Laura Dekker #47: Verguisd en Geëerd

quote:

Op zondag 18 december 2011 21:14 schreef spijkerbroek het volgende:
Samengevat: de wereld verandert niet als een meisje de wereld rondzeilt.

Dat hoeft ook niet, maar het is duidelijk dat Dekker de verkeerde publiekstrekker heeft gekozen met haar plezierreis. Jammer dan, volgende keer beter. Bij The Voice of Holland misschien?

quote:

Op zondag 18 december 2011 21:19 schreef Disana het volgende:
Dat hoeft ook niet, maar het is duidelijk dat Dekker de verkeerde publiekstrekker heeft gekozen met haar plezierreis. Jammer dan, volgende keer beter. Bij The Voice of Holland misschien?

New Zealand's Got Talent?

quote:

Op zondag 18 december 2011 16:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ze koos er zelf voor. Ze moet helemaal niks.

Eeuh, zij moet boodschappen doen, de boel onderhouden etc, anders is er onderweg geen eten of drinken etc .. dus zij moet wel degelijk iets. Er zijn geen snackbars onderweg waar je even een burger kan halen als je geen zin hebt in de boodschappen en toch wil eten.

Dat dan naast het gegeven dat zij naast deze werkzaamheden ook nog 'naar school gaat'. Nou heb ik haar vorderingen de afgelopen periode helemaal niet gevolgd, hoe zit het eigenlijk daarmee? Enige duidelijkheid of gaan we verrast worden?

quote:

Op zondag 18 december 2011 16:19 schreef spijkerbroek het volgende:
Hummz.. het fenomeen "werkvakantie" is je onbekend?
Of mensen die in hun opgenomen vakantiedagen een weeshuis in Afrika gaan helpen?
Die verrichten ook werkzaamheden, maar het is nog steeds vakantie! Zij hebben er plezier in, net als Laura.

Huh, je gaat nu idealisten, meestal christelijk en met een (persoonlijke en louterende) missie, die ervoor kiezen om hun vakantiedagen te besteden aan vrijwilligerswerk onder een tropische zon vergelijken met een scholiere die naast haar reguliere schoolwerk (dat niet gedaan wordt volgens het dogmatische schema) een compleet huishouden voert, een boot onderhoudt, etc? Het feit dat je er plezier aan beleeft maakt van het werk een vakantie?

quote:

Op zondag 18 december 2011 16:20 schreef Disana het volgende:
Dat is het voor Dekker ook niet. Ze kan stoppen wanneer ze wil en waar ze wil, en heeft dat ook geregeld gedaan als er leuke dingen aan wal te doen waren. De rest verzin je er zelf bij, daar heb ik het niet over gehad.

Zij heeft een marge die zij naar eigen inzicht in kan delen, wat is er mis aan als zij dat ook doet? En de rest verzin ik er niet bij, haar weblog met vakantiefoto's is toch veelal de bron van je kritiek (was het iig in het verleden, zoals gezegd, hele tijd helemaal niets gevolgd, even urgh, zat mee)

quote:

Op zondag 18 december 2011 16:22 schreef livelink het volgende:
Laura hoeft helemaal niks. Ze heeft alle vrijheid om haar eigen keuzes te maken. Ze kiest er voor om voor zichzelf een bepaald record te vestigen. Als ik op vakantie ga stel ik mezelf ook vaak wel wat doelen. Is het dan meteen geen vakantie meer?

Hoefde, had en koos. En wtf heeft jouw poging om een doel te bereiken te maken met iemand die zijn boot moet onderhouden en boodschappen moet doen voor een Atlantische oversteek?

quote:

Op zondag 18 december 2011 16:25 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ze bepaalt ook nog zelf de regels van dat record. Ze hoeft echt helemaal niets.
Op zijn best kun je het een doe-vakantie noemen.
Maar met hetzelfde recht een luier - en feestvakantie.

Je wil vast graag ruilen, om uit te vinden dat je nooit eerder van je leven tegelijkertijd zo hard hebt gewerkt en zoveel plezier hebt gehad

quote:

Op zondag 18 december 2011 21:23 schreef moussie het volgende:
Huh, je gaat nu idealisten, meestal christelijk en met een (persoonlijke en louterende) missie, die ervoor kiezen om hun vakantiedagen te besteden aan vrijwilligerswerk onder een tropische zon vergelijken met een scholiere die naast haar reguliere schoolwerk (dat niet gedaan wordt volgens het dogmatische schema) een compleet huishouden voert, een boot onderhoudt, etc? Het feit dat je er plezier aan beleeft maakt van het werk een vakantie?

Wat is jouw definitie van "werk" en van "vakantie"? Zonder die twee definities heeft verder discussieren namelijk geen enkele zin.

quote:

Op zondag 18 december 2011 21:23 schreef moussie het volgende:

[..]

Eeuh, zij moet boodschappen doen, de boel onderhouden etc, anders is er onderweg geen eten of drinken etc .. dus zij moet wel degelijk iets. Er zijn geen snackbars onderweg waar je even een burger kan halen als je geen zin hebt in de boodschappen en toch wil eten.

Hm...waar ik mijn vakanties wandelend doorbreng zijn ook geen snackbars onderweg, ik sjouw m'n eten (en brandstof, onderkomen, kleding, enz) op m'n rug mee. Afhankelijk van het gebied moet ik water zuiveren om te kunnen drinken. Ik moet aan het eind van de dag m'n tent opzetten, schoenen en andere kledingstukken zo goed als het gaat reinigen.

En toch...vreemd genoeg heb ik nooit het gevoel gehad niet op vakantie te zijn. Ik doe die dingen namelijk allemaal volledig voor mezelf.

quote:

[..]

Huh, je gaat nu idealisten, meestal christelijk en met een (persoonlijke en louterende) missie, die ervoor kiezen om hun vakantiedagen te besteden aan vrijwilligerswerk onder een tropische zon vergelijken met een scholiere die naast haar reguliere schoolwerk (dat niet gedaan wordt volgens het dogmatische schema) een compleet huishouden voert, een boot onderhoudt, etc? Het feit dat je er plezier aan beleeft maakt van het werk een vakantie?

Het feit dat je niet alleen maar lui achterover ligt maakt van een vakantie werk?

quote:

[..]

Zij heeft een marge die zij naar eigen inzicht in kan delen, wat is er mis aan als zij dat ook doet? En de rest verzin ik er niet bij, haar weblog met vakantiefoto's is toch veelal de bron van je kritiek (was het iig in het verleden, zoals gezegd, hele tijd helemaal niets gevolgd, even urgh, zat mee)

[..]

Hoefde, had en koos. En wtf heeft jouw poging om een doel te bereiken te maken met iemand die zijn boot moet onderhouden en boodschappen moet doen voor een Atlantische oversteek?

[..]

Je wil vast graag ruilen, om uit te vinden dat je nooit eerder van je leven tegelijkertijd zo hard hebt gewerkt en zoveel plezier hebt gehad

anders noemen we het een vakantiebaan en laten we deze discussie achter ons

quote:

Op zondag 18 december 2011 21:14 schreef spijkerbroek het volgende:
De gemiddelde Nederland denkt: "Oh rond de wereld zeilen? Knap van haar." en gaat verder met z'n dagelijkse bezigheden. Zingen en voetbal is niet zo ver van hun bed, en men heeft er meer raakvlakken mee. Niet iedereen zeilt, maar de meesten voetballen wel eens (al is het maar op de camping) en zingen (al is het maar onder de douche).
En aangezien op elk moment duizenden mensen rond de wereld zeilen, is het niet zo interessant als bv. een lancering van een space shuttle (iets dat ook ver van hun bed staat, maar dat is interessanter omdat het zo weinig gebeurt en er een hele nieuwe toekomst uit voort zou kunnen vloeien).

Samengevat: de wereld verandert niet als een meisje de wereld rondzeilt.

Nee idd ons waterlandje schenkt niet veel aandacht aan onze watersporters zoals b.v. Marit Bouwmeester en Dorian van Rijsselberghe dus ook niet aan Laura...

@ Spijkerbroek De wereld verandert niet als een meisje de wereld rond zeilt maar de wereld verandert wel voor haar...

quote:

Op maandag 19 december 2011 07:54 schreef livelink het volgende:
Dat is waar, Tide. En dat ontkent ook helemaal niemand volgens mij.
Maar het terugkomen lijkt me dan wel ontzettend moeilijk. Ik snap heel goed waarom Laura niet terug wil naar Nederland. Terug naar Nederland betekent dat ze terug moet naar haar oude leven samen met haar vader en dat is volgens mij niet meer op te brengen nadat je twee jaar zo zelfstandig de wereld rond bent gegaan.

Dat ben ik met je eens. Ze ging als meisje weg en is inmiddels een jonge zelfstandige vrouw...

Dat denk ik ook. Ik denk niet dat ze in de toekomst gelukkig gaat worden in een rijtjeshuis met 2 vierkante meter voortuin en 6 vierkante meter achtertuin, 'gezellig' met de hele buurt tegelijkertijd op zaterdag de doorsnee familieauto wassen die voor de deur staat en met 1,8 kinderen (of is het gemiddelde nog steeds 2,1?) naar de speeltuin banjert, waar ze met de ouders in de buurt gaat roddelen over andere buurtbewoners.
Maar ik denk ook dat ze het overal lastig krijgt om weer een sociaal leven te krijgen, en dat ligt niet alleen aan Nederland (geen waardeoordeel trouwens, voordat mij weer vaderlandsliefde wordt verweten; dit is gewoon een logische redenering).

PS: Ik zeg ook niet dat het leven overal in Nederland zoals bovenstaand is. Sterker nog, het beschrevene gebeurt zelden. Ik overdreef om een punt te maken.

Iemand in haar gastenboek dacht ook 'om van alle gezeur af te zijn zet ik het maar even zwart op wit neer':

Hans 19-12-2011
“From the Caribbean I will make my way back to Whangarei in New Zealand where I hope to settle and maybe call home.” http://www.ecr.co.za/kagi(...)or-arrives-in-Durban Merry X-mas. Hans

Verder had Dekker geen nietszeggender nieuw blog kunnen schrijven.

Jack in het gastenboek is nogal verbitterd:
====
since the Dutch, with their state controlled press,
====
http://freedomhouse.org/i(...)alRegionalTables.pdf
En nu maar hopen dat Jack in Finland woont.

PS svetan. Kijk even naar de plaats van Duitsland t.o.v. Nederland en zeg dan nog eens iets over persvrijheid.

quote:

Op maandag 19 december 2011 13:13 schreef spijkerbroek het volgende:
Jack in het gastenboek is nogal verbitterd:
====
since the Dutch, with their state controlled press,
====
http://freedomhouse.org/i(...)alRegionalTables.pdf
En nu maar hopen dat Jack in Finland woont.

PS svetan. Kijk even naar de plaats van Duitsland t.o.v. Nederland en zeg dan nog eens iets over persvrijheid.

Volgens mijn Firefox is het bestand beschadigd. Is het een lijst van weinig naar veel en staat Duitsland lager dan wij? Gniffel.

quote:

Op maandag 19 december 2011 13:16 schreef Disana het volgende:
Volgens mijn Firefox is het bestand beschadigd. Is het een lijst van weinig naar veel en staat Duitsland lager dan wij? Gniffel.

Hier doet ie het gewoon?
Anyway: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_the_Press_%28report%29
Daar staat de lijst ook, maar dan per regio.
Het linkerrijtje van Western Europe is zo'n beetje de top van de globale ranglijst, met een paar andere landen erbij. Nieuw Zeeland staat net onder Nederland en Duitsland daar weer onder.

PS: een andere organisatie maakt ook een dergelijke ranglijst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

quote:

Op maandag 19 december 2011 13:20 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Hier doet ie het gewoon?
Anyway: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_the_Press_%28report%29
Daar staat de lijst ook, maar dan per regio.
Het linkerrijtje van Western Europe is zo'n beetje de top van de globale ranglijst, met een paar andere landen erbij. Nieuw Zeeland staat net onder Nederland en Duitsland daar weer onder.

PS: een andere organisatie maakt ook een dergelijke ranglijst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

Duidelijk. Dus het zal wel weer genegeerd worden.

Geen idee waarom die eerste pdf bij mij niet open wil, bedankt dus voor de alternatieven.

quote:

Op maandag 19 december 2011 13:27 schreef Disana het volgende:
Duidelijk. Dus het zal wel weer genegeerd worden.

Geen idee waarom die eerste pdf bij mij niet open wil, bedankt dus voor de alternatieven.

Alstu.

Nou ja, ook al wordt het genegeerd: misschien dat bepaalde mensen hiervan leren. Als je iets beweert, dien je bewijzen aan te leveren. En dus niet "ik heb dit zelf gezien" of "de tante van de klasgenoot van Jan van om de hoek zei het". Onafhankelijke bronnen worden het meest op prijs gesteld.

Nog gisteren ben ik hier weer eens massief aangevallen vanwege mijn kritiek op de rol van Nederlandse pers en een vergelijking met het vroegere oostblok in de berichtgeving. Alles netjes met de redenen erbij hoe ik tot dez slotsom ben gekomen.

Nu staat er vandaag in Laura's gastenboek, geschreven door een zekere "Jack", een soortgelijke, maar duidelijk minder genuanceerde reactie. Ik weet niet of deze figuur in staat is de Nederlandse pers te volgen maar het schijnt dat de Nederlandse pers in het buitenland een echt geloofwaardigheids probleem heeft.

Ik leg er hier nog maar eens een schepje bovenop het verhaal van gisteren en misschien gaan hier dan bij een paar mensen de ogen open:
- De Nederlandstalige uitzendingen van de Wereldomroep worden binnenkort gestaakt. De redactie van deze dienst had een vrij onafhankelijke en vaak kritische berichtgeving over Nederland. De redacties van de uitzendingen in de andere talen zijn nu geheel afhankelijk van de berichtgeving van de Nederlanse pers bij hun berichtgeving over Nederland.
- Kijk eens wat er op dit ogenblik gebeurt met de publieke omroep in Nederland. Via het financiele plaatje wordt er op de omroepen door de politiek massieve druk uitgeoefend en invloed genomen op de vorm van onafhankelijke berichtgeving. Hoever hierdoor ook invloed op de inhoud ontstaat is moeilijk vast te stellen maar wel voorstelbaar.

Het gaat hier dus niet echt alleen maar om een probleem van "Laura volgers" maar over het algemene imago van de Nederlandse media.

Het wordt inderdaad vol-le-dig genegeerd!
Sterker nog, svetan versterkt zijn "argumenten" nog
Hoe erg moet het in Duitsland dan wel niet gesteld zijn...

quote:

Op maandag 19 december 2011 13:55 schreef spijkerbroek het volgende:

Het wordt inderdaad vol-le-dig genegeerd!
Sterker nog, svetan versterkt zijn "argumenten" nog
Hoe erg moet het in Duitsland dan wel niet gesteld zijn...

Ik lig dubbel

Indien men de commentaren bij deze tabellen leest dan gaat het over de "mogelijkheden" van de pers voor vrije nieuwsgaring en de veiligheid van journalisten.
Hier wordt geen waardeoordeel gegeven over wat er gepublicerd wordt. Het is natuurlijk ook persvrijheid iets niet te publiceren omdat dit problemen zou kunnen veroorzaken. Hier kan men alleen maar zeggen: Zelfcensuur is ook censuur.

Duitsland is vanwege zin geschiedenis een speciaal geval. De meeste landelijke kranten zijn gebonden aan een politieke of maatschappelijke richting. Over het algemeen is de zuivere berichtgeving goed maar op voornoemde gronden zijn de kommentaren per publicatie natuurlijk gekleurd. Dit zou natuurlijk en probleem kunnen zijn maar is het toch eigenlijk niet omdat alle politieke en maatschappelijke stromingen voldoende in de media vertegenwoordigd zijn.
Gevaarlijk, maar tot op heden geen echt probleem, zijn de "politieke" benoemingen van de besturen van ARD en ZDF die vooral onder de huidige regering wat stof hebben doen opwaaien.

quote:

Op zondag 18 december 2011 21:29 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Wat is jouw definitie van "werk" en van "vakantie"? Zonder die twee definities heeft verder discussieren namelijk geen enkele zin.

Vakantie is de periode waarin jij alleen maar vrijwillig een verplichting aangaat, je moet dus niet werken, je mag werken. Over het algemeen is die periode voor een scholier in het VO zo'n 3 maanden per jaar, plus dat je uiteraard in de weekeinden vrij bent. Dus als zij gewoon haar lessen volgt is zij het grootste gedeelte van de tijd gewoon 'aan het werk', alleen dat zij dat werk dus doet op een boot ver weg waar het lekker zonnig en warm is ipv in een schoolbank in koud en nat Nederland.

Vraagje: wat heeft persvrijheid te maken met de kwaliteit van de berichtgeving? Dat een overheid je niet beperkt betekent toch niet automatisch dat de berichtgeving kwalitatief goed, kritisch en volledig is?

quote:

Op maandag 19 december 2011 14:43 schreef moussie het volgende:
Vraagje: wat heeft persvrijheid te maken met de kwaliteit van de berichtgeving? Dat een overheid je niet beperkt betekent toch niet automatisch dat de berichtgeving kwalitatief goed, kritisch en volledig is?

Dat moet je aan svetan vragen, die regelmatig beweert dat onze overheid de pers verbiedt over zaken te rapporteren of de pers een bepaalde kant uitstuurt.

quote:

Op maandag 19 december 2011 14:26 schreef svetan het volgende:
Hier wordt geen waardeoordeel gegeven over wat er gepublicerd wordt.

Klopt. Dit is een objectief onderzoek naar persvrijheid. Zonder waardeoordeel.
Wat jij, Jack of ik vinden van de kwaliteit van de Nederlandse pers doet niet ter zake inzake persvrijheid. Wat jij, Jack of ik vinden van de kwaliteit van de Duitse pers, doet ook niet ter zake. Dat zijn waardeoordelen. Jij mag jouw mening hebben, ik de mijne.

Maar jij en Jack hebben beweerd dat de pers in Nederland niet vrij is en dat die wordt gestuurd en beheerd door de overheid. Dit heb ik, met objectieve bronnen, keihard weerlegd.

[ Bericht 0% gewijzigd door spijkerbroek op 19-12-2011 15:14:30 ]

quote:

Op maandag 19 december 2011 14:40 schreef moussie het volgende:
Vakantie is de periode waarin jij alleen maar vrijwillig een verplichting aangaat, je moet dus niet werken, je mag werken.

Laura heeft vrijwillig besloten te gaan zeilen. Dat dat de verplichting met zich meebrengt dat ze boodschappen moet doen, zeilen bijstellen, de boot schoonhouden.. dat zijn consequenties van die vrijwillige beslissing. Dat schaar ik onder vakantie.
Maar als jij dat werk vindt, dan mag dat.

@moussie

Niet automatisch "kwalitatief goed, kritisch en volledig"!

Maken we dit maar weer even aan het topic vast:
- Kritisch is ok indien men de zaak van alle kanten neutraal belicht en daarbij gefundeerde kritiek of vragen bij stelt. De verhalen van de jeugdzorg en andere instanties kwamen in het voortraject dominant naar buiten zonder dat er ook eens kritische vragen daarover werden gesteld. De kritische tegenoverstelling van feiten kon pas plaatsvinden nadat het boek (ook eenzijdig) van oma Dekker was verschenen. Een kritische pers behoort bijde kanten van een zaak te belichten.
- Volledig? Wanneer is de Nederlandse bevolking door de Nederlandse pers voor het laatst geinformeerd waar Laura is? Nadat men alle vermeende schandaaltjes zo breed uitgemeten heeft zou een vervolgberichtgeving, minstens in de vorm van een "oneliner" toch wel het minste moeten zijn voor een volledige berichtgevig.
Waar waren twee weken geleden de correspondenten van de Nederlandse media in Zuid Afrika? De reis voor berichtgeving zou een koopje zijn geweest omdat daar naast Laura en de VOR ook nog eens over de klimaat conferentie in Durban bericht had kunnen worden.
Een ander thema, very off topic, is op het ogenblik de berichtgeving rond de Eurocrisis waar de Nederlandse bevolking "dom" gehouden wordt.
- Kwalitatief goed is het nu niet bepaalt indien bijvoorbeeld de gehele Nederlandse pers opent met de kop dat Laura gestopt is met de Wereldschool. Van dit bericht bestonden volgens Google in de Nederlandse pers slechts 3 versies in dmv copy en paste door andere kranten waren overgenomen. De enige bron van dit bericht was een Skype interview met het NOS jeugdjournaal ..... waarin niet gezegd werd dat ze gestopt was maar tijdelijk even gestopt was vanwege de voorbereidingen voor het volgende traject. Aan het verzoek voor rectificatie van dit feit door Laura ben ik echter slechts een of twee keer tegengekomen.

quote:

Op maandag 19 december 2011 15:11 schreef spijkerbroek het volgende:
Laura heeft vrijwillig besloten te gaan zeilen. Dat dat de verplichting met zich meebrengt dat ze boodschappen moet doen, zeilen bijstellen, de boot schoonhouden.. dat zijn consequenties van die vrijwillige beslissing. Dat schaar ik onder vakantie.
Maar als jij dat werk vindt, dan mag dat.

Aah, dus als jij er vrijwillig voor kiest om een baantje 100 kilometer verderop aan te nemen omdat je dat leuker vindt dat het werk dichterbij ben je niet aan het werk maar heb je vakantie .. weten we dat ook weer.

quote:

Op maandag 19 december 2011 15:21 schreef moussie het volgende:
Aah, dus als jij er vrijwillig voor kiest om een baantje 100 kilometer verderop aan te nemen omdat je dat leuker vindt dat het werk dichterbij ben je niet aan het werk maar heb je vakantie .. weten we dat ook weer.

Ik werk om te leven. En ik werk het liefste in een zo leuk mogelijke omgeving.
Maar het is wel werk. Omdat ik anders geen inkomsten heb en ik wil eigenlijk toch wel elke dag iets eten.
Laura moet niet zeilen, ze mag. Ze kan ook gewoon naar school. Als zij op school zit, heeft ze nog steeds elke dag te eten. Zij kiest er dus voor om te gaan zeilen. Prima, maar ik vind het dus wel vakantie.

Dat vacantievieren verhaal is toch ergens lachwekkend!

al die mensen die hier zo op de lijn van de jeugdzorg zitten en begaan zijn met het "lot" van Laura zouden toch eigenlijk het tegenovergestelde moeten beweren.
Laura is verplicht 24 uur per dag beig als ze op zee is; heeft dan geen tijd voor ontspanning en is 7 dagen per week bezig. Ook als ze aan land is heeft ze slechts in het beste geval enkele dagen voor vrijetijdsbesteding die voor een puber van haar leeftijd normaal is.
Als jeugdzorg- fan zou men zich eerder druk moeten maken over het gebrek aan vrij besteedbare tijd of vacantie!

quote:

Op maandag 19 december 2011 15:30 schreef svetan het volgende:
Dat vacantievieren verhaal is toch ergens lachwekkend!

al die mensen die hier zo op de lijn van de jeugdzorg zitten en begaan zijn met het "lot" van Laura zouden toch eigenlijk het tegenovergestelde moeten beweren.
Laura is verplicht kiest ervoor 24 uur per dag beig als ze op zee is; heeft dan geen tijd voor ontspanning en is 7 dagen per week bezig. <knip>

Even verbeterd.
Tevens, uit de laatste blog:

quote:

en zo nu en dan gewoon op dek te zitten om naar de eindeloze golvende horizon te staren..

Nee, geen tijd voor ontspanning..

quote:

Op maandag 19 december 2011 14:49 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat moet je aan svetan vragen, die regelmatig beweert dat onze overheid de pers verbiedt over zaken te rapporteren of de pers een bepaalde kant uitstuurt.

Volgens mij zei hij dat het daar soms op lijkt, alsof het "gestuurd" wordt, en dat hem die kunst van het weglaten herinnert aan de voormalige DDR-pers. Dat is dus totaal iets anders dan beweren dat de overheid hier de berichtgeving aanstuurt

Ja.... zo nu en dan even op het dek zitten voor ontspanning

Hoeveel uren per dag hangt de gemiddelde puber voor de TV of PC voor "ontspanning? Ze heeft daar alleen maar de Oceaan om tegenaan te kijken.

quote:

Op maandag 19 december 2011 15:39 schreef svetan het volgende:
Ja.... zo nu en dan even op het dek zitten voor ontspanning

Hoeveel uren per dag hangt de gemiddelde puber voor de TV of PC voor "ontspanning? Ze heeft daar alleen maar de Oceaan om tegenaan te kijken.

Hetgeen haar eigen keus is. Of heeft Jeugdzorg haar gedwongen met een boot de wijde zee op te trekken?

Bovendien, ik kan me ergere dingen voorstellen om naar te kijken dan de zee. Het overgrote deel van het programma-aanbod op tv, bijvoorbeeld .

Dat is een consequentie van haar keuze te gaan zeilen. Waar de gemiddelde puber na 3enhalve seconde verveeld zou raken van de oceaan, zal Laura steeds weer gefascineerd zijn door de oceaan, en dat is dus een deel van haar ontspanning. Super dat ze dat kan (is beter dan gamen op de PSP of xbox imo).

quote:

Op maandag 19 december 2011 15:43 schreef spijkerbroek het volgende:
Dat is een consequentie van haar keuze te gaan zeilen. Waar de gemiddelde puber na 3enhalve seconde verveeld zou raken van de oceaan, zal Laura steeds weer gefascineerd zijn door de oceaan, en dat is dus een deel van haar ontspanning. Super dat ze dat kan (is beter dan gamen op de PSP of xbox imo).

Helemaal mee eens!

@moussie

Het sturen van de pers kan ook heel subtiel gebeuren.... geen typisch Nederlandse verschijning maar zo gebeurt het altijd weer dat politicie geen interviews of medewerking geven aan publicaties die niet positief berichten over hun persoon of beleid. Hier wordt dan indirect druk door de redacties op de journalisten uitgeoefend of bepaalde feiten weggelaten.

quote:

Op maandag 19 december 2011 15:27 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik werk om te leven. En ik werk het liefste in een zo leuk mogelijke omgeving.
Maar het is wel werk. Omdat ik anders geen inkomsten heb en ik wil eigenlijk toch wel elke dag iets eten.
Laura moet niet zeilen, ze mag. Ze kan ook gewoon naar school. Als zij op school zit, heeft ze nog steeds elke dag te eten. Zij kiest er dus voor om te gaan zeilen. Prima, maar ik vind het dus wel vakantie.

Zij gaat ook nog steeds gewoon naar school, toch? Jij moet werken voor je boterham en zij moet leren voor haar toekomst, heel normaal op haar leeftijd. Waarom blijft het bij jou werk als je dat verricht in een zo aangenaam mogelijke omgeving en wordt het bij haar een vakantie?
Jij moet daar niet werken, jij mag. Als jij dichterbij werkt heb je nog steeds elke dag te eten. Jij kiest er dus voor om verder weg te gaan werken. Prima, maar dat maakt het volgens je eigen redenering dus wel een vakantie.

quote:

Op maandag 19 december 2011 15:52 schreef svetan het volgende:
@moussie

Het sturen van de pers kan ook heel subtiel gebeuren.... geen typisch Nederlandse verschijning maar zo gebeurt het altijd weer dat politicie geen interviews of medewerking geven aan publicaties die niet positief berichten over hun persoon of beleid. Hier wordt dan indirect druk door de redacties op de journalisten uitgeoefend of bepaalde feiten weggelaten.

Klopt dan het geen typisch Nederlands verschijnsel is; dat gebeurt overal, ook in je gelouterde Duitsland. Om dat dus als argument tegen Nederlandse pers te gebruiken is volslagen nonsens.

quote:

Op maandag 19 december 2011 15:53 schreef moussie het volgende:
Zij gaat ook nog steeds gewoon naar school, toch?

Da's nog maar de vraag btw

quote:

Jij moet daar niet werken, jij mag. Als jij dichterbij werkt heb je nog steeds elke dag te eten. Jij kiest er dus voor om verder weg te gaan werken. Prima, maar dat maakt het volgens je eigen redenering dus wel een vakantie.

Ik moet werken, of het nu om de hoek is of 100km van mijn huis. Zonder werk geen inkomsten. Zonder inkomsten geen eten.
Laura zou ook eten krijgen als ze op school met 25 medeleerlingen zou zitten. Vandaar dat die zeiltocht een keuze is die ze heeft gemaakt.
Ik kan niet kiezen om niet te werken, heb helaas de loterij nog steeds niet gewonnen. Dus moet ik werken voor mijn geld.
Als je dat verschil niet snapt, dan ben je niet meer te redden.

@spijkerbroek.... je draait de feiten weer totaal om

quote:

Op maandag 19 december 2011 16:01 schreef svetan het volgende:
@spijkerbroek.... je draait de feiten weer totaal om

Pot en ketel, svetan, pot en ketel.

Ik ben toch erg benieuwd wat er van die Nieuw Zeelandse red herring terecht komt. Ik probeer me voor te stellen wat er gebeurt als een minderjarige zonder onderdak of middelen van bestaan aankomt in Auckland en dan zegt: "ik kom hier wonen". Ze is voor bijna alle handelingen handelingsonbekwaam, ze heeft geen inkomsten (nee, ik denk niet dat boeken en films haar het grote goud gaan brengen) ze kan goed zeilen maar heeft verder geen opleiding. Ze beheerst geen vak waar vraag naar is. Daar zit je dan wel mee, als Nieuw Zeelandse overheid. Meteen maar in een kindertehuis of pleeggezin, lijkt me en dan kijken hoe je ervan af komt - we hebben het hier over een variant op de allleenstaande minderjarige asielzoeker. Mauro in een verwende verpakking.

Of is er een masterplan? Waar ik dan aan denk: als Laura zich vrijelijk mag vestigen, mag allicht haar familie ook overkomen in het kader van gezinshereniging. Sterker, ze heeft iemand nodig voor het ouderlijk gezag die toezicht op haar houdt - en wie is daar nu beter voor geschikt dan haar vader? Vijftien jaar geleden weggestuurd, maar nu weer terug. Dan slaat ze twee vliegen in een klap, en vervult Laura al haar vader's mislukte ambities.

Wat een soap - alleen, in een soap krijgt de scenarioschrijver zo'n script terug met de vraag om het een en ander wat realistischer te maken. Ze overtreft alle verwachtingen, dit zeilmeisje.

@MrFoureyes

Het blijkt wel weer dat je bijzonder goed geinformeerd bent. Kijk eens naar de inkomenssitualie van Laura's voorgang(st)ers. Alleen al uit de inkomsten uit interviews en sponsorcontracten zou het wel eens kunnen zijn dat ze in 2012 duidelijk die typisch Nederlandse "Balkenende Norm" zal overschrijden. De inkomsten van de DVD van de film en de boeken zal voor haar zeker in de komende jaren een vaste bron van inkomsten zijn.

Nieuw Zeeland is niet Nederland! Ten eerste brengt Laura nu al een expertise mee.... namelijk zeezeilen en bovendien geld ze bv in dat land als volwassen genoeg om een rijbewijs te halen en vele andere dingen te doen die je in Nederland niet voor je 18de mag.

Bovendien is het lachwekkend dat je Laura vergelijkt met een asylzoeker. Laura is door geboorte Nieuw Zeelandse en haar verblijf in Nederland was alleen maar een (foute) keuze van haar ouders. Ze had voor het zelfde geld ook in Duitsland kunnen opgroeien want ze heeft ook de Duitse nationaliteit.

Ik neem aan dat er in NZ al lang zaken voor Laura zijn geregeld.... alleen al het feit dat ze door de NNieuw Zeelandse crew van de Camper is meegenomen doet vermoeden dat er achter de schermen veel meer gebeurd als publiek bekend is.

1. Haar voorgangers waren (het woord zegt het) voor haar. Toen was het nieuws, Laura is een navolger - het nieuwtje is er af, de belangstelling is minimaal. Haar afzetmarkt (like it or not) is primair Nederland. Dat is een minimarkt. Het boek van Oma is alleen in Nederland uitgebracht. Als een uitgever brood zag in haar verhaal voor de buitenlandse markt, was het boek zeker vertaald. Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat een uitgever of productiemaatschappij de gok aandurft om te investeren in iemand die zo anti-media is, verdwijnt in de vergetelheid, niet meewerkt met promotie en vooral opvalt door dwarsheid. Uitgeven of produceren is een riskante activiteit en Laura is dan een "bad risk" - dit is precies de conclusie die producitemaatschappijen al eerder hebben getrokken, waarna ze zijn afgehaakt.

2. Het lijkt mij dat vacatures voor zeezeilers niet heel frequent voorkomen in Nieuw Zeeland. Ik zie dat jij andere informatie hebt en ben wel benieuwd waar je die vacatures hebt gevonden. Het zal in ieder geval om een baantje na school moeten gaan, want Laura is gewoon leerplichtig. Kleine stukjes zeezeilen na school dan? Zou je daarmee in je levensonderhoud kunnen voorzien?

3. Laura vlucht naar Nieuw Zeeland omdat ze in Nederland wordt vervolgd door de overheid. Dat staat in het boek van haar oma, dat geeft ze zelf als reden voor het geplande emigratie. Ze wordt bedreigd en is klaar met het land (interviews). Er zijn slechtere vluchtverhalen.

4. Zou die bemanning van de Camper worden gestuurd door de Nieuw Zeelandse regering? Is de arm van de overheid daar net zo lang als in Nederland? Ik dacht dat die staatsbemoeienis met burgers alleen bij ons voorkwam?

Svetan, jij weet duidelijk meer dan wij met z'n allen samen. Vertel het ons - ook slecht nieuws (gaat ze echt weg?) is beter dan die martelende onzekerheid!

@MrFoureyes

Ga er maar vanuit dat Laura voorgoed voor Nederland verloren is en mogelijkerwijze in de toekomst een serieuze concurente wordt voor de Nederlandse zeilwereld.

Wat betreft de instelling van Laura tov Nederland: Ze is op de leeftijd van 5 jaar maar Nederland gekomen... en met 14 jaar weer vertrokken. Ze heeft dus in het totaal 9 jaar in Nederland gewoond waarbij ook nog eens de laatste 1 1/2 jaar, op de leeftijd dat men de stap naar volwassenheid begint, haar het leven door de diverse overheden zuur is gemaakt.

Dat eerste boek van oma Dekker kan in deze vorm niet internationaal worden uitgegeven omdat de acties van de overheidsinstanties voor een buitenlander zo lachwekkend zijn dat het boek dan als onzin wordt afgedaan. Buitenstaanders kunnen niet begrijpen dat dit soort zaken in een land zoals Nederland mogelijk zijn.

quote:

Op maandag 19 december 2011 18:17 schreef svetan het volgende:
Wat betreft de instelling van Laura tov Nederland: Ze is op de leeftijd van 5 jaar maar Nederland gekomen... en met 14 jaar weer vertrokken. Ze heeft dus in het totaal 9 jaar in Nederland gewoond waarbij ook nog eens de laatste 1 1/2 jaar, op de leeftijd dat men de stap naar volwassenheid begint, haar het leven door de diverse overheden zuur is gemaakt.

Gelukkig heeft ze geen pensioen opgebouwd en is Nederland haar niks verschuldigd.

Dat ze verloren is voor Nederland zal, denk ik, menigeen niet deren.

Moussie, als een volwassen man stopt met werken om 2 jaar rond de wereld te gaan zeilen, is hij dan nog steeds aan 't werk? Of telt dat niet voor volwassenen? Is het dan wél vakantie?
Iemand die een voettocht maakt naar Santiago de Compostella is aan 't werk?

quote:

Op maandag 19 december 2011 18:17 schreef svetan het volgende:
Ga er maar vanuit dat Laura voorgoed voor Nederland verloren is en mogelijkerwijze in de toekomst een serieuze concurente wordt voor de Nederlandse zeilwereld.

Ik dacht dat Laura geen interesse had in wedstrijdzeilen?

quote:

Dat eerste boek van oma Dekker kan in deze vorm niet internationaal worden uitgegeven omdat de acties van de overheidsinstanties voor een buitenlander zo lachwekkend zijn dat het boek dan als onzin wordt afgedaan. Buitenstaanders kunnen niet begrijpen dat dit soort zaken in een land zoals Nederland mogelijk zijn.

Dan zou het toch juist interessanter moeten zijn? Proberen te begrijpen hoe en waarom en hoe er in dat rare Nederland wetten zijn waaraan men zich vasthoudt.

@Gia

Voor het geval dat Laura succes in NZ heeft zal daarbij altijd het verhaal worden vermeld dat ze uit NL is weggepest. Dit heeft dan vele jaren een negatief gevolg voor het imago van Nederland in de wereld.

Als voorbeeld kan men hier Hirsi Ali nemen. Bij elk van haar optredens/ interviews komt kaar carriere en drama rond haar vertrek uit Nederland weer naar voren. Ook zij heeft het nu in de USA een gelukkiger leven als ze ooit in NL zou kunnen hebben.