SPOILERSamenvattingen van het seizoen 2011/2012:
Oude wedstrijden :
Ik heb Edgar ander ook nog nooit iets over Nietzsche horen vertellen in een interview.quote:Nee, maar ik hoor wel dagelijks interviews en andere berichten waar de meest 'intellectuele' spinsels van de voetballers naar voren komen.
Als jij het hebben van diploma's als toonbeeld van slimheid beschouwt, ben je nog dommer dan je posts al doen vermoeden.quote:Op donderdag 17 november 2011 23:35 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Davids is niet representatief en je kan me sowieso al geen diploma's van de beste man overleggen. Zo ja; dan trek ik alles terug wat ik zojuist zei.
Van voetballen en Nietzsche lezen ga je niet slimmer worden.
Maar je geeft iig toe dat je mening alleen gebaseerd is op een vooroordeel. Net als bij de andere 99% die in de afgelopen 20 jaar een mening over Davids had. Sommige dingen veranderen niet
Waarom zou hij die behoefte hebben? Los gezien van het feit dat sportinterviewers daar helemaal niet geïnteresseerd zijn, laat staan uberhaupt weten wie Nietzsche was. Die zijn meer geïnteresseerd in het 'groeiproces' en ander soort nonsense.quote:Op donderdag 17 november 2011 23:40 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ik heb Edgar ander ook nog nooit iets over Nietzsche horen vertellen in een interview.
Ben wel benieuwd wat er zou gebeuren als alle jeugdtrainers echt dreigen om op te stappen.
Omdat ik het niet met jou eens ben?quote:
[..]
Die gast is een klapjostie, kan je hem niet kwalijk nemen.
Je roept gebaseerd op niks dat Davids dom is en als er mensen zijn die het er niet mee eens zijn roep je dat dit allemaal aannames zijn.
Rare manier van discussiëren heb jij.Maar van de andere kant haal je er wel de simplistische verhalen van andere voetballers bij? Want dat lees je overal. Zeg je net..... Beetje kromme redenatie niet?quote:
[..]
Waarom zou hij die behoefte hebben? Los gezien van het feit dat sportinterviewers daar helemaal niet geïnteresseerd zijn, laat staan uberhaupt weten wie Nietzsche was. Die zijn meer geïnteresseerd in het 'groeiproces' en ander soort nonsense.
Hij heeft op het veld natuurlijk regelmatig de eeuwige wederkeer van die aanvallende middenvelder meegemaakt en een wil naar macht bij coaches en bestuurders.quote:
[..]
Ik heb Edgar ander ook nog nooit iets over Nietzsche horen vertellen in een interview.
Davids is ook niet snugger, heb hem wel eens horen praten naast mijquote:Op donderdag 17 november 2011 23:44 schreef GGMM het volgende:
[..]
Omdat ik het niet met jou eens ben?
Je roept gebaseerd op niks dat Davids dom is en als er mensen zijn die het er niet mee eens zijn roep je dat dit allemaal aannames zijn.
Nee. In het algemeen ben je een klapjostie. Stond al vast voor deze discussie. En nu scheer je weg, slimmerik.quote:
[..]
Omdat ik het niet met jou eens ben?
Je roept gebaseerd op niks dat Davids dom is en als er mensen zijn die het er niet mee eens zijn roep je dat dit allemaal aannames zijn.
Paar jaar mediation om mee te beginnen.quote:
Is er niet een geniaal iemand die Van Gaal & Cruijff vrienden kunnen maken?
Davids of Römer dan maar?quote:
PAs aub de beginpost aan. Ten have
Ze redden wel ons aller Ajax..
alla moszkowiczNiet zozeer de verhalen, maar ook de manier waarop het gebracht wordt. Je zult in de voetbalwereld geen verlichte denkers tegenkomen, in tegenstelling juist. Het is een proleten wereldje.quote:
Maar van de andere kant haal je er wel de simplistische verhalen van andere voetballers bij? Want dat lees je overal. Zeg je net..... Beetje kromme redenatie niet?
Handige domme maar sterke krachtquote:
Weet je hoe intelligent Davids is? Zo intelligent dat hij Doping heeft gebruikt tijdens z'n carriere.
__!Davids is een klein misselijkmakend ventje. Hij ziet er ook niet sterk uit
Ik ben klein , maar een stuk groter en breder dan Davids 
Neuh. Maar als hij daadwerkelijk iets in zijn mars had qua denkvermogen, dan had hij tijdens zijn profcarriere ook wel wat studies ernaast gedaan. Puur uit interesse of om zijn horizon te verbreden. Tot nu toe is het nog niet gelukt mij te vertellen wat die kerel in de RvC doet, op het antwoord ' dat hij Nietzsche' in de bus heeft gelezen na. In de RvC horen mensen te zitten met enige onderbouwde kennis. Niet een of andere drollenvanger die er zit vanwege zijn voormalig voetballende kwaliteiten. Dat hij kennis heeft van de voetbalwereld.... dat is meegenomen. Maar dat is iets voor een andere functie.quote:
[..]
Als jij het hebben van diploma's als toonbeeld van slimheid beschouwt, ben je nog dommer dan je posts al doen vermoeden.
Maar je geeft iig toe dat je mening alleen gebaseerd is op een vooroordeel. Net als bij de andere 99% die in de afgelopen 20 jaar een mening over Davids had. Sommige dingen veranderen niet
Hij zou goed voor de politie kunnen werken. Coca proeven om te checken wat de kwaliteit is en straatwaarde inschatten.quote:Op donderdag 17 november 2011 23:48 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Neuh. Maar als hij daadwerkelijk iets in zijn mars had qua denkvermogen, dan had hij tijdens zijn profcarriere ook wel wat studies ernaast gedaan. Puur uit interesse of om zijn horizon te verbreden. Tot nu toe is het nog niet gelukt mij te vertellen wat die kerel in de RvC doet, op het antwoord ' dat hij Nietzsche' in de bus heeft gelezen na. In de RvC horen mensen te zitten met enige onderbouwde kennis. Niet een of andere drollenvanger die er zit vanwege zijn voormalig voetballende kwaliteiten. Dat hij kennis heeft van de voetbalwereld.... dat is meegenomen. Maar dat is iets voor een andere functie.
Ja en terecht. De RvC zegt dat alleen Davids verstand van voetbal, dan komt het er op neer dat Davids alle voetbal technische beslissingen neemt in dit kwartet.quote:
Wat een discussie over de intelligentie van Davids
Misschien moet je eens aan zijn voormalig trainers en ploeggenoten vragen of Davids in het veld alleen maar een dommekracht wasquote:
[..]
Handige domme maar sterke kracht
Van Gaal, Hiddink, Lippi, Zidane, Litmanen, Rijkaard bijvoorbeeld.Ook dat is natuurlijk bijzonder relevant en bovendien interessant! Vertel alsjeblieft meer.quote:Op donderdag 17 november 2011 23:48 schreef Smoofie het volgende:
Davids is een klein misselijkmakend ventje. Hij ziet er ook niet sterk uit
Nee Nigel de Jong is wel een killer vergeleken met hem idd. Maar toen beukte die altijd wel.quote:
Davids is een klein misselijkmakend ventje. Hij ziet er ook niet sterk uit
Klopt.quote:
[..]
Niet zozeer de verhalen, maar ook de manier waarop het gebracht wordt. Je zult in de voetbalwereld geen verlichte denkers tegenkomen, in tegenstelling juist. Het is een proleten wereldje.
Maar je weet me nog steeds niet te overtuigen van het feit dat Edje niet tot het clubje proleten behoorde in het verleden.
Ik dacht van: ik breek de boel open.quote:
[..]
Ook dat is natuurlijk bijzonder relevant en bovendien interessant! Vertel alsjeblieft meer.
Met dat brede lichaam van je.quote:
[..]
Ik dacht van: ik breek de boel open.
Ze hebben Edgar in de RVC neergezet om dat wijf een beetje te temmen. 1 keer een grote bek van die slettebak en Edje doet even een pimpslap in haar gezicht. Hij heeft bewezen dat goed te kunnen.quote:
[..]
Klopt.
Maar je weet me nog steeds niet te overtuigen van het feit dat Edje niet tot het clubje proleten behoorde in het verleden.
Een lijntje en je begrijpt ineens wat Nietzsche allemaal voor wazige shit op papier gezet heeft.quote:
Weet je hoe intelligent Davids is? Zo intelligent dat hij doping heeft gebruikt tijdens z'n carriere.
Het was niet serieus bedoeld...quote:
Kusje?
Elk persoon die de werken van Nietzsche leest of daar enigszins belangstelling voor toont is per definitie al geen proleet. De intentie zegt i.m.o. al genoeg.quote:
[..]
Klopt.
Maar je weet me nog steeds niet te overtuigen van het feit dat Edje niet tot het clubje proleten behoorde in het verleden.
quote:
[..]
Een lijntje en je begrijpt ineens wat Nietzsche allemaal voor wazige shit op papier gezet heeft.
quote:
[..]
Hij zou goed voor de politie kunnen werken. Coca proeven om te checken wat de kwaliteit is en straatwaarde inschatten.
Dat is hetzelfde als Van Gobbel (
) bij ons in de RVC zetten voor de financiele zaken.Al betwijfel ik of hij er meer een zooitje van zou maken dan de huidige mensen, maar dat geheel terzijde.
Heb hun nummer niet. Maar ze zullen allen niet Davids noemen tussen de top 3 memorabele spelers waar ze mee hebben gewerkt.quote:
[..]
Misschien moet je eens aan zijn voormalig trainers en ploeggenoten vragen of Davids in het veld alleen maar een dommekracht was
Alsof jij uberhaupt ooit een boek van Nietzsche hebt opengeslagen. De gedachte alleen al.quote:
[..]
Een lijntje en je begrijpt ineens wat Nietzsche allemaal voor wazige shit op papier gezet heeft.
Kejequote:
Maar ff OT , als de huidige RvC weggaat, lijkt het me duidelijk dat Duyvenbode, Keje of Sjaak in de RvC komen?
Voor Nederlands op school jaquote:
[..]
Alsof jij uberhaupt ooit een boek van Nietzsche hebt opengeslagen. De gedachte alleen al.
Wat? Zag je hem gisteren niet? Wat een baas man.quote:
Dus omdat hij intentie toont is hij geschikt als bestuurder bij Ajax?!quote:
[..]
Elk persoon die de werken van Nietzsche leest of daar enigszins belangstelling voor toont is per definitie al geen proleet. De intentie zegt i.m.o. al genoeg.
Die Romer zegt zojuist dat de rest van de RvC geen verstand heeft van voetbal en dat ze als het over voetbal gaat Davids en Cruyff laten spreken en dat de rest over het bedrijf spreekt.
Betekend dat dus dat Davids alle voetbal technische zaken beslists binnen het RvC?
Belachelijk.
Het enige wat Davids weet van voetbal is dat er geen coca in een bal zit.quote:
[..]
Dus omdat hij intentie toont is hij geschikt als bestuurder bij Ajax?!
Die Romer zegt zojuist dat de rest van de RvC geen verstand heeft van voetbal en dat ze als het over voetbal gaat Davids en Cruyff laten spreken en dat de rest over het bedrijf spreekt.
Betekend dat dus dat Davids alle voetbal technische zaken beslists binnen het RvC?
Belachelijk.
Ik vind mensen die alle Suske & Wiske's hebben gelezen geen proleten.quote:
Elk persoon die de werken van Nietzsche leest of daar enigszins belangstelling voor toont is per definitie al geen proleet. De intentie zegt i.m.o. al genoeg.
Who gives a shit.
Conclusie is gewoon dat Edje op de een of andere manier zich goed naar binnen heeft weten te werken bij Ajax.
Doet hij goed, respect. Maar of het nou zo verstandig is voor Ajax, kweeniehoor....
Succes ermee en met de Gaal/Cruijff discussie. Ik ga zaterdag weer bibberen voor onze defensie
Groetjens!
Dat is jouw beperkte opvattingquote:
[..]
Neuh. Maar als hij daadwerkelijk iets in zijn mars had qua denkvermogen, dan had hij tijdens zijn profcarriere ook wel wat studies ernaast gedaan. Puur uit interesse of om zijn horizon te verbreden.
Ga je dat ook van Cruijff vragen? Cruijff was een extreem goede voetballer en een wisselvallige trainer die overal veel conflicten had. Maakt dat hem tot een goeie commissaris? Wie zal het zeggen? Cruijff heeft een bijzondere voetbalvisie, dus dat maakt hem imo geschikt. Maar kijk op voetbal heeft Davids ook en niet alleen omdat hij vroeger zelf goed was, maar ook omdat hij gewoon altijd goed heeft nagedacht over zijn vak en om zich heen heeft gekeken. Dat weet jij kennelijk niet, omdat je liever maar wat loopt te blaten, maar je had het wel kunnen weten.quote:Tot nu toe is het nog niet gelukt mij te vertellen wat die kerel in de RvC doet, op het antwoord ' dat hij Nietzsche' in de bus heeft gelezen na. In de RvC horen mensen te zitten met enige onderbouwde kennis. Niet een of andere drollenvanger die er zit vanwege zijn voormalig voetballende kwaliteiten. Dat hij kennis heeft van de voetbalwereld.... dat is meegenomen. Maar dat is iets voor een andere functie.
Goed uitgekozen door P&W.
Ze denken altijd na over de gastenquote:
Römer paste trouwens ontzettend goed aan tafel bij die transseksuelen.
Goed uitgekozen door P&W.
Wel jamme dat JD er niet bij zit om Paul een lesje te leren.
Link is al eens gepost hier.quote:Column: De tegencoup van Uri Ten Have
Een meteoorinslag, dat was ongeveer de impact van het nieuws dat woensdagavond de beeldbuis over geknald werd. Van Gaal wordt, zoals het er momenteel voor staat, de nieuwe Algemeen Directeur van Ajax. Niemand kon dit zien aankomen. Iedereen voelde dat er vuile spelletjes gaande waren, maar dat er op een dergelijk hoog niveau van walgelijkheid werd gespeeld kon niemand vermoeden.
Toen de fluwelen revolutie startte na het historische dieptepunt tegen Real Madrid ging het een tijd lang hard tegen hard. Onder de grote druk die Cruijff maandenlang genereerde bezweek Rick van den Boog en ook Uri Coronel stelde zijn functie ter beschikking. De overwinning van Cruijff werd en masse gevierd en het 30e kampioenschap in de historie van Ajax gaf het geheel nog meer glans. Er stond eindelijk weer een trainer met een echte Ajax visie voor de groep en alles kon nu eigenlijk alleen maar beter worden.
Niets bleek minder waar. Waar Rick van den Boog het veld ruimde afgelopen zomer, daar bleef Uri Coronel met zijn cornuiten zitten. Alszijnde een gevallen kabinet dat “in functie” blijft totdat er een nieuw kabinet is aangesteld en in die tijd geen belangrijke beslissingen mag nemen. Het klinkt allemaal heel logisch, maar het is achteraf bezien het begin geweest van hetgeen woensdagavond tot een voorlopige climax kwam. Wie blijft zitten, behoudt immers invloed. En het is deze invloed dit door het kamp Coronel ten volle is benut.
Het begon al met de samenstelling van de aanstellingscommissie welke vier leden voor de RvC moest gaan zoeken, die Cruijff konden bijstaan en faciliteren in zijn missie Ajax haar gezicht terug te geven. En nu wil het toeval (?) dat deze commissie voor de meerderheid uit personen afkomstig uit het kamp Coronel bestond, met als voorman Rob Been Jr. Niet geheel verrassend dus, dat deze commissie met vier leden kwam, waarmee Cruijff al spoedig zou botsen.
De vier commissarissen naast Cruijff waren namelijk zorgvuldig gekozen. Steven Ten Have als expert in veranderingsmanagement, Mirjam Olfers als juridisch expert en Paul Römer als media expert. Om het geheel over de streep te trekken werd Edgar Davids aangesteld, zogezegd vanwege zijn voetbalkennis en als sympathisant van Cruijff. Op het eerste oog een sterk team, dat veel voor Ajax kon gaan betekenen. Maar er zat een luchtje aan.
De afgelopen maanden hebben daaromtrent veel duidelijk gemaakt. Vanaf het begin af aan is het de bedoeling geweest van de overige vier commissieleden, aangesteld en ingepalmd door het kamp Coronel, om Cruijff weg te werken. Een soort van tegencoupe. Cruijff werd op alle mogelijke manieren tegengewerkt. Eerst op het gebied van de jeugdopleiding omtrent contracten van Bergkamp en Jonk. Daarna bij zijn voordracht van Ling als technisch directeur. Beiden zaken op het technische voetbalvlak, het vlak van Johan dus. De commissarissen die hem dienden te faciliteren, saboteerden hem.
Ondertussen gebruikten zij hun expertise ten volle. Ten Have, als expert in veranderingsmanagement, wende alle stiekeme en doortrapte trucjes in zijn arsenaal aan om Cruijff zwart te maken. Daar werd ook meteen de rol van Römer duidelijk, die zijn expertise op mediagebied aanwende, om Cruijff ook bij het grote publiek in diskrediet te brengen, daarin gretig bijgestaan door Ajax-hater pur sang Arno Vermeulen.
Terwijl dit vooropgezette plan zich voltrok zocht men naar een sterke man die Cruijff kon afstoppen. Allereerst werd Marco van Basten hiervoor benaderd, aangezien het hem een paar jaar terug al eens eerder was gelukt. Toen echter bleek dat Cruijff hier niet zonder slag of stoot mee akkoord ging, vanwege eerder falen van zijn voormalig protegé, en daarom een adviescommissie wilde samenstellen die nieuw falen kon voorkomen, was dit feitelijk koren op de molen van de vier commissarissen. Het media offensief werd versterkt met de brief aan Cruijff, duidelijk geschreven voor het grote publiek, die uitlekte.
Terwijl Van Basten tijd rekte door niet definitief af te haken voor de functie, opperde Edgar Davids, als ware hij een ware Judas, om dan maar het grootste voor handen zijnde wapen van stal te halen, Louis van Gaal. Vanwege zijn eeuwige drang om de beste te willen zijn, iets waarin hij door Cruijff continue werd overtroffen, ging hij maar wat graag akkoord met een rol in het complot. Ook Danny Blind, door Cruijff al eens bestempeld als onbetrouwbaar en niet voor niets de bijnaam scholletje dragend, wilde zich hier graag voor lenen. Als Cruijff het immers volledig voor het zeggen zou krijgen, dan zou Blind de eerste zijn die eruit zou vliegen, dus wederom kwam de pure egoïstische overlevingsdrang bij Blind naar boven. Op dat punt was er slechts nog een commercieel directeur nodig, en die was in Martin Sturkenboom, oud voorzitter van FC Utrecht, al snel gevonden. Het is namelijk geen geheim van Ten Have zo lekker klikt met mede-Utrechtenaren.
Hiermee was het complot compleet en diende het alleen nog juridisch afgedekt te worden door de daarvoor aangestelde expert op juridisch gebied, Marjan Olfers. Zij kwam met het geniale idee om alles stil te houden tot Cruijff op dinsdag terug naar Barcelona ging, om op woensdag de verjaardag van zijn dochter bij te kunnen wonen. Eenmaal in Barcelona ontving Cruijff woensdagochtend om 11:00 een mailtje van de overige commissieleden, dat er een vergadering belegd werd om 16:00. En dat kon Cruijff natuurlijk onmogelijk halen. Hierdoor kon de RvC zich juridisch het recht toe eigenen om de aanstelling goed te keuren bij machte van een meerderheid van 4 tegen 1. Ontzettend vuil gespeeld dus, maar wel wettig en legaal.
Cruijff zei een paar weken terug al dat de waarheid vanzelf naar boven zou komen, en hij heeft gelijk gekregen. De vier commissieleden hebben, namens en gesteund door het kamp Coronel, een uiterst doortrapt plan gesmeed en ten uitvoer gebracht. Het doel, de messias in diskrediet brengen bij zijn eigen volk, om hem vervolgens aan het kruis te kunnen nagelen en uit de weg te kunnen ruimen is nu bijna bereikt. Gaan wij dezelfde fout maken als de joden 2000 jaar geleden en kiezen wij ook partij tégen onze messias, of komen wij wél in opstand tegen de Romeinse bezetter?
Waar baseer jij op dat ik dit niet gedaan zou hebben? Op fok.nl/forum ?quote:
[..]
Alsof jij uberhaupt ooit een boek van Nietzsche hebt opengeslagen. De gedachte alleen al.
Gast........
Tracht dan ook geen discussie te starten wanneer je niet verder komt dan met dit soort dooddoeners. De Suske en Wiske is inderdaad het niveau waar jij je aan moet houden ja.quote:
Ik vind mensen die alle Suske & Wiske's hebben gelezen geen proleten.
Who gives a shit.
Edgars briljante machevelliaanse zet om stiekem met Van Gaal te onderhandelen getuigt inderdaad van enorme genialiteit.quote:Conclusie is gewoon dat Edje op de een of andere manier zich goed naar binnen heeft weten te werken bij Ajax.
Doet hij goed, respect. Maar of het nou zo verstandig is voor Ajax, kweeniehoor....
7minuut48
Daar kon je je wel eens in vergissen, zeker wat Zidane betreft. Verder zou dat juist alleen maar wat zeggen over het hoge niveau waarop die mensen gewerkt hebben, waaronder ook steeds Davids behoorde. Geen toeval.quote:
[..]
Heb hun nummer niet. Maar ze zullen allen niet Davids noemen tussen de top 3 memorabele spelers waar ze mee hebben gewerkt.
Cruijff is net zo'n blaat. Heel veel praatjes en wanneer het er op aan komt schuift hij een ander poppetje naar voren.quote:
[..]
Dat is jouw beperkte opvatting
[..]
Ga je dat ook van Cruijff vragen? Cruijff was een extreem goede voetballer en een wisselvallige trainer die overal veel conflicten had. Maakt dat hem tot een goeie commissaris? Wie zal het zeggen? Cruijff heeft een bijzondere voetbalvisie, dus dat maakt hem imo geschikt. Maar kijk op voetbal heeft Davids ook en niet alleen omdat hij vroeger zelf goed was, maar ook omdat hij gewoon altijd goed
heeft nagedacht over zijn vak en om zich heen heeft gekeken. Dat weet jij kennelijk niet, omdat je liever maar wat loopt te blaten, maar je had het wel kunnen weten.
Voor van Gaal heb ik respect, voor Cruijff absoluut niet. Cultheld die met zijn voetbalkwaliteiten ook ineens bestuurlijke kennis zou moeten hebben. Lol wat? Dus wanneer je vaak je auto tankt, kun je zo topman van Shell worden?
Haten op Cruijffquote:
[..]
Cruijff is net zo'n blaat. Heel veel praatjes en wanneer het er op aan komt schuift hij een ander poppetje naar voren.
Voor van Gaal heb ik respect, voor Cruijff absoluut niet. Cultheld die met zijn voetbalkwaliteiten ook ineens bestuurlijke kennis zou moeten hebben. Lol wat? Dus wanneer je vaak je auto tankt, kun je zo topman van Shell worden?
Goede wending van je. Ga jij nou maar Nietzsches openklappen, wellicht dat ze dit tijdens sollicitatiegesprekken kunnen waarderenquote:
[..]
Tracht dan ook geen discussie te starten wanneer je niet verder komt dan met dit soort dooddoeners. De Suske en Wiske is inderdaad het niveau waar jij je aan moet houden ja.
[..]
Edgars briljante machevelliaanse zet om stiekem met Van Gaal te onderhandelen getuigt inderdaad van enorme genialiteit.
GL
Als topman van Shell hoef je alleen goed te kunnen tanken, en veel ervaring te hebben.quote:
[..]
Cruijff is net zo'n blaat. Heel veel praatjes en wanneer het er op aan komt schuift hij een ander poppetje naar voren.
Voor van Gaal heb ik respect, voor Cruijff absoluut niet. Cultheld die met zijn voetbalkwaliteiten ook ineens bestuurlijke kennis zou moeten hebben. Lol wat? Dus wanneer je vaak je auto tankt, kun je zo topman van Shell worden?
Dus je vind die RVC poep? Daar zitten allemaal mensen die zonder enige voetbalknowhow oppeens de beslissingen voor Cruijff gaan nemen.quote:
Cultheld die met zijn voetbalkwaliteiten ook ineens bestuurlijke kennis zou moeten hebben. Lol wat? Dus wanneer je vaak je auto tankt, kun je zo topman van Shell worden?
Niet op basis van zijn kwaliteiten als voetballer, wel op basis van zijn voetbalvisie zoals hij die als trainer getoond heeft. Hij had niet altijd resultaat, en daar mag je hem ook op afrekenen. Maar zijn visie was uniek en feit is dat Barcelona sindsdien in zijn geest speelt, onder Rijkaard en nu onder Guardiola. Lijkt me niet verkeerd. Dus iemand met zo'n visie zou ik wel bij de club willen betrekken, als lid van de RvC of wat anders.quote:
[..]
Cruijff is net zo'n blaat. Heel veel praatjes en wanneer het er op aan komt schuift hij een ander poppetje naar voren.
Voor van Gaal heb ik respect, voor Cruijff absoluut niet. Cultheld die met zijn voetbalkwaliteiten ook ineens bestuurlijke kennis zou moeten hebben. Lol wat? Dus wanneer je vaak je auto tankt, kun je zo topman van Shell worden?
quote:...."Hij staat op het punt een Master of Business Associate-studie af te ronden, is door middel van allerlei projecten sociaal en maatschappelijk zeer betrokken en heeft in het buitenland allerlei andere, wetenschappelijke projecten van topsport meegemaakt."
Ook aftredend voorzitter Coronel kan zich wel iets voorstellen bij de kandidatuur van Davids, merkt hij op in het AD. "Bij Edgar denk ik niet gelijk aan besturen. In eerste instantie was ik verrast, maar hij schijnt momenteel een MBA-studie af te ronden. Hij erbij en ook een vrouw erbij; als ik er langer over nadenk kan me er ook in een bredere context wel iets bij voorstellen."
erg domquote:
Er zijn veel onwetende ajacieden die het gewoon niet snappen.
Gooi die domme van Gaal er maar weer gauw uit
Uh, wat?quote:
[..]
Dus je vind die RVC poep? Daar zitten allemaal mensen die zonder enige voetbalknowhow oppeens de beslissingen voor Cruijff gaan nemen.
De huidige RVC bedoel je? Geen idee, heb me er niet in verdiept. Weet alleen dat ik niet begrijp waarom Davids erin zit.
In de RVC van Shell hebben ze toch ook niet iemand aangenomen op de hoeveelheid bonnenboekjes die hij heeft? Althans .... daar ga ik maar even van uit (jaja, een aanname).
Prima, wellicht dat ze dan het idee kunnen opbrengen dat er iemand voor hen staat die zich bewust is van zijn omgeving en wat dieper daarop ingaat, in plaats van iemand die met een avatar van een nietszeggend provincieclubje door het leven gaat en zijn tijd vult met het bediscussiëren van allerlei nietszeggende onderwerpen van een proletarisch wereldje.quote:
[..]
Goede wending van je. Ga jij nou maar Nietzsches openklappen, wellicht dat ze dit tijdens sollicitatiegesprekken kunnen waarderen
GL
Oh, een MBAquote:Op vrijdag 18 november 2011 00:05 schreef roepdeman het volgende:
http://www.ajaxlife.nl/nieuws/detail/8436
[..]
. Ik dacht al, BA... wtf.Doet ie goed, respect. Nooit achter Edje gezocht.
Alleen dan nog. Een schoolverlater gooi je ook niet meteen in het diepe.
Nogmaals; Zodra je heel veel geld hebt is een MBA halen niet zo moeilijk meer.quote:
http://www.ajaxlife.nl/nieuws/detail/8436
[..]
Dat iemand een MBA doet betekend niet automatische dat iemand heel intelligent is.
Iemand zijn daden kunnen wel wat zeggen, en Davids staat niet bekend om zijn intelligente daden of z'n scherpe interviews.
Dat hij graag Nietzsche leest kan ook beteken dat hij graag intelligent wil zijn of lijken, zegt nog steeds helemaal niets over z'n geschiktheid om een voetbalclub te leiden.
Hey een zwaktebod. Ga je nou PSV erin betrekken omdat het je niet lekker zit? Heb nog geen slecht woord over Ajax gezegd, dus niet echt netjes van je he?quote:
[..]
Prima, wellicht dat ze dan het idee kunnen opbrengen dat er iemand voor hen staat die zich bewust is van zijn omgeving en wat dieper daarop ingaat, in plaats van iemand die met een avatar van een nietszeggend provincieclubje door het leven gaat en zijn tijd vult met het bediscussiëren van allerlei nietszeggende onderwerpen van een proletarisch wereldje.
Ik ben geen Ajacied, maar compleet onafhankelijk.quote:
[..]
Hey een zwaktebod. Ga je nou PSV erin betrekken omdat het je niet lekker zit? Heb nog geen slecht woord over Ajax gezegd, dus niet echt netjes van je he?
Nou ze zijn drie maanden terug geinstalleerd om Cruijff te helpen. Cruijff zou bijv. de jeugd herinrichten en is daar aan begonnen (compleet andere visie dan Louis). Na drie maanden steken ze een mes in de rug van Cruijff en gedeeltelijk ook Ajax. De ledenraad is not amused, de supporters niet en de jeugdtrainers al helemaal niet.quote:Op vrijdag 18 november 2011 00:07 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Uh, wat?
De huidige RVC bedoel je? Geen idee, heb me er niet in verdiept. Weet alleen dat ik niet begrijp waarom Davids erin zit.
In de RVC van Shell hebben ze toch ook niet iemand aangenomen op de hoeveelheid bonnenboekjes die hij heeft? Althans .... daar ga ik maar even van uit (jaja, een aanname).
Niks mis met Louis want alle ajaxieden houden van hem. Maar Louis en Cruijff kunnen al jaren niet met elkaar door één deur. Dus vier man steken een mes in de rug van het grootste icoon van de club en verwachten dat iedereen dat pikt.
Bij Barca en Ajax heeft Cruijff bewezen te weten hoe dit moet. Maar het gaat niet om Louis want die zal het op zijn manier ook wel goed doen, maar wil je de macht geven aan dit soort idioten die drie/vier maanden geleden zijn gekomen om Cruijff te helpen en dan dit doen? Ik vind dat niet kunnen en Louis moet hierbuiten staan. De macht aan dat soort idioten of Cruijff.... ik zeg: Cruijff.
Ik ben ook onafhankelijk in deze, aangezien het mij niet boeit. En dan nog haal ik dat soort stupide argumenten niet aan, wat jij wel doet.quote:
[..]
Ik ben geen Ajacied, maar compleet onafhankelijk.
Succes ermee.
quote:
Die professor doctor meester moet zo gauw mogelijk opzouten verlepte koekwaus dat die is
Onzin. Hij geeft zelden interviews, omdat hij niet mee wil doen aan die poppenkast van ijdeltuiten zoals Hugo Borst, Van Basten en Keje Molenaar enzo. Maar hij heeft wel eens interviews gegeven in VI (ik bedoel het blad), en daaruit kwam Davids naar voren als een man die leeft voor voetbal, er verstand van heeft, goed uit zijn doppen heeft gekeken in zijn carriere en daarom interessante dingen te zeggen had over zaken als: hoe en waarom zijn succesvolle voetbalteams succesvol, hoe werden ze succesvol en waarom hield hun succes op een gegeven moment op?quote:
Ik
[..]
Nogmaals; Zodra je heel veel geld hebt is een MBA halen niet zo moeilijk meer.
Dat iemand een MBA doet betekend niet automatische dat iemand heel intelligent is.
Iemand zijn daden kunnen wel wat zeggen, en Davids staat niet bekend om zijn intelligente daden of z'n scherpe interviews.
Het verbaasde mij dus niet toen ik hoorde dat hij tot de RvC zou toetreden. De rest van NL wel, maar ja dat zijn meestal dezelfden die al 20 jaar blaten dat hij en de andere Surinaamse voetballers lui en dom zijn.
En iemand die het eens is met de plannen van prof dr mr ir is per definitie niet helemaal goed bij zijn hoofd. Alle vier moesten instemmen met dit plan toch
?
Keje Molenaar is één van de meest ijdele mensen van Nederland. Mediageil, glibberig en oh zo eloquentquote:
Ja zijn PR heeft hij beter voor elkaar dan Davids. Maar het leuke aan Davids is dat het hem gewoon niet kan schelen hoe men over hem denkt, daar staat hij boven. Keje ligt daar nou juist van wakker quote:
de lach van Gijp..Reacties op ajax netwerk van supporters die erbij waren:quote:Ten Have en Römer spreken fanatieke Ajax-fans toe
De Ajax-commissarissen Steven ten Have en Paul Römer hebben vanavond een groep fanatieke Ajax-aanhangers toegesproken in het supportershome van de club.
'Het was vrij pittig en emotioneel', zo verklaarde Römer vanavond in Pauw & Witteman. 'De fans waren niet blij met de manier waarop het proces is gelopen.'
'Ze twijfelen niet aan de kwaliteiten van Van Gaal, maar ze willen ook Cruijff voor de club behouden. Ze willen niet gedwongen worden tot een keuze voor de een of de ander. Dat willen wij ook niet. Wat ons betreft is de voordracht van Van Gaal definitief, maar wij hopen daarnaast dat Cruijff lid blijft van de rvc. In het belang van Ajax.'
Komende week wil de RvC ook gaan praten met de ledenraad, zo liet Römer weten.
Ten Have, de voorzitter van de RvC van Ajax, verraste gisteren samen met drie mede-commissarissen vriend, vijand en bestuurslid Johan Cruijff door het voornemen uit te spreken Louis van Gaal per medio 2012 als algemeen directeur aan te stellen.
Onder de Ajax-supporters is een grote meerderheid voor het aanblijven van Cruijff, blijkt uit reacties en polls op de internetfora. Een minder groot deel ziet Van Gaal graag het heft in handen nemen en een aantal hoopt - waarschijnlijk tegen beter weten in - op een samenwerking van de twee clubiconen.
Reactie fans
Zaterdag speelt Ajax thuis tegen NAC. De reactie van de fans, die in het verleden al menig trainer en bestuurder de deur uit werkten, kan wel eens beslissend zijn in de soap-Ajax.
Formeel gezien moet de ledenraad (of de opvolger daarvan, de bestuursraad) beslissen over de toekomst van de RvC, waarin vier commissarissen in conflict zijn geraakt met het vijfde lid, Cruijff.
Mocht de ledenraad het vertrouwen opzeggen in het bestuur, dan moet dit overigens nog door de aandeelhouders worden bekracht.
quote:Zeker niet voor vallen. Geloof niet wat Romertje zegt want hij heeft daar met knikkende knieeen gestaan.
quote:Man ze waren niks anders aan het doen dan zieltjes aan het winnen met het ene onzin- na het andere onzinargument. Wat zijn er toch veel domoren (sorry andere benaming heb ik niet) die steeds maar trappen in de achterbakse leugentjes van de 4. Zeggen ze tegen ons we moesten haast maken daarom konden we niet een dag wachten op cruijff.....waarop iemand zei waarom begint Van Gaal dan pas in juli 2012 als het zoveel haast had??? Op elke directe en confronterende vraag hadden ze geen antwoord en probeerden ze zich eruit te lullen.
quote:Dit was ordinair zieltjes winnen waar blijkbaar de zogenaamde harde kern voor valt.
quote:Neem maar van mij aan dat we er niet voor gevallen zijn en dat er dankzij een eigen ordehandhavingsdienst van eigen jongens geen klappen gevallen zijn want een aantal jongens hadden zeer kriebelende handjes....
quote:Wat een hachelijke vertoning van meneer Römer, het hele verhaal van hem leek van geen kant te kloppen. Wanneer we de vinger op de zere plek legden (cruijff niet informeren over Van Gaal, terwijl ze al 2 weken met hem bezig waren) onderbrak hij ons.
Over het aantal Ajax-fans die hier tevreden mee zijn, kan ik niet geloven. Volgens meneer Römer is de toestand dit moment 50/50, alleen op deze site al is de verhouding ongeveer 20/80 in het voordeel van Cruijff.
Dat Römer de reactie van Jonk als gevolg van emotie afwees, was misschien wel het ergste.
quote:Geloof er aub geen moer van dat het allemaal zo positief verlopen is zoals Römer bij P&W het deed voorkomen mensen. Die mensen zijn echt compleet gestoord, net zoals Ten Have gisteren werd het vuur hem aardig aan de schenen gelegd en kwam er bar weinig uit , behalve dat ze zichzelf een aantal keren vast lul
quote:Die Ten Have is wel slimmer dan Van den Boog en weet precies hoe hij het hele zaakje moet manipuleren. De meest fanatieke Ajax supporters overtuigen is stap 1. Hij wil hiermee gewoon fans aan zijn zijde hebben zodat het straks tegen NAC er geen spreekkoren uitgaan richting hem. Sterker nog, hij wil ons wijsmaken dat het allemaal aan Cruijff ligt.
[ Bericht 1% gewijzigd door j0rdiiii op 18-11-2011 01:51:46 ]
Wie steunt ze nog binnen Ajax?van der Aat & Slop sowieso al hebben die weinig te zeggen. Blind uiteraard ook. Voor de rest geen idee zo.quote:
Oke als ik dit zo lees zijn ze de lul
In de ledenraad zitten ook ongetwijfeld nog mensen die bij het kamp Coronel / Ten Have zitten.
Bij Feyenoord zou het Maasgebouw waarschijnlijk al 10 meter onder de grond liggen.Cruijff en consorten doet zijn ding met de jeugd, van Gaal dient aangesteld te worden als hoofdtrainer en Frank als assistent.
Klaar.
Ik zie helemaal geen overeenkomsten in deze vergelijking, leg eens uit.quote:
Ik vind die coupe van de RvC m.b.t. Louis van Gaal bij Ajax van vandaag een soort 09/11 in de voetballerij.
Dan komen ze van alle personen bij van Gaal uit, het is de goden verzoeken.....
Ik snap eigenlijk ook niet waarom Ling niet gewoon directeur is geworden want zoveel beter zal van Gaal toch niet zijn lijkt mij.
En pro Ten Have doeken mogen we wel meenemen morgen???quote:Het Algemeen Dagblad laat weten dat het weinig zinvol is om pro-Cruijff spandoeken mee te nemen naar Ajax - NAC, morgen. Ajax lijkt voorzorgsmaatregelen te hebben genomen. Stewards wordt in de voorbereiding op het duel namelijk de opdracht meegegeven om zogenaamde 'Cruijff-atributen' (vlaggen en andere visuele steunbetuigingen aan Johan Cruijff) uit de Amsterdam Arena te weren.
Net aan de macht, en er nu al een dictatuur van maken?quote:Op vrijdag 18 november 2011 08:05 schreef rob1828 het volgende:
[..]
En pro Ten Have doeken mogen we wel meenemen morgen???
Overigens word k wel altijd blij als ik dit topic lees, zo van:"Er zijn toch nog mensen die het erger kunnen verneuken dan de huidige RvC, en die zitten allemaal in dit topic"
Of mag dat ook niet.Nou ja, volgens het algemeen dagblad hè. Die zeggen wel vaker wat.quote:
Voor morgen dus even mijn Cruijff shirt aan doen. Belachelijk dat ze dit doen, slaat al-les
Als het daarom zou gaan... Laten we wel wezen, Cruijff is zelf ook altijd bikkelhard geweest en heeft ook zijn hele carriere spelletjes gespeeld als hij het nodig vond. Als hij een trucje als dit zelf had uitgehaald, hadden Derksen & co geroepen dat hij de wetten van de voetbaljungle kent, maar nu het hem zelf overkomt is hij opeens zieligquote:
Het is de manier waarop. Ze hebben Cruijf zo fucking vies genaaid. Die mensen kan je toch niet meer vertrouwen? Om te kotsen
OMG wat zielig dit. RVC
Davids
Wtf! Dit kan niet waar zijn. Zijn ze helemaal gek gewordenquote:
Stewards wordt in de voorbereiding op het duel de opdracht meegegeven zogenaamde 'Cruijff-attributen', vlaggen en andere visuele steunbetuigingen aan Johan Cruijff, uit stadion Arena te weren.
OMG wat zielig dit. RVC
Davids
Echt? Wat een ontzettend sneue actie.quote:
Stewards wordt in de voorbereiding op het duel de opdracht meegegeven zogenaamde 'Cruijff-attributen', vlaggen en andere visuele steunbetuigingen aan Johan Cruijff, uit stadion Arena te weren.
OMG wat zielig dit. RVC
Davids
[ Bericht 83% gewijzigd door Happel op 18-11-2011 10:34:00 ]
AMSTERDAM - Supporters van Ajax mogen tijdens de thuiswedstrijd tegen NAC Breda gewoon voor hun mening uitkomen. „Zo lang ze zich maar onthouden van discriminerende en kwetsende spreekkoren. Maar dat geldt voor iedere wedstrijd", benadrukte een woordvoerder van de Amsterdammers.
Hij reageerde daarmee op berichten in de media dat uitgebreide steunbetuigingen aan Johan Cruijff niet zouden worden getolereerd. Dat leidde tot woedende reacties van supporters van Ajax. „Maar voor deze wedstrijd gelden normale regels", aldus de woordvoerder. „Je mag voor een mening uitkomen. Zo lang dat maar netjes gebeurt."
Gauw ingetrokkenquote:
Ajax: fans mogen netjes mening geven
AMSTERDAM - Supporters van Ajax mogen tijdens de thuiswedstrijd tegen NAC Breda gewoon voor hun mening uitkomen. „Zo lang ze zich maar onthouden van discriminerende en kwetsende spreekkoren. Maar dat geldt voor iedere wedstrijd", benadrukte een woordvoerder van de Amsterdammers.
Hij reageerde daarmee op berichten in de media dat uitgebreide steunbetuigingen aan Johan Cruijff niet zouden worden getolereerd. Dat leidde tot woedende reacties van supporters van Ajax. „Maar voor deze wedstrijd gelden normale regels", aldus de woordvoerder. „Je mag voor een mening uitkomen. Zo lang dat maar netjes gebeurt."
Op de site van het AD staat het stukje nog welquote:Ajax begint morgen aan een reeks van vijf competitiewedstrijden die volgens trainer Frank de Boer allemaal gewonnen moeten worden om nog kans te houden op titelprolongatie.
In de thuiswedstrijd tegen NAC kijken waarschijnlijk echter weinig supporters naar de korte termijn. Het zal vooral gaan over Johan Cruijff en de overige commissarissen: welke kant kiezen de supporters?
De Amsterdamse vereniging heeft vast voorzorgsmaatregelen genomen. Stewards wordt in de voorbereiding op het duel de opdracht meegegeven zogenaamde 'Cruijff-attributen', vlaggen en andere visuele steunbetuigingen aan Johan Cruijff, uit stadion Arena te weren.
Volgens Ajax mogen de fans morgen gewoon voor hun mening uitkomen. 'Zo lang ze zich maar onthouden van discriminerende en kwetsende spreekkoren. Maar dat geldt voor iedere wedstrijd', benadrukte een woordvoerder.
Media offensief t.o.v. Vermeulen en Sjekkie.quote:
Keje Molenaar vanavond bij VI. Duidelijk dat de RVC er van langs krijgt
Ja tuurlijk. Het is het AD..quote:Op vrijdag 18 november 2011 10:34 schreef Karina het volgende:
[..]
Op de site van het AD staat het stukje nog wel
Vrijdag, gehaktdag.quote:
Keje Molenaar vanavond bij VI. Duidelijk dat de RVC er van langs krijgt
Om kwaliteit te meten nemen we het Nederland elftal, ons uithangbord internationaal...
Hoeveel jeugdspelers hebben tussen 1990 en 2000 het nederlands elftal gehaald[ minimaal 5 caps]en hoeveel tussen 2000 en 2010...??
Hieronder het debuut van ajax spelers bij het nederlands elftal .
1981 ---terug komst Cruijff bij ajax
seizoen 1986-1987- Dennis bergkamp, Aaron Winter, Richard Witsche
seizoen 1987-1988- Ronald de boer , Brain Roy
seizoen 1988-1989- Frank de boer , Marciano Vink
seizoen 1990-1991- 8 spelers rond de 20 jaar
seizoen 1991-1992- Edgar davids , Michael Reiziger
seizoen 1992-1993- Seedorf , Michel Kreek
seizoen 1993-1994- Kluivert
opbrengst Cruijff in 13 jaar .. zie hierboven.
-----------------------------------------------------------------------------
Aankomst v Gaal in 1991
seizoen 1994-1995-
seizoen 1995-1996- Landzaat
seizoen 1996-1997- Melchiot
seizoen 1997-1998- van der Meyde
seizoen 1998-1999- Tim de Cler
seizoen 1999-2000- Rafael van der Vaart
seizoen 2001-2002- John Heitinga , Nigel de Jong
seizoen 2002-2003- Wesley Sneijder
seizoen 2003-2004- 0
opbrengst v Gaal in 13 jaar...zie hierboven
----------------------------------------------------------------------------
seizoen 2004-2005- Urby Emanuelson , Maduro , babel
seizoen 2005-2006- 0
seizoen 2006-2007- Gregory van der Wiel
seizoen 2007-2008- 0
seizoen 2008-2009- 0
seizoen 2009-2010- 0 anita 3 caps , moet minimaal 5 zijn.
seizoen 2010-2011- 0
opbrengst Co Adriaanse en consorten..zie hierboven
Dit zijn de spelers die 5 of meer wedstrijden hebben gespeeld.
CRUIJFF KWAM NAAR AJAX TERUG OP 1981 EN BLEEFT TOT 1988 WAARIN HIJ DE JEUGDOPLEIDING VORM GAF EN KIJK WAT ER VOOR TALENTEN BOVEN KWAMEN DRIJVEN.
AANGENOMEN DAT EEN JEUGDSPELERS MAXIMAAL 10 JAAR NODIG HEEFT ALS HIJ IN DE JONGSTE JEUGD BEGINT.
V GAAL KWAM IN 1991 , VANAF 1991 TOT OP HEDEN NOG STEEDS EEN ERFENIS VAN VAN GAAL , CO ADRIAANSE , JAN OLDE RIEKERINK EN HENNY DE REGT , ZIE HOEVEEL TALENTEN HIJ MET ZIJN VISIE OPGELEID HEEFT
De Jeugd gaat dan door hoe het de afgelopen jaren dus was, en toen vond IEDEREEN dat kut, hoezo willen jullie nu dan verdomme hetzelfde kut jeugdbeleid de komende 5-8 jaar met V Gaal?!!!!!
Ajax is dan echt kapot!!!!
Ik zeg doen.quote:
Co Adriaans en Van Gaal en (Oldie Riekerink, Jonker ect.) Delen dezelfde voetbalvisie namelijk TEAM staat voorop in de jeugd --> Grote sterke spelers die technisch het niveau van Telstar hebben = Siem de Jong het grootstse voorbeeld nu.
De Jeugd gaat dan door hoe het de afgelopen jaren dus was, en toen vond IEDEREEN dat kut, hoezo willen jullie nu dan verdomme hetzelfde kut jeugdbeleid de komende 5-8 jaar met V Gaal?!!!!!
Ajax is dan echt kapot!!!!
Meer dan die kale gladjak iig. En Davids moet zo snel mogelijk wieberen. Rattenactie. Zo ga je niet met je collega's/vrienden om.quote:
Ik snap die blinde liefde voor Cruijff van zijn meelopers niet. Kan die man zich dan echt alles permitteren?
De supportersgroepen,
- vak410 maakt het niets uit zolang ze maar kunnen springen, het zegt genoeg dat zij de wedstrijd belangerijker vinden, ondanks dat zaterdag de belangerijkste dag is van de geschiedenis van Ajax, dan weet je al genoeg helaas.
- f-side/afca - is allang niet meer wat het geweest is, zij waren diegene die jaren lang om Cruiff schreeuwen, die jaren lang van der aat en slop weg wilden en niets te maken wilde hebben met andere mensen buiten de voetbalmensen, en toch wist zelfs Rik van den Boog en ook dus Ten Have ze om te praten. Geloof me dit stelt geen pik voor, die zijn weer wat extra privileges beloofd.
-60% van de tribune klanten zijn man met hun vrouw, die verdiepen zich voor geen meter in de verschillen tuusen Louis en Cruiff die denken dat ze hetzelfde visie hebben..Dan weet je ook genoeg
Helaas denkt 70% van de supporters dit ook, die weten totaal niet dat Cruiff en zijn jeugdvisie (individu voorop ect, lees de jeugdtopics maar door) totaal haaks staan op Louise (bootcamp, grote sterke spelers, geen spelers die een man durfen passeren, TIPS, Co adriaanse en Jan olde Riekerink zijn zijn volgelingen, de mensen die de jeugd de afgelopen 15 jaar verdomme naar de klote hebben geleid, maher, narsingh, aissadi,boussoufa , elia ect. allemaal afgetest door TIPS en deze heren..).
Dus zeggen dat Louis en Cruiff samen moeten kunnen is zeggen dat Obama en president van Iran dezelfde visie hebben over hoe je een land moet regeren met diens mensenrechten.
Nee, geloof me , zaterdag word het einde van Ajax en waar zij voor staat.
Het enige wat dan overblijft is een club dat in een concerthal speelt, spelers die bij lange na niet de kwaliteiten hebben van een standaard Ajacied , dit geldt voor zowel de jeugd als het eerste. Ajax zal door AZ (dat het uitstekend volgens de Cruiff filosifie doet in de jeugd) , Feyeneoord (is het al) en PSV en Twente ingehaald worden als jeugdopleiding en nauwelijks meer spelers naar het NL elftal sturen.
Ze spelen in een shirt wat niets een lijkt op de Ajax shirt (Heerenveen uit shirt lijkt er meer op). Het logo is al vervangen door een smurf puur voor de sponsor.
De spelers, de echte Ajacieden die de club hebben gemaakt en bestuurders (ook van praag is achter Cruiff) willen niets meer te maken hebben met deze club.
De visie is niet meer Des Ajax.
En de club wordt geleid door mensen uit het bedrijfsleven (die het toch de afgelopen 15 jaar hebben verkloot?!).
Nee ik zeg mijn seizoenskaart op (en met mij vele anderen) want dit is geen Ajax meer dan behalve de letters op papier.
Dan zouden ze net zo kapot zijn als Feyenoord, en dan met 10-0 verliezen, dus doe maar niet.quote:
Zoals ik al aangaf zijn de supporters groepen niet zo slim, ik geef al meerdere malen aan (en talloze andere die altijd op de toekomst zijn en dicht bij Ajax ) Dat Cruiff en Van Gaal en totaal andere en verschillende visie hebben over de jeugd, het hart van Ajax.
Het verschil zo groot als het Christelijk geloof en de Islam , jij kan verwachten dat wanneer jij uit stommiteit een Iman en Priester in dezelfde ruimte zet die het eens worden..
Ik schaam me voor de domheid van de AFCA die de kern van het probleem dus totaal niet begrijpen..
, en om mensen die nog steeds denken dat alles wat het AD schrijft waar is. Niet opgelet tijdens de revolutie van Cruijff (je weet wel, die van een paar maanden terug) toen het AD ook allemaal bullshit schreef? Ben blij dat jij je mening er zo goed doorheen weet te drukken.quote:
Helaas de hoop is definitief vervlogen heren, Ajax is door...
Zoals ik al aangaf zijn de supporters groepen niet zo slim, ik geef al meerdere malen aan (en talloze andere die altijd op de toekomst zijn en dicht bij Ajax ) Dat Cruiff en Van Gaal en totaal andere en verschillende visie hebben over de jeugd, het hart van Ajax.
Het verschil zo groot als het Christelijk geloof en de Islam , jij kan verwachten dat wanneer jij uit stommiteit een Iman en Priester in dezelfde ruimte zet die het eens worden..
Ik schaam me voor de domheid van de AFCA die de kern van het probleem dus totaal niet begrijpen..
Overigens zijn het christendom en de Islam in de kern hetzelfde, alleen de namen zijn (soms) aangepast. Goeie vergelijking weer dit!
heeft zijn liefde voor ajax nooit onder stoelen of banken geschoven en heeft zich al vaker in de media laten zien met een mening over ajax.quote:
En wie geeft trouwens om wat Peter R de Vries te melden heeft over Cruijff/Van Gaal? Kijk dat Mulder daar zit dat snap ik nog wel. Oud speler Ajax/teamgenoot Cruijff. Barend is een sportjournalist en vriend van Cruijff. Maar wat doet Peter daar? Iemand?
Ik vind zijn mening tig keer interessanter dan die van pessimist en zeikerd jan Mulder of van hielenlikker Barend. Er is nog geen dag voorbij gegaan waarbij Barend Johan niet heeft gebeld of ons heeft laten weten wat het orakel nu weer vindt in barcelona
Zoals ik al aangaf zijn de supporters groepen niet zo slim, ik geef al meerdere malen aan (en talloze andere die altijd op de toekomst zijn en dicht bij Ajax ) Dat Cruiff en Van Gaal een totaal andere en verschillende visie hebben over de jeugd, het hart van Ajax.
Het verschil zo groot als het Christelijk geloof en de Islam , jij kan niet verwachten dat wanneer jij uit stommiteit een Iman en Priester in dezelfde ruimte zet die het eens worden..
Ik schaam me voor de domheid van de ASD die de kern van het probleem dus totaal niet begrijpen..
Ook al jagen jullie Ten Have terecht weg, Van Gaal wilt niet dat de jeugd volgens de Cruiff wijze word geleid als hij AD is en Cruiff en Bergkamp en Jonk willen niet werken aan een jeugdwijze volgens Van Gaal als zij dat niet steunen. Je moet echt verdomme een IQ van een aap hebben als je dit nog steeds niet begrijpt na talloze post/interviews/woorden uit Cruiff en Van Gaal, ongeloveijk zeg...
Schaam je, jullie zijn zojuist verantwoordelijk voor de DOOD van Ajax, helaas zullen julie met jullie o zo wijze kennis dit pas merken over 5-8 jaar wanneer Ajax door 4 clubs op alle fronten is voorbij gestreefd!
Als je serieus genomen wilt worden, zorg er dan op zijn minst voor dat je Cruijff op de goede manier schrijftquote:
Helaas de hoop is definitief vervlogen heren, Ajax is dood...
Zoals ik al aangaf zijn de supporters groepen niet zo slim, ik geef al meerdere malen aan (en talloze andere die altijd op de toekomst zijn en dicht bij Ajax ) Dat Cruiff en Van Gaal een totaal andere en verschillende visie hebben over de jeugd, het hart van Ajax.
Het verschil zo groot als het Christelijk geloof en de Islam , jij kan niet verwachten dat wanneer jij uit stommiteit een Iman en Priester in dezelfde ruimte zet die het eens worden..
Ik schaam me voor de domheid van de ASD die de kern van het probleem dus totaal niet begrijpen..
Ook al jagen jullie Ten Have terecht weg, Van Gaal wilt niet dat de jeugd volgens de Cruiff wijze word geleid als hij AD is en Cruiff en Bergkamp en Jonk willen niet werken aan een jeugdwijze volgens Van Gaal als zij dat niet steunen. Je moet echt verdomme een IQ van een aap hebben als je dit nog steeds niet begrijpt na talloze post/interviews/woorden uit Cruiff en Van Gaal, ongeloveijk zeg...
Schaam je, jullie zijn zojuist verantwoordelijk voor de DOOD van Ajax, helaas zullen julie met jullie o zo wijze kennis dit pas merken over 5-8 jaar wanneer Ajax door 4 clubs op alle fronten is voorbij gestreefd!
Daarnaast is je minderwaardigheid tegenover andere mensen gewoon te triest voor woorden.
Mee eens,quote:
[..]
Als je serieus genomen wilt worden, zorg er dan op zijn minst voor dat je Cruijff op de goede manier schrijft
Daarnaast is je minderwaardigheid tegenover andere mensen gewoon te triest voor woorden.
Net als je held beschouw je het normale volk (Ajax supporters) als domme mensen. En lekker blijven generaliseren, ben je ook best goed in.
[ Bericht 0% gewijzigd door TakAFCA op 18-11-2011 13:53:53 ]
Je kunt niet zeggen dat Van Gaal niet goed met jeugd kan werken. Zelfs al ligt de basisontwikkeling van de jonge spelers bij een jeugdopleiding die door Cruijff is opgezet, Van Gaal heeft er wel voor gezorgd dat die spelers echt goed zijn geworden op het hoogste niveau. Natuurlijk hadden ze aan het eind van de jeugd al een aardig niveau, maar de doorontwikkeling heeft Van Gaal voor zijn rekening genomen en dat heeft hij bij die spelers toch best heel aardig gedaan.
Als coach ja, maar zijn rol als AD?quote:
Even de opzet van de jeugdopleiding buiten beschouwing gelaten.
Je kunt niet zeggen dat Van Gaal niet goed met jeugd kan werken. Zelfs al ligt de basisontwikkeling van de jonge spelers bij een jeugdopleiding die door Cruijff is opgezet, Van Gaal heeft er wel voor gezorgd dat die spelers echt goed zijn geworden op het hoogste niveau. Natuurlijk hadden ze aan het eind van de jeugd al een aardig niveau, maar de doorontwikkeling heeft Van Gaal voor zijn rekening genomen en dat heeft hij bij die spelers toch best heel aardig gedaan.
Meh
Het gaat mij om het feit dat er elke keer gezegd wordt dat Van Gaal de vruchten plukte van Cruijff zijn beleid, terwijl Van Gaal toch zeker die spelers ook ontwikkelt heeft en er voor gezorgd heeft dat het uiteindelijk toch topspelers zijn geworden.quote:
[..]
Als coach ja, maar zijn rol als AD?
Meh
Janssen en Boerrigter zijn waarschijnlijk fit genoeg
Nee.quote:
Kunnen we het ook hebben over de pot van morgen tegen NAC?
Janssen en Boerrigter zijn waarschijnlijk fit genoeg
quote:
Co Adriaans en Van Gaal en (Oldie Riekerink, Jonker ect.) Delen dezelfde voetbalvisie namelijk TEAM staat voorop in de jeugd --> Grote sterke spelers die technisch het niveau van Telstar hebben = Siem de Jong het grootstse voorbeeld nu.
De Jeugd gaat dan door hoe het de afgelopen jaren dus was, en toen vond IEDEREEN dat kut, hoezo willen jullie nu dan verdomme hetzelfde kut jeugdbeleid de komende 5-8 jaar met V Gaal?!!!!!
Ajax is dan echt kapot!!!!
Zou echt een doodsteek zijn als we dat domme beleid weer terug krijgen. TIPS.
Wat lul jij allemaal joh.quote:
Helaas de hoop is definitief vervlogen heren, Ajax is dood...
Memento Mori is zijn levenswijze.quote:
Op Heb er zin in. Gewoon weer voetbal.quote:
Kunnen we het ook hebben over de pot van morgen tegen NAC?
Janssen en Boerrigter zijn waarschijnlijk fit genoeg
En dan Dinsdagquote:
[..]
Heb er zin in. Gewoon weer voetbal.
Gaat gruwelijk mis vrees ikquote:
quote:
HelaasNee. 1 doelpuntje maken. Dan op de counter liggen voor de 0-2. 1-1 maakt niet uitquote:
Ajax moet 3 keer scoren ofzo dan spelen ze mss gelijkquote:
[..]
Nee. 1 doelpuntje maken. Dan op de counter liggen voor de 0-2. 1-1 maakt niet uit
Pessimist.quote:
[..]
Ajax moet 3 keer scoren ofzo dan spelen ze mss gelijk
dat jij het nog steeds niet doorhebt dat de verdediging van RKC niveau isquote:
Hmm, Daarom hebben we maar 3 doelpuntjes tegen (waarvan allen tegen real madrid) in de cl poule.quote:
[..]
dat jij het nog steeds niet doorhebt dat de verdediging van RKC niveau is
Dinamo Zagreb was wel van een heel bedroevend niveauquote:
[..]
Hmm, Daarom hebben we maar 3 doelpuntjes tegen (waarvan allen tegen real madrid) in de cl poule.
Ja precies dat is hetgeen waar ik op wacht.quote:
Geen gejank tussen wat mensen in het bestuur.Olympique Lyon hadden we weliswaar geluk dat zij veel kansen misten. Bijvoorbeeld die van Gomisquote:
[..]
Dinamo Zagreb was wel van een heel bedroevend niveau
Appeltje eitje.quote:
Kunnen we het ook hebben over de pot van morgen tegen NAC?
Janssen en Boerrigter zijn waarschijnlijk fit genoeg
Probleem...quote:
Ja? Seedorf nooit gezien op zijn 16e? Of Kluivert op zijn 18e? Dat waren voetbalbeesten met een voorpleiding waar je U tegen zegt. Gaal is TIPS.quote:
[..]
Het gaat mij om het feit dat er elke keer gezegd wordt dat Van Gaal de vruchten plukte van Cruijff zijn beleid, terwijl Van Gaal toch zeker die spelers ook ontwikkelt heeft en er voor gezorgd heeft dat het uiteindelijk toch topspelers zijn geworden.
Ik eis minstens een 4-0.quote:
Ik zou zoiets niet eisen als je de vorige wedstrijd nog met 6-4 bent afgedroogd door een zwak team. Sowieso zoveel doelpunten tegenkrijgen, mag niet gebeuren.quote:
Moeizame 1-1 wordt dit waarschijnlijk.
Niet zo zuinig. Waarom geen 5,6,7?quote:
Er komt altijd iets "los in een groep" wanneer er zoveel onrust rondom te club is. Ze vreten het gras op!
Dat is ook gewoon zo. Het wordt voorgesteld alsof we de De Boertjes, Davids, Seedorf en Kluivert aan Cruijff te danken hebben, maar dat is op zich al een heel dubieuze stelling gezien het feit dat Cruijff gewoon maar trainer was en bovendien maar 2,5 jaar.quote:
[..]
Het gaat mij om het feit dat er elke keer gezegd wordt dat Van Gaal de vruchten plukte van Cruijff zijn beleid, terwijl Van Gaal toch zeker die spelers ook ontwikkelt heeft en er voor gezorgd heeft dat het uiteindelijk toch topspelers zijn geworden.
Bovendien is het Van Gaal geweest die die jongens goed heeft neergezet. Geldt zeker voor Davids die in de jeugd een leuke linksbuiten was maar onder Van Gaal een middenvelder van wereldklasse, en voor Ronald de Boer toen Van Gaal hem op het middenveld zette. Trouwens, ook Blind, Reiziger en nota bene Wim Jonk bereikten hun hoogste niveau pas toen Van Gaal ze goed neerzette.
Dat is op het veld, maar weet van Gaal ook hoe je mensen in een zakelijke organisatie moet neerzetten? Hij lijkt me nou niet de ideale people manager.quote:
[..]
Bovendien is het Van Gaal geweest die die jongens goed heeft neergezet. Geldt zeker voor Davids die in de jeugd een leuke linksbuiten was maar onder Van Gaal een middenvelder van wereldklasse, en voor Ronald de Boer toen Van Gaal hem op het middenveld zette. Trouwens, ook Blind, Reiziger en nota bene Wim Jonk bereikten hun hoogste niveau pas toen Van Gaal ze goed neerzette.
Johan Cruijff meldde zich in 1985 bij Ajax om de jeugdopleiding te gaan veranderen om Ajax weer succesvol te maken met een jeugd-doorstroming waar elk jaar stelselmatig een x aantal spelers zouden doorstromen uit ELKE generatie. De manier van opleiden door Cruijff had een aantal kenmerken en waarden die van essentieel belang zijn om een succesvolle Ajax voetballer te worden conform de filosofie waarmee gewerkt werd. Deze kenmerken en waarden zal ik hieronder verder uitwerken maar onthoudt dat bij Cruijff het individu voorop gaat. De essentie van opleiden is dus niet een jeugdtrainer krijgen die prijzen pakt maar een jeugdtrainer die spelers beter maakt en ze begeleidt in het proces van kleine jongen tot profspeler.
Deze waarden zijn bijv. het oneindig stoeien met de bal, Cruijff is een groot voorstander van de jeugd voornamelijk baltraining te geven voor het optimale balgevoel. Techniek, plezier en controle staan voorop. In de jeugd werd ten alle tijde 4-3-3 getraind, een systeem waarbinnen je mits het allemaal goed staat, elke speler op elke positie uit de voeten kan, immers is de hoofdvoorwaarde van een speler van Cruijff technische bagage de grootste waarde. Vaak wordt gedacht dat Cruijff het individu alleen belangrijk vind dit is een denkfout, verdedigen en aanvallen gaan allen conform de instelling dat het een team taak is. Zie het als een organisme waarbinnen elke speler een orgaan is die bloed (de bal) doorpompt op een zo effectieve en goede manier, als er 1 orgaan mee stopt zal het organisme sterven, zo ook met een speler die zijn taak verzaakt te vervullen.
Om terug te komen op de technische aspecten van het opleiden moet je denken aan zaken als de aanname en passing. Als beide correct zijn zal je fracties eerder met je gezicht naar de goal staan, de spelers die zich vrijlopen zullen eerder de bal krijgen en het verhaal herhaalt zich weer. De spelers dienen een passeer actie te hebben, balbezit behoudt je door een actie in te kunnen zetten ten behoeve van balbezit, een steekpass of een assist. Rendement, balbezit en techniek zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Positiespel is dus eveneens van belang. Dankzij de technische kwaliteiten die elke speler bezit zal de tijd om te kijken, anticiperen en passen naar de vrijgelopen speler langer zijn, wat de speler die zich vrij moet lopen meer tijd geeft om eveneens te anticiperen, vrijlopen en passen en dus een makkelijkere manier van spelen oplevert. Zoals het verleden heeft uitgewezen heeft Cruijff dit bij zowel Ajax als Barcelona weten neer te zetten. Opleiden van spelers die binnen een collectief (4-3-3) weten wat ze aan technische kwaliteiten bezitten, welke taken er op welke positie uitgevoerd moeten worden en het spel kunnen lezen cq vacante posities op kunnen vullen. (Busquets is hier een mooi voorbeeld van bij de opkomende Alves pakt hij de back positie op, bij opkomende Pique pakt hij de CV op)
Dan van Gaal in combinatie met Adriaanse die TIPS hebben ontwikkeld. TIPS staat voor Techniek, Inzicht snelheid en persoonlijkheid. Concreet betekend dit dat een speler bij Ajax zich vanaf de jeugd moet conformeren aan het team, vooral atletisch afgetraind moet zijn, snelheid hebben en een basistechniek wat zich voornamelijk beperkt tot de aanname. (iets waar van Gaal enorm op hamerde, 1 van zijn trainingen was de speler diep sturen en de bal vanuit de rug van de speler hoog over de man te schieten om zo een aanname ala Bergkamp te oefenen)
Een van de grootste problemen van deze stijl van opleiden zijn de ego’s van de jeugdtrainers. Een jeugdtrainer die conform TIPS traint kan resultaten van deze stijl van opleiden weerleggen aan de hand van het aantal behaalde punten, Ajax teams moeten dus kampioen worden. Dat klinkt allemaal leuk en aardig maar heeft niks met opleiden te maken, opleiden dient maar 1 doel te dienen en dat is het klaarstomen van spelers voor het 1e. Doordat TIPS streeft naar het opleiden van 14 gelijkwaardige talenten in elk jeugdteam worden de ‘rotte appels’ stelselmatig verwijdert, de Elia’s, Narsinghs en Lens’. Kampioen worden, teambuilding en presteren zijn sleutelwoorden.
Als we kijken naar de periode 2000/heden dan zien we een verloedering van het aantal talenten bij Ajax. Van der Vaart en Sneijder zijn 2 uitzonderingen die zijn doorgekomen uit de jeugd, parels waarvan al jaren bekend was dat ze megatalenten waren, jongens die zonder Ajax opleiding eveneens waar dan ook doorgebroken waren. Dit geldt ook voor Eriksen, Fischer en alle andere aangekochte talenten. Cruijff daarentegen heeft vanaf 2003 La Masia conform zijn visie verandert, Guardiola aangesteld als coach Barca B, Barca B in de segunda geplaatst (Zijn plan was jong-Ajax te veranderen naar Ajax B in de Jupiler league of topklasse) en stelselmatig talenten te laten doorstromen.
Waren toen al goede spelers, maar ze zijn wel doorontwikkeld onder Van Gaal.quote:
[..]
Ja? Seedorf nooit gezien op zijn 16e? Of Kluivert op zijn 18e? Dat waren voetbalbeesten met een voorpleiding waar je U tegen zegt. Gaal is TIPS.
2 keer per jaar speelt Utrecht zo goed als een kampioenskandidaat. Tegen Ajax...quote:
[..]
Ik zou zoiets niet eisen als je de vorige wedstrijd nog met 6-4 bent afgedroogd door een zwak team. Sowieso zoveel doelpunten tegenkrijgen, mag niet gebeuren.
Moeizame 1-1 wordt dit waarschijnlijk.
http://www.nusport.nl/dos(...)baks-er-gebeurd.htmlquote:“Het is pijnlijk voor de persoon Cruijff, maar op afstand moet ik wel een beetje lachen om wat er allemaal bij Ajax gebeurt.”
quote:
Ik wil in deze post duidelijk maken wat nou precies het fundamentele verschil in opleiden van Cruijff en Louis van Gaal in combinatie met een stukje historie.
Johan Cruijff meldde zich in 1985 bij Ajax om de jeugdopleiding te gaan veranderen om Ajax weer succesvol te maken met een jeugd-doorstroming waar elk jaar stelselmatig een x aantal spelers zouden doorstromen uit ELKE generatie. De manier van opleiden door Cruijff had een aantal kenmerken en waarden die van essentieel belang zijn om een succesvolle Ajax voetballer te worden conform de filosofie waarmee gewerkt werd. Deze kenmerken en waarden zal ik hieronder verder uitwerken maar onthoudt dat bij Cruijff het individu voorop gaat. De essentie van opleiden is dus niet een jeugdtrainer krijgen die prijzen pakt maar een jeugdtrainer die spelers beter maakt en ze begeleidt in het proces van kleine jongen tot profspeler.
Deze waarden zijn bijv. het oneindig stoeien met de bal, Cruijff is een groot voorstander van de jeugd voornamelijk baltraining te geven voor het optimale balgevoel. Techniek, plezier en controle staan voorop. In de jeugd werd ten alle tijde 4-3-3 getraind, een systeem waarbinnen je mits het allemaal goed staat, elke speler op elke positie uit de voeten kan, immers is de hoofdvoorwaarde van een speler van Cruijff technische bagage de grootste waarde. Vaak wordt gedacht dat Cruijff het individu alleen belangrijk vind dit is een denkfout, verdedigen en aanvallen gaan allen conform de instelling dat het een team taak is. Zie het als een organisme waarbinnen elke speler een orgaan is die bloed (de bal) doorpompt op een zo effectieve en goede manier, als er 1 orgaan mee stopt zal het organisme sterven, zo ook met een speler die zijn taak verzaakt te vervullen.
Om terug te komen op de technische aspecten van het opleiden moet je denken aan zaken als de aanname en passing. Als beide correct zijn zal je fracties eerder met je gezicht naar de goal staan, de spelers die zich vrijlopen zullen eerder de bal krijgen en het verhaal herhaalt zich weer. De spelers dienen een passeer actie te hebben, balbezit behoudt je door een actie in te kunnen zetten ten behoeve van balbezit, een steekpass of een assist. Rendement, balbezit en techniek zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Positiespel is dus eveneens van belang. Dankzij de technische kwaliteiten die elke speler bezit zal de tijd om te kijken, anticiperen en passen naar de vrijgelopen speler langer zijn, wat de speler die zich vrij moet lopen meer tijd geeft om eveneens te anticiperen, vrijlopen en passen en dus een makkelijkere manier van spelen oplevert. Zoals het verleden heeft uitgewezen heeft Cruijff dit bij zowel Ajax als Barcelona weten neer te zetten. Opleiden van spelers die binnen een collectief (4-3-3) weten wat ze aan technische kwaliteiten bezitten, welke taken er op welke positie uitgevoerd moeten worden en het spel kunnen lezen cq vacante posities op kunnen vullen. (Busquets is hier een mooi voorbeeld van bij de opkomende Alves pakt hij de back positie op, bij opkomende Pique pakt hij de CV op)
Dan van Gaal in combinatie met Adriaanse die TIPS hebben ontwikkeld. TIPS staat voor Techniek, Inzicht snelheid en persoonlijkheid. Concreet betekend dit dat een speler bij Ajax zich vanaf de jeugd moet conformeren aan het team, vooral atletisch afgetraind moet zijn, snelheid hebben en een basistechniek wat zich voornamelijk beperkt tot de aanname. (iets waar van Gaal enorm op hamerde, 1 van zijn trainingen was de speler diep sturen en de bal vanuit de rug van de speler hoog over de man te schieten om zo een aanname ala Bergkamp te oefenen)
Een van de grootste problemen van deze stijl van opleiden zijn de ego’s van de jeugdtrainers. Een jeugdtrainer die conform TIPS traint kan resultaten van deze stijl van opleiden weerleggen aan de hand van het aantal behaalde punten, Ajax teams moeten dus kampioen worden. Dat klinkt allemaal leuk en aardig maar heeft niks met opleiden te maken, opleiden dient maar 1 doel te dienen en dat is het klaarstomen van spelers voor het 1e. Doordat TIPS streeft naar het opleiden van 14 gelijkwaardige talenten in elk jeugdteam worden de ‘rotte appels’ stelselmatig verwijdert, de Elia’s, Narsinghs en Lens’. Kampioen worden, teambuilding en presteren zijn sleutelwoorden.
Als we kijken naar de periode 2000/heden dan zien we een verloedering van het aantal talenten bij Ajax. Van der Vaart en Sneijder zijn 2 uitzonderingen die zijn doorgekomen uit de jeugd, parels waarvan al jaren bekend was dat ze megatalenten waren, jongens die zonder Ajax opleiding eveneens waar dan ook doorgebroken waren. Dit geldt ook voor Eriksen, Fischer en alle andere aangekochte talenten. Cruijff daarentegen heeft vanaf 2003 La Masia conform zijn visie verandert, Guardiola aangesteld als coach Barca B, Barca B in de segunda geplaatst (Zijn plan was jong-Ajax te veranderen naar Ajax B in de Jupiler league of topklasse) en stelselmatig talenten te laten doorstromen.
Natuurlijk, dat is een heel ander verhaal. Maar het ging me hier om de claim dat Cruijff destijds de jeugd had opgeleid die Van Gaal vervolgens maar in de schoot geworpen kreeg. Dat is gewoon onzin.quote:
[..]
Dat is op het veld, maar weet van Gaal ook hoe je mensen in een zakelijke organisatie moet neerzetten? Hij lijkt me nou niet de ideale people manager.
O, daar weet ik niet voldoende van. Ik weet alleen dat ik Van Gaal niet graag als baas zou hebben. Hij lijkt me eens soort van dictator.quote:
[..]
Natuurlijk, dat is een heel ander verhaal. Maar het ging me hier om de claim dat Cruijff destijds de jeugd had opgeleid die Van Gaal vervolgens maar in de schoot geworpen kreeg. Dat is gewoon onzin.
Het kan trouwens toch niet anders dan dat Johan één dezer dagen de handdoek gooit?
Of dat is precies waar de "tegenpartij" op gokt en daarom blijft Johan júist zitten...
http://www.nusport.nl/fc-knudde/1001145/popup.html
Ik weet niet genoeg over de precieze invulling van de jeugdopleiding, maar wél over de resultaten. Naast Sneijder en VdV heb je namelijk nog drie man die de finale van het WK speelden, de Jong en Stekelenburg en van der Wiel. Dat is de generatie daarvoor nooit gelukt. En uit de lichting die nog onder het Cruijff systeem weren grootgebracht kun je natuurlijk ook voor sommigen zeggen dat het exceptionele talenten waren die er sowieso wel waren gekomen. (bv Kluivert of Seedorf)quote:
Als we kijken naar de periode 2000/heden dan zien we een verloedering van het aantal talenten bij Ajax. Van der Vaart en Sneijder zijn 2 uitzonderingen die zijn doorgekomen uit de jeugd, parels waarvan al jaren bekend was dat ze megatalenten waren, jongens die zonder Ajax opleiding eveneens waar dan ook doorgebroken waren. Dit geldt ook voor Eriksen, Fischer en alle andere aangekochte talenten.
Ook daar waren trouwens genoeg sterren die net als bv. Eriksen of de huidige ajaxbelgen niet uit de omgeving amsterdam kwamen, maar vroeg in de ajaxjeugd zijn geplaatst. En de grootste ster van dat team was gewoon een gerichte aankoop, Litmanen.
Het grote verschil met vroeger is gewoon het Bosman arrest. Als de jeugd uit het laatste decennium allemaal was gebleven had je kwalitatief een team dat echt gemakkelijk kan wedijveren met het Ajax van '95 waarin veel "cruijff-jeugd" zat.
http://www.goal.com/nl/ne(...)in-twee%C3%ABn-delen
Klinkt onmogelijk inderdaad, maar het is volgens mij wel de mooiste oplossing
Origineel is het wel, haalbaar vrees ik nietquote:Op vrijdag 18 november 2011 16:17 schreef PeeJie_ het volgende:
Hehe
http://www.goal.com/nl/ne(...)in-twee%C3%ABn-delen
Klinkt onmogelijk inderdaad, maar het is volgens mij wel de mooiste oplossing
was het maar zo makkelijkquote:
Hehe
http://www.goal.com/nl/ne(...)in-twee%C3%ABn-delen
Klinkt onmogelijk inderdaad, maar het is volgens mij wel de mooiste oplossing
) dat het grote verschil in de door Cruijff opgeleide lichting en de daarna onder het van Gaal systeem opgeleide lichting het Bosman arrest is? Want voor zover het meetbaar is doen de spelers individueel echt niet zoveel voor elkaar onder namelijk (successen in nationale teams en bij buitenlandse clubs).quote:Hier, bij Ajax, ligt mijn hart
Een club, fascinerend, altijd apart
Door velen genoemd naar godenzonen
Voor mij de bakermat van voetbaliconen
Mijn herinneringen gaan terug naar De Meer
Ook daar heerste een bijzondere sfeer
Nu ga ik mijn gevoelens weer achterna
En treed technisch toe in de Arena
In mijn levensfase is dit een nieuwe kans
En mijn jeugdliefde krijgt een extra stimulans
En daarom klinkt het vol overgave uit mijn mond
Vandaag is de cirkel echt rond (alweer? red.)
'De door Cruijff opgeleide lichting' - dat zijn veel te grote woorden voor de invloed die Cruijff daadwerkelijk had in die paar jaar dat ie technisch directeur was. Hij was toen toch echt vooral bezig Ajax 1, niet met Davids, Seedorf en Kluivert.quote:
Ik hengel gewoonlijk niet naar reacties, maar is het zo gek om te stellen (zoals ik een paar posts terug deed
Die Bosman-theorie lijkt me niet waar. Ajax werd daarvoor ook al leeggeroofd door Italiaanse clubs, Van Basten ging ook al op zijn 22e naar Milan, later vertrokken ook Bergkamp, Jonk, Winter en Vink voortijdig. En de ploeg van '95 bestond deels uit jonkies als Seedorf, Kluivert en Kanu en deels spelers die niet uit de Ajax-jeugd kwamen (Litmanen, Finidi, Blind, Overmars). De kracht van die ploeg was vooral het systeem van Van Gaal. Niet dat van Cruijff.
Vergelijk het met 2003. Ook allemaal talentvolle jonkies en een paar ervaren krachten. Niet de jonkies waren minder (of jonger) dan in 1995, maar de ouderen en natuurlijk vooral de trainer. Als dat allemaal wat beter was geweest hadden we toen ook de CL kunnen winnen. Nu werd dat team daarna leeggeroofd, maar dat zou voor Bosman ook gebeurd zijn.
Maar iig, de conclusie "Cruijff heeft het allemaal op poten gezet en van Gaal heeft het vakkundig gesloopt" lijkt me pertinent onwaar.quote:
[..]
'De door Cruijff opgeleide lichting' - dat zijn veel te grote woorden voor de invloed die Cruijff daadwerkelijk had in die paar jaar dat ie technisch directeur was. Hij was toen toch echt vooral bezig Ajax 1, niet met Davids, Seedorf en Kluivert.
Die Bosman-theorie lijkt me niet waar. Ajax werd daarvoor ook al leeggeroofd door Italiaanse clubs, Van Basten ging ook al op zijn 22e naar Milan, later vertrokken ook Bergkamp, Jonk, Winter en Vink voortijdig. En de ploeg van '95 bestond deels uit jonkies als Seedorf, Kluivert en Kanu en deels spelers die niet uit de Ajax-jeugd kwamen (Litmanen, Finidi, Blind, Overmars). De kracht van die ploeg was vooral het systeem van Van Gaal. Niet dat van Cruijff.
Vergelijk het met 2003. Ook allemaal talentvolle jonkies en een paar ervaren krachten. Niet de jonkies waren minder (of jonger) dan in 1995, maar de ouderen en natuurlijk vooral de trainer. Als dat allemaal wat beter was geweest hadden we toen ook de CL kunnen winnen. Nu werd dat team daarna leeggeroofd, maar dat zou voor Bosman ook gebeurd zijn.
Dat is het ook. Maar dit gaat helemaal niet om waar of onwaar, dit gaat om een hekel hebben aan Cruijff of aan Van Gaal. En daar dan argumenten bij zoeken en indien nodig zaken verdraaiien.quote:
[..]
Maar iig, de conclusie "Cruijff heeft het allemaal op poten gezet en van Gaal heeft het vakkundig gesloopt" lijkt me pertinent onwaar.
Lees mijn post.quote:
[..]
Dat is het ook. Maar dit gaat helemaal niet om waar of onwaar, dit gaat om een hekel hebben aan Cruijff of aan Van Gaal. En daar dan argumenten bij zoeken en indien nodig zaken verdraaiien.
Had ik gedaan, en je bent een uitzondering op de regel.quote:
Of het helemaal klopt is een ander verhaal. Zie daarvoor mijn andere posts
quote:
Ja, goed idee. Laten we elkaars posts lezen...quote:
[..]
Had ik gedaan, en je bent een uitzondering op de regel.
Of het helemaal klopt is een ander verhaal. Zie daarvoor mijn andere posts
Dat vertelt Jonk, hoofd opleidingen bij Ajax, vanavond in een tv-interview dat wordt uitgezonden in het programma Voetbal International, vanaf 20.30 uur te zien op RTL7. Johan Cruijff hekelt de rol van Edgar Davids, het enige andere RvC-lid met een voetbalachtergrond.
http://www.vi.nl/Nieuws-i(...)s-op-De-Toekomst.htm
http://www.at5.nl/artikel(...)-bemiddelen-bij-ajaxquote:vrijdag 18 november 2011 18:42
Burgemeester wil bemiddelen bij Ajax
De crisis bij Ajax is slecht voor de stad, dat zegt burgemeester Eberhard van der Laan tegen AT5. Z'n vingers jeuken om als mediator te bemiddelen in het conflict tussen Cruijff en Van Gaal.
kansloosquote:
Wim Jonk heeft Edgar Davids, de Ajax-commissaris die namens de club de eerste contacten legde met Louis van Gaal, per mail laten weten dat zijn stageperiode op De Toekomst per direct is beëindigd.
Dat vertelt Jonk, hoofd opleidingen bij Ajax, vanavond in een tv-interview dat wordt uitgezonden in het programma Voetbal International, vanaf 20.30 uur te zien op RTL7. Johan Cruijff hekelt de rol van Edgar Davids, het enige andere RvC-lid met een voetbalachtergrond.
http://www.vi.nl/Nieuws-i(...)s-op-De-Toekomst.htm
Of eigenlijk hoeft het van mij niet eens de juiste te zijn, als ze maar een einde aan deze situatie maken, dit gaat nog zoveel meer escaleren anders.
Terecht.quote:
quote:
Ach, we weten toch wel dat het zondag nóg erger gaat wordenquote:
Nu is het dus officieel oorlog...Ik hoop dat de ledenraad de juiste beslissing neemt zondag.
Of eigenlijk hoeft het van mij niet eens de juiste te zijn, als ze maar een einde aan deze situatie maken, dit gaat nog zoveel meer escaleren anders.
let wel dat hij is ze allemaal voorgedragen heeft.quote:
Ben benieuwd wat Keje vanavond bij VI zegt... is toch wel degene van het 'Cruyff-kamp' die verbaal het beste is. Hoop van harte dat hij met mooie woorden de rest van de rvc keihard te kijk zet... argumenten gister bij P&W waren ook weer om te huilen
Wat zondag? Ledenbijeenkomst?quote:
[..]
Ach, we weten toch wel dat het zondag nóg erger gaat worden
Leuk spelletje wordt het. Lekker elkaar trollen.quote:
Wim Jonk heeft Edgar Davids, de Ajax-commissaris die namens de club de eerste contacten legde met Louis van Gaal, per mail laten weten dat zijn stageperiode op De Toekomst per direct is beëindigd.
Dat vertelt Jonk, hoofd opleidingen bij Ajax, vanavond in een tv-interview dat wordt uitgezonden in het programma Voetbal International, vanaf 20.30 uur te zien op RTL7. Johan Cruijff hekelt de rol van Edgar Davids, het enige andere RvC-lid met een voetbalachtergrond.
http://www.vi.nl/Nieuws-i(...)s-op-De-Toekomst.htm
Als de soap ten einde is, Dan zal er vast een heel chronologisch verhaaltje van de NOS komenquote:
Komt deze soap ook nog op uitzendinggemist.nl?
2 extra lange trilogien ala LotR... met 1 x directors commentary van Louis, en 1x van Johanquote:
Komt deze soap ook nog op uitzendinggemist.nl?
Met afstand de grootste, wat er ook gebeurd.
edit: thx voor de tip jordiii, eerst VI, daarna P&W.
quote:Bij Ajax was men het de afgelopen jaren over zeer weinig zaken eens, maar over één ding was er binnen de club een consensus: het technische beleid deugt niet. De sportieve successen bleven veel te lang uit. In februari 2008 presenteerde Ajax daarom het Rapport Coronel, dat als leidraad moest gaan dienen voor het toekomstige beleid binnen de muren van de Amsterdam Arena. Op het gebied van technisch beleid werden twee mannen met naam en toenaam afgerekend. Het betreft Danny Blind (“Hij probeerde het technisch beleid gestalte te geven, maar slaagde daar onvoldoende in.”) en Louis van Gaal (“Ajax hoopte dat Van Gaal als de Technisch Directeur de lijnen uit kon zetten, maar hij kwam in botsing met de hoofdtrainer. Hij vond dat hij als technisch directeur meer bevoegdheden moest krijgen.”). Opmerkelijk genoeg werden juist deze twee figuren gisteren aangesteld om Ajax uit een sportief dal te trekken. Zoiets kan alleen bij Ajax.
Geen people manager
Om te begrijpen waarom Van Gaal niet geschikt is als algemeen directeur moet je terug naar het moment dat hij werd aangesteld als technisch directeur van Ajax in oktober 2003. Van Gaal ging, zoals hij dat altijd had gedaan, hoogdravend van start. Hij las een gedichtje op over een ronde cirkel en sprak direct zijn ambities uit. Van Gaal wilde met zijn club weer de Champions League gaan winnen. Nog belangrijker was het voor hem dat er onderscheidend voetbal gespeeld ging worden.
Ronald Koeman, destijds hoofdtrainer, gaf aan dat deze ambitie zijn werk als hoofdtrainer erg lastig maakte: “Het is enorm moeilijk dat Van Gaal bij zijn aanstelling gezegd heeft dat het doel is om weer een boottocht door de grachten te maken. Ik heb ook tegen Van Gaal gezegd: ‘Je zegt me daar nogal wat.’ Ik denk dat hij het elftal lichtelijk overschat. En dan bedoel ik niet alleen de kwaliteit van het elftal, maar ook de vraag of je het elftal bij elkaar kunt houden en of alle posities wel goed bezet zijn.”
Tijdens zijn periode als technisch directeur bemoeide Van Gaal zich sowieso bovenmatig veel met het eerste elftal. Regelmatig woonde hij de trainingen van hoofdtrainer Ronald Koeman vanaf de kant bij, zodat hij ook kon horen wat voor aanwijzingen de technische staf gaf en hoe spelers daarop reageerden. Het ondermijnde het gezag van Koeman bij zijn groep. Toen de sportieve prestaties minder werden ging Van Gaal pas echt te ver, verklaart toenmalig algemeen directeur Arie van Eijden: “De technisch directeur mag zich niet bemoeien met de opstelling en de tactiek. Daar begon Van Gaal steeds meer moeite mee te krijgen.”
Van Gaal kwam echter niet alleen in conflict met hoofdtrainer Koeman, maar in feite met iedereen. Met algemeen directeur Arie van Eijden kon hij vanaf de eerste dag niet door één deur. Van Eijden had duidelijk de lijn van Johan Cruijff gekozen, maar voorzitter John Jaakke had samen met de Raad van Commissarissen de komst van Louis van Gaal er doorheen gedrukt. Binnen een jaar was Jaakke echter ook volledig afgeknapt op de Tulpengeneraal. De bemoeizucht van Louis van Gaal hing iedereen de keel uit. Hij bleek niet in staat zaken te delegeren en hijgde de mensen om hem heen zo zwaar in de nek, dat ze niet meer optimaal konden functioneren.
Voor een functie waarvoor Ajax een warme persoonlijkheid en people manager zoekt is dit verleden niet bepaald een aanbeveling. Geinig is ook dat de voordrachtscommissie voor de Raad van Commissarissen stelde dat Maarten Fontein niet terug kon komen bij Ajax, omdat men niet zat te wachten op ‘oude wijn in nieuwe zakken’. Nu het de persoon Louis van Gaal betreft draaien de bestuurders volledig om.
Spelersbeleid
Van Gaal faalde echter niet alleen op het vlak van management. Een andere grote verantwoordelijkheid als technisch directeur, het spelersbeleid, werd eveneens een groot fiasco. Qua aankoopbeleid kunnen we volstaan met de opsomming van zijn aankopen: Yannis Anastasiou, Mans Sörensson, Felipe, Mauro Rosales, Gaston Sangoy en Hans Vonk. Allemaal buitenlanders die vrijwel niets aan de selectie toevoegden. De selectie die Van Gaal had samengesteld bleek in 2004/2005 kwalitatief tekort te schieten, wat ook terug te voeren valt op zijn matige aankoopbeleid.
Nog schrijnender zijn de problemen die Van Gaal heeft met het verlengen van contracten. Een groot gedeelte van het succesvolle elftal van Koeman vertrok transfervrij uit Amsterdam, maar de technisch directeur zag dit niet als zijn verantwoordelijkheid. Hij kon toch zeker niet de contracten van spelers gaan verlengen. Voor hetzelfde geld zag de trainer het niet meer in ze zitten, dan zat Ajax met die spelers opgescheept. Toen Van Gaal weg was, zagen de zaakwaarnemers al bakken vol geld voor hun ogen verschijnen en werden de contracten niet meer verlengd. Een strop van miljoenen voor de club.
Juist Louis van Gaal had dit veel beter moeten weten. In de jaren negentig was hij namelijk zijn halve elftal op een soortgelijke wijze kwijt geraakt. Hoewel Arie van Os verantwoordelijk was voor de onderhandelingen regelde in feite Van Gaal alles: “Ik trapte nooit op de rem als hij een contract wilde openbreken.” Het duo besloot de selectie van Ajax in te delen in drie groepen: groep A, voor de sterspelers van het eerste elftal, groep B, voor aankomende spelers en groep C voor jeugdspelers. Ajax bleek zo dom te zijn de helft van de selectie een B-contract aan te bieden. Deze spelers, overigens voor het grootste deel de zwarte spelers in de selectie, hadden de salarissen uit de A-groep al gehoord en weigerden voor aanmerkelijk minder geld te tekenen. Toen plots het Bosman-arrest erdoor heen kwam konden ze wel het salaris van de A-groep krijgen, maar toen was het al te laat. Michael Reiziger, Winston Bogarde, Patrick Kluivert, Nwankwo Kanu, Finidi George en Edgar Davids liepen voor een habbekrats de deur uit.
De zaak-Ibrahimovic
Dieptepunt uit de periode van Louis van Gaal als technisch directeur bij Ajax was ongetwijfeld de zaak Zlatan Ibrahimovic. De Zweed is typisch zo’n figuur waarmee Van Gaal niet door één deur kan. Een individualist die zijn mond durft open te doen in de kleedkamer. Topspelers als Clarence Seedorf, Rivaldo en Frank Ribery knapten om die reden ook op hem af. Met Ibrahimovic was het niet anders.
Vanaf zijn eerste werkdag zocht Van Gaal hem op in een onderlinge confrontatie: “In het winterstrainingskamp in Portugal heb ik een aanvaring gehad met Louis van Gaal. Tijdens mijn evaluatiegesprek begon hij te schreeuwen dat ik meer moest meeverdedigen. Ik heb hem toen gezegd dat Van Basten bijna het tegenovergestelde beweerde. Van Gaal zei daarop dat Van Basten redeneerde vanuit zijn jaren als voetballer in Italië. Ik heb hem vervolgens gezegd dat het in mijn ogen beter is naar de woorden van een legendarische spits te luisteren dan naar die van een technisch directeur. Volgens mij heeft Van Gaal me dat niet in dank afgenomen.”
De situatie escaleerde compleet op de slotdag van de tranfermarkt. Hoewel Zlatan Ibrahimovic zelf de intentie had uitgesproken dit seizoen bij Ajax af te maken en zelfs ervoor open stond om zijn contract te verlengen, wilde Van Gaal van de rotte appel af. Ibrahimovic was in zijn ogen te weinig een teamspeler. Bij een eventuele koper zou hij hem daarom geen strobreed in de weg leggen. “Iedereen vanuit de techniek zei: we worden er niet zwakker van”, verklaart Van Eijden. “Zonder hem worden we ook wel landskampioen”, zou Van Gaal gemeld hebben.
Op het moment dat Juventus zich aandiende waren beide partijen er tamelijk snel uit. Ibrahimovic stond ook open voor een overgang en maakte de transfer rond. Arouna Koné moest de vervanger van de Zweed gaan worden. Toen bleek dat hij hartproblemen had, bleek Van Gaal geen alternatief meer te hebben. Koeman kon vervolgens het seizoen ingaan zonder fatsoenlijke spits, met alle gevolgen van dien.
Jeugdopleiding
Van Gaal was als technisch directeur niet alleen actief rondom het eerste elftal, maar ook op De Toekomst. Destijds was Danny Blind nog werkzaam als hoofd opleidingen. Voor Van Gaal de ideale omstandigheid ook op dat terrein zijn visie door te drukken. Hij schreef een rapport waarin hij tot aan het jongste jeugdteam doelstellingen, eisen en ambities formuleerde. Van Gaal wil dat plan letterlijk weer oppakken en uitvoeren.
Wat deze visie in de praktijk betekent was goed te zien in de film ‘Daar hoorden zij engelen zingen’. Schreeuwende jeugdtrainers imiteerden hun idool Van Gaal tegenover jonge jeugdspelertjes. Typerend is de trainer van de D1, die na een overwinning op PSV D1 een speech houdt waarin hij zijn jongens totaal de grond in boort. Hij sluit deze speech af met de woorden: “Maar we hebben wel gewonnen en dus is het eindresultaat goed. Daar mogen we best tevreden over zijn.”
Het typeert de werkwijze van Louis van Gaal. Alles is gericht op het team en het resultaat, daar moet iedereen zich ondergeschikt aan maken. Ook een talentvolle voetballer uit de D3, die soms gewoon lekker wil ballen en nog fouten zou mogen maken. Dat de werkwijze van schoolmeester Van Gaal, ook uitgevoerd door Co Adriaanse en Jan Olde Riekerink, desastreus is voor de jeugdopleiding van Ajax blijkt wel uit de spelers die Ajax voortbrengt. Het zijn bijna allemaal eenheidsworsten en teamspelers geworden, omdat de meeste exceptionele talenten worden weggeschopt omdat ze zich niet willen voegen naar de strikte aanpak.
Dit signaleerde Johan Cruijff al midden jaren negentig en sindsdien heeft zijn kritiek zich juist op dit onderdeel van de club gericht. De levensader van Ajax zou onder grote druk staan. Het heden leert dat Cruijff daar absoluut gelijk in heeft gehad. Het leidde tot zijn nieuwe aanpak voor de jeugdopleiding, waarin de aandacht weer ligt op de ontwikkeling van het individu in plaats van op de ontwikkeling van het team. Spelers debuteren immers en niet hele elftallen. Een werkwijze die bij Ajax en Barcelona in het verleden de jeugdopleiding liet floreren.
Daarbij werden eigenlijk alle grote voetballers die de club gekend heeft betrokken. Voor het eerst sinds jaren zie je op de Toekomst weer een erosie van clubliefde en voetbalkennis. Van Gaal toonde zich niet zo’n grote voorstander van oud-spelers in de jeugdopleiding: “Je moet geen trainers gaan aanstellen, louter en alleen omdat ze vroeger bij Ajax gespeeld hebben.” Liever heeft hij zijn schoolmeesters terug, die jeugdspelers ongenadig hard kunnen afbranden.
Emotionele man
Een laatste punt werd nota bene door Louis van Gaal zelf aangedragen tijdens zijn actieve periode als technisch directeur bij Ajax. Pas twee maanden was hij bezig in zijn nieuwe functie en toen liet hij al blijken er weinig voldoening in te vinden: “Het werk als directeur is niet rijker dan het werk van trainer, want ik ben een emotioneel man. En de emotie van het beleidsbepalende werk is minder groot dan als trainer. Omdat ik nu veel meer analyserend werk en theoretisch bezig ben.”
Van Gaal is namelijk een emotioneel man en dat is nou niet bepaald een pluspunt voor een algemeen directeur. Het hele internet staat vol met de uitspattingen van de flamboyante Amsterdammers. Woedend trekt hij van leer tegen journalisten, vol agressie slaat hij in op een camera van de NOS en na een succes staat hij met een rode kop rare leuzen over pleinen uit te roepen. Hij is bovendien bijzonder rancuneus. Als trainer hield hij al een zwart boekje bij met journalisten die hij niet meer wilde spreken.
Het lijkt allemaal geen aanbeveling voor een man die volgens zijn taakomschrijving Ajax moet verkopen in de media. Hij wordt het boegbeeld van de club en dan kun je jezelf niet zo verkopen als Van Gaal de afgelopen jaren gedaan heeft. Om nog maar te zwijgen over contacten met commerciële relaties, supporters en werknemers. Als Van Gaal door een sponsor aangesproken wordt op bijvoorbeeld zijn mediapresentatie, dan moet hij geduldig ja en amen zeggen. In het belang van Ajax. Daartoe is hij niet in staat, dat heeft hij niet alleen bij Ajax als technisch directeur bewezen, maar overal waar hij is aangesproken op zijn wanstaltige gedrag.
Ongeschikt
Meer dan genoeg redenen dus waarom Louis van Gaal incapabel is als algemeen directeur. Hij heeft in zijn functie als technisch directeur bewezen geen people manager te zijn, die totaal niet kan omgaan met persoonlijkheden die hem openlijk in de rede vallen. Daarnaast heeft hij in het verleden van het technisch beleid een puinzooi gemaakt. Om nog maar te zwijgen over zijn visie op de jeugdopleiding, die de kwaliteit van de jeugdspelers van Ajax flink heeft doen afnemen. Daarbij is Van Gaal ook nog eens een ongeleid emotioneel projectiel. Dat hij op zakelijk gebied nog nooit iets heeft gepresteerd spreekt eveneens niet in zijn voordeel.
Ajax zou zich dus moeten afvragen of ze deze man, die bewezen heeft een functie met dergelijke verantwoordelijkheden niet aan te kunnen, wel moeten binnenhalen als algemeen directeur. Van Gaal is als trainer een enorme vakman, maar dat betekent niet automatisch dat hij geschikt is om een club te leiden. Daarvoor zijn andere vaardigheden noodzakelijk en daarover beschikt Van Gaal overduidelijk niet.
Moet wel ja, dit is de eerste keer dat ik bijv. Keje nu in VI zeggen: Ja het zijn full on morons. Normaal altijd relativeren, nu niet.quote:
Eerst nog een tirade van Vak410quote:
Hopelijk beslist de ledenraad verstandig zondag, deze RvC moet weg. Wat een smerige ratten zeg.
Keje is een ongelofelijke baasquote:
Moet zeggen dat ik Keje erg helder en duidelijk vind. Wordt altijd wel op hem gezeken maar dit doet ie toch maar goed.
Mensen zeiken om het zeiken Die doen daar niet aan mee hoor.quote:
[..]
Eerst nog een tirade van Vak410
ASD.
Voor zover ik vernomen heb zal er niet zo bijster veel gebeuren vanuit de leiding van 410, het zal van de jongere 410'ers moeten komen. Hopelijk gebeurt dat ook!quote:
[..]
Eerst nog een tirade van Vak410
Je club staat op rand van de afgrond, maar actie ondernemen ho maar. Ze zijn stoer genoeg om de spelersbus tegen te houden maar acties tegen de rvc ho maar.quote:
[..]
Voor zover ik vernomen heb zal er niet zo bijster veel gebeuren vanuit de leiding van 410, het zal van de jongere 410'ers moeten komen. Hopelijk gebeurt dat ook!
Blind doet lekker rustig aan.quote:Klaassen, Bouy, De Sa en Sporkslede hopen op verlenging aflopende contracten. Ze hoorden nog altijd niets van Ajax, maar hebben wel de intentie om te blijven.
Klaassen moet blijven manquote:
Ook zo leuk;
[..]
Blind doet lekker rustig aan.
quote:
Je kunt zeggen wat je wilt, maar van geen enkele andere club zouden dit soort perikelen zoveel media aandacht krijgen.
Met afstand de grootste, wat er ook gebeurd.
edit: thx voor de tip jordiii, eerst VI, daarna P&W.
Als dit zo is.... smerige tering hond die Coronel.
dat laatste maakt het sowieso al kansloosquote:
[ afbeelding ]
Als dit zo is.... smerige tering hond die Coronel.
Als dit niet zo is, ook.quote:
[ afbeelding ]
Als dit zo is.... smerige tering hond die Coronel.
Ja klopt.quote:
Grappig wel, allemaal oude beelden op http://nos.nl/sport/voetbal/video-en-audio/ over de 'ruzie' tussen van Gaal en Cruijff.
Precies hetzelfde onderwerp uit 2003:
http://nos.nl/video/314584-2003-ruzie-met-cruijff-is-vreemd.html
[ Bericht 41% gewijzigd door j0rdiiii op 18-11-2011 22:34:29 ]
tuurlijk zolang ze maar overleven johquote:
Blind zegt dat hij gewoon door wil gaan met deze filosofie en van Gaal ook. Kan het me niet voorstellen.
quote:
gebeurtHet is gespeeld.
VICTORYYYYYYYYYYYYYYY
Geeft niet.quote:
Wou net posten, eindelijk zijn ze wakker.quote:
http://www.afca.nl/nieuws/asd-statement/
Het is gespeeld.
VICTORYYYYYYYYYYYYYYY
we kunnen beginnen.
Sowieso vind ik Keje 1 van de meest vriendelijk en beschaafde persoon uit de voetbal wereld.quote:
[..]
Keje is een ongelofelijke baas
Keje is een gladjakkerquote:
[..]
Sowieso vind ik Keje 1 van de meest vriendelijk en beschaafde persoon uit de voetbal wereld.
Keje heeft een hele grote fout gemaakt, maar hoor je mensen niet overquote:
SPOILER
supporter zijn van een bedrijfquote:
Ben bijna bereid om te zeggen: Als Ajax faalt, en ze sturen Bergkamp, Jonk en Cruijff weg, dan ben ik supporter af.SPOILER
Door het aanstellen van professor, meester?quote:
[..]
Keje heeft een hele grote fout gemaakt, maar hoor je mensen niet over
Dat 'ie die ene blonde zwanger maakte op de dijk na een avondje stappen? Ja, maar dat heeft ook weinig met voetbal te maken.quote:
[..]
Keje heeft een hele grote fout gemaakt, maar hoor je mensen niet over
en een pedo, juffrouw en een stereo-typ negertjequote:
[..]
Door het aanstellen van professor, meester?
Waarom, omdat hij meer wijven pakt dan jij?quote:
Klopt, maar naar ik begreep had deze RvC 1 taak, het uitvoeren van het Cruyff plan. Binnen no-time hebben die gasten zich blijkbaar laten inpalmen door Coronel en z'n ranzige zwartmaak tactiek.quote:
[..]
Keje heeft een hele grote fout gemaakt, maar hoor je mensen niet over
In potentie is dit een aardige RvC al is het een fout van formaat om Davids hier bij te zetten. Keje had er zelf tussen moeten gaan zitten.
De speler aan de bal bepaalt
Waar hij overigens de verantwoordelijkheid voor neemt en zijn fout toegeeft. Ondanks dat hij maar 1 van de ledenraad was... tja laat ook maar zitten als mensen hem een gladjakkus willen vinden vooral doen zal mij ook een rotzorg zijn eigenlijk.quote:
[..]
Door het aanstellen van professor, meester?
Lijkt me onmogelijk dat ze de rvc verkiezen boven Johan. Zou echt een schande zijn.quote:
Ik ben wel serieus hoor, als Ajax zondag niet voor Cruijff kiest is mijn passie voor de club als geheel een stuk minder geworden. Ik blijf het 1e steunen, maar heb geen warm hart meer voor alles eromheen
Geen idee of dit echt zo is, Uri Coronel gaat hier natuurlijk nooit mee akkoord.
Kan ik begrijpen, ik heb dan sowieso minder zin om naar het stadion te gaan dan en mee te betalen aan de zgn 'broedermoord' binnen dit Ajax.quote:
Ik ben wel serieus hoor, als Ajax zondag niet voor Cruijff kiest is mijn passie voor de club als geheel een stuk minder geworden. Ik blijf het 1e steunen, maar heb geen warm hart meer voor alles eromheen
Coronel heeft toch beloofd mee te werken aan operatie Cruyff? hij is toch demissionair? dan moet hij gewoon luisteren naar de ledenraad.quote:
[ afbeelding ]
Geen idee of dit echt zo is, Uri Coronel gaat hier natuurlijk nooit mee akkoord.
Zag je hem zitten met een big smile in zijn auto ? die gaat nooit meewerken hieraanquote:
[..]
Coronel heeft toch beloofd mee te werken aan operatie Cruyff? hij is toch demissionair? dan moet hij gewoon luisteren naar de ledenraad.
Hij weet zelf ook wel dat hij dan nooit meer in Amsterdam kan komen, gaat hij dus niet doen.quote:
[..]
Zag je hem zitten met een big smile in zijn auto ? die gaat nooit meewerken hieraan
Hij woont wss in een villawijk met veel hekken eromheen.quote:
[..]
Hij weet zelf ook wel dat hij dan nooit meer in Amsterdam kan komen, gaat hij dus niet doen.
het interesseert hem niet zolang die Johan maar kan dwarsbomen
Ja?quote:
Beweerde johan btw dat hij naast ling ook Marco van Bastenheeft voorgedragen...?
Voor die kale, die gast bij P&W en die 4 RVC leden is er nu toch totaal geen draagvlak meer binnen de club? Allemaal eruitflikkeren kost je wel wat knaken lijkt me.
Dus kamp anti-Cruijff, al die personen, liegen, bedriegen en versmaden? Moeilijk voor te stellen
Keje was ook redelijk duidelijk bij VI inderdaad, maar ik denk dat het nog lang rekken wordt voordat het er echt tot komtquote:
Is de situatie, helemaal met het statement van de supporters erbij, nu niet compleet onhoudbaar geworden voor het kamp Van Gaal (of hoe ik het dan ook moet benoemen).
Voor die kale, die gast bij P&W en die 4 RVC leden is er nu toch totaal geen draagvlak meer binnen de club? Allemaal eruitflikkeren kost je wel wat knaken lijkt me.
Met dit te maken?:quote:
Grappig. Aangezien Johan bij de officiële voordracht maar niks van zich liet horen en Marco zich maar terugtrok.
quote:Dus kamp anti-Cruijff, al die personen, liegen, bedriegen en versmaden? Moeilijk voor te stellen
Ah je hebt het over die brief, die duidelijk is geschreven voor het publiek en expres is uitgelekt bij de NOS. Oké.quote:
Grappig. Aangezien Johan bij de officiële voordracht maar niks van zich liet horen en Marco zich maar terugtrok.
Dus kamp anti-Cruijff, al die personen, liegen, bedriegen en versmaden? Moeilijk voor te stellen
Dat is het mooie, een RvC krijgt geen salaris dus daarom geen afkoop? Coronel, van Aat en Slop hadden beloofd op te rotten en dat is ook nog steeds niet gebeurd.quote:
Is de situatie, helemaal met het statement van de supporters erbij, nu niet compleet onhoudbaar geworden voor het kamp Van Gaal (of hoe ik het dan ook moet benoemen).
Voor die kale, die gast bij P&W en die 4 RVC leden is er nu toch totaal geen draagvlak meer binnen de club? Allemaal eruitflikkeren kost je wel wat knaken lijkt me.
Blind krijgt onder Cruijff wellicht een minimale rol, dus maak je niet drukquote:
Ach laat Cruijff maar de absolute führer worden, blijkbaar wil 95% van de supporters dit. Ik heb er geen blind vertrouwen in
En die kale (Ten Have dacht ik) en die gast die bij P&W zat gister? Of zijn dat ook RVC leden.quote:
[..]
Dat is het mooie, een RvC krijgt geen salaris dus daarom geen afkoop? Coronel, van Aat en Slop hadden beloofd op te rotten en dat is ook nog steeds niet gebeurd.
Zondag gaat de ledenraad erover beslissen, het merendeel van de ledenraad was bij het begin van het plan van Cruijff het met hem eens en hopelijk is dat nu nog steeds zo.quote:
Is de situatie, helemaal met het statement van de supporters erbij, nu niet compleet onhoudbaar geworden voor het kamp Van Gaal (of hoe ik het dan ook moet benoemen).
Voor die kale, die gast bij P&W en die 4 RVC leden is er nu toch totaal geen draagvlak meer binnen de club? Allemaal eruitflikkeren kost je wel wat knaken lijkt me.
Steven ten Have en Paul Römer zijn beide RVC ledenquote:
[..]
En die kale (Ten Have dacht ik) en die gast die bij P&W zat gister? Of zijn dat ook RVC leden.
Dit zijn de 4 ratten van de RvC:quote:
[..]
En die kale (Ten Have dacht ik) en die gast die bij P&W zat gister? Of zijn dat ook RVC leden.
Die organisatiestructuur is zo ondoorzichtig imo (meer een gebrek aan interesse).quote:
[..]
Zondag gaat de ledenraad erover beslissen, het merendeel van de ledenraad was bij het begin van het plan van Cruijff het met hem eens en hopelijk is dat nu nog steeds zo.
Maar waar gaan ze dan concreet over beslissen?
Het gaat niet om blind vertrouwen. Het gaat erom dat er ooit voor een weg is gekozen met Cruyff en er broedermoord word gepleegd door het RvC. Achterbaks gedrag, dat wil je niet binnen je club.quote:
Ach laat Cruijff maar de absolute führer worden, blijkbaar wil 95% van de supporters dit. Ik heb er geen blind vertrouwen in
1 op 1 ruzies uitvechten prima! een mes in iemand rug steken, not OK in my eyes. Nergens niet.
Of ze kiezen voor Cruijff + zijn technische staf (Jonk, Bergkamp, etc.) of voor de overige 4 RvC leden + van Gaalquote:
[..]
Die organisatiestructuur is zo ondoorzichtig imo (meer een gebrek aan interesse).
Maar waar gaan ze dan concreet over beslissen?
Dat de bewering van Johan alweer totaal haaks staat op eerdere berichten die in de media werden geslingerd. Ik kan me gewoon nauwelijks voorstellen dat iedereen liegt behalve Johan en zijn paar maten. Was 4 maanden geleden ook al zoquote:
Wat heeft dit:
[..]
Met dit te maken?:
[..]
En ik maar denken dat het bij ons ernstig wasquote:
[..]
Dit zijn de 4 ratten van de RvC:
[ afbeelding ]
Maar die gaan dus alle 4 pleite als er niet voor Van Gaal gekozen wordt?
Of ze vertrouwen blijven houden in de huidige RvC en dus ook automatisch de directie die nu al in aangesteld.quote:
[..]
Die organisatiestructuur is zo ondoorzichtig imo (meer een gebrek aan interesse).
Maar waar gaan ze dan concreet over beslissen?
Concreet kan de ledenraad stemmen over het wel of niet wegsturen van de RvC. Al komt vervolgens deze stemming bij het bestuur (Coronel, Aat en Slop) die dit wel of niet goedkeuren.quote:
[..]
Die organisatiestructuur is zo ondoorzichtig imo (meer een gebrek aan interesse).
Maar waar gaan ze dan concreet over beslissen?
Het probleem is dat Coronel etc. in kamp 'Ten Have/van Gaal' zit.
Liegen is een groot woord. Maar er is wel achterbaks gehandeld, dat is gewoon toegegeven door de RvC, die erkennen dat ze dit (benoeming van Gaal) hebben gedaan achter Cruijffs rug om. Ze hebben hem er expres buitengehouden. Dat doe je gewoon niet, je zit met 5 man in de RvC, dan moet je bij dit soort beslissingen ook iedereen betrekken. Wat Cruijff verder allemaal doet of zegt, daar heb ik het niet eens over. Ik heb het over wat er door de RvC-leden zelf naar buiten is gebracht. En dat alleen al is ongepast, onbeschoft, onfatsoenlijk en achterbaks.quote:
[..]
Dat de bewering van Johan alweer totaal haaks staat op eerdere berichten die in de media werden geslingerd. Ik kan me gewoon nauwelijks voorstellen dat iedereen liegt behalve Johan en zijn paar maten. Was 4 maanden geleden ook al zo
Davidsquote:
[..]
Dit zijn de 4 ratten van de RvC:
[ afbeelding ]
Dat is de enige manier om het te voorkomen, omdat die 4 zonder iemand in te lichten zo de nieuwe directie heeft benoemd.quote:
[..]
En ik maar denken dat het bij ons ernstig was
Maar die gaan dus alle 4 pleite als er niet voor Van Gaal gekozen wordt?
Dus eigenlijk gaat deze soap nog wel een paar maanden door?quote:
[..]
Concreet kan de ledenraad stemmen over het wel of niet wegsturen van de RvC. Al komt vervolgens deze stemming bij het bestuur (Coronel, Aat en Slop) die dit wel of niet goedkeuren.
Het probleem is dat Coronel etc. in kamp 'Ten Have/van Gaal' zit.
Ja schandalig inderdaad maar denken wij nu echt dat die 4 dissidenten anti Johan zijn en dat dit nergens op gebaseerd is en deze vier totaal krankjorum zijn? Dit willen wij maar al te graag geloven maar er lijkt toch wel een ander probleem te zijnquote:
[..]
Het gaat niet om blind vertrouwen. Het gaat erom dat er ooit voor een weg is gekozen met Cruyff en er broedermoord word gepleegd door het RvC. Achterbaks gedrag, dat wil je niet binnen je club.
1 op 1 ruzies uitvechten prima! een mes in iemand rug steken, not OK in my eyes. Nergens niet.
Ik denk het niet, het bestuur zal wel meestemmen met de ledenraad als het grootste gedeelte daarvan voor Cruijff is, omdat ook het bestuur weet dat je weinig kan doen als de ledenraad zich tegen je keert. Het is dan ook in niemands belang om een ''oorlog'' tegen de ledenraad te beginnen.quote:
[..]
Dus eigenlijk gaat deze soap nog wel een paar maanden door?
Ja maargoed. Die gasten in de RVC hebben zich behoorlijk onmogelijk gemaakt. Ook al stemmen zij straks in met kamp Cruijff blijf je toch altijd scheve gezichten houden. Niet echt een lekker werkbare situatie lijkt me zo.quote:
[..]
Ik denk het niet, het bestuur zal wel meestemmen met de ledenraad als het grootste gedeelte daarvan voor Cruijff is, omdat ook het bestuur weet dat je weinig kan doen als de ledenraad zich tegen je keert. Het is dan ook in niemands belang om een ''oorlog'' tegen de ledenraad te beginnen.
Ik bedoel dus dat als 90% van de ledenraad wilt dat de overige 4 RVC-leden opstappen, het bestuur daar wel aan zal meewerken.quote:
[..]
Ja maargoed. Die gasten in de RVC hebben zich behoorlijk onmogelijk gemaakt. Ook al stemmen zij straks in met kamp Cruijff blijf je toch altijd scheve gezichten houden. Niet echt een lekker werkbare situatie lijkt me zo.
Ten eerste moeten mensen zich druk maken met dingen waar ze verstand van hebben en daar ook een goeie zelfreflectie op moeten toepassen.
Ten tweede moet er met elkaar gecommuniceerd worden, niet over elkaar en al helemaal niet achter elkaar's rug om (wat dat betreft ben ik fan van Cruyff, die in je gezicht zegt wat ie denkt).
Ten derde moet er echt een gestopt worden met de tweestrijd tussen kamp Cruyff en kamp RvC (waar Cruyff ook nog steeds lid van is, waardoor de situatie nog absurder wordt), maar moet het gaan om Ajax als club! De enige die hier onder gaat lijden is Ajax als club! Niet Cruyff, niet die Ten Have en co. maar Ajax! Dat raken er op dit moment veel uit het oog
Dus als Cruijff 'wint' gaat de ledenraad die 4 RVC leden eruit gooien, 4 nieuwe benoemen en die gaan dan weer een nieuwe directie samenstellen?quote:
Oud plaatje maar zo zit het in elkaar:
[ afbeelding ]
Dan kunnen we weer opnieuw beginnen inderdaad.quote:
[..]
Dus als Cruijff 'wint' gaat de ledenraad die 4 RVC leden eruit gooien, 4 nieuwe benoemen en die gaan dan weer een nieuwe directie samenstellen?
Lekker zooitje ja. Wat doet eigenlijk het bestuur dan bij jullie? Hoop kapiteins op 1 schip lijkt het wel.quote:
[..]
Dan kunnen we weer opnieuw beginnen inderdaad.
zo'n systeem ontstaat natuurlijk om te zorgen dat de macht niet teveel bij 1 persoon ligt. Helaas gaat het mis als de meeste kapiteins geen verstand van voetbal hebben en een achterbaks spelletje spelen samen.quote:
[..]
Lekker zooitje ja. Wat doet eigenlijk het bestuur dan bij jullie? Hoop kapiteins op 1 schip lijkt het wel.
Nouja. Het is toch ook vooral ontstaan doordat Ajax de beurs op ging?quote:
[..]
zo'n systeem ontstaat natuurlijk om te zorgen dat de macht niet teveel bij 1 persoon ligt. Helaas gaat het mis als de meeste kapiteins geen verstand van voetbal hebben en een achterbaks spelletje spelen samen.
Van wat ik begrijp spreekt hij namens de trainers en niet zozeer op persoonlijke titel.quote:
Ik kan alleen niet helemaal duiden waarom Wim Jonk opeens de spotlights opzoekt en flinke woorden uitspreekt. Lijkt me dat een gewezen PSV´er met een baantje als jeudtrainer iets meer bescheidenheid past. Alsof het relevant is of hij wel of niet op zou stapppen als Van Gaal komt. Voor Wim Jonk tien anderen.
Je hebt het over de hoofd jeugdopleiding, niet over zomaar een jeugd trainer. Wim Jonk brengt een paar interessante zaken aan het ligt en spreekt namens de gehele jeugdopleiding. Jonk is geen PSV'er. Als Jonk al iets is, is het een Volendammer. Niet interessant voor de discussie.quote:
Ik kan alleen niet helemaal duiden waarom Wim Jonk opeens de spotlights opzoekt en flinke woorden uitspreekt. Lijkt me dat een gewezen PSV´er met een baantje als jeudtrainer iets meer bescheidenheid past. Alsof het relevant is of hij wel of niet op zou stapppen als Van Gaal komt. Voor Wim Jonk tien anderen.
Cruijff en 'zijn mensen' zijn denk ik goud waard voor Ajax. Het zou doodzonde zijn wanneer de andere commissarissen winnen.quote:
[..]
Dit zijn de 4 ratten van de RvC:
[ afbeelding ]
Onzin.quote:
Ik kan alleen niet helemaal duiden waarom Wim Jonk opeens de spotlights opzoekt en flinke woorden uitspreekt. Lijkt me dat een gewezen PSV´er met een baantje als jeudtrainer iets meer bescheidenheid past. Alsof het relevant is of hij wel of niet op zou stapppen als Van Gaal komt. Voor Wim Jonk tien anderen.
Jonk is druk bezig met de jeugdopleiding en maakt een erg goede indruk! Deze man is zeer belangrijk!
TenHave en Co zijn klaar. Van de supporters win je het niet.