NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En op basis waarvan claim je dat?quote:Op woensdag 16 november 2011 11:46 schreef Gia het volgende:
Toch vind ik niet dat je kunt stellen dat een kind dat weleens een tik krijgt, later grotere kans heeft om te ontsporen. Ligt echt wel aan de rest van de opvoeding.
Als je een kind met liefde opvoedt en duidelijke regels stelt en die ook naleeft, kan een tik, in uitzonderingsgevallen, echt geen kwaad. En nee, een schop onder de kont bij een knul van 13 ook niet.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
ja sorrie, maar die "alleen kinderen van asovolk worden geslagen" (en eindigen als wifebeater) wil ik even ontkrachten middels een praktijkvoorbeeldje van mijn ex-met-nogal-losse-handjes. paps had een miljoenenbedrijf. dat leverde geloof ik dusdanig veel stress dat als papa dan eens thuis was, dit standaard eindigde in klap-er-op-los.
sorrie, maar dat is gewoon een erg hardnekkige misvatting. (kinder)mishandeling komt echt in alle bevolkingslagen voor. was het maar zo makkelijk dat je kon zeggen: "oh. jij leeft tokkie-ig, nou. dan houden we je standaard in de gaten vanuit het CB/jeugdpunt/whatever"
edit. zie oa
hier
google zelf maar eens op kindermishandeling en armoede. dan zal je zelf zien dat het verband op zn minst omstreden is.
een veel belangrijkere factor is hechting.
sorrie, maar dat is gewoon een erg hardnekkige misvatting. (kinder)mishandeling komt echt in alle bevolkingslagen voor. was het maar zo makkelijk dat je kon zeggen: "oh. jij leeft tokkie-ig, nou. dan houden we je standaard in de gaten vanuit het CB/jeugdpunt/whatever"
edit. zie oa
hier
google zelf maar eens op kindermishandeling en armoede. dan zal je zelf zien dat het verband op zn minst omstreden is.
een veel belangrijkere factor is hechting.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Wat dacht je van gewoon *gezond verstand * ? en levenservaring helpt ook !quote:
[..]
En op basis waarvan claim je dat?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Op basis van mijn leeftijd. Ik ben nog opgegroeid in de tijd dat een tik of een pak slaag heel gewoon gevonden werd. Heel veel van mijn leeftijdgenootjes hebben vroeger regelmatig een pak rammel gehad, maar verder ook een heel gewoon gezinsleven en liefhebbende ouders.quote:
En op basis waarvan claim je dat?
Ze zijn stuk voor stuk goed terecht gekomen, niet agressief, niet asociaal. Kortom, ze hebben er niks van over gehouden.
Heb zelf ook weleens een tik gehad, vooral toen ik nog heel klein was, tegen die dikke luier.
Dat inzichten veranderen en slaan tegenwoordig uit den boze is, wil niet zeggen dat iedereen die vroeger slaag heeft gekregen nu in beginsel agressief en asociaal is. Integendeel.
Ken nu heel veel jongeren die gewoon niet deugen en waarvan ik weet dat de ouders van de moderne opvoeding zijn. Met kinderen praten, ze mee laten beslissen en vooral nooit straffen.
Die jongeren hangen nu op straat en terroriseren hier in de buurt een hele wijk waar veel senioren wonen. Politie staat machteloos. Cameratoezicht is geopperd, maar dat maakte inbreuk op hun privacy! Geloof dat er effe iets is geprobeerd met een irritant hoge toon die alleen die jeugd hoort, maar dat hielp ook niet. Werd gewoon vernield.
En ja, ik ken die knullen, stuk voor stuk en hun poezelige ouders ook.
Maar dan is dát toch het probleem? En niet dat ze niet geslagen worden? Een moderne opvoeding, waar jij zo op neerkijkt, betekent niet dat je je kinderen niet mag straffen. Dat is gewoon een sléchte opvoeding.quote:
Ken nu heel veel jongeren die gewoon niet deugen en waarvan ik weet dat de ouders van de moderne opvoeding zijn. Met kinderen praten, ze mee laten beslissen en vooral nooit straffen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Rijkdom zegt niets over asociaal zijn of niet. Ook rijkelui kunnen asociaal zijn.quote:
Ik heb het ook nergens over tokkie-ig gehad, volgens mij.
Maar het is duidelijk dat jouw ex het gedrag van zijn vader had overgenomen.
Wees eens eerlijk, voelde hij zich stoer ten opzichte van zijn maten als hij zijn losse handjes gebruikte?
Dát is het aso-gedrag waar ik op doel
Heb het niet over rijk of arm gehad.
Het is juist een grote misvatting dat vooral arme mensen hun kinderen slaan.
oh, sorrie. ik dacht dat je rijkdom bedoelde met asovolk. dan zijn we het gewoon helemaal eens 
die ex vond dat hij helemaal niks verkeerd deed. het lag (uiteraard) allemaal aan mij omdat ik niet goed genoeg meewerkte. het was natuurlijk ook nodig om dat aan zn maten uit te leggen. hij ging niet over de rooie omdat hij alleen dergelijk gedrag kende en een alcoholprobleem had
tuurlijk niet. dat rotwijf (ik dus) dreef hem ertoe 
dat ik niet meewerkte aan zn onzin klopte wel, daarom is hij nu ex en zijn mijn wederhelft en ik alweer 10 jaar en 3 kinderen verder
die ex vond dat hij helemaal niks verkeerd deed. het lag (uiteraard) allemaal aan mij omdat ik niet goed genoeg meewerkte. het was natuurlijk ook nodig om dat aan zn maten uit te leggen. hij ging niet over de rooie omdat hij alleen dergelijk gedrag kende en een alcoholprobleem had
tuurlijk niet. dat rotwijf (ik dus) dreef hem ertoe dat ik niet meewerkte aan zn onzin klopte wel, daarom is hij nu ex en zijn mijn wederhelft en ik alweer 10 jaar en 3 kinderen verder
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
quote:
[..]
Wat dacht je van gewoon *gezond verstand * ? en levenservaring helpt ook !
Ah ik had niet door dat het een mening betrof, je presenteerde het nogal feitelijk.quote:
[..]
Op basis van mijn leeftijd. Ik ben nog opgegroeid in de tijd dat een tik of een pak slaag heel gewoon gevonden werd. Heel veel van mijn leeftijdgenootjes hebben vroeger regelmatig een pak rammel gehad, maar verder ook een heel gewoon gezinsleven en liefhebbende ouders.
Ze zijn stuk voor stuk goed terecht gekomen, niet agressief, niet asociaal. Kortom, ze hebben er niks van over gehouden.
Heb zelf ook weleens een tik gehad, vooral toen ik nog heel klein was, tegen die dikke luier.
Dat inzichten veranderen en slaan tegenwoordig uit den boze is, wil niet zeggen dat iedereen die vroeger slaag heeft gekregen nu in beginsel agressief en asociaal is. Integendeel.
Ken nu heel veel jongeren die gewoon niet deugen en waarvan ik weet dat de ouders van de moderne opvoeding zijn. Met kinderen praten, ze mee laten beslissen en vooral nooit straffen.
Die jongeren hangen nu op straat en terroriseren hier in de buurt een hele wijk waar veel senioren wonen. Politie staat machteloos. Cameratoezicht is geopperd, maar dat maakte inbreuk op hun privacy! Geloof dat er effe iets is geprobeerd met een irritant hoge toon die alleen die jeugd hoort, maar dat hielp ook niet. Werd gewoon vernield.
En ja, ik ken die knullen, stuk voor stuk en hun poezelige ouders ook.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Beste man heeft natuurlijk groot gelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zo een heb ik 26 jaar geleden ook gehad. Uiteindelijk zelfs in het ziekenhuis belandt!quote:
oh, sorrie. ik dacht dat je rijkdom bedoelde met asovolk. dan zijn we het gewoon helemaal eens
die ex vond dat hij helemaal niks verkeerd deed. het lag (uiteraard) allemaal aan mij omdat ik niet goed genoeg meewerkte. het was natuurlijk ook nodig om dat aan zn maten uit te leggen. hij ging niet over de rooie omdat hij alleen dergelijk gedrag kende en een alcoholprobleem had
dat ik niet meewerkte aan zn onzin klopte wel, daarom is hij nu ex en zijn mijn wederhelft en ik alweer 10 jaar en 3 kinderen verder
Maar zo erg moest het schijnbaar worden voordat ik hulp kreeg om bij hem weg te komen, oftewel hem mijn (huur)huis uit te krijgen.
Gelukkig ligt dat ver achter me. Ben al 22 jaar (20 getrouwd) gelukkig met mijn man. (en kinderen)
Ik denk, dat vooral jongetjes die dergelijk gedrag meemaken van thuis uit en verder het veelal zelf uit moeten zoeken, veel kans hebben dit over te nemen.
Meisjes die dit meemaken (of misbruik) hebben juist weer een grotere kans om 'foute' mannen te kiezen.
Ook dit is maar mijn mening/ervaring, maar dat zie je toch vaak.
Dit (vetgedrukte deel) staat feitelijk los van de discussie, nl. of slaan van het kind 'goed' is voor de opvoeding. Als je een kind nooit straft geloof ik ook wel dat dat leidt tot kinderen die o.a. slecht tegen regels en gezag kunnen. Dat wil niet zeggen dat slaan/tikken de juiste manier van straffen is (zie onderzoek ietsje terug).quote:
Dat inzichten veranderen en slaan tegenwoordig uit den boze is, wil niet zeggen dat iedereen die vroeger slaag heeft gekregen nu in beginsel agressief en asociaal is. Integendeel.
Ken nu heel veel jongeren die gewoon niet deugen en waarvan ik weet dat de ouders van de moderne opvoeding zijn. Met kinderen praten, ze mee laten beslissen en vooral nooit straffen.
Ik wil (en zal) ook niet beweren dat iemand die tikken gehad heeft, per definitie slecht terecht komt. Het is een veelgemaakte fout (algemeen op FOK o.a.) dat een claim dat een bepaalde situatie X leidt tot gevolg Y meteen tot gevolg heeft dat iedereen die wel X maar niet Y heeft zich aangevallen voelt.
Het gaat hier om populaties. Daar moet je dus ook naar kijken. Toegenomen kansen o.i.v. een bepaalde situatie/actie.
Als je in de krant ziet staan '1 op de 5 mannen is homoseksueel' en je pikt 5 willekeurige mannen op straat eruit, en allen blijken heteroseksueel te zijn, zeg je toch ook niet 'het onderzoek klopt niet'?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Zoals ik het zie zien sommige mensen elke vorm van tik, pak voor de broek e.d. bij een klein kind als mishandeling en daar baseren ze hun mening op dat dit slechte gevolgen heeft.
Ik denk dat het er om gaat hoe het kind zélf het ervaart.
Voelt het kind zich echt mishandeld dan kan dat nare gevolgen hebben. Vind het kind de vorm van bestraffing geen probleem dan is het dat ook niet.
Ik geloof trouwens dat je kinderen ook prima verbaal kunt mishandelen, praten is echt niet altijd béter hoor. Het ligt er gewoon aan hoe de onderlinge relatie tussen ouder en kind is, dat is veel belangrijker dan alleen praten of af en toe een incidentele tik.
Ik denk dat het er om gaat hoe het kind zélf het ervaart.
Voelt het kind zich echt mishandeld dan kan dat nare gevolgen hebben. Vind het kind de vorm van bestraffing geen probleem dan is het dat ook niet.
Ik geloof trouwens dat je kinderen ook prima verbaal kunt mishandelen, praten is echt niet altijd béter hoor. Het ligt er gewoon aan hoe de onderlinge relatie tussen ouder en kind is, dat is veel belangrijker dan alleen praten of af en toe een incidentele tik.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Juist. Helemaal mee eens.quote:
Zoals ik het zie zien sommige mensen elke vorm van tik, pak voor de broek e.d. bij een klein kind als mishandeling en daar baseren ze hun mening op dat dit slechte gevolgen heeft.
Ik denk dat het er om gaat hoe het kind zélf het ervaart.
Voelt het kind zich echt mishandeld dan kan dat nare gevolgen hebben. Vind het kind de vorm van bestraffing geen probleem dan is het dat ook niet.
Ik geloof trouwens dat je kinderen ook prima verbaal kunt mishandelen, praten is echt niet altijd béter hoor. Het ligt er gewoon aan hoe de onderlinge relatie tussen ouder en kind is, dat is veel belangrijker dan alleen praten of af en toe een incidentele tik.
Ik leg me neer bij het onderzoek dat op de algemene tendens wijst, dat slaan voor problemen zorgt bij kinderen. Zachte tikjes versus harde pak slaag zijn een verschil in graad, niet in soort.quote:
Zoals ik het zie zien sommige mensen elke vorm van tik, pak voor de broek e.d. bij een klein kind als mishandeling en daar baseren ze hun mening op dat dit slechte gevolgen heeft.
Lijkt me een goed idee inderdaad om op de hoogte te blijven van hoe het kind zich voelt. Ernaar vragen of oppikken uit lichamelijke tekens (angstig gezicht, huilerig, stille terugtrekking, pijnlijk krijsen e.d.) Overigens weet ik niet of (jonge) kinderen iets al als mishandeling kunnen zien, vooral als ze geen vergelijkingsmateriaal hebben. Als mama en papa hun pijn doen wanneer ze wat verkeerd doen, zullen ze dat eerder als een normale strafmaatregel zien. Pas toen ik 20 was ontdekte ik dat het niet ok en bovendien laf en wreed is dat mijn ouders me hebben aangevallen, tot die tijd vond ik het normaal.quote:Ik denk dat het er om gaat hoe het kind zélf het ervaart.
Voelt het kind zich echt mishandeld dan kan dat nare gevolgen hebben. Vind het kind de vorm van bestraffing geen probleem dan is het dat ook niet.
Verbaal mishandelen kan prima. Uitschelden, de grond in bekritiseren of zelfs urenlange preek geven. Allemaal zelf ook meegemaakt.quote:Ik geloof trouwens dat je kinderen ook prima verbaal kunt mishandelen, praten is echt niet altijd béter hoor. Het ligt er gewoon aan hoe de onderlinge relatie tussen ouder en kind is, dat is veel belangrijker dan alleen praten of af en toe een incidentele tik.
Onder uitpraten versta ik dan ook dat beide kanten hun zegje kunnen doen en er geen sprake is van beledigen, intimideren, minimaliseren e.d. Wat kinderen natuurlijk van hun ouders als rolmodel moeten leren, zo'n respectvolle en aandachtige omgang.
@ eldodo:
Eerlijk gezegd denk ik dat het veel beter voor je zou zijn als jij je neer legde bij wat er in jouw jeugd is gebeurd. Jij hebt gewoon nog steeds de pest in over de opvoeding die jullie thuis kregen en bent domweg niet voor rede vatbaar. Het is voor jou in hoge mate zwart/wit.
Het komt op me over alsof je hier je gram probeert te halen. Daarvoor kun je beter bij je ouders aankloppen. Heb je al eens geprobeerd om er met hun een goed gesprek over te aan te gaan ?
Eerlijk gezegd denk ik dat het veel beter voor je zou zijn als jij je neer legde bij wat er in jouw jeugd is gebeurd. Jij hebt gewoon nog steeds de pest in over de opvoeding die jullie thuis kregen en bent domweg niet voor rede vatbaar. Het is voor jou in hoge mate zwart/wit.
Het komt op me over alsof je hier je gram probeert te halen. Daarvoor kun je beter bij je ouders aankloppen. Heb je al eens geprobeerd om er met hun een goed gesprek over te aan te gaan ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Halloo, welk kind vind het leuk om gestraft te worden? Voor een kind is ELKE vorm van bestraffing vervelend.quote:
Ik denk dat het er om gaat hoe het kind zélf het ervaart.
Voelt het kind zich echt mishandeld dan kan dat nare gevolgen hebben. Vind het kind de vorm van bestraffing geen probleem dan is het dat ook niet.
En hoe het kind het ZELF ervaart is in dit geval niet zomaar 1-2-3 te zeggen. Als een kind al van jongs af aan een tik krijgt bij wijze van straf gaat het niet opeens denken 'hee ik word mishandeld' maar het als de 'normale' situatie beschouwen. Misschien is dŕt eigenlijk nog wel erger, dat het kind een 'tik' normaal gaat vinden.
Verder kan ik het wel eens zijn met de laatste post van deedeetee. Eldodo's eigen geschiedenis leidt tot oogkleppengedrag.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik heb gehoord dat je dan juist fysieke straf mag gebruiken...quote:
@ eldodo:
Eerlijk gezegd denk ik dat het veel beter voor je zou zijn als jij je neer legde bij wat er in jouw jeugd is gebeurd. Jij hebt gewoon nog steeds de pest in over de opvoeding die jullie thuis kregen en bent domweg niet voor rede vatbaar.
Geprobeerd, maar ze staan er helemaal niet voor open (liever, mijn moeder wou me weer slaan..).quote:Het is voor jou in hoge mate zwart/wit.
Het komt op me over alsof je hier je gram probeert te halen. Daarvoor kun je beter bij je ouders aankloppen. Heb je al eens geprobeerd om er met hun een goed gesprek over te aan te gaan ?
Ik wou dat ik de enige was die naar behandeld is, maar dat is niet zo. Ik heb me ingelezen over geweld tegen kinderen, verhalen van anderen gehoord en mishandeling/verwaarlozing van andere kinderen gezien. Je kunt geen conclusies over mij trekken door maar wat forumposts.
In de toekomst wil ik waarschijnlijk een of ander werk gaan doen met het coachen van anders, gezinstherapie oid. Momenteel studeer ik psychologie.
Oww een psychologiestudent met een rotjeugd.....
Jammer van je jeugdervaringen maar je bent nu volwassen. Zijn je ouders echt rotlui- dat komt voor- laat ze dan achter je en ga lekker verder met je eigen leven.
Ik vind het niet zinvol om verder met je te discussieren aangezien we het over verschillende onderwerpen hebben en jij dat niet schijnt te willen of kunnen begrijpen.
Jammer van je jeugdervaringen maar je bent nu volwassen. Zijn je ouders echt rotlui- dat komt voor- laat ze dan achter je en ga lekker verder met je eigen leven.
Ik vind het niet zinvol om verder met je te discussieren aangezien we het over verschillende onderwerpen hebben en jij dat niet schijnt te willen of kunnen begrijpen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dát hoor ik regelmatig bij de buren. Doet ze trouwens ook bij haar man, die buuv.quote:
Ik geloof trouwens dat je kinderen ook prima verbaal kunt mishandelen, praten is echt niet altijd béter hoor. Het ligt er gewoon aan hoe de onderlinge relatie tussen ouder en kind is, dat is veel belangrijker dan alleen praten of af en toe een incidentele tik.
Geweldig mens!! En een stem!!!
Aan de andere kant is het gewoon ook niet goed als je altijd maar het gesprek aangaat met je kinderen. Soms moeten ze iets doen wat geen tegenspraak duldt. Dat zullen ze wel vaker in het leven meemaken en jong geleerd....
We hebben hier voorbeelden voorbij zien komen van jongeren die niet gewend zijn orders op te volgen en dan op het werk de wind van voren krijgen. Waarna die ouders dan weer verhaal gaan halen, want owee, wie durft tegen dochterlief te mopperen!!
Zo zie je dus ook vaak kids die op het werk, in hun ogen, minderwaardige klusjes moeten doen en meteen de discussie aangaan met de chef waarom zij vinden dat ze dat niet hoeven te doen.
Hoor die verhalen vaak genoeg van mijn zoon (koksopleiding) dat andere leerlingen weigeren te poetsen. Ze komen om te leren koken! Niet om te poetsen!! Terwijl dat er toch echt gewoon bijhoort.
Maar ja, niet gewend om te doen wat gevraagd wordt. Altijd maar tegenspreken en de discussie aangaan. Lijkt me zo irritant voor leraren en werkgevers!
Ze mishandelt verbaal maar is een geweldig mens?quote:
Dát hoor ik regelmatig bij de buren. Doet ze trouwens ook bij haar man, die buuv.
Geweldig mens!! En een stem!!!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Er is een verschil tussen een opvoeding waar geen tikken worden uitgedeeld en een opvoeding waar de kinderen niet worden opgevoed.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Je hebt niet echt gevoel voor sarcasme is het wel?quote:Op donderdag 17 november 2011 10:33 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ze mishandelt verbaal maar is een geweldig mens?
Alleen als het goed wordt ingezet.quote:
Je hebt niet echt gevoel voor sarcasme is het wel?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Maar er zijn mensen die 'in discussie gaan met hun kinderen' opvoeden noemen.quote:
Er is een verschil tussen een opvoeding waar geen tikken worden uitgedeeld en een opvoeding waar de kinderen niet worden opgevoed.
Het is niet goed als je je als ouders op gelijke voet stelt als je kinderen. Ouders staan boven kinderen en zijn de baas. Als je een kind van jongsaf aan leert dat het niet mag tegenspreken, krijg je daar geen problemen mee als ze ouder worden.
En ja, er zijn zaken waarover je wel de mening van de kinderen kunt vragen, zeker als ze ouder worden, maar even een klusje doen bijvoorbeeld, valt daar niet onder.
Toen mijn zoon nog op zwemles zat, zag ik een keer een moeder op haar knieën naast de auto zitten, in conclaaf met haar zoon die geen zin had in zwemles. Zoon won, omdat hij zo goed uit kon leggen waarom hij geen zin had in zwemles. En hij won elke keer als hij iets wilde wat zijn ouders niet wilden en andersom, omdat die ouders vonden dat het kind ook inspraak mocht hebben over zijn eigen leven.
Dat joch is nu 17, gestopt met school en gebruikt drugs.
Dat dat een brug te ver is spreek ik ook niet tegen.quote:
Maar er zijn mensen die 'in discussie gaan met hun kinderen' opvoeden noemen.
Maar jij gebruikt dit als een argument om de opvoedkundige tik te rechtvaardigen, omdat dat kinderen zou leren dat je niet altijd je zin kunt hebben. En dŕt is waar het mij om gaat: dat je dat kinderen ook op een andere manier kunt bijbrengen.
Het voorbeeld van die zoon van 17 aan de drugs heeft er (alweer!) niet direct iets mee te maken omdat jij de conclusie trekt dat dit gedrag een gevolg is van (het gebrek aan) opvoeding.
Zie mijn post van eerder:
Vetgedrukte deel in deze context moet je dan niet lezen als 'aangevallen' maar als 'een bewijs van het tegenovergestelde'.quote:
Het is een veelgemaakte fout (algemeen op FOK o.a.) dat een claim dat een bepaalde situatie X leidt tot gevolg Y meteen tot gevolg heeft dat iedereen die wel X maar niet Y heeft zich aangevallen voelt.
Het gaat hier om populaties. Daar moet je dus ook naar kijken. Toegenomen kansen o.i.v. een bepaalde situatie/actie.
Als je in de krant ziet staan '1 op de 5 mannen is homoseksueel' en je pikt 5 willekeurige mannen op straat eruit, en allen blijken heteroseksueel te zijn, zeg je toch ook niet 'het onderzoek klopt niet'?
Het kŕn zijn dat het gedrag van de moeder een zogeheten 'confounding factor' is in de huidige situatie van de zoon, maar het is niet zo dat A leidt tot B. Je moet uitkijken met dit soort generaliserende aannames maken. Het is niet voor niets dat bij bevolkingsonderzoeken grote aantallen proefpersonen nodig zijn, en er veel aandacht wordt besteed aan 'experimental' design.
(ik zou bijna afvragen of dit topic nu nog wel in het goede subforum staat...)
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Topics waarbij ter sprake komt of je een klein kind wel of niet een tik mag geven lopen altijd uit de hand. 
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Oh ja omdat 1 jochie altijd zijn zin kreeg werkt het altijd zo.quote:
[..]
Maar er zijn mensen die 'in discussie gaan met hun kinderen' opvoeden noemen.
Het is niet goed als je je als ouders op gelijke voet stelt als je kinderen. Ouders staan boven kinderen en zijn de baas. Als je een kind van jongsaf aan leert dat het niet mag tegenspreken, krijg je daar geen problemen mee als ze ouder worden.
En ja, er zijn zaken waarover je wel de mening van de kinderen kunt vragen, zeker als ze ouder worden, maar even een klusje doen bijvoorbeeld, valt daar niet onder.
Toen mijn zoon nog op zwemles zat, zag ik een keer een moeder op haar knieën naast de auto zitten, in conclaaf met haar zoon die geen zin had in zwemles. Zoon won, omdat hij zo goed uit kon leggen waarom hij geen zin had in zwemles. En hij won elke keer als hij iets wilde wat zijn ouders niet wilden en andersom, omdat die ouders vonden dat het kind ook inspraak mocht hebben over zijn eigen leven.
Dat joch is nu 17, gestopt met school en gebruikt drugs.
ik vind dus wel dat een kind tegen mag spreken. Ik overleg veel en leg veel uit.
ik ben heel streng maar ik straf niet. Mijn ervaring is precies andersom met de mensen die ik ken.
Je kan wel gaan gooien met voorbeelden maar dat zegt ook weer niet zo veel.
De onderlinge relatie is imho bij een tik of klap nooit goed.quote:
Zoals ik het zie zien sommige mensen elke vorm van tik, pak voor de broek e.d. bij een klein kind als mishandeling en daar baseren ze hun mening op dat dit slechte gevolgen heeft.
Ik denk dat het er om gaat hoe het kind zélf het ervaart.
Voelt het kind zich echt mishandeld dan kan dat nare gevolgen hebben. Vind het kind de vorm van bestraffing geen probleem dan is het dat ook niet.
Ik geloof trouwens dat je kinderen ook prima verbaal kunt mishandelen, praten is echt niet altijd béter hoor. Het ligt er gewoon aan hoe de onderlinge relatie tussen ouder en kind is, dat is veel belangrijker dan alleen praten of af en toe een incidentele tik.
Grappig dat iedereen zoveel nuance wil aanbrengen bij een tik oftwel slaan.
en dan praten en verbaal mishandelen wel samen in een zin zetten.
Je kan van te voren niet weten hoe een kind het ervaren zal, dan ben je na de eerste tik dus al misschien heel erg veel te ver gegaan.
En zelfs als die tik echt geen kwaad kan, waarom een tik en niet verbaal oplossen.
wat voegt die tik volgens jullie nou echt toe wat met woorden en uitleggen niet kan?
En met een tik wel?quote:
Omdat niet alles verbaal op te lossen is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik vind dit nogal scherp gesteld: ontzettend veel ouders geven 't kind wel eens een tik, wil jij nu beweren dat die onderlinge relatie nooit goed is?quote:Op donderdag 17 november 2011 19:28 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
De onderlinge relatie is imho bij een tik of klap nooit goed.
Grappig dat iedereen zoveel nuance wil aanbrengen bij een tik oftwel slaan.
en dan praten en verbaal mishandelen wel samen in een zin zetten.
Je kan van te voren niet weten hoe een kind het ervaren zal, dan ben je na de eerste tik dus al misschien heel erg veel te ver gegaan.
En zelfs als die tik echt geen kwaad kan, waarom een tik en niet verbaal oplossen.
wat voegt die tik volgens jullie nou echt toe wat met woorden en uitleggen niet kan?
Dat mag wel 'n toontje lager hoor, paniekvogel. Ik heb een prima relatie met m'n kids. Ik snap niet wat jij zo verschrikkelijk vindt aan iets duidelijk maken met aanraking. Een liefkozend gebaar doe je toch ook met aanraking, wij blijven toch ook niet met het argument komen dat een aai ook met woorden aan te geven is? Knuffel jij je kind dan ook nooit? Geef je nooit een bemoedigend klopje op de schouder bij iemand? Nu dan, waarom is een tik zo veel anders? Dat is gewoon een negatieve aanraking, als je het zo bekijkt is er niet zoveel mis mee.
Ja, wellicht kan het anders, maar waarom in vredesnaam? Ik vind het simpelweg niet eens iets wat ik me afvraag, het werkt prima zo en jij mag dit misschien een slecht argument vinden, maar daar ben ik het niet mee eens: bij mij heeft het ook prima uitgepakt. En er is geen sprake van slaan, of van pijnlijke straffen, we hebben het over de corrigerende tik. Echt hetzelfde als een tik op de vingers wanneer het kind aan de staart van de kat trekt. Als kids daar al niet tegen kunnen volgens jou, of dat dit om wat voor reden dan ook 'niet zou moeten', ben ik blij dat ik mijne iets harder aanpak.
@taurus: voor de duidelijkheid; ik sta genuanceerd in het slaan of niet debat hoor ik ben er zelf geen fan van en pas de methode niet toe, maar ik zie ook niet direct heel veel kwaad in het wel toepassen. ik denk dat de waarheid hierin in het midden ligt en dat alles valt of staat bij het kind en de ouders. de een zal geen enkele schade ondervinden van een pak op zn broek of een corrigerende tik (Zoals dat heet) en de ander zal echt emotioneel beschadigd worden.
maar toch he. als ik dan zo lees van je dat je het simpelweg niet iets vindt waar je bij stilstaat, dan vind ik dus echt wel een slechte ontwikkeling. want je moet je als ouder wel altijd bewust zijn van wat je doet en hoe dan, tav je kinderen. bewustzijn is alles. daarmee bedoel ik niet dat je niet uit je slof mag schieten ofzo, maar wel dat je je realiseert dat je uit je slof schiet en daar vraagtekens bij plaatst en over denkt en al dan niet iets doet.
ik ben er zelf geen fan van en pas de methode niet toe, maar ik zie ook niet direct heel veel kwaad in het wel toepassen. ik denk dat de waarheid hierin in het midden ligt en dat alles valt of staat bij het kind en de ouders. de een zal geen enkele schade ondervinden van een pak op zn broek of een corrigerende tik (Zoals dat heet) en de ander zal echt emotioneel beschadigd worden. maar toch he. als ik dan zo lees van je dat je het simpelweg niet iets vindt waar je bij stilstaat, dan vind ik dus echt wel een slechte ontwikkeling. want je moet je als ouder wel altijd bewust zijn van wat je doet en hoe dan, tav je kinderen. bewustzijn is alles. daarmee bedoel ik niet dat je niet uit je slof mag schieten ofzo, maar wel dat je je realiseert dat je uit je slof schiet en daar vraagtekens bij plaatst en over denkt en al dan niet iets doet.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik wordt soms zó moe van dat ziekelijke gedoe er over.quote:
Op 
Ik vraag me af of dat wat te maken heeft met de toenemende kleinzerigheid van de mensen, tegenwoordig grijpt men bij elk pijntje meteen naar een pilletje ofzo.
Als ik sommige opmerkingen lees dan lijkt het wel of men denkt dat een kind van een tik over de grond gaat rollen van de pijn. Die overdrijving is echt lachwekkend. Het is niet de bedoeling een kind te pijnigen en dat gebeurd dan ook niet. Als dat wel zo is heet het mishandeling.
Kijk hier kan ik me dan weer prima in vinden.quote:want je moet je als ouder wel altijd bewust zijn van wat je doet en hoe dan, tav je kinderen. bewustzijn is alles. daarmee bedoel ik niet dat je niet uit je slof mag schieten ofzo, maar wel dat je je realiseert dat je uit je slof schiet en daar vraagtekens bij plaatst en over denkt en al dan niet iets doet.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
De post van simmu somt denk ik goed op zoals ik erover denk.
En inderdaad: als je er helemaal niet bij stilstaat, moet je je denk ik wel afvragen of je je kind wel goed bereikt.
En inderdaad: als je er helemaal niet bij stilstaat, moet je je denk ik wel afvragen of je je kind wel goed bereikt.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik pas uiteraard zelfreflectie toe, ook op m'n gedrag qua opvoeding. Maar ik ga niet ergens bij stilstaan waar niet bij stil hoeft te worden gestaan, en in dit geval, ook na het lezen van dit topic - al vele malen vaker gelezen overigens, dit onderwerp speelt al jaren - doet het me er niet anders in staan of iets dergelijks. Puur omdat er geen problemen zijn op dat gebied in mijn gezin. Als je merkt dat een opvoedkundige methode ernstig afwijkt of problemen oplevert snap ik dat je zaken gaat heroverwegen, maar dat vind ik in dit geval niet aan de orde, wat mij betreft.quote:
@taurus: voor de duidelijkheid; ik sta genuanceerd in het slaan of niet debat hoor
maar toch he. als ik dan zo lees van je dat je het simpelweg niet iets vindt waar je bij stilstaat, dan vind ik dus echt wel een slechte ontwikkeling. want je moet je als ouder wel altijd bewust zijn van wat je doet en hoe dan, tav je kinderen. bewustzijn is alles. daarmee bedoel ik niet dat je niet uit je slof mag schieten ofzo, maar wel dat je je realiseert dat je uit je slof schiet en daar vraagtekens bij plaatst en over denkt en al dan niet iets doet.
Het enige wat ik storend vind in dit topic is het oordelen, jij nu ook met je 'slechte ontwikkeling'. Ik zeg nergens dat ik het een slechte zaak vind als ouders nooit een corrigerende tik uitdelen, elk gezin kent andere gedragingen en methodes en die laat ik in hun waarde. Maar ik verwacht dat dat ook voor mij geldt, en ik lees te vaak waanzinnig negatieve uitlatingen, kinderlijke/autoritaire adviezen (van iemand op een forum nota bene die mij en mijn kinderen totaal niet kent) alsof ik zelf niet nadenk, of uispraken waarbij ik denk: ho ho, ik word bijna gelijkgesteld aan iemand die mishandelt, dat vind ik wel overtrokken, ja.
Met een tik dring je meestal wel door, daar waar je met woorden faalt..quote:
Een kind zoekt zijn of haar grenzen op, soms door ongewenst gedrag in de vorm van slaan, schoppen oid..als je dat niet met woorden aankan, kan een lichamelijke reminder wél doordringen..
De grens tussen een tik en een klap is vliesdun, de grens tussen een klap en mishandeling ook...
Bij sommige kinderen is een tik nodig, en bij anderen niet..
Als ik als kind iets uitgevreten had, en mijn vader in de deuropening stond..dan wíst ik dat ik bij binnenkomst een tik zou krijgen, maar dat wíst je en accepteerde je, omdat je wíst dat je hem verdiend had..daar leerde je van om het de volgende keer niet meer te doen..(of om de volgende keer te bukken') (maar dan werd ons pap meestal nog bozer')
Kinderen mishandelen of misbruiken vind ik uit den boze, maar een tik geven aan een kind wat zich bewust misdraagt gebeurt tegenwoordig té weinig...en de resultaten zie je iedere dag..
wederom @ taurus; mij hoor je nergens zeggen dat ik denk dat je je kinderen mishandelt. maar ik vindt het wel zorgelijk (een slechte ontwikkeling) dat jij het niet nodig acht om vraagtekens bij je eigen gedrag te zetten. dat vind ik niet vanwege die discussie over de corrigerende tik, maar omdat ik oprecht overtuigd ben van het idee dat je je als ouder nu eenmaal als ouder moet opstellen en dat dat inhoudt dat je dus je eigen gedrag goed en grondig bekijkt. en dat mis ik bij jou. ik zie alleen een heel star standpunt waar je jezelf aan blijft vasthouden. zat mensen hier (mezelf incluus) die zeggen: "nja, afhankelijk van de gezinsdynamiek kan het best werken". maar dat zie je dan weer niet.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Met ergens bij stilstaan/vraagtekens bij zetten bedoel ik heroverwegen. Uiteraard denk ik na over m'n gedrag, zoals ik al zei (dus dat je dat bij mij mist lijkt me onjuist), anders zou ik niet in dit topic reageren. Maar als jij vindt dat ik alleen erbij stil kan staan als ik het zelf afkeur dat ik af en toe een corrigerende tik geef; dan moet ik je teleurstellen inderdaad.quote:
wederom @ taurus; mij hoor je nergens zeggen dat ik denk dat je je kinderen mishandelt. maar ik vindt het wel zorgelijk (een slechte ontwikkeling) dat jij het niet nodig acht om vraagtekens bij je eigen gedrag te zetten. dat vind ik niet vanwege die discussie over de corrigerende tik, maar omdat ik oprecht overtuigd ben van het idee dat je je als ouder nu eenmaal als ouder moet opstellen en dat dat inhoudt dat je dus je eigen gedrag goed en grondig bekijkt. en dat mis ik bij jou. ik zie alleen een heel star standpunt waar je jezelf aan blijft vasthouden. zat mensen hier (mezelf incluus) die zeggen: "nja, afhankelijk van de gezinsdynamiek kan het best werken". maar dat zie je dan weer niet.
Ik lees dit soort topics (en meer) over dit onderwerp; en sta gelukkig nog steeds achter mijn gezin en hoe we functioneren. Dat mag ook wel eens gezegd in plaats van het overwegende negatieve en vooral oordelende gepraat over die tik hier.
Ik kan me niet voorstellen dat er iets is wat niet verbaal op te lossen valt.quote:
Omdat niet alles verbaal op te lossen is.
Heb je een voorbeeld?
quote:
[..]
Met een tik dring je meestal wel door, daar waar je met woorden faalt..
Een kind zoekt zijn of haar grenzen op, soms door ongewenst gedrag in de vorm van slaan, schoppen oid..als je dat niet met woorden aankan, kan een lichamelijke reminder wél doordringen.. Als je dat al niet met woorden niet aan kan moet je leren wel de juiste woorden te vinden
De grens tussen een tik en een klap is vliesdun, de grens tussen een klap en mishandeling ook...
Bij sommige kinderen is een tik nodig, en bij anderen niet..
Als ik als kind iets uitgevreten had, en mijn vader in de deuropening stond..dan wíst ik dat ik bij binnenkomst een tik zou krijgen, maar dat wíst je en accepteerde je, omdat je wíst dat je hem verdiend had..daar leerde je van om het de volgende keer niet meer te doen..Dat is dusiets wat je prima anders kan aanleren, uitleggen dudielijk maken. En dan te accepteren dat het gewon niet kan, mag etc ipv de klap te accepteren.(of om de volgende keer te bukken') (maar dan werd ons pap meestal nog bozer')
Kinderen mishandelen of misbruiken vind ik uit den boze, maar een tik geven aan een kind wat zich bewust misdraagt gebeurt tegenwoordig té weinig...en de resultaten zie je iedere dag..
Jammer dat je niet wat flexibeler kunt denken.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat er iets is wat niet verbaal op te lossen valt.
Dat is zinloos gezien je gebrek aan voorstellingsvermogen.quote:Heb je een voorbeeld?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Misschien moet je de boodschap er in slaan?quote:
[..]
Jammer dat je niet wat flexibeler kunt denken.
[..]
Dat is zinloos gezien je gebrek aan voorstellingsvermogen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat er iets is wat niet verbaal op te lossen valt.
Heb je een voorbeeld?
[..]
Spaar je energie @DDT, en laat Pvoesss eerst maar eens een nest kittens fatsoenlijk opvoeden..quote:
[..]
Jammer dat je niet wat flexibeler kunt denken.
[..]
Dat is zinloos gezien je gebrek aan voorstellingsvermogen.
Ik kan prima flexibel denken, ik vraag om een voorbeeld zodat ik je beter snap. 
En kijken of ik dat idd niet met woorden zou doen..
Voorlopig heb ik 2 goed functionerende kinderen zonder een tik
En kijken of ik dat idd niet met woorden zou doen..
Voorlopig heb ik 2 goed functionerende kinderen zonder een tik
Deze opmerking is wel HET bewijs van een gebrek aan argumentatie...quote:
Spaar je energie @DDT, en laat Pvoesss eerst maar eens een nest kittens fatsoenlijk opvoeden..
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dat kan wel zijn, maar ik zie in de supermarkt met grote regelmaat moeders meewarig met hun drammende kindertjes 'met de opvoedkundig juiste woorden' discussiëren, terwijl die lieve schatjes hun moeder vól tegen de benen staan te schoppen..quote:
[..]
Deze opmerking is wel HET bewijs van een gebrek aan argumentatie...
"Nee Jantje, dat mag jij niet doen, je doet mamma pijn" terwijl het briesende kind hoogrood aanloopt en het op een blčren van jewelse zet..
Als ze zo jong al niet te handhaven zijn..wat moet dat in de pubertijd of later dan wel niet worden..
Hier maar even het hele stukje van deze dominee : http://www.geenstijl.nl/archives/images/pdfbr11.html.
Hij heeft het niet over af en toe een tik, maar over kastijden......en dat uit "liefde".......
In Amerika is ook zo'n dominee die vindt dat meppen moet....met als gevolg 3 dode kinderen....http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-door-pak-slag.dhtml
Hij heeft het niet over af en toe een tik, maar over kastijden......en dat uit "liefde".......
In Amerika is ook zo'n dominee die vindt dat meppen moet....met als gevolg 3 dode kinderen....http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-door-pak-slag.dhtml
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
Gek genoeg zie ik dat dus eigenlijk nooit. Ik heb met dit soort opmerkingen sterk het idee dat iedereen dat zegt om zijn/haar argumenten kracht bij te zetten, maar eerlijk, ik kom vaak genoeg in supermarkten/winkels/etc maar ben dit eigenlijk nooit tegengekomen.quote:
Dat kan wel zijn, maar ik zie in de supermarkt met grote regelmaat moeders meewarig met hun drammende kindertjes 'met de opvoedkundig juiste woorden' discussiëren, terwijl die lieve schatjes hun moeder vól tegen de benen staan te schoppen..
Dus óf ik zit in de verkeerde regio, op de verkeerde plek of om de verkeerde tijd, of het valt allemaal wel mee en worden excessen als normaal gedrag beschouwd.
Verder is het natuurlijk nog steeds zo, dat als je met modder gaat gooien je bepaald niet geloofwaardig overkomt.
Oh gossie, spuit 12. Je hebt zeker zelf geen kinderen?quote:
Soms heeft een kind gewoon een flinke tik nodig. Krijgt ie niets van. Bekrompen gezeik.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dan kunnen ze inderdaad beter een tik krijgen. Zodat ze weten: "Ik mag dat niet doen, want anders krijg ik een tik."quote:
[..]
Dat kan wel zijn, maar ik zie in de supermarkt met grote regelmaat moeders meewarig met hun drammende kindertjes 'met de opvoedkundig juiste woorden' discussiëren, terwijl die lieve schatjes hun moeder vól tegen de benen staan te schoppen..
"Nee Jantje, dat mag jij niet doen, je doet mamma pijn" terwijl het briesende kind hoogrood aanloopt en het op een blčren van jewelse zet..
Als ze zo jong al niet te handhaven zijn..wat moet dat in de pubertijd of later dan wel niet worden..
Dus dan moet je als kind het stiekem doen, mensen tegen benen schoppen, dan kan het wel.
En later, als ze volwassen zijn en hun ouders irrelevant, kunnen ze naar hartelust doorgaan met mensen (figuurlijk) tegen hun benen te schoppen, in hun privéleven en werk. Want volgens hen is het de bedoeling in het leven dat je slechte dingen kunt doen zolang de autoriteiten ze goed vinden of dat je uit handen kunt blijven van de autoriteiten.
ik heb wel eens midden in de winkel rustig staan wachten tot mijn oudste (toen anderhalf) klaar was met haar gilkrijsbui omdat ze niet direct wat te drinken mocht hoorquote:
[..]
Gek genoeg zie ik dat dus eigenlijk nooit. Ik heb met dit soort opmerkingen sterk het idee dat iedereen dat zegt om zijn/haar argumenten kracht bij te zetten, maar eerlijk, ik kom vaak genoeg in supermarkten/winkels/etc maar ben dit eigenlijk nooit tegengekomen.
Dus óf ik zit in de verkeerde regio, op de verkeerde plek of om de verkeerde tijd, of het valt allemaal wel mee en worden excessen als normaal gedrag beschouwd.
Verder is het natuurlijk nog steeds zo, dat als je met modder gaat gooien je bepaald niet geloofwaardig overkomt.
[..]
Oh gossie, spuit 12. Je hebt zeker zelf geen kinderen?
gewoon. "nee. krijg je niet" blijven herhalen en rustig wachten. gaat vanzelf over
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
En hoe vaak heb jij bij andere ouders gezien dat ze een hele discussie met het kroost aangaan en uiteindelijk toegeven?
Jeej, wat heb ik makkelijke kinderen als ik at hoor zeg
en dat zonder tikken 
Jeej, wat heb ik makkelijke kinderen als ik at hoor zeg
en dat zonder tikken
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Die gasten sporen niet...quote:
Hier maar even het hele stukje van deze dominee : http://www.geenstijl.nl/archives/images/pdfbr11.html.
Hij heeft het niet over af en toe een tik, maar over kastijden......en dat uit "liefde".......
In Amerika is ook zo'n dominee die vindt dat meppen moet....met als gevolg 3 dode kinderen....http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-door-pak-slag.dhtml
De opvoedkundige tik, of beter gezegd het huidige gebrek daaraan, uit zich in het gedrag van sommige jongeren heden ten dage..geen enkel respect meer voor ouders, onderwijzers, politie, buschauffeurs, ambulancepersoneel, brandweer enz.
Het is allemaal begonnen met de 'nieuwe en betere' vrije manier van opvoeden..met het jij en jou zeggen tegen ouders, en andere volwassenen, en de leraren op school met Henk en Ingrid aanspreken..
Met een kind praten is een hele verbetering ten opzichte van vroeger..maar het kan ook te gek worden..
Tegenwoordig hebben we gemiddeld maar 2 kinderen, dan wordt praten ook iets makkelijker..wij waren thuis met 4 kinderen, dat was ook nog te doen.. mijn ouders respectievelijk met 14 en 17 kinderen..daar was geen discussie mogelijk, wel een harde hand..
helaas is er in onze familie zo eentje. die ging dan tellen: eeeheeen, anderhalf, een driekwart.....nu ophouden hoor! en dan begon ze overnieuw te tellen. en alles moest overlegd worden. is met vrije opvoeding dan he. *ril*quote:
En hoe vaak heb jij bij andere ouders gezien dat ze een hele discussie met het kroost aangaan en uiteindelijk toegeven?
Jeej, wat heb ik makkelijke kinderen als ik at hoor zeg
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
na die ene keer heeft ze het nooit meer gedaan trouwensquote:
En hoe vaak heb jij bij andere ouders gezien dat ze een hele discussie met het kroost aangaan en uiteindelijk toegeven?
Jeej, wat heb ik makkelijke kinderen als ik at hoor zeg
het helpt namelijk niet en dat weet ze ravi probeert het nu nog geregeld, die's met zn anderhalf net in "die periode". dan staat ze naast hem uit te leggen dat het niet gaat helpen 
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
wahahaha mijn moeder deed dat altijdquote:
[..]
helaas is er in onze familie zo eentje. die ging dan tellen: eeeheeen, anderhalf, een driekwart.....nu ophouden hoor! en dan begon ze overnieuw te tellen. en alles moest overlegd worden. is met vrije opvoeding dan he. *ril*
eeeeeeen, eeeeeeen ... en een halffffffff .... eeeeeeeeeeeeeeen en *insert pa* TIEN!!!
iedereen stil incl. ma
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
mijn opa heeft eens bij twee en een half gewoon uitgehaald. nou die corrigerende tik was lolligquote:
[..]
wahahaha mijn moeder deed dat altijd
eeeeeeen, eeeeeeen ... en een halffffffff .... eeeeeeeeeeeeeeen en *insert pa* TIEN!!!
iedereen stil incl. ma
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Mooie opmerking!quote:
na die ene keer heeft ze het nooit meer gedaan trouwens
Als je maar consequent bent en niet zomaar toegeeft dan hoef je dus niet hard uit de hoek te komen...
Onze jongste (net 1) wordt nu ook al geregeld door de oudste (bijna 3) terechtgewezen: "Neej Teerne (=Veerle) jij maggge geen brokjes pakkuh, is van poez hč?"
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
mijn 3jarige mag ook geen brokjes eten. stiekum doet ze het echter nog steeds 
je ruikt het aan haar adem. maar ze heeft wel mooi glanzend haar
je ruikt het aan haar adem. maar ze heeft wel mooi glanzend haar
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
wahahahahaquote:
[..]
mijn opa heeft eens bij twee en een half gewoon uitgehaald. nou die corrigerende tik was lollig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Fout fout fout. Dat gedrag komt door een belabberde opvoeding en heeft niks te maken met wel of niet tikken. Maar ik dacht dat we daar ondertussen wel uit waren...quote:
De opvoedkundige tik, of beter gezegd het huidige gebrek daaraan, uit zich in het gedrag van sommige jongeren heden ten dage..
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Alleen als "we" voor het gemak de enige referentie aan echt onderzoek naast ons neerleggen.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:29 schreef Jarno het volgende:
[..]
Fout fout fout. Dat gedrag komt door een belabberde opvoeding en heeft niks te maken met wel of niet tikken. Maar ik dacht dat we daar ondertussen wel uit waren...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Mag ik vragen hoe oud jouw kinderen zijn?quote:
Oh ja omdat 1 jochie altijd zijn zin kreeg werkt het altijd zo.
ik vind dus wel dat een kind tegen mag spreken. Ik overleg veel en leg veel uit.
ik ben heel streng maar ik straf niet. Mijn ervaring is precies andersom met de mensen die ik ken.
Je kan wel gaan gooien met voorbeelden maar dat zegt ook weer niet zo veel.
Dit jochie, en zijn oudere broer, waren vroeger heel leuke kinderen. Kwamen hier vaak over de vloer en mijn kinderen ook daar. Ik had ook heel goed contact met die ouders. Alleen vonden zij dat ik vaak te streng was voor mijn kinderen. Zij vonden hun aanpak beter. De zachte aanpak, het in discussie gaan, het vaak 'alles maar toestaan', geen beperkingen.
Ik denk dat mijn kinderen op dit moment beter functioneren in de maatschappij dan die van hen. Allebei de kids doen niet wat van hen verwacht wordt: Studeren en/of een baan zoeken.
Alleen zuipen en blowen en vooral niet meer naar school gaan.
Nee, laat mij en mijn man maar lekker de baas zijn, zolang ze onder mijn dak wonen.
En ja, de corrigerende tik hebben ze hier ook gehad, tot een jaar of 4. Daarna had dat geen nut meer. Straf als 'niet mogen computeren' kwam veel harder aan dan zo'n tik.
En daar snap je mijn punt dus al niet. Ik ga niet in discussie als mijn kind driftig is..
Ik ben heel consequent en eigenlijk heel streng. Ik wil bepaalde dingen niet hebben.
En ze mogen het dus ook niet doen, en het is gewoon niet goed.
Maar ik wil dat ze dat doen omdat ik dat zeg, het zo hoort en omdat ze bepaald gedrag zelf gewoon ook graag laten zien. Niet omdat ze anders een klap krijgen.
Ik heb regels en daar hebben ze zich aan te houden.
Ik accepteer bepaald gedrag absoluut niet.
Jullie hebben het over fouten in de opvoeding nu, niet over het verbaal oplossen
Verbaal oplossen is iets heel anders dan in discussie gaan of alles dan maar goed vinden.
Ik ben heel consequent en eigenlijk heel streng. Ik wil bepaalde dingen niet hebben.
En ze mogen het dus ook niet doen, en het is gewoon niet goed.
Maar ik wil dat ze dat doen omdat ik dat zeg, het zo hoort en omdat ze bepaald gedrag zelf gewoon ook graag laten zien. Niet omdat ze anders een klap krijgen.
Ik heb regels en daar hebben ze zich aan te houden.
Ik accepteer bepaald gedrag absoluut niet.
Jullie hebben het over fouten in de opvoeding nu, niet over het verbaal oplossen
Verbaal oplossen is iets heel anders dan in discussie gaan of alles dan maar goed vinden.
Dit dus.quote:
[..]
Fout fout fout. Dat gedrag komt door een belabberde opvoeding en heeft niks te maken met wel of niet tikken. Maar ik dacht dat we daar ondertussen wel uit waren...
Verbaal oplossen is wat onze buuv doet. En daar geniet de hele buurt van mee.quote:
Jullie hebben het over fouten in de opvoeding nu, niet over het verbaal oplossen
Verbaal oplossen is iets heel anders dan in discussie gaan of alles dan maar goed vinden.
Jij kunt wel het verschil aanvoelen tussen verbaal optreden en je kinderen uitkafferen, maar niet tussen een corrigerende tik en een pak slaag.
Als jij een corrigerende tik even erg vindt als een pak slaag, dan moet je 'foei' zeggen net zo erg vinden als 'en nu ophouden klerelijer'.
Wat is dat nu weer voor onzin..
Ja ik vind een tik even erg als een schop een klap of wat dan ook.
Dus dan moet ik alles maar hetzelfde vinden?
Jammer dat je niet verder gaat op waar het eigenlijk om gaat..
Dat je ook zonder klap, streng, consequent en de baas kan zijn
Ja ik vind een tik even erg als een schop een klap of wat dan ook.
Dus dan moet ik alles maar hetzelfde vinden?
Jammer dat je niet verder gaat op waar het eigenlijk om gaat..
Dat je ook zonder klap, streng, consequent en de baas kan zijn
Door je kinderen uit te kafferen?quote:
Dat je ook zonder klap, streng, consequent en de baas kan zijn
Verbaal straffen kan zelfs harder aankomen dan een corrigerende tik.
Maar ja, je kunt dan zeggen dat je je kinderen nooit slaat.
het verbaal oplossen staat niet gelijk aan uitkafferen weet je. er zit nogal een verschil tussenquote:
[..]
Door je kinderen uit te kafferen?
Verbaal straffen kan zelfs harder aankomen dan een corrigerende tik.
Maar ja, je kunt dan zeggen dat je je kinderen nooit slaat.
*nu eventjes zelf spelen lieverd, mama is even bezig
en
*ROT OP KUTKIND, KEN JE NIET ZIEN DAT IK GODVERDOMME BEZIG BEN
maar goed. de eerste vorm van verbaal oplossen vereist dat je daadwerkelijk opvoedt.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Pvoess had het over verbaal straffen. Althans, ze geeft aan dat ze haar kinderen straft, indien nodig en dat ze het verbaal oplost.quote:
het verbaal oplossen staat niet gelijk aan uitkafferen weet je. er zit nogal een verschil tussen
*nu eventjes zelf spelen lieverd, mama is even bezig
en
*ROT OP KUTKIND, KEN JE NIET ZIEN DAT IK GODVERDOMME BEZIG BEN
maar goed. de eerste vorm van verbaal oplossen vereist dat je daadwerkelijk opvoedt.
Wat jij hierboven typt is geen straffen, hooguit een verzoek om even rustig te gaan spelen.
Ik wil weleens een voorbeeld zien van verbaal straffen.
Wat doe je bijvoorbeeld als een kind zich niet houdt aan de regels in huis?
Stel: Je kind moet tijdens het eten aan tafel blijven zitten, maar het glipt elke keer van zijn stoel en wil van tafel af. Je kunt tot je een ons weegt dat kind terug op zijn stoel zetten, maar hij doet het toch steeds weer. Je kunt streng kijken, streng toespreken, maar toch gaat hij van zijn stoel af. Op een bepaald moment wordt je kind boos en begint te krijsen dat het van tafel wil.
Wat doe je dan?
En geen antwoord: Dat doen mijn kinderen nooit, want ze weten dat dat niet mag.
Zolang je kinderen nog niet het huis uitgaan, kun je niet stellen dat je kind zoiets nooit doet.
Dus, wat doe je als je kind zich zo slecht gedraagt dat streng toespreken niet meer helpt?
Vind je het van tafel weggaan erg slecht gedrag?quote:
[..]
Pvoess had het over verbaal straffen. Althans, ze geeft aan dat ze haar kinderen straft, indien nodig en dat ze het verbaal oplost.
Wat jij hierboven typt is geen straffen, hooguit een verzoek om even rustig te gaan spelen.
Ik wil weleens een voorbeeld zien van verbaal straffen.
Wat doe je bijvoorbeeld als een kind zich niet houdt aan de regels in huis?
Stel: Je kind moet tijdens het eten aan tafel blijven zitten, maar het glipt elke keer van zijn stoel en wil van tafel af. Je kunt tot je een ons weegt dat kind terug op zijn stoel zetten, maar hij doet het toch steeds weer. Je kunt streng kijken, streng toespreken, maar toch gaat hij van zijn stoel af. Op een bepaald moment wordt je kind boos en begint te krijsen dat het van tafel wil.
Wat doe je dan?
En geen antwoord: Dat doen mijn kinderen nooit, want ze weten dat dat niet mag.
Zolang je kinderen nog niet het huis uitgaan, kun je niet stellen dat je kind zoiets nooit doet.
Dus, wat doe je als je kind zich zo slecht gedraagt dat streng toespreken niet meer helpt?
Ik kan het niet met zekerheid zeggen want ik heb nog geen kinderen en ook weinig idee wat voor reacties gepast zijn op welke leeftijd. Maar zelf zou ik kinderen niet ergens dwingen te zijn als ze dat niet willen (tenzij het van belang is voor hun gezondheid). Liever aan tafel eten zo prettig en uitnodigend maken dat ze dat zelf willen.
Ik ken een ouderpaar die op die manier daarmee omgaat.
Prachtig en interessant te zien dat die kinderen niet onder druk worden gezet om te doen wat hun ouders willen. Voor zover ik weet hebben ze niet echt problemen met dat kinderen dan maar krijsen, dingen stuk maken, niet voor zichzelf zorgen e.d.
Zo grappig dat ouders van kindjes die nog niet eens de kleuterleeftijd ontgroeid zijn, zo goed weten dat hun kinderen bepaalde dingen noooooit zullen doen.
Het zijn nu lieve kindjes, dus blijven ze dat vast altijd wel.
Sorry, maar daar is meer voor nodig dan een vriendelijk verzoek bepaald gedrag niet te vertonen.
"Schatje, wil je even lief gaan spelen, mama moet eten koken."
En vervolgens trekt kindlief alle cd's uit de kast en haalt ze uit de hoesjes.
En dan?
Maar lieverd, waarom doe je dat nu. Dat is niet lief hoor.
Het zijn nu lieve kindjes, dus blijven ze dat vast altijd wel.
Sorry, maar daar is meer voor nodig dan een vriendelijk verzoek bepaald gedrag niet te vertonen.
"Schatje, wil je even lief gaan spelen, mama moet eten koken."
En vervolgens trekt kindlief alle cd's uit de kast en haalt ze uit de hoesjes.
En dan?
Maar lieverd, waarom doe je dat nu. Dat is niet lief hoor.
Is maar een voorbeeld. Er staat ook "Stel dat dit bij jullie een regel is".quote:
Vind je het van tafel weggaan erg slecht gedrag?
Zegt dus niets over of ik vind dat dat een regel zou moeten zijn.
Zeker ook nog niet ouder dan een jaar of 6?quote:Ik kan het niet met zekerheid zeggen want ik heb nog geen kinderen en ook weinig idee wat voor reacties gepast zijn op welke leeftijd. Maar zelf zou ik kinderen niet ergens dwingen te zijn als ze dat niet willen (tenzij het van belang is voor hun gezondheid). Liever aan tafel eten zo prettig en uitnodigend maken dat ze dat zelf willen.
Ik ken een ouderlijk paar die op die manier daarmee omgaat.
Kinderen blijven niet van die schatjes. Ze gaan ooit hun grenzen opzoeken.
Beide al wat ouder dan 6.quote:
[..]
Is maar een voorbeeld. Er staat ook "Stel dat dit bij jullie een regel is".
Zegt dus niets over of ik vind dat dat een regel zou moeten zijn.
[..]
Zeker ook nog niet ouder dan een jaar of 6?
Kinderen blijven niet van die schatjes. Ze gaan ooit hun grenzen opzoeken.
Wat is er mis met grenzen opzoeken?
Niets, maar je moet ze als ouders wel duidelijk stellen en niet pas als ze 13 zijn.quote:
Beide al wat ouder dan 6.
Wat is er mis met grenzen opzoeken?
En dan zul je toch weleens iets harder uit de hoek moeten komen dan met een 'foei', of 'dat vindt mama niet lief'. Die zinnetjes werken niet meer als ze 8 zijn. En nog minder als ze 15 zijn.
Als je kinderen niet jong hebben geleerd dat de wil van de ouders wet is, waar nodig met een corrigerende tik of eens met stemverheffing, dan gaan ze op puber leeftijd met je lachen.
Ik kan eigenlijk niet wachten tot de buurkinderen in de pubertijd komen, nog een jaartje of 5 denk ik. Dat gaat echt genieten worden, wat ik je brom. Die kinderen hebben nu al een grote mond, moeder ook, dus het gaat nu al weleens hard tegen hard, maar ......... ze lossen het wel verbaal op. Buurvrouw slaat ze niet!
En of ze nu poeslief tegen de kinderen praat of krijsend tekeer gaat, ze trekken zich er helemaal niks van aan. Ze kijken mams met grote ogen aan en schieten nog net niet in de lach.
Ik zeg nergens dat ik verbaal straf, ik los het verbaal op dat is iets heel anders.quote:
[..]
Pvoess had het over verbaal straffen. Althans, ze geeft aan dat ze haar kinderen straft, indien nodig en dat ze het verbaal oplost.
Wat jij hierboven typt is geen straffen, hooguit een verzoek om even rustig te gaan spelen.
Ik wil weleens een voorbeeld zien van verbaal straffen.
Wat doe je bijvoorbeeld als een kind zich niet houdt aan de regels in huis?
Stel: Je kind moet tijdens het eten aan tafel blijven zitten, maar het glipt elke keer van zijn stoel en wil van tafel af. Je kunt tot je een ons weegt dat kind terug op zijn stoel zetten, maar hij doet het toch steeds weer. Je kunt streng kijken, streng toespreken, maar toch gaat hij van zijn stoel af. Op een bepaald moment wordt je kind boos en begint te krijsen dat het van tafel wil.
Wat doe je dan?
En geen antwoord: Dat doen mijn kinderen nooit, want ze weten dat dat niet mag.
Zolang je kinderen nog niet het huis uitgaan, kun je niet stellen dat je kind zoiets nooit doet.
Dus, wat doe je als je kind zich zo slecht gedraagt dat streng toespreken niet meer helpt?
Ik praat met mijn kinderen. ik schreeuw en scheld niet.
Dat maak jij er helemaal zelf van
Maar op punten waarop een ander een tik nodig ziet praat ik met mijn kind.
Leg ik uit waarom ze echt heel erg fout zit, waarom dit niet mag.
Wat wel en niet gewenst is in dit soort dingen.
Haal ik haar weg uit de situatie, of geef ik haar iets anders om te doen.
Ik ben van mening dat als de manier waarop je uitlegt, duidelijk maakt niet werkt je dit op de verkeerde manier doet bij je kind.. Het ene kind heeft meer uitleg nodig om het te snappen.
En als 1 klap dat duidelijk maakt moet dat imho ook lukken met duidelijke uitleg.
Mijn kinderen luisteren omdat het zo hoort, omdat ik dat wil..
En niet omdat ze anders een tik krijgen.
Als je ze vraagt waarom ik een bepaalde regel hebben zullen ze dit weten en begrijpen.
Heb jij niet nog een baby? Die luistert ook al?quote:
[..]
Ik zeg nergens dat ik verbaal straf, ik los het verbaal op dat is iets heel anders.
Ik praat met mijn kinderen. ik schreeuw en scheld niet.
Dat maak jij er helemaal zelf van
Maar op punten waarop een ander een tik nodig ziet praat ik met mijn kind.
Leg ik uit waarom ze echt heel erg fout zit, waarom dit niet mag.
Wat wel en niet gewenst is in dit soort dingen.
Haal ik haar weg uit de situatie, of geef ik haar iets anders om te doen.
Ik ben van mening dat als de manier waarop je uitlegt, duidelijk maakt niet werkt je dit op de verkeerde manier doet bij je kind.. Het ene kind heeft meer uitleg nodig om het te snappen.
En als 1 klap dat duidelijk maakt moet dat imho ook lukken met duidelijke uitleg.
Mijn kinderen luisteren omdat het zo hoort, omdat ik dat wil..
En niet omdat ze anders een tik krijgen.
Als je ze vraagt waarom ik een bepaalde regel hebben zullen ze dit weten en begrijpen.
Wat jij zegt, werkt nog allemaal prima bij kinderen tot een jaar of 6. Worden ze groter dan kun je dat nog proberen, maar op een bepaald moment hoeven ze dat gezever niet meer te horen en krijg je te horen: "Ja mam, houd nou maar op met dat gezeur, ik heb daar gewoon geen zin in, dus doe dit of dat niet". En dan kun jij praten als brugman.
Maar goed, als jouw dochter (?), bijvoorbeeld, alle cd's uit hun hoesjes mag halen als jij even met het eten bezig bent en denkt dat ze braaf aan 't spelen is, zonder hiervoor gestraft te worden, dan geef je een goed signaal af.
actually, mijn 3 jarige zit geregeld op een gewone stoel en loopt idd niet wegquote:
[..]
Pvoess had het over verbaal straffen. Althans, ze geeft aan dat ze haar kinderen straft, indien nodig en dat ze het verbaal oplost.
Wat jij hierboven typt is geen straffen, hooguit een verzoek om even rustig te gaan spelen.
Ik wil weleens een voorbeeld zien van verbaal straffen.
Wat doe je bijvoorbeeld als een kind zich niet houdt aan de regels in huis?
Stel: Je kind moet tijdens het eten aan tafel blijven zitten, maar het glipt elke keer van zijn stoel en wil van tafel af. Je kunt tot je een ons weegt dat kind terug op zijn stoel zetten, maar hij doet het toch steeds weer. Je kunt streng kijken, streng toespreken, maar toch gaat hij van zijn stoel af. Op een bepaald moment wordt je kind boos en begint te krijsen dat het van tafel wil.
Wat doe je dan?
En geen antwoord: Dat doen mijn kinderen nooit, want ze weten dat dat niet mag.
Zolang je kinderen nog niet het huis uitgaan, kun je niet stellen dat je kind zoiets nooit doet.
Dus, wat doe je als je kind zich zo slecht gedraagt dat streng toespreken niet meer helpt?
maar wij eten hier altijd samen aan tafel en niemand loopt weg. pas wanneer ze zich goed genoeg gedragen mogen ze uit de kinderstoel. staat tegenover dat we hier dan weer niet aan dingen als verplicht bordje leegeten doen en toetje (yoghurt) komt altijd. zo rond de 1 is het altijd hip om te smijten met je bordje, nja. dan zijn ze klaar met het bordje he
de rest van ons zit dan geduldig het gebler uit
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
dan gaan die cd's naar boven op de kast. het zijn de hunne namelijk, niet de mijne. die staan fijn op mijn hobbiekamertje opdat ik gewoon van mijn cd's kan genietenquote:
Zo grappig dat ouders van kindjes die nog niet eens de kleuterleeftijd ontgroeid zijn, zo goed weten dat hun kinderen bepaalde dingen noooooit zullen doen.
Het zijn nu lieve kindjes, dus blijven ze dat vast altijd wel.
Sorry, maar daar is meer voor nodig dan een vriendelijk verzoek bepaald gedrag niet te vertonen.
"Schatje, wil je even lief gaan spelen, mama moet eten koken."
En vervolgens trekt kindlief alle cd's uit de kast en haalt ze uit de hoesjes.
En dan?
Maar lieverd, waarom doe je dat nu. Dat is niet lief hoor.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
wat een onzinquote:
[..]
Niets, maar je moet ze als ouders wel duidelijk stellen en niet pas als ze 13 zijn.
En dan zul je toch weleens iets harder uit de hoek moeten komen dan met een 'foei', of 'dat vindt mama niet lief'. Die zinnetjes werken niet meer als ze 8 zijn. En nog minder als ze 15 zijn.
Als je kinderen niet jong hebben geleerd dat de wil van de ouders wet is, waar nodig met een corrigerende tik of eens met stemverheffing, dan gaan ze op puber leeftijd met je lachen.
Ik kan eigenlijk niet wachten tot de buurkinderen in de pubertijd komen, nog een jaartje of 5 denk ik. Dat gaat echt genieten worden, wat ik je brom. Die kinderen hebben nu al een grote mond, moeder ook, dus het gaat nu al weleens hard tegen hard, maar ......... ze lossen het wel verbaal op. Buurvrouw slaat ze niet!
En of ze nu poeslief tegen de kinderen praat of krijsend tekeer gaat, ze trekken zich er helemaal niks van aan. Ze kijken mams met grote ogen aan en schieten nog net niet in de lach.
ten eerste is mijn wil geen wet, we zijn hier met meer mensen dan alleen ik
ten tweede: zoveel verschillende kinderen, zoveel aanpakken. wat voor het ene kind prima werkt is voor de andere een ramp
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Zo grappig dat jij iedereen over 1 kam scheert.quote:
Zo grappig dat ouders van kindjes die nog niet eens de kleuterleeftijd ontgroeid zijn, zo goed weten dat hun kinderen bepaalde dingen noooooit zullen doen.
Het zijn nu lieve kindjes, dus blijven ze dat vast altijd wel.
Sorry, maar daar is meer voor nodig dan een vriendelijk verzoek bepaald gedrag niet te vertonen.
"Schatje, wil je even lief gaan spelen, mama moet eten koken."
En vervolgens trekt kindlief alle cd's uit de kast en haalt ze uit de hoesjes.
En dan?
Maar lieverd, waarom doe je dat nu. Dat is niet lief hoor.
En gewoon niet schijnt te willen snappen dat er meerdere manieren van uitleggen en communiceren is.
Oh en mijn kind is verre van altijd lief
Heeft vaak geen zin in wat ik wil en weet precies hoe ze mij het beste dwars kan zitten.
En toch doet ze de dingen zonder klap, zonder gescheld.
En het is niet zo dat je dit alles met een klap voorkomt.
Want wat geeft een klap extra aan dan? Of zware straffen zoals alles inleveren.
Wat voegt dat toe als ze het toch niet doen?
Wat voegt het toe als ze dan nog niet luisteren..
Hoe maak jij dan je grens nog duidelijker?
Als mijn dochter alle cd's uit de hoesjes haalt dan zeg ik haar dat dit niet mag.
Dan leg ik uit dat het zo alleen maar langer duurt voor we kunnen eten.
Dan vraag ik haar waarom ze dat soort gedrag heeft.
Vaak krijg ik dan een weet ik niet, of daarom.
Dan vraag ik haar om dit op te ruimen en er over na te denken en we daarna verder praten.
of bijvoorbeeld alls ze zegt dat het eten te lang duurt dan zal ik zeggen dat als ze uit baldadigheid zoiets doet ze nog minder snel zal eten, dat ze beter kan vragen om een hapje komkommer in plaats van dit soort gedrag.
En dan krijgt ze een stuk komkommer om op te eten tijdens het opruimen.
Met de melding er bij dat ze de volgende keer ook gewoon er om kan vragen.
Ik speel in op de echte reden dat ze dingen doet. En laat haar de zooi zelf op ruimen.
En soms gaat ze dan zitten mokken soms iets langer en uiteindelijk ruimt ze op, zegt ze sorry.
En een baby haal je uit de situatie, zeg je duidelijk dat het niet ok is.
En dat doe je bij alles waar het nodig is, als het uitleg niet snapt dan is de tik ook niet duidelijk.
Voor kinderen die een tik krijgen is dat de grens.
Voor mijn kinderen is de grens het moment dat ik boos ben.
quote:
Verbaal oplossen is wat onze buuv doet. En daar geniet de hele buurt van mee.
Allejezus mens, wat heb jij een totaal gebrek aan reflectiepotentieel. Zet die oogkleppen eens af zeg...quote:
Door je kinderen uit te kafferen?
Verbaal straffen kan zelfs harder aankomen dan een corrigerende tik.
Maar ja, je kunt dan zeggen dat je je kinderen nooit slaat.
Als dit bij ons zou gebeuren zal kind in kwestie in de bijkeuken in de hoek mogen gaan zitten.quote:
[..]
Pvoess had het over verbaal straffen. Althans, ze geeft aan dat ze haar kinderen straft, indien nodig en dat ze het verbaal oplost.
Wat jij hierboven typt is geen straffen, hooguit een verzoek om even rustig te gaan spelen.
Ik wil weleens een voorbeeld zien van verbaal straffen.
Wat doe je bijvoorbeeld als een kind zich niet houdt aan de regels in huis?
Stel: Je kind moet tijdens het eten aan tafel blijven zitten, maar het glipt elke keer van zijn stoel en wil van tafel af. Je kunt tot je een ons weegt dat kind terug op zijn stoel zetten, maar hij doet het toch steeds weer. Je kunt streng kijken, streng toespreken, maar toch gaat hij van zijn stoel af. Op een bepaald moment wordt je kind boos en begint te krijsen dat het van tafel wil.
Wat doe je dan?
En geen antwoord: Dat doen mijn kinderen nooit, want ze weten dat dat niet mag.
Zolang je kinderen nog niet het huis uitgaan, kun je niet stellen dat je kind zoiets nooit doet.
Dus, wat doe je als je kind zich zo slecht gedraagt dat streng toespreken niet meer helpt?
Als ze er niet zelf naar toe gaan, zullen ze daar neergezet worden. Zonder geweld maar streng, vastberaden en zonder discussie.
En dat werkt ja, zonder tikken en ook zonder schreeuwen.
Ken je het effect dat kinderen je eigen emotie spiegelen? Dat als je zelf kortaf, moe en chaggie bent, je kinderen dat ook zijn?
Als je kind dus driftig is op zo'n moment, moet je jezelf Heel Erg Bewust zijn van de manier waarop je daarop reageert. Als je jezelf daarvan bewust bent en rustig, beheerst, niet schreeuwend maar duidelijk en vastberaden praat heb je het overwicht.
Tenminste, als je vanaf jongs af aan je bewust bent van hoe je eigen gedrag helpt je kind te vormen in de opvoeding.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Oh zeker, de aanpak is per kind anders, maar de regels gelden voor alle kinderen (in ons geval 2) hetzelfde, en die bepalen wij. Niet de kinderen.quote:
wat een onzin
ten eerste is mijn wil geen wet, we zijn hier met meer mensen dan alleen ik
ten tweede: zoveel verschillende kinderen, zoveel aanpakken. wat voor het ene kind prima werkt is voor de andere een ramp
Overigens vind ik het persoonlijk niet goed als je spullen opbergt omdat de kinderen er aan kunnen zitten. Ze moeten maar leren dat ze eraf moeten blijven. Of leren hoe ze ermee om moeten gaan.
Hm, pak jij maar eens een 15-jarige van 1,90m en 95 kg op om in de bijkeuken te zetten. (neefje van me)quote:
Als dit bij ons zou gebeuren zal kind in kwestie in de bijkeuken in de hoek mogen gaan zitten.
Als ze er niet zelf naar toe gaan, zullen ze daar neergezet worden. Zonder geweld maar streng, vastberaden en zonder discussie.
Gaat je niet lukken. En dan?
Ook elke willekeurige 13-jarige zet je niet meer in de bijkeuken.
Naar je kamer? Nee, dat doe ik niet.
Op die leeftijd lopen ze weg, voor er uit, achter weer binnen. Ze komen altijd weer terug. Maar ze proberen hun zin te krijgen.
Met kleine kindjes is het allemaal nog heel makkelijk en denk je dat je het wel blijft redden met praten en uitleggen. Maar er komt een moment dat zij jou verbaal voorbij streven.
Dat klopt. Wat wel werkt is zorgen dat je ze eruit lult. Gewoon keihard de waarheid zeggen.quote:
[..]
Oh zeker, de aanpak is per kind anders, maar de regels gelden voor alle kinderen (in ons geval 2) hetzelfde, en die bepalen wij. Niet de kinderen.
Overigens vind ik het persoonlijk niet goed als je spullen opbergt omdat de kinderen er aan kunnen zitten. Ze moeten maar leren dat ze eraf moeten blijven. Of leren hoe ze ermee om moeten gaan.
Kan ook verkeerd uitpakken maar je kan je als ouder niet permitteren dat ze over je heen lopen op die leeftijd want dan ben je verloren.
WTF ... ik zie het juist andersom ... kleine kinderen kun je nog wel in de arm knijpen, maar je gaat toch niet fysiek geweld tegen pubers gebruiken ..quote:
[..]
Hm, pak jij maar eens een 15-jarige van 1,90m en 95 kg op om in de bijkeuken te zetten. (neefje van me)
Gaat je niet lukken. En dan?
Ook elke willekeurige 13-jarige zet je niet meer in de bijkeuken.
Naar je kamer? Nee, dat doe ik niet.
Op die leeftijd lopen ze weg, voor er uit, achter weer binnen. Ze komen altijd weer terug. Maar ze proberen hun zin te krijgen.
Met kleine kindjes is het allemaal nog heel makkelijk en denk je dat je het wel blijft redden met praten en uitleggen. Maar er komt een moment dat zij jou verbaal voorbij streven.
had jij die knul een lel geven dan? doe dat vaak genoeg en je krijgt er een terug en verdiend ook dan. fout, maar verdiend.quote:
[..]
Hm, pak jij maar eens een 15-jarige van 1,90m en 95 kg op om in de bijkeuken te zetten. (neefje van me)
Gaat je niet lukken. En dan?
Ook elke willekeurige 13-jarige zet je niet meer in de bijkeuken.
Naar je kamer? Nee, dat doe ik niet.
Op die leeftijd lopen ze weg, voor er uit, achter weer binnen. Ze komen altijd weer terug. Maar ze proberen hun zin te krijgen.
Met kleine kindjes is het allemaal nog heel makkelijk en denk je dat je het wel blijft redden met praten en uitleggen. Maar er komt een moment dat zij jou verbaal voorbij streven.
jij hebt echt hele vreemde ideeen. fijn voor je dat het goed uitpakt bij je eigenste, maar hou toch eens op met die projectie van je over hoe alle kinderen zich altijd gedragen.
tis maar een idee he, maar misschien denk je wel zo omdat je eigen kinderen zich idd zo opstellen, wat dan voortkomt uit je eigen opvoeding.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Een 15-jarige en dan al 1.95m en 95kg? Yeah right.quote:
Hm, pak jij maar eens een 15-jarige van 1,90m en 95 kg op om in de bijkeuken te zetten. (neefje van me)
Gaat je niet lukken. En dan?
Ook elke willekeurige 13-jarige zet je niet meer in de bijkeuken.
Naar je kamer? Nee, dat doe ik niet.
Op die leeftijd lopen ze weg, voor er uit, achter weer binnen. Ze komen altijd weer terug. Maar ze proberen hun zin te krijgen.
Met kleine kindjes is het allemaal nog heel makkelijk en denk je dat je het wel blijft redden met praten en uitleggen. Maar er komt een moment dat zij jou verbaal voorbij streven.
Als je kinderen al puber zijn en je niet het overwicht hebt als ouder heb je in het eerste deel van hun opvoeding al jammerlijk gefaald.
En niet naar de kamer sturen? Jouw keuze. Maar voer dat niet op als argument, want het is duidelijk dat je niet eens probeert een alternatieve straf uit te voeren.
Zoals gezegd zijn mijn kinderen pas 1 en bijna 3, maar wij hebben al redelijke ideeën over hoe we de opvoeding blijven vormgeven als ze ouder worden. En reken maar dat wij ervoor zullen zorgen dat ze in de loop van de tijd niet het idee gaan krijgen dat ZIJ de dienst uitmaken.
If it starts, it won't stop. Consequent zijn, remember?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
15 en 1.95m en 95 kg kan best hoor worteltjestaart
maar als je dan je toevlucht nog moet nemen tot slaan of naar zn kamer sturen ofzo heb je idd iets al lang geleden niet handig aangepakt
en gia, even ter jouwer info; mijnes zijn nu 1 en 3, maar niet mijn eerste opvoed-ervaring. ik ben bekend met het verschijnsel puber
maar als je dan je toevlucht nog moet nemen tot slaan of naar zn kamer sturen ofzo heb je idd iets al lang geleden niet handig aangepakt
en gia, even ter jouwer info; mijnes zijn nu 1 en 3, maar niet mijn eerste opvoed-ervaring. ik ben bekend met het verschijnsel puber
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
De gemiddelde lengte van een 15-jarige is ca. 174cm, gemiddeld gewicht 57kg... dan vind ik het wel een extreem hoor, als je bedenkt dat er nog gegroeid moet worden tot ca. 18 jaar.
Waar eindig je dan? 2m20 en 120kg?
Waar eindig je dan? 2m20 en 120kg?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Is dat zo? verbaal voorbij streven?quote:
[..]
Hm, pak jij maar eens een 15-jarige van 1,90m en 95 kg op om in de bijkeuken te zetten. (neefje van me)
Gaat je niet lukken. En dan?
Ook elke willekeurige 13-jarige zet je niet meer in de bijkeuken.
Naar je kamer? Nee, dat doe ik niet.
Op die leeftijd lopen ze weg, voor er uit, achter weer binnen. Ze komen altijd weer terug. Maar ze proberen hun zin te krijgen.
Met kleine kindjes is het allemaal nog heel makkelijk en denk je dat je het wel blijft redden met praten en uitleggen. Maar er komt een moment dat zij jou verbaal voorbij streven.
Ik denk eerder dat ze verbaal je gelijke zullen worden..
Je juist op die leeftijd heel ver kan komen met praten.
Wederzijds begrip, de andere kant van het verhaal aan horen>
Het accepteren van problemen die ze hebben in plaats van ze er op af straffen.
Weten wat er in het leven van je kind speelt.
En ze inderdaad soms eens goed de waarheid vertellen
Waar heb ik gezegd dat ik geweld gebruik tegen pubers. Doe es effe normaal en leer lezen!quote:
[..]
WTF ... ik zie het juist andersom ... kleine kinderen kun je nog wel in de arm knijpen, maar je gaat toch niet fysiek geweld tegen pubers gebruiken ..
Ik heb een corrigerende tik gebruikt tot de kids een jaar of 4 waren en alleen mijn eigen kids.
Ik reageer op Pvoesss die slecht gedrag oplost door kinderen in de bijkeuken te zetten. En dat zie ik haar straks niet doen als haar zoon 15 is en zich niet gedraagt omdat hij altijd overal mee weggekomen is en iets te ver zijn grenzen opzoekt.
Die knul is nu 16, 1.95 en weegt 105 kg. Hij is behoorlijk uit de kluiten gewassen. En dat is mijn neefje.quote:
De gemiddelde lengte van een 15-jarige is ca. 174cm, gemiddeld gewicht 57kg... dan vind ik het wel een extreem hoor, als je bedenkt dat er nog gegroeid moet worden tot ca. 18 jaar.
Waar eindig je dan? 2m20 en 120kg?
Mijn jongste is 1.75 en weegt slechts 52 kg. Ook dat kan. Hij is veel te licht, maar eet als een bootwerker. En ja, dit hebben we al laten onderzoeken.
jij gebruikte een corrigerende tik en zij gebruikt de methode even wegzetten. je begint zelf over pubers in de context corrigerende tik, dan is het toch niet zo raar dat mensen zo reagerenquote:
[..]
Waar heb ik gezegd dat ik geweld gebruik tegen pubers. Doe es effe normaal en leer lezen!
Ik heb een corrigerende tik gebruikt tot de kids een jaar of 4 waren en alleen mijn eigen kids.
Ik reageer op Pvoesss die slecht gedrag oplost door kinderen in de bijkeuken te zetten. En dat zie ik haar straks niet doen als haar zoon 15 is en zich niet gedraagt omdat hij altijd overal mee weggekomen is en iets te ver zijn grenzen opzoekt.
ik begrijp echt niet waarom je zo de behoefte voelt om anderen te beoordelen. ben je altijd zo negatief?ps: om de buuf eens te quoten: wat een fucking jeukwoord is dat "de kids" toch
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik zeg nergens dat ik slecht gedrag op zal lossen door het in de bij keuken te zetten..quote:
[..]
Waar heb ik gezegd dat ik geweld gebruik tegen pubers. Doe es effe normaal en leer lezen!
Ik heb een corrigerende tik gebruikt tot de kids een jaar of 4 waren en alleen mijn eigen kids.
Ik reageer op Pvoesss die slecht gedrag oplost door kinderen in de bijkeuken te zetten. En dat zie ik haar straks niet doen als haar zoon 15 is en zich niet gedraagt omdat hij altijd overal mee weggekomen is en iets te ver zijn grenzen opzoekt.
En dat was ik ook helemaal niet van plan met eenpuber.
Als je dan dingen die je vraagt niet zonder die maatregel kan verwachten ben je ergens al verkeerd gegaan.
Met een puber valt veel meer te praten dan je denkt, soms hebben ze best goede ideen ook.
Als je ze hoort in plaats van direct te straffen kom je heel ver.
Ik snap niet waarom jij bepaalde woorden uit mijn zinnen zo om vormt zodat het in je eigen negatieve plaatje past.
Welkom in de wondere wereld van Gia, waarbinnen jouw A in haar Z verandert.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Mwah, ik heb er 1 van 20 (en 2 meter lang) dus ik spreek niet helemaal als onwetende, maar ik zie nu wel in dat de opvoedende tik die 20 jaar geleden nog heel gewoon was niet altijd nodig is.quote:
Zo grappig dat ouders van kindjes die nog niet eens de kleuterleeftijd ontgroeid zijn, zo goed weten dat hun kinderen bepaalde dingen noooooit zullen doen.
Het zijn nu lieve kindjes, dus blijven ze dat vast altijd wel.
Sorry, maar daar is meer voor nodig dan een vriendelijk verzoek bepaald gedrag niet te vertonen.
"Schatje, wil je even lief gaan spelen, mama moet eten koken."
En vervolgens trekt kindlief alle cd's uit de kast en haalt ze uit de hoesjes.
En dan?
Maar lieverd, waarom doe je dat nu. Dat is niet lief hoor.
Waar de oudste op z'n eerste verjaardag al wel eens een tik op z'n vingers had gehad omdat dat toen nog als normale methode gold als een kind ergens aanzat waar hij niet aan mocht komen los ik dat bij de jongste anders op, en ik verwacht niet dat hij in de 10 dagen tot z'n eerste verjaardag nog wel een tik op z'n vingers zal krijgen.
Overigens was mijn oudste me qua lengte voorbij toen hij 13 was, dus als ik zijn puberteit met geweld had moeten doorstaan dan was ik de grootste verliezer geweest.
Persoonlijk vind ik het eigenlijk het meest trieste dat jij nog steeds denkt dat de manier van opvoeden die jij 20 jaar geleden hanteerde de beste is.
Maar goed, ik heb het je al eens gezegd in een topic over borstvoeden in het openbaar, waar jij vond dat jij wel kon bepalen dat mijn kind maar een fruithapje moest hebben: als je zoons ooit vader worden, matig je toon dan een beetje tegen je schoondochter, want jouw "adviezen" zijn niet meer van deze tijd.
hahaha hoi Leandra!!! jij leuke moeder 
(maar goed dat ik dat borstvoeding topic heb gemist )
Maar ik denk precies dat je het juiste punt aan haalt.
Het niet openstaan voor andere dingen is zo jammer, jij weet nu beter (of anders) en handelt nu naar wat nu het beste bij je past.. Oogkleppen op hebben is zo jammer.
Het met iemand oneens zijn is prima maar een blinde vlek hebben voor andere meningen is zo jammer.
(maar goed dat ik dat borstvoeding topic heb gemist
)Maar ik denk precies dat je het juiste punt aan haalt.
Het niet openstaan voor andere dingen is zo jammer, jij weet nu beter (of anders) en handelt nu naar wat nu het beste bij je past.. Oogkleppen op hebben is zo jammer.
Het met iemand oneens zijn is prima maar een blinde vlek hebben voor andere meningen is zo jammer.
Ik vraag me ook af of Gia zelf de analogie niet ziet tussen 'verbaal niet meer de baas zijn' van een puber en 'lichamelijk niet meer de baas zijn'? Of werkt het dan opeens anders?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het verbaast mij dan weer niet dat Gia moeite heeft om pubers verbaal de baas te zijn.quote:Op zondag 20 november 2011 09:59 schreef Copycat het volgende:
Ik vraag me ook af of Gia zelf de analogie niet ziet tussen 'verbaal niet meer de baas zijn' van een puber en 'lichamelijk niet meer de baas zijn'? Of werkt het dan opeens anders?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is dan waarschijnlijk ook een kwestie van harder (kunnen) schreeuwen, want als je je puber niet verbaal de baas kunt zijn dan ligt het vooral aan het gebrek aan verbaal opvoeden.quote:
Ik vraag me ook af of Gia zelf de analogie niet ziet tussen 'verbaal niet meer de baas zijn' van een puber en 'lichamelijk niet meer de baas zijn'? Of werkt het dan opeens anders?
Overigens denk ik dat een kind vooral gebaat is bij duidelijkheid, dat de "nee" van mama ook gewoon nee blijft, en niet dat het de ene keer toch ja wordt, en de volgende keer een tik omdat je doordramt.
Als je maar consequent bent dan weten ze wel dat regels niet buigzaam zijn.
