 2009 de Europese activiteiten vanuit Nederland naar een ander land verplaatst heeft.
Ik vind dat niet zo geloofwaardig klinken..quote:Op maandag 19 december 2011 20:16 schreef svetan het volgende:
@sp3c
Gevolgen: Deze berichten en de ervaringen die een van onze managers van afro- amerikaanse afkomst in "the Dutch Dachau" mocht beleven waren er de oorzaak van dat het bedrijf waarvoor ik werk in 2009 de Europese activiteiten vanuit Nederland naar een ander land verplaatst heeft.
ik had dit niet beter kunnen verwoordenquote:Op maandag 19 december 2011 15:30 schreef svetan het volgende:
Dat vakantievierenverhaal is toch ergens lachwekkend!
al die mensen die hier zo op de lijn van de jeugdzorg zitten en begaan zijn met het "lot" van Laura zouden toch eigenlijk het tegenovergestelde moeten beweren.
Laura is verplicht 24 uur per dag bezig als ze op zee is; heeft dan geen tijd voor ontspanning en is 7 dagen per week bezig. Ook als ze aan land is heeft ze slechts in het beste geval enkele dagen voor vrijetijdsbesteding die voor een puber van haar leeftijd normaal is.
Als jeugdzorg- fan zou men zich eerder druk moeten maken over het gebrek aan vrij besteedbare tijd of vakantie!
wat was precies het probleem van je Afro-Amerikaanse collega met die barakken en wat deed hij er uberhaupt?quote:Op maandag 19 december 2011 20:27 schreef svetan het volgende:
@sp3c
"de Dutch Dachau" zijn de ondertussen internationaal beruchte asylzoeker barakken op Schiphol.
Zelf bedachte term? Google vindt niks in samenhang met asielzoekers of Schiphol.quote:Op maandag 19 december 2011 20:27 schreef svetan het volgende:
@sp3c
"de Dutch Dachau" zijn de ondertussen internationaal beruchte asylzoeker barakken op Schiphol.
quote:Op maandag 19 december 2011 20:29 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
ik had dit niet beter kunnen verwoorden
quote:Op zondag 18 december 2011 21:43 schreef sp3c het volgende:
anders noemen we het een vakantiebaan en laten we deze discussie achter ons
Duidelijk. Misschien moet jullie bedrijf zich ook uit Duitsland terugtrekken?quote:Op maandag 19 december 2011 20:27 schreef svetan het volgende:
@sp3c
"de Dutch Dachau" zijn de ondertussen internationaal beruchte asylzoeker barakken op Schiphol.
quote:Op maandag 19 december 2011 20:44 schreef livelink het volgende:
[..]
Duidelijk. Misschien moet jullie bedrijf zich ook uit Duitsland terugtrekken?
http://islamineurope.blog(...)ter-than-prison.html
Kom op nou. Probeer nou niet van dit topic een soort kruistocht tegen Nederland te maken. Je zult ongetwijfeld redenen hebben om zo verbitterd te zijn, maar laten we proberen ons op de reis van Laura te concentreren. Hardstikke fijn voor haar als ze zich kan vestigen in Nieuw Zeeland en daar een mooi bestaan op kan bouwen. We gaan het zien wat er gaat gebeuren en een meisje van 16 hoeft ook nog niet haar toekomst volledig uitgestippeld te hebben. De wereld ligt voor haar open en voorlopig is ze nog gewoon aan het zeilen.
quote:Op zaterdag 19 november 2011 10:56 schreef svetan het volgende:
@RobertoCarlos
Voor mij is het dagelijkse professionele gevecht voldoende sport maar ook daar gelden voor mij ook de regels dat ik altijd op de bal speel en nooit op de man.
Laura was nog net 15 toen NZ op haar route lag (wat is nou 1000nm omvaren op een wereldreis) en zou daar aan de ketting zijn gelegd als ze NZ zou aandoen. Het lijkt mij duidelijk dat er iets geregeld is. Laura heeft as we speak nog steeds twee nationaliteiten, de Duitse en Nieuwzeelandse. We zullen idd de foto's afwachten, maar het lijkt mij dat alle foto's gecensureerd worden, omdat ook alle reclame verdwenen is sinds Darwin.quote:Op maandag 19 december 2011 20:59 schreef svetan het volgende:
Om nog even terug te komen op dat verhaal van vestiging in NZ:
Ik heb al toen ze in Darwin deze NZse vlag van Lyall Mercer kreeg de vraag gesteld waarom deze vlag zo bijzonder en moeilijk te krijgen is...... en waarom Laura er zo ontzettend blij mee was. Een vlag alleen is makkelijkte krijgen, al was het maar per postorder, maar ik denk dat er meer aan dat verjaardagscadeautje vastzat en die vlag alleen maar een symbool was.
Daarom heb ik ook al sinds Durban zitten wachten op foto's van de achtersteven van Guppy en de vraag gesteld of daar nog steeds "den Osse" op staat...... of toch misschien al Whangarei als nieuwe thuishaven.
Op hoeveel complottheorieen zitten we nu rondom Laura?quote:Op maandag 19 december 2011 21:19 schreef BabeWatcher het volgende:
maar het lijkt mij dat alle foto's gecensureerd worden,
Mercer heeft alle rechten. Het is heel eenvoudig om Guppy reclamevrij te maken vanachter de computer, makkelijker dan op een droogdok met een verfkwast.quote:Op maandag 19 december 2011 21:21 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Op hoeveel complottheorieen zitten we nu rondom Laura?
Wie zou deze foto's censureren?
quote:Op maandag 19 december 2011 21:23 schreef BabeWatcher het volgende:
Mercer heeft alle rechten. Het is heel eenvoudig om Guppy reclamevrij te maken vanachter de computer, makkelijker dan op een droogdok met een verfkwast.
quote:
Als je je werk meeneemt ben je nog steeds aan het werk, ja. Zij gaat naar school, weliswaar op een onorthodoxe manier maar dan nog, zij doet nog steeds het werk dat van iemand van haar leeftijd verwacht wordt. Dat zij dat doet onderweg op een bootje in een entourage die de meesten als vakantie zouden omschrijven verandert niets aan die basisgegevens.quote:Op maandag 19 december 2011 18:30 schreef Gia het volgende:
Moussie, als een volwassen man stopt met werken om 2 jaar rond de wereld te gaan zeilen, is hij dan nog steeds aan 't werk? Of telt dat niet voor volwassenen? Is het dan wél vakantie?
Iemand die een voettocht maakt naar Santiago de Compostella is aan 't werk?
We zullen zien ..quote:
En Laura moet naar school, of dat nou om de hoek is of honderden kilometers verderop. Leerplicht heet dat dan, en dat is geen keuze. De consequenties zijn minder zwaar, dat klopt, als jij niet werkt heb je volgende maand geen geld voor je boodschappen, als zij niet naar school gaat verdient zij ergens in de toekomst een flinke boterham minder.quote:Ik moet werken, of het nu om de hoek is of 100km van mijn huis. Zonder werk geen inkomsten. Zonder inkomsten geen eten.
Laura zou ook eten krijgen als ze op school met 25 medeleerlingen zou zitten. Vandaar dat die zeiltocht een keuze is die ze heeft gemaakt.
Ik kan niet kiezen om niet te werken, heb helaas de loterij nog steeds niet gewonnen. Dus moet ik werken voor mijn geld.
Als je dat verschil niet snapt, dan ben je niet meer te redden.
Klopt, ik denk dat jouw bovenkamer al heel lang met vakantie is.quote:Op maandag 19 december 2011 21:38 schreef svetan het volgende:
Volgens jullie definitie van vacantie ben ik nu dus voortdurend met vacantie
Er gelden natuurlijk wel regels. Iemand die uitkeringsgerechtigd is mag beperkt op vakantie, omdat hij (m/v) anders niet beschikbaar is voor arbeid. Hoe het precies zit met een langdurige vakantie weet ik ook niet, maar je hebt bij terugkomst niet direct recht op een uitkering, aangezien je door die vakantie zelf je kansen op de arbeidsmarkt verkleind hebt. Voor Laura ligt dat natuurlijk anders, zij is minderjarig tijdens haar wereldreis en is inmiddels wereldberoemd.quote:Op maandag 19 december 2011 21:38 schreef svetan het volgende:
Volgens jullie definitie van vacantie ben ik nu dus voortdurend met vacantieSinds gisteren ligt er nu voldoende sneeuw op de skipiste hier voor de deur zodat de skilift loopt en in de zomer barst het hier van de gele nummerborden van mensen die hier de zon opzoeken.
Naar Duitsland toch? Wilden ze dichter bij Dachau zitten dan?quote:Op maandag 19 december 2011 20:16 schreef svetan het volgende:
@sp3c
Gevolgen: Deze berichten en de ervaringen die een van onze managers van afro- amerikaanse afkomst in "the Dutch Dachau" mocht beleven waren er de oorzaak van dat het bedrijf waarvoor ik werk in 2009 de Europese activiteiten vanuit Nederland naar een ander land verplaatst heeft.
Holy smokes! En dat komt van iemand die regelmatig ondubbelzinnig op de man speelt.quote:Op maandag 19 december 2011 22:00 schreef svetan het volgende:
@MrFoureyes
Niet bepaald een nette opmerking! Mag ik je er even op wijzen dat hier het grootste deel van de scholieren in het voortgezet onderwijs deelgenomen heeft aan een verplicht schoolreisje naar Dachau en dat je voor zo'n opmerking hier in Duitsland bepaald geen dank zult krijgen.
Jij bent degene die aankomt met "Dutch Dachau", niet piepen als iemand die bal terugkaatst.quote:Op maandag 19 december 2011 22:00 schreef svetan het volgende:
@MrFoureyes
Niet bepaald een nette opmerking! Mag ik je er even op wijzen dat hier het grootste deel van de scholieren in het voortgezet onderwijs deelgenomen heeft aan een verplicht schoolreisje naar Dachau en dat je voor zo'n opmerking hier in Duitsland bepaald geen dank zult krijgen.
dan zijn die scholieren een stuk verstandiger als je Afro-Amerikaanse collega's!quote:Op maandag 19 december 2011 22:00 schreef svetan het volgende:
@MrFoureyes
Niet bepaald een nette opmerking! Mag ik je er even op wijzen dat hier het grootste deel van de scholieren in het voortgezet onderwijs deelgenomen heeft aan een verplicht schoolreisje naar Dachau en dat je voor zo'n opmerking hier in Duitsland bepaald geen dank zult krijgen.
quote:Op maandag 19 december 2011 21:50 schreef MrFoureyes het volgende:
[..]
Naar Duitsland toch? Wilden ze dichter bij Dachau zitten dan?
Guppy is niet sponsorvrij en het enige wat verwijderd is, is het logo van Veka/Jongert. Dat is al te zien op de foto's die in Darwin gemaakt zijn.quote:Op maandag 19 december 2011 21:32 schreef svetan het volgende:
@BabeWatcher
De eerste foto's waarop Guppy sponsorvrij was, was de eerste foto in Durban waarop ook de NZse vlag voor het eerst te zien was. Deze foto verscheen op het weblog van de Momo-Express nog voordat Laura's website gemeld had dat ze was aangekomen.
Je mag wijzen op wat je wilt - maar je meldde eerder dat je bedrijf twee vestigingen had, een in Texas en een in Duitsland. Als de oorspronkelijke locatie van een van die twee bedrijven in Nederland zat, is het voor de hand liggend dat het bedrijf dat nu in Duitsland zit, het oorspronkelijke Nederlandse bedrijf was. Dat is veel logischer dan ervan uitgaan dat er oorspronkelijk een vestiging in Duitsland was en een in Nederland, en dat die Nederlandse vestiging vervolgens is verplaatst naar de Verenigde Staten. Het zou ook niet zo praktisch zijn, al was het alleen maar om het tijdverschil, om de Europese activiteiten vanuit Texas uit te voeren.quote:Op maandag 19 december 2011 22:00 schreef svetan het volgende:
@MrFoureyes
Niet bepaald een nette opmerking! Mag ik je er even op wijzen dat hier het grootste deel van de scholieren in het voortgezet onderwijs deelgenomen heeft aan een verplicht schoolreisje naar Dachau en dat je voor zo'n opmerking hier in Duitsland bepaald geen dank zult krijgen.
Wilden ze dichter bij Dachau zitten dan? ..... Lekker negeren zo'n opmerking en reactie mag hier dusl?...................... !quote:Op maandag 19 december 2011 23:08 schreef MrFoureyes het volgende:
[..]
Je mag wijzen op wat je wilt - maar je meldde eerder dat je bedrijf twee vestigingen had, een in Texas en een in Duitsland. Als de oorspronkelijke locatie van een van die twee bedrijven in Nederland zat, is het voor de hand liggend dat het bedrijf dat nu in Duitsland zit, het oorspronkelijke Nederlandse bedrijf was. Dat is veel logischer dan ervan uitgaan dat er oorspronkelijk een vestiging in Duitsland was en en in Nederland, en dat die Nederlandse vestiging vervolgens is verplaatst naar de Verenigde Staten.
Vreemd dat we daar overigens niets over hebben gelezen, want het onderwerp is toch wel nieuwswaardig: een Amerikaans bedrijf sluit zijn Nederlandse vestiging omdat een van hun managers problemen had in het Nederlandse Dachau. Dergelijk nieuws vinden redacties van kranten veel interessanter dan zeilmeisjes. Ik denk zelfs dat je er wel het acht-uur journaal mee haalt. Zal wel weer die censuur zijn, en die samenzwering tussen overheid en media hier. Is er wel over gepubliceerd in het buitenland toevallig?
Dachau is een heel normaal plaatsje in Duitsland.quote:Op maandag 19 december 2011 23:10 schreef Tide het volgende:
Wilden ze dichter bij Dachau zitten dan? ..... Lekker negeren zo'n opmerking en reactie mag hier dusl?...................... !
Dan heeft ze dus de uren dat ze met schoolwerk bezig is geen vakantie, maar voor de rest wel, toch?quote:Op maandag 19 december 2011 21:33 schreef moussie het volgende:
Als je je werk meeneemt ben je nog steeds aan het werk, ja. Zij gaat naar school, weliswaar op een onorthodoxe manier maar dan nog, zij doet nog steeds het werk dat van iemand van haar leeftijd verwacht wordt. Dat zij dat doet onderweg op een bootje in een entourage die de meesten als vakantie zouden omschrijven verandert niets aan die basisgegevens.
Laura gaat niet meer naar school, heeft ze zelf gezegd en daarvoor heeft de wereldschool dat gezegd.. Leerplicht valt ze niet meer onder omdat ze niet in NL woont en die zeilvakantie is toch echt gewoon een vakantietrip..quote:Op maandag 19 december 2011 21:33 schreef moussie het volgende:
[..]
Als je je werk meeneemt ben je nog steeds aan het werk, ja. Zij gaat naar school, weliswaar op een onorthodoxe manier maar dan nog, zij doet nog steeds het werk dat van iemand van haar leeftijd verwacht wordt. Dat zij dat doet onderweg op een bootje in een entourage die de meesten als vakantie zouden omschrijven verandert niets aan die basisgegevens.
[..]
We zullen zien ..
[..]
En Laura moet naar school, of dat nou om de hoek is of honderden kilometers verderop. Leerplicht heet dat dan, en dat is geen keuze. De consequenties zijn minder zwaar, dat klopt, als jij niet werkt heb je volgende maand geen geld voor je boodschappen, als zij niet naar school gaat verdient zij ergens in de toekomst een flinke boterham minder.
Ondertussen komen jullie beiden jullie verplichtingen na, de een door te werken en de ander door naar school te gaan en te leren, en jullie doen het beiden liefst in een zo aangenaam mogelijke omgeving. Dat zij nou de zelfdiscipline blijkt te hebben om zelfstandig onderweg op een boot te kunnen leren, tja, leuk voor haar toch? En naast het gewone schoolwerk doet zij dus ook nog een compleet huishouden, euhm, boothouden, iets wat je de normale pubers die om de hoek op schoolbanken zitten nou echt niet ziet doen, de enkeling daargelaten. Klopt, daar heeft zij zelf voor gekozen, zij had ook thuis op de bank kunnen hangen als al die andere pubers, maar het feit dat je ergens zelf voor kiest maakt het toch nog geen vakantie? Als jij er op gegeven moment voor kiest om het ouderlijke huis te verlaten om elders te gaan leren/studeren, en je moet voortaan alles zelf doen, de boodschappen, de was, de schoonmaak etc .. dan ben je toch ook niet op vakantie?
Dan beschouw je de uren dat je leert toch ook als werk, en het huishouden dat je daarnaast moet doen ook?
van mij mag hetquote:Op maandag 19 december 2011 23:10 schreef Tide het volgende:
[..]
Wilden ze dichter bij Dachau zitten dan? ..... Lekker negeren zo'n opmerking en reactie mag hier dusl?...................... !
quote:Op dinsdag 20 december 2011 20:32 schreef Tide het volgende:
Laura is vandaag de lengtegraad van Nederland overgevaren en ze heeft nu dus alle lengtegraden van de wereldbol voorbij zien komen.
Aan visserslatijn is ze nog niet aan toegekomenquote:Op dinsdag 20 december 2011 20:37 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]![]()
En ze had natuurlijk "verboden voor inktvissen" in de Inktvistaal op moeten schrijven! "Blub squirt NO"
hahahaquote:Op dinsdag 20 december 2011 20:39 schreef Tide het volgende:
Aan visserslatijn is ze nog niet aan toegekomen
quote:Op dinsdag 20 december 2011 20:41 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
hahaha![]()
Doet me ergens aan denken.. op mijn middelbare school had ik een leraar Engels met de naam Visser.
Hij had een bord laten maken met daarop "Engels? Visserslatijn!"
Briljant
quote:Op dinsdag 20 december 2011 21:28 schreef Ockham het volgende:
Ja, eind januari zal ze zo ongeveer aankomen. Je kunt rustig 250 km per dag rekenen als ze naar St Maarten gaat. Dit wordt verreweg haar mooiste oversteek met op het laatste stukje na constant zo’n 15 knoop wind in de rug. Het gaat ontzettend snel, ze is nu al weer zo’n beetje halverwege Sint Helena. Deze tocht is tien keer leuker als rechtstreeks naar de Kaapverdische eilanden.
Op St Maarten zal ze zeker feestelijk onthaald worden. Het is haar driedubbel gegund.
Ja klopt en St Maarten heeft wat met haar.. maar ook Bonaire!quote:Op dinsdag 20 december 2011 21:13 schreef svetan het volgende:
@Tide
St. Maarten is veel waarschijnlijker. Vanaf het moment dat Mercer ingestapt is heeft ook een firma op St. Maarten de beeldrechten. Bovendien is dat Eiland ookmakkelijker bereikbaar (en is bekender) voor de internationale pers.
En niet vergeten..... Lara schijnt wat met St. Maarten te hebben
Ook als ze naar Bonaire gaat zal ze feestelijk onthaald wordenquote:Op dinsdag 20 december 2011 21:28 schreef Ockham het volgende:
Ja, eind januari zal ze zo ongeveer aankomen. Je kunt rustig 250 km per dag rekenen als ze naar St Maarten gaat. Dit wordt verreweg haar mooiste oversteek met op het laatste stukje na constant zo’n 15 knoop wind in de rug. Het gaat ontzettend snel, ze is nu al weer zo’n beetje halverwege Sint Helena. Deze tocht is tien keer leuker als rechtstreeks naar de Kaapverdische eilanden.
Op St Maarten zal ze zeker feestelijk onthaald worden. Het is haar driedubbel gegund.
Vrijwel zeker niet, daarvoor is de nieuwswaarde te beperkt. Dat argument geldt nog sterker voor buitenlandse media, die nog veel minder hebben met iemand die niet uit het eigen land afkomstig is. Maar er zijn wel freelance correspondenten (stringers) voor het Carabisch gebied, en die verkopen hun teksten dan weer aan persbureaus, waarna het nieuws wordt overgenomen door kranten die het interessant vinden. Er zal wel iets te lezen zijn, maar vermoedelijk ergens op een binnenpagina links over een, maximaal twee kolommen.quote:Op dinsdag 20 december 2011 22:16 schreef svetan het volgende:
Na de ervaringen van de laatste maanden is het zelfs de vraag of de Nederlandse media de moeite nemen er zelf reporters naar toe te sturen.
En ik ben ook wel nieuwsgierig naar welke firma dit dan is.quote:St. Maarten is veel waarschijnlijker. Vanaf het moment dat Mercer ingestapt is heeft ook een firma op St. Maarten de beeldrechten.
Nee haar familie vraagt zich ook nog af op welk eiland ze gaat finishen. Dat betekent dat St Maarten niet zeker is...quote:Op dinsdag 20 december 2011 23:09 schreef livelink het volgende:
Of weet jij weer iets wat wij niet weten, Tide. Je laat zo vaak hints richting Bonaire vallen
Ik neem aan dat jij toch wel een klein beetje inside information hebt.
Maar dichter bij het Panamakanaal richting Nieuw Zeelandquote:Op dinsdag 20 december 2011 23:22 schreef svetan het volgende:
Wat ook tegen Bonaire spreekt is de nog afteleggen afstand die Laura vandaag in haar schrijft. Bonaire is nog een stukje verder weg.
Ze wil gewoon verder naar de plekken waar ze tijdens haar wereldomzeiling geen tijd voor had. In het bijzonder haar geboorteplaats Whangarei Nieuw Zeelandquote:Op dinsdag 20 december 2011 23:39 schreef svetan het volgende:
We mogen ook niet vergeten dat er na de finish een hele berg verplichtingen en ander werk voor Laura is. Ik denk wel dat ze daarvoor vaker zal moeten reizen en de vliegverbindingen vanuit St. Maarten zijn nu eenmaal beter dan op de meeste andere eilanden.
Ja je kan je vergissenquote:Op woensdag 21 december 2011 00:16 schreef svetan het volgende:
Ze zal toch eerst wel voor moeten zorgen dat er geld binnenkomt voor het vervolg van de reis richting NZ. Ik kan me vergissen maar ik vermoed dat ze eerst een paar maanden in de Caribs blijft voor het "naar huis" gaat.
Helemaal mee eens. Zonder promotie nauwelijks verkoop. Signeersessies in bibliotheken of boekwinkels e.d. zal ze toch aan moeten geloven om een redelijk aantal te verkopen.quote:Op woensdag 21 december 2011 00:35 schreef Ockham het volgende:
Ik denk toch dat het ivm de promotie van haar boek verstandiger is om naar NL te komen. Kijk hoe Jessica haar boek gepromoot heeft, ze is de hele wereld rond gereisd. Zonder promotie zou de verkoop van haar boek wel eens smerig tegen kunnen vallen.
Voor welke verplichting zou ze nog veel moeten reizen, dan?quote:Op dinsdag 20 december 2011 23:39 schreef svetan het volgende:
We mogen ook niet vergeten dat er na de finish een hele berg verplichtingen en ander werk voor Laura is. Ik denk wel dat ze daarvoor vaker zal moeten reizen en de vliegverbindingen vanuit St. Maarten zijn nu eenmaal beter dan op de meeste andere eilanden.
Alsof ze zitten te wachten op een klaagverhaal in lagereschoolstijl over hoe in NL wordt omgegaan met verwend meisje dat niet meer naar school wou. Volgens jou is N zo onbeduidend dat ze niet eens wisten dat het bestond.quote:Op woensdag 21 december 2011 00:48 schreef svetan het volgende:
Het boek zal in het Engels en andere talen een veel grotere oplage hebben dan in het Nederlands. Het is voor mij zelfs de vraag of dat boek het eerst in het Nederlands verschijnt omdat Mercer wel voor een goede ghostwriter gezocht zal hebben die alles professioneel in het Engels in elkaar zal draaien. Ik denk zelfs dat de duitstalige markt vele malen groter zal zijn dan de Nederlandse.
Ik denk ook niet dat Laura er nu zelf zoveel zin in heeft nog veel in Nederland te promoten.... het zou haar toch weer een negatieve pers opleveren.
juist die houding vergroot de kans op negatieve berichtgeving!quote:Op woensdag 21 december 2011 01:42 schreef svetan het volgende:
@Ockham
Jullie in Nederland denken nog altijd dat dat vliegenpoepje op de wereldkaart de navel van de wereld is! Als Nederland en zijn media Laura geweldig ondersteund zou hebben dan zou het eventueel een goede uitgangsbasis voor promotie geweest.... nu is Laura's verleden in Nederland alleen maar een last. Als ik Mercer zou zijn zou ik zelfs geen interview aanvragen van de Nederlandse media accepteren gezien het risico van negatieve berichtgeving.
Praat voor jezelf, André kan wat mij betreft lekker oprotten.quote:Op woensdag 21 december 2011 14:18 schreef Disana het volgende:
Ik zit naar de lancering van André Kuiper te kijken, live op tv en met veel voorbeschouwingen.
Als je echt iets presteert, wil Nederland best heel trots op je zijn
Scherp ja! Volgens Svetan doen de media hier aan mobbing ipv. goede berichtgeving..quote:Op woensdag 21 december 2011 12:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
juist die houding vergroot de kans op negatieve berichtgeving!
het lijkt me zelfs hoogste tijd dat ze daar eens vanaf stappen
je moet ook niet denken dat de media er is om wie dan ook te ondersteunen, dat was vroeger zo toen we tijdelijk een overschot aan Duitsers over de vloer hadden maar tegenwoordig werkt dat anders
Ach jee, je denkt toch niet dat jij representatief voor Nederland bent?quote:Op woensdag 21 december 2011 14:20 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Praat voor jezelf, André kan wat mij betreft lekker oprotten.
quote:Op woensdag 21 december 2011 14:18 schreef Disana het volgende:
Ik zit naar de lancering van André Kuipers te kijken, live op tv en met veel voorbeschouwingen.
Als je echt iets presteert, wil Nederland best heel trots op je zijn
Dom wicht, leer lezen.quote:Op woensdag 21 december 2011 14:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Ach jee, je denkt toch niet dat jij representatief voor Nederland bent?
Vertel eens hoe heeft Laura zich misdragen?quote:Ze misdroeg zich, liep weg en toch werd ze niet uit huis geplaatst en ze mocht zelfs doorgaan met haar onderneming.
Onterecht vertrouwen en onterechte tolerantie, zo blijkt uit de leugens die tegen de rechtbank werden verteld.
Spijbelen, vandalisme,'s nachts wegblijven, openbare dronkenschap, weglopenquote:Op woensdag 21 december 2011 15:47 schreef Ockham het volgende:
@Enneacanthus_Obesus
[..]
Vertel eens hoe heeft Laura zich misdragen?
Ja. Dat lijkt me wel. Zeker als je al in beeld bent bij Jeugdzorg.quote:Is misdragen en weglopen een reden tot uithuisplaatsing?
Ze mocht doorgaan met haar onderneming nadat aan de rechter was voorgespiegled dat aan een aantal voorwaarden voldaan zou zijn. oa. Afspraken met de wereldschool, cursus eerstehulp, slaapmanagement, etc.quote:Ze mocht pas doorgaan met haar onderneming nadat ze weggelopen was. Daarvoor mocht ze niet met Guppy varen.
Er zou een volgboot zijn en een walteam. Later heeft pappie lachend toegegeven dat dat bluf was om zijn zin te krijgen en daarmee heeft hij dus de waarheidsvinding geweld aangedaan en de rechtspraak gefrustreerd.quote:Vertel eens welke leugens er tegen de rechtbank zijn verteld, ik ben erg benieuwd.
@Svetanquote:Op woensdag 21 december 2011 01:42 schreef svetan het volgende:
@Ockham
Niet vergeten dat één interview op een US televisiekanaal twee tot driehonder keer zoveel kijkers heeft dan een Nederlandse TV uitzending en bovendien op vele plekken ter wereld ook nog wordt bekeken. Hetzelfde geld voor de radio en schrijvende pers.
Alleen al voor het winnen van werkelijk "grote" sponsors en cariere kansen voor Laura zal men nu het eerst aan de engelstalige landen gaan denken.... met de nadruk op NZ en AUS.
quote:Op dinsdag 20 december 2011 20:32 schreef Tide het volgende:
Laura is vandaag de lengtegraad van Nederland overgevaren en ze heeft nu dus alle lengtegraden van de wereldbol voorbij zien komen.
Genoeg Lolita's, geen zorgen daarover, BW..quote:Op woensdag 21 december 2011 21:10 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]en nu ook de Steenbokskeerkring, en dat op de langste dag, alsof het gepland is. Dan ook nog iemand uit hetzelfde landje die met een raket de ruimte in is gevlogen. André komt terug, maar Laura zijn we kwijt
Gelukkig maar dat die lang is, dan kan ik na een paar dagen afwezig op het forum, vanwege een onverwachte ingrijpende familie gebeurtenisquote:Op woensdag 21 december 2011 21:19 schreef spijkerbroek het volgende:
Technisch gezien is het morgen de langste dag
Wij wisten het al, maar nu weet de hele wereld het: Laura heeft primair de Nieuw-Zeelandse nationaliteit.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:10 schreef svetan het volgende:
In dat filmje wordt er ook wel heel erg de nadruk gelegd op de verbinding met het Camper/ NZ team.
Klinkt heftig, dus sterkte.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:05 schreef Motorboot het volgende:
[..]
Gelukkig maar dat die lang is, dan kan ik na een paar dagen afwezig op het forum, vanwege een onverwachte ingrijpende familie gebeurtenis, de draad weer op pakken.
[...]
Misschien heeft het iets te maken met de documentaire 'Maidentrip' die Lillian Schlesinger aan het maken is? Ik doe ook maar gewoon een gok.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:04 schreef svetan het volgende:
Is het toeval dat dit filmpje nu opduikt?
Het beeldmateriaal is voor amateuropnamen net iets te goed in kwaliteit en cut...... en er zitten ook weer wat heliopamen in.
Eho the f*ck is Henk Dekker nu weer..... die naam heb ik nog niet eerder gezien maar hij schijnt dus wel duidelijk iets met deze beelden te maken te hebben.
Jillianquote:Op woensdag 21 december 2011 22:46 schreef Motorboot het volgende:
[..]
Misschien heeft het iets te maken met de documentaire 'Maidentrip' die Lillian Schlesinger aan het maken is?
De langste dag, uiteraard, als in: de langste periode tussen zonsopgang en zonsondergang op het zuidelijk halfrond (omdat we het over Laura hadden die daar dus is).quote:Op woensdag 21 december 2011 22:05 schreef Motorboot het volgende:
Gelukkig maar dat die lang is, dan kan ik na een paar dagen afwezig op het forum, vanwege een onverwachte ingrijpende familie gebeurtenis, de draad weer op pakken.
Leuk aan de andere kant zoals je dat stelt, want hier op het 'noordelijk halfrond' is het morgen metereologisch gezien de kortste dag.
Bedankt! Dat was (is) het ook. Zal nog wel wat tijd vergen om het een plaats te geven.quote:
Nee. Net als er voetbalfilmpjes opduiken op youtube net na een wedstrijd, komt dit ook net na haar verblijf in Kaapstad op youtube.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:04 schreef svetan het volgende:
Is het toeval dat dit filmpje nu opduikt?
Idemquote:Op woensdag 21 december 2011 23:01 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
De langste dag, uiteraard, als in: de langste periode tussen zonsopgang en zonsondergang op het zuidelijk halfrond (omdat we het over Laura hadden die daar dus is).
En sterkte met je persoonlijke omstandigheden..
Jammer dat de persoon in kwestie in het filmpje zelf nergens in beeld komt. Maar ik veronderstel dat Dick Dekker, nu hij toch daar was, ook wel mee het water op is gegaan. Die blijft natuurlijk niet op de kant staan toekijken ....quote:Op woensdag 21 december 2011 23:18 schreef livelink het volgende:
Ik denk dat Henk Dekker gewoon Dick Dekker is. Thomas Ochabski heeft gewoon de naam verkeerd onthouden.
Pa Dekker was er toch bij daar?
Veel sterkte voor jou!quote:Op woensdag 21 december 2011 22:05 schreef Motorboot het volgende:
[..]
Gelukkig maar dat die lang is, dan kan ik na een paar dagen afwezig op het forum, vanwege een onverwachte ingrijpende familie gebeurtenis, de draad weer op pakken.
Leuk aan de andere kant zoals je dat stelt, want hier op het 'noordelijk halfrond' is het morgen metereologisch gezien de kortste dag.
Het zou je verbazen hoeveel stomme foutjes er in professionele producties sluipen, van films tot journaals en docu's.quote:Op woensdag 21 december 2011 23:26 schreef svetan het volgende:
@livelink
..... een zo professioneel gemaakt filmpje en dan een naam fout? Bovendien lijkt het me dat voor een buitenlander Dick beter te onthouden is als Henk.
Zou het kunne zijn dat het ondersteunende "family team" toch groter is als algemeen bekend?
'En profil' lijkt het op (0:55) inderdaad wel op DD! Maar is dat dan diegene die (ook verder) aan het filmen is geweest?quote:Op donderdag 22 december 2011 00:09 schreef wich het volgende:
De Dick "Hans" Dekker is in het begin wel even in beeld (0:55), en gezien het commentaar van de cameraman aan het einde van het filmpje "Ga is wat langzamer joh" zal het wel om Dick Dekker gaan.
Dick is inderdaad aan boord. Hij draagt een groene trui en beige/bruine broekquote:Op donderdag 22 december 2011 00:30 schreef Motorboot het volgende:
[..]
'En profil' lijkt het op (0:55) inderdaad wel op DD! Maar is dat dan diegene die (ook verder) aan het filmen is geweest?
Ik denk dat er inderdaad aan het einde van het filmpje (aftiteling) wellicht verwarring is geweest over de juiste tenaamstelling.
Oh ja, natuurlijk, dat ik daar niet aan gedacht hebquote:Op donderdag 22 december 2011 12:27 schreef MrFoureyes het volgende:
Daar heeft Svetan een paar maanden geleden al eens een antwoord op geformuleerd. Die Duitse studenten worden aangetrokken door het lage niveau van het Nederlands onderwijs. Je hoeft je niet in te spannen en de diploma's krijg je gratis. Met die argumenten lokken Nederlandse universiteiten ook hun buitenlandse studenten. De minst gemotiveerde en getalenteerde groep Duitsers komt naar Nederland om hier zonder inspanning te slagen. Zo'n Nederlands papiertje stelt verder helemaal niets voor.
http://www.timeshigheredu(...)11-2012/top-400.htmlquote:Op donderdag 22 december 2011 12:27 schreef MrFoureyes het volgende:
Daar heeft Svetan een paar maanden geleden al eens een antwoord op geformuleerd. Die Duitse studenten worden aangetrokken door het lage niveau van het Nederlands onderwijs. Je hoeft je niet in te spannen en de diploma's krijg je gratis. Met die argumenten lokken Nederlandse universiteiten ook hun buitenlandse studenten. De minst gemotiveerde en getalenteerde groep Duitsers komt naar Nederland om hier zonder inspanning te slagen. Zo'n Nederlands papiertje stelt verder helemaal niets voor.
Dat strookt ook met Svetans idee dat scholing helemaal niet belangrijk is. Natuurlijk komen ze daarom massaal hier naartoe.quote:Op donderdag 22 december 2011 12:27 schreef MrFoureyes het volgende:
Daar heeft Svetan een paar maanden geleden al eens een antwoord op geformuleerd. Die Duitse studenten worden aangetrokken door het lage niveau van het Nederlands onderwijs. Je hoeft je niet in te spannen en de diploma's krijg je gratis. Met die argumenten lokken Nederlandse universiteiten ook hun buitenlandse studenten. De minst gemotiveerde en getalenteerde groep Duitsers komt naar Nederland om hier zonder inspanning te slagen. Zo'n Nederlands papiertje stelt verder helemaal niets voor.
Mijn bron is de url die ik in een paar posts eerder geplaatst heb.quote:Op donderdag 22 december 2011 14:23 schreef svetan het volgende:
Is jullie bron voor die geweldige diploma'd dit?http://www.campus.tv/tag/diplomafraude
Van ’s nachts wegblijven en openbare dronkenschap is mij niks bekend, je zult vast wel een linkje hebben.quote:Spijbelen, vandalisme,'s nachts wegblijven, openbare dronkenschap, weglopen
Er zou geen volgboot zijn want het was duidelijk de bedoeling om de tocht niet-geassisteerd te doen. Wel heeft Laura steeds radiocontact met andere zeilers en is ze in de hechte gemeenschap van zeezeilers opgenomen. Boten die bij elkaar in de buurt varen hebben twee keer per dag contact waarbij problemen besproken worden en posities en weer en haveninfo doorgegeven worden. Dit kan over afstanden tot zo’n duizend kilometer en er zitten voor noodgevallen altijd wel boten binnen een dagafstand varen.quote:Er zou een volgboot zijn en een walteam. Later heeft pappie lachend toegegeven dat dat bluf was om zijn zin te krijgen en daarmee heeft hij dus de waarheidsvinding geweld aangedaan en de rechtspraak gefrustreerd.
Ze hadden het kunnen weten. Pappie staat erom bekend te denken dat hij boven alle regels verheven is.
En mijn bron is de Volkskrant.quote:Op donderdag 22 december 2011 15:03 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Mijn bron is de url die ik in een paar posts eerder geplaatst heb.
Ik vind haar in dat filmpje weer enorm nep overkomen.quote:Op donderdag 22 december 2011 15:04 schreef Ockham het volgende:
Laura is een moedige doorzetter en heel positief en sociaal.
Ze is daar duidelijk aan de verwachtingen aan het voldoen, als er iets te halen valt is ze wel van de partij. Nou is het al heel wat dat ze verwachtingen beantwoordt, dus zie het maar als een positief commentaar van mijquote:Op donderdag 22 december 2011 15:14 schreef Ockham het volgende:
Ik had niet anders verwacht Disane. Ik heb hier nog nooit iets positiefs over Laura van je aangetroffen.
Als er iemand hier zuur is, ben jij het wel...je kan zeggen over bijvoorbeeld Disana's reacties over Laura wat je wil, maar jij serveert in veel posts zonder problemen een heel land af, in plaats van één of enkele personenquote:Op donderdag 22 december 2011 15:18 schreef svetan het volgende:
@Ockham
.... van mijn kant hoor je af en toe wel wat positiefs! Ik ben het wel met je eens dat de zure spuitjeslucht overheerst.
In welke landen en hoeveel mensen in andere landen kennen Laura Dekker?quote:Op donderdag 22 december 2011 16:07 schreef svetan het volgende:
In andere Landen wordt Laura nu al als voorbeeld voor de jeugd genoemt.......... in Nederland is ze een voorbeeld van het doodzwijgen en mobbing door de pers van een enkel individu.
De helikopter opnamen komen uit deze livestreamquote:Op donderdag 22 december 2011 17:26 schreef Ockham het volgende:
@Svetan
Deze uitspraak is net als veel andere uitspraken niet te controleren.
Wat betreft de heli in Kaapstad had je gelijk: http://solozeilster.hyves(...)Jillian_Schlesinger/
Maar ga nou niet denken dat al je andere duistere vermoedens dus ook wel waar zullen zijn. De rol van Mercer overschat je schromelijk. De man wordt per opdracht betaald.
Hij heeft niks geen rechten.
Ik denk het niet Moussie, de foto staat op Laura’s blog van 29-11-11, de Abou Dhabi, Sanya en Puma zijn op dat moment uit de vaart.quote:
Holy smokes. Google Translate kan dat nog beter...quote:Op donderdag 22 december 2011 18:17 schreef MrFoureyes het volgende:
"Dit idee van een film te maken over deze momenten dat slechts een keer gebeuren...deze vluchtige momenten. Er is veel op de lijn op die momenten. Er is een veel risico in die momenten. Hoe zijn we getuige van dit leven dat is nog maar gaat hier een keer?"
bron: maidentrip.com/nederlands
Ik hoop wel dat er ondertiteling komt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |