Sla en kastijdt het zondig kind (2)

quote:

Op vrijdag 18 november 2011 17:47 schreef Gia het volgende:
Zo grappig dat ouders van kindjes die nog niet eens de kleuterleeftijd ontgroeid zijn, zo goed weten dat hun kinderen bepaalde dingen noooooit zullen doen.
Het zijn nu lieve kindjes, dus blijven ze dat vast altijd wel.

Sorry, maar daar is meer voor nodig dan een vriendelijk verzoek bepaald gedrag niet te vertonen.

"Schatje, wil je even lief gaan spelen, mama moet eten koken."
En vervolgens trekt kindlief alle cd's uit de kast en haalt ze uit de hoesjes.

En dan?

Maar lieverd, waarom doe je dat nu. Dat is niet lief hoor.

Zo grappig dat jij iedereen over 1 kam scheert.
En gewoon niet schijnt te willen snappen dat er meerdere manieren van uitleggen en communiceren is.

Oh en mijn kind is verre van altijd lief
Heeft vaak geen zin in wat ik wil en weet precies hoe ze mij het beste dwars kan zitten.
En toch doet ze de dingen zonder klap, zonder gescheld.

En het is niet zo dat je dit alles met een klap voorkomt.
Want wat geeft een klap extra aan dan? Of zware straffen zoals alles inleveren.
Wat voegt dat toe als ze het toch niet doen?
Wat voegt het toe als ze dan nog niet luisteren..

Hoe maak jij dan je grens nog duidelijker?

Als mijn dochter alle cd's uit de hoesjes haalt dan zeg ik haar dat dit niet mag.
Dan leg ik uit dat het zo alleen maar langer duurt voor we kunnen eten.
Dan vraag ik haar waarom ze dat soort gedrag heeft.

Vaak krijg ik dan een weet ik niet, of daarom.
Dan vraag ik haar om dit op te ruimen en er over na te denken en we daarna verder praten.

of bijvoorbeeld alls ze zegt dat het eten te lang duurt dan zal ik zeggen dat als ze uit baldadigheid zoiets doet ze nog minder snel zal eten, dat ze beter kan vragen om een hapje komkommer in plaats van dit soort gedrag.
En dan krijgt ze een stuk komkommer om op te eten tijdens het opruimen.
Met de melding er bij dat ze de volgende keer ook gewoon er om kan vragen.

Ik speel in op de echte reden dat ze dingen doet. En laat haar de zooi zelf op ruimen.
En soms gaat ze dan zitten mokken soms iets langer en uiteindelijk ruimt ze op, zegt ze sorry.

En een baby haal je uit de situatie, zeg je duidelijk dat het niet ok is.
En dat doe je bij alles waar het nodig is, als het uitleg niet snapt dan is de tik ook niet duidelijk.


Voor kinderen die een tik krijgen is dat de grens.
Voor mijn kinderen is de grens het moment dat ik boos ben.

quote:

Op vrijdag 18 november 2011 19:07 schreef simmu het volgende:

wat een onzin

ten eerste is mijn wil geen wet, we zijn hier met meer mensen dan alleen ik
ten tweede: zoveel verschillende kinderen, zoveel aanpakken. wat voor het ene kind prima werkt is voor de andere een ramp

Oh zeker, de aanpak is per kind anders, maar de regels gelden voor alle kinderen (in ons geval 2) hetzelfde, en die bepalen wij. Niet de kinderen.

Overigens vind ik het persoonlijk niet goed als je spullen opbergt omdat de kinderen er aan kunnen zitten. Ze moeten maar leren dat ze eraf moeten blijven. Of leren hoe ze ermee om moeten gaan.

quote:

Op vrijdag 18 november 2011 19:50 schreef Worteltjestaart het volgende:
Als dit bij ons zou gebeuren zal kind in kwestie in de bijkeuken in de hoek mogen gaan zitten.
Als ze er niet zelf naar toe gaan, zullen ze daar neergezet worden. Zonder geweld maar streng, vastberaden en zonder discussie.

Hm, pak jij maar eens een 15-jarige van 1,90m en 95 kg op om in de bijkeuken te zetten. (neefje van me)
Gaat je niet lukken. En dan?

Ook elke willekeurige 13-jarige zet je niet meer in de bijkeuken.
Naar je kamer? Nee, dat doe ik niet.
Op die leeftijd lopen ze weg, voor er uit, achter weer binnen. Ze komen altijd weer terug. Maar ze proberen hun zin te krijgen.

Met kleine kindjes is het allemaal nog heel makkelijk en denk je dat je het wel blijft redden met praten en uitleggen. Maar er komt een moment dat zij jou verbaal voorbij streven.

quote:

Op vrijdag 18 november 2011 20:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Oh zeker, de aanpak is per kind anders, maar de regels gelden voor alle kinderen (in ons geval 2) hetzelfde, en die bepalen wij. Niet de kinderen.

Overigens vind ik het persoonlijk niet goed als je spullen opbergt omdat de kinderen er aan kunnen zitten. Ze moeten maar leren dat ze eraf moeten blijven. Of leren hoe ze ermee om moeten gaan.

Dat klopt. Wat wel werkt is zorgen dat je ze eruit lult. Gewoon keihard de waarheid zeggen.
Kan ook verkeerd uitpakken maar je kan je als ouder niet permitteren dat ze over je heen lopen op die leeftijd want dan ben je verloren.

quote:

Op vrijdag 18 november 2011 20:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Hm, pak jij maar eens een 15-jarige van 1,90m en 95 kg op om in de bijkeuken te zetten. (neefje van me)
Gaat je niet lukken. En dan?

Ook elke willekeurige 13-jarige zet je niet meer in de bijkeuken.
Naar je kamer? Nee, dat doe ik niet.
Op die leeftijd lopen ze weg, voor er uit, achter weer binnen. Ze komen altijd weer terug. Maar ze proberen hun zin te krijgen.

Met kleine kindjes is het allemaal nog heel makkelijk en denk je dat je het wel blijft redden met praten en uitleggen. Maar er komt een moment dat zij jou verbaal voorbij streven.

WTF ... ik zie het juist andersom ... kleine kinderen kun je nog wel in de arm knijpen, maar je gaat toch niet fysiek geweld tegen pubers gebruiken ..

quote:

Op vrijdag 18 november 2011 20:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Hm, pak jij maar eens een 15-jarige van 1,90m en 95 kg op om in de bijkeuken te zetten. (neefje van me)
Gaat je niet lukken. En dan?

Ook elke willekeurige 13-jarige zet je niet meer in de bijkeuken.
Naar je kamer? Nee, dat doe ik niet.
Op die leeftijd lopen ze weg, voor er uit, achter weer binnen. Ze komen altijd weer terug. Maar ze proberen hun zin te krijgen.

Met kleine kindjes is het allemaal nog heel makkelijk en denk je dat je het wel blijft redden met praten en uitleggen. Maar er komt een moment dat zij jou verbaal voorbij streven.

had jij die knul een lel geven dan? doe dat vaak genoeg en je krijgt er een terug en verdiend ook dan. fout, maar verdiend.

jij hebt echt hele vreemde ideeen. fijn voor je dat het goed uitpakt bij je eigenste, maar hou toch eens op met die projectie van je over hoe alle kinderen zich altijd gedragen.

tis maar een idee he, maar misschien denk je wel zo omdat je eigen kinderen zich idd zo opstellen, wat dan voortkomt uit je eigen opvoeding.

15 en 1.95m en 95 kg kan best hoor worteltjestaart

maar als je dan je toevlucht nog moet nemen tot slaan of naar zn kamer sturen ofzo heb je idd iets al lang geleden niet handig aangepakt

en gia, even ter jouwer info; mijnes zijn nu 1 en 3, maar niet mijn eerste opvoed-ervaring. ik ben bekend met het verschijnsel puber

quote:

Op vrijdag 18 november 2011 20:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Hm, pak jij maar eens een 15-jarige van 1,90m en 95 kg op om in de bijkeuken te zetten. (neefje van me)
Gaat je niet lukken. En dan?

Ook elke willekeurige 13-jarige zet je niet meer in de bijkeuken.
Naar je kamer? Nee, dat doe ik niet.
Op die leeftijd lopen ze weg, voor er uit, achter weer binnen. Ze komen altijd weer terug. Maar ze proberen hun zin te krijgen.

Met kleine kindjes is het allemaal nog heel makkelijk en denk je dat je het wel blijft redden met praten en uitleggen. Maar er komt een moment dat zij jou verbaal voorbij streven.

Is dat zo? verbaal voorbij streven?
Ik denk eerder dat ze verbaal je gelijke zullen worden..
Je juist op die leeftijd heel ver kan komen met praten.
Wederzijds begrip, de andere kant van het verhaal aan horen>

Het accepteren van problemen die ze hebben in plaats van ze er op af straffen.
Weten wat er in het leven van je kind speelt.
En ze inderdaad soms eens goed de waarheid vertellen

quote:

Op vrijdag 18 november 2011 23:21 schreef Gattaca het volgende:

[..]

WTF ... ik zie het juist andersom ... kleine kinderen kun je nog wel in de arm knijpen, maar je gaat toch niet fysiek geweld tegen pubers gebruiken ..

Waar heb ik gezegd dat ik geweld gebruik tegen pubers. Doe es effe normaal en leer lezen!

Ik heb een corrigerende tik gebruikt tot de kids een jaar of 4 waren en alleen mijn eigen kids.

Ik reageer op Pvoesss die slecht gedrag oplost door kinderen in de bijkeuken te zetten. En dat zie ik haar straks niet doen als haar zoon 15 is en zich niet gedraagt omdat hij altijd overal mee weggekomen is en iets te ver zijn grenzen opzoekt.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 11:10 schreef Worteltjestaart het volgende:
De gemiddelde lengte van een 15-jarige is ca. 174cm, gemiddeld gewicht 57kg... dan vind ik het wel een extreem hoor, als je bedenkt dat er nog gegroeid moet worden tot ca. 18 jaar.

Waar eindig je dan? 2m20 en 120kg?

Die knul is nu 16, 1.95 en weegt 105 kg. Hij is behoorlijk uit de kluiten gewassen. En dat is mijn neefje.
Mijn jongste is 1.75 en weegt slechts 52 kg. Ook dat kan. Hij is veel te licht, maar eet als een bootwerker. En ja, dit hebben we al laten onderzoeken.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 17:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Waar heb ik gezegd dat ik geweld gebruik tegen pubers. Doe es effe normaal en leer lezen!

Ik heb een corrigerende tik gebruikt tot de kids een jaar of 4 waren en alleen mijn eigen kids.

Ik reageer op Pvoesss die slecht gedrag oplost door kinderen in de bijkeuken te zetten. En dat zie ik haar straks niet doen als haar zoon 15 is en zich niet gedraagt omdat hij altijd overal mee weggekomen is en iets te ver zijn grenzen opzoekt.

jij gebruikte een corrigerende tik en zij gebruikt de methode even wegzetten. je begint zelf over pubers in de context corrigerende tik, dan is het toch niet zo raar dat mensen zo reageren ik begrijp echt niet waarom je zo de behoefte voelt om anderen te beoordelen. ben je altijd zo negatief?

ps: om de buuf eens te quoten: wat een fucking jeukwoord is dat "de kids" toch

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 17:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Waar heb ik gezegd dat ik geweld gebruik tegen pubers. Doe es effe normaal en leer lezen!

Ik heb een corrigerende tik gebruikt tot de kids een jaar of 4 waren en alleen mijn eigen kids.

Ik reageer op Pvoesss die slecht gedrag oplost door kinderen in de bijkeuken te zetten. En dat zie ik haar straks niet doen als haar zoon 15 is en zich niet gedraagt omdat hij altijd overal mee weggekomen is en iets te ver zijn grenzen opzoekt.

Ik zeg nergens dat ik slecht gedrag op zal lossen door het in de bij keuken te zetten..
En dat was ik ook helemaal niet van plan met eenpuber.

Als je dan dingen die je vraagt niet zonder die maatregel kan verwachten ben je ergens al verkeerd gegaan.
Met een puber valt veel meer te praten dan je denkt, soms hebben ze best goede ideen ook.
Als je ze hoort in plaats van direct te straffen kom je heel ver.

Ik snap niet waarom jij bepaalde woorden uit mijn zinnen zo om vormt zodat het in je eigen negatieve plaatje past.

Welkom in de wondere wereld van Gia, waarbinnen jouw A in haar Z verandert.

quote:

Op vrijdag 18 november 2011 17:47 schreef Gia het volgende:
Zo grappig dat ouders van kindjes die nog niet eens de kleuterleeftijd ontgroeid zijn, zo goed weten dat hun kinderen bepaalde dingen noooooit zullen doen.
Het zijn nu lieve kindjes, dus blijven ze dat vast altijd wel.

Sorry, maar daar is meer voor nodig dan een vriendelijk verzoek bepaald gedrag niet te vertonen.

"Schatje, wil je even lief gaan spelen, mama moet eten koken."
En vervolgens trekt kindlief alle cd's uit de kast en haalt ze uit de hoesjes.

En dan?

Maar lieverd, waarom doe je dat nu. Dat is niet lief hoor.

Mwah, ik heb er 1 van 20 (en 2 meter lang) dus ik spreek niet helemaal als onwetende, maar ik zie nu wel in dat de opvoedende tik die 20 jaar geleden nog heel gewoon was niet altijd nodig is.

Waar de oudste op z'n eerste verjaardag al wel eens een tik op z'n vingers had gehad omdat dat toen nog als normale methode gold als een kind ergens aanzat waar hij niet aan mocht komen los ik dat bij de jongste anders op, en ik verwacht niet dat hij in de 10 dagen tot z'n eerste verjaardag nog wel een tik op z'n vingers zal krijgen.

Overigens was mijn oudste me qua lengte voorbij toen hij 13 was, dus als ik zijn puberteit met geweld had moeten doorstaan dan was ik de grootste verliezer geweest.

Persoonlijk vind ik het eigenlijk het meest trieste dat jij nog steeds denkt dat de manier van opvoeden die jij 20 jaar geleden hanteerde de beste is.
Maar goed, ik heb het je al eens gezegd in een topic over borstvoeden in het openbaar, waar jij vond dat jij wel kon bepalen dat mijn kind maar een fruithapje moest hebben: als je zoons ooit vader worden, matig je toon dan een beetje tegen je schoondochter, want jouw "adviezen" zijn niet meer van deze tijd.

hahaha hoi Leandra!!! jij leuke moeder
(maar goed dat ik dat borstvoeding topic heb gemist )

Maar ik denk precies dat je het juiste punt aan haalt.
Het niet openstaan voor andere dingen is zo jammer, jij weet nu beter (of anders) en handelt nu naar wat nu het beste bij je past.. Oogkleppen op hebben is zo jammer.

Het met iemand oneens zijn is prima maar een blinde vlek hebben voor andere meningen is zo jammer.

Ik vraag me ook af of Gia zelf de analogie niet ziet tussen 'verbaal niet meer de baas zijn' van een puber en 'lichamelijk niet meer de baas zijn'? Of werkt het dan opeens anders?

quote:

Op zondag 20 november 2011 09:59 schreef Copycat het volgende:
Ik vraag me ook af of Gia zelf de analogie niet ziet tussen 'verbaal niet meer de baas zijn' van een puber en 'lichamelijk niet meer de baas zijn'? Of werkt het dan opeens anders?

Het verbaast mij dan weer niet dat Gia moeite heeft om pubers verbaal de baas te zijn.

quote:

Op zondag 20 november 2011 09:59 schreef Copycat het volgende:
Ik vraag me ook af of Gia zelf de analogie niet ziet tussen 'verbaal niet meer de baas zijn' van een puber en 'lichamelijk niet meer de baas zijn'? Of werkt het dan opeens anders?

Dat is dan waarschijnlijk ook een kwestie van harder (kunnen) schreeuwen, want als je je puber niet verbaal de baas kunt zijn dan ligt het vooral aan het gebrek aan verbaal opvoeden.

Overigens denk ik dat een kind vooral gebaat is bij duidelijkheid, dat de "nee" van mama ook gewoon nee blijft, en niet dat het de ene keer toch ja wordt, en de volgende keer een tik omdat je doordramt.
Als je maar consequent bent dan weten ze wel dat regels niet buigzaam zijn.

quote:

Op zondag 20 november 2011 11:10 schreef Tem het volgende:
Wat is er mis met de ouderwetse riem en liniaal?

Niks, het een gebruik je om je broek op te houden en het ander om afgemeten rechte lijnen te trekken.

Gia murdert dit topic zoals ze de billen van haar kroost laat gloeien. In tijden niet zo gelachen.

quote:

Op zondag 20 november 2011 09:42 schreef Leandra het volgende:
Persoonlijk vind ik het eigenlijk het meest trieste dat jij nog steeds denkt dat de manier van opvoeden die jij 20 jaar geleden hanteerde de beste is.

Ik gebruik geen geweld en heb ik ook nooit gedaan. Een opvoedende tik onder de 4 jaar vind IK geen geweld.

quote:

Maar goed, ik heb het je al eens gezegd in een topic over borstvoeden in het openbaar, waar jij vond dat jij wel kon bepalen dat mijn kind maar een fruithapje moest hebben: als je zoons ooit vader worden, matig je toon dan een beetje tegen je schoondochter, want jouw "adviezen" zijn niet meer van deze tijd.

Kun je dat quoten? Want ik kan me niet voorstellen dat IK ooit heb gezegd tegen borstvoeding in het openbaar te zijn. Want daar ben ik verre van op tegen.
Zou het zelf nooit gedaan hebben, omdat ik dat liever in een privé situatie doe, maar iemand die dat wel graag wil doen, moet dat lekker zelf weten.

Ik vind het anders als een kind zelf de borst kan ontbloten, knoopjes los kan maken e.d.
Ik ben niet voor borstvoeding tot de kleuterleeftijd. En in dat geval al helemaal niet in het openbaar.

Maar een baby tot een jaar of 2 mag je wmb rustig in het openbaar de borst geven.

quote:

Op zondag 20 november 2011 10:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het verbaast mij dan weer niet dat Gia moeite heeft om pubers verbaal de baas te zijn.

Daar heb ik helemaal geen moeite mee. De wil van mijn man en mij is wet en daar luisteren ze gewoon naar. Zelfs de oudste, 19, houdt zich nog steeds aan de regels in huis, hoewel hij toch volwassen is.

Maar het is simpel zat, zolang ze onder ons dak wonen, zijn wij de baas.

En ja, zonder geweld te gebruiken en zonder stemverheffing.