Lapo:
Winterbanden aanschaffen
En dat, rijden in gebieden met viertonners, MB's en laro's waar net wat meer sneeuw en ijs ligt dan hier.quote:Op maandag 14 november 2011 18:48 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Rijbewijs sinds 1993. En ja, gereden met afgerachte Landrovers in Bosnie en weet ik veel welk soort gebied. Zonder winterbanden.
Winterbanden
Denk AchJa, dat men tegenwoordig gewoon een oor aangenaaid word. je moet dit en dat hebben etc etc.........Kost je klauwen vol geld, voor wat? Schijnveiligheidquote:
[..]
En dat, rijden in gebieden met viertonners, MB's en laro's waar net wat meer sneeuw en ijs ligt dan hier.
Winterbanden
Heb nog maar weinig "oude auto's" gezien die botsing hadden. En maar té veel leasebak rijders die denken dat ze God zijn op de weg, enkel omdat ze winterbanden hebben
Mensen die een echte eigen auto hebben ligt dat wat anders.
quote:
Correct, een tussen de oren oplossing. Net zoals ABS, traction control etc. Schijnveiligheid, ook al die lui die niet in het treintje achter de sneeuwschuiver rijden, maar gewoon stompzinnig de linkerbaan opduiken en door de volle sneeuw het circus met 140 voorbij blazen. En dan verderop verbaasd zijn als ze overdwars tegen de vangrail aan staan... "Ik had toch winterbanden???"
en kettingenDie dingen rijden over Laro's en Puch G's heen als je even niet oplet in de tiefschnee.
Maar dat soort bakken hebben dus niets te maken met NL straatverkeer, waar volgens mij winterbanden op de Swift van je oma wat overdreven zijn, maar als je meel kms. maakt winterbanden hun (kleine extra uitgave) meer dan waard zijn.
NB.
Mijn BMW komt niet eens weg in de sneeuw met gewone banden waarvan 1 op een putdeksel oid; ik moet dus wel.
Dan doe je toch echt iets verkeerdsquote:
Op de Pinzgauer hadden we winterprofiel
Die dingen rijden over Laro's en Puch G's heen als je even niet oplet in de tiefschnee.
Maar dat soort bakken hebben dus niets te maken met NL straatverkeer, waar volgens mij winterbanden op de Swift van je oma wat overdreven zijn, maar als je meel kms. maakt winterbanden hun (kleine extra uitgave) meer dan waard zijn.
NB.
Mijn BMW komt niet eens weg in de sneeuw met gewone banden waarvan 1 op een putdeksel oid; ik moet dus wel.
lijkt mij ook....quote:
[..]
Dan doe je toch echt iets verkeerds
RWD rijdt wat lastiger, maar is met beleid nog prima te doen.quote:
NB.
Mijn BMW komt niet eens weg in de sneeuw met gewone banden waarvan 1 op een putdeksel oid; ik moet dus wel.
360 dagen per jaar rijdt een achterwielaangedreven bak beter dan standaard(ge-)bakkies. Voor die andere 5 dagen heb ik winterbanden.
Dat wil ik er nog wel een keer aan uitgeven ja, een paar tientjes hooguit. Da's altijd beter dan maar wat gokken. Maar zestig euro voor zo'n unit is me echt te duur.quote:
[..]
Let op aanbieding bij Lidl, Aldi of andere billige zaak voor goedkope redelijke (niet te vaak te gebruiken) momentsleutel:
http://www.motorshopper.n(...)sl/VTR-Jeroen.html?l
Klopt, maar dan moet je wel bij flinke ijzel en sneeuw je auto kunnen/willen laten staan.quote:
[..]
Heb je deels gelijk in.
Maar dat aanschaffen van winterbanden is wmb. niet 100% noodzakelijk.
Ik heb ook jarenlang zonder problemen op zomerbanden gereden hoor, laten we daar helder in zijn. Zelfs terwijl ze bijna kaal waren, kwam ik overal weg. Maar dat was een lichte auto, weinig pk's enzo. Nu rij ik een RWD en daar merk je toch wel dat je in de sneeuw je winterbanden nodig hebt, omdat je anders simpelweg niet van je plek komt. Laat staan bij heuveltjes e.d... Dat is voor mij al reden genoeg om die dingen aan te schaffen. En zo hoog zijn de kosten niet, als je bedenkt dat je zomerbanden in de tussentijd niets te lijden hebben.quote:
[..]
Dat ligt dan aan de competentie van de bestuurder. Ik kwam prima weg afgelopen winter, op notabene zomerbanden.
Dat zijn de mensen die winterbanden als wonderbanden beschouwen. Bij overwegend dezelfde rijstijl bieden winterbanden bij extreme omstandigheden gewoon meer veiligheid dan zomerbanden. Als je de goede eigenschappen echter teniet gaat doen door een hogere snelheid, ben je inderdaad weer terug bij af. Het is niet per definitie zo dat iedereen met winterbanden voluit doorscheurt.quote:
Correct, een tussen de oren oplossing. Net zoals ABS, traction control etc. Schijnveiligheid, ook al die lui die niet in het treintje achter de sneeuwschuiver rijden, maar gewoon stompzinnig de linkerbaan opduiken en door de volle sneeuw het circus met 140 voorbij blazen. En dan verderop verbaasd zijn als ze overdwars tegen de vangrail aan staan... "Ik had toch winterbanden???"
Mensen met zomerbanden doen dit ook gewoon. "Zomerbanden zijn toch even goed als winterbanden?"quote:
Correct, een tussen de oren oplossing. Net zoals ABS, traction control etc. Schijnveiligheid, ook al die lui die niet in het treintje achter de sneeuwschuiver rijden, maar gewoon stompzinnig de linkerbaan opduiken en door de volle sneeuw het circus met 140 voorbij blazen. En dan verderop verbaasd zijn als ze overdwars tegen de vangrail aan staan... "Ik had toch winterbanden???"
http://www.autoschadeport(...)en-door-winterbandenquote:Het is nu door onderzoek bewezen: met winterbanden is de kans op een ongeluk kleiner. Bij een auto op zomerbanden stijgt de kans op een ongeval in de wintermaanden met 32 procent. Met winterbanden is dat slechts 12 procent. Onderzoek onder 25.000 schadegevallen door verzekeraar Centraal Beheer Achmea wijst uit dat winterbanden met name bij sneeuwval hun nut bewijzen, bevestigt ook verkeerspsycholoog Adriaan Heino van verzekeraar Centraal Beheer Achmea. Het onderzoek geeft aan dat winterbanden daadwerkelijk een positief effect hebben. Eerder zeiden verkeerspsychologen te twijfelen aan het nut van winterbanden. Die zouden automobilisten een vals gevoel van veiligheid kunnen geven en kunnen leiden tot de gedachte dat ook op besneeuwde wegen flink kan worden doorgereden.
[ Bericht 34% gewijzigd door RealBizkit666 op 15-11-2011 09:37:52 ]
Ga eens naar buiten denk ik dan.quote:
Denk AchJa, dat men tegenwoordig gewoon een oor aangenaaid word. je moet dit en dat hebben etc etc.........Kost je klauwen vol geld, voor wat? Schijnveiligheid
Heb nog maar weinig "oude auto's" gezien die botsing hadden. En maar té veel leasebak rijders die denken dat ze God zijn op de weg, enkel omdat ze winterbanden hebben
Los hangend is het beste. Maar liggend op elkaar is ook prima. Zo heb ik mijn winter/zomerbanden altijd opgeslagen thuis.quote:Op dinsdag 15 november 2011 12:20 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Velgen met banden, hoe bewaar je die het beste? Ik heb ze nu op elkaar gelegd, lucht erin.
En sowieso met lucht erin.
thanks dan blijven ze zo liggen.quote:
[..]
Los hangend is het beste. Maar liggend op elkaar is ook prima. Zo heb ik mijn winter/zomerbanden altijd opgeslagen thuis.
En sowieso met lucht erin.
Ik laat wat lucht eruit en leg grindtegels achterin dan glij je verder door doordat je meer massa hebt of wat hoop je dat die stenen doenquote:Op dinsdag 15 november 2011 15:37 schreef ACT-F het volgende:
Winterbanden
Dat is prima. Wel zorgen dat er niets onder de onderste band ligt.quote:
Velgen met banden, hoe bewaar je die het beste? Ik heb ze nu op elkaar gelegd, lucht erin.
Losse banden zonder velg moet je altijd staand bewaren en regelmatig een kwartslag draaien om doorzakplekken te voorkomen.
Felgenbaum oftewel velgenboomquote:
Velgen met banden, hoe bewaar je die het beste? ...
quote:
Op 
tres chique maar als het op elkaar ook kan dan doe ik het daar wel mee
Het heel veel beleid, maar als er een laagje ijs ligt is het echt niet meer te doen. En ja dit zeg ik uit ervaring.quote:
[..]
RWD rijdt wat lastiger, maar is met beleid nog prima te doen.
Met een bmw niet zonder winterbanden van een putje wegrijden , hoe ongeschikt kun je zijn. Dan ben je een rampchauffeur
En kom nu niet weer aan met afstand houden en snelheid aanpassen. Je hoeft er soms namelijk zelf niets raars voor te doen om een noodstop voor iets te moeten maken...
RWD hè, dus meer gripquote:
[..]
dan glij je verder door doordat je meer massa hebt of wat hoop je dat die stenen doen
Tijdens het remmen boeit het weinig of je RWD, AWD of FWD hebt.quote:
Ik heb 3 E30's (316, 320i, 323i), Volvo 740, Ascona 1.9 S en een Toyota Celica XT gehad. En rij nu in een Benz W123. Ik denk dat ik wel een beetje ervaring heb met RWD.quote:
[..]
Het heel veel beleid, maar als er een laagje ijs ligt is het echt niet meer te doen. En ja dit zeg ik uit ervaring.
Het probleem is de combi van RDW met vermogen.quote:
....Ik denk dat ik wel een beetje ervaring heb met RWD.
Hoeveel ervaring heb heb je daar mee?
je hebt een koppelingspedaal en een gaspedaal. daarmee moet je je vermogen wel wat kunnen doseren lijkt me.quote:
Het probleem is de combi van RDW met vermogen.
Hoeveel ervaring heb heb je daar mee?
Ik weet niet wat jij vindt van de 323i en Celica XT.quote:
Het probleem is de combi van RDW met vermogen.
Hoeveel ervaring heb heb je daar mee?
Maar dan nog kan ik prima met mijn voeten spelen.
Knul, hoe deden we dat voor het zgn "winterbanden tijdperk" Ging ook prima!quote:
Ik snap sowieso niet dat er een drama wordt gemaakt van weg komen in de sneeuw. Ik denk dat tot stilstand komen veel belangrijker is. En daar zijn winterbanden wel degelijk nuttig...
En kom nu niet weer aan met afstand houden en snelheid aanpassen. Je hoeft er soms namelijk zelf niets raars voor te doen om een noodstop voor iets te moeten maken...
Het ging ook goed voor de gordel, ook voor de rembekrachtiging, ook voor de airbags. Waarom vroeger erbij halen, we leven nu en waarom zouden we geen gebruik maken van de hulpmiddelen die er nu zijn?quote:
[..]
Knul, hoe deden we dat voor het zgn "winterbanden tijdperk" Ging ook prima!
Vroeger dit, vroeger dat. Tijden veranderen, het straatbeeld ook. Of heb jij een t-ford?
Ik heb het over pak hem beet 5 jaar geleden!quote:
[..]
Het ging ook goed voor de gordel, ook voor de rembekrachtiging, ook voor de airbags. Waarom vroeger erbij halen, we leven nu en waarom zouden we geen gebruik maken van de hulpmiddelen die er nu zijn?
Vroeger dit, vroeger dat. Tijden veranderen, het straatbeeld ook. Of heb jij een t-ford?
Toen had ook vrijwel niemand winterbanden op de auto zitten.
En jij hebt zeker de statistieken bij de hand die aantonen dat toen minder ongelukken gebeuren dan nu? Of zegt je gevoel dat alleen...quote:
[..]
Ik heb het over pak hem beet 5 jaar geleden!
Toen had ook vrijwel niemand winterbanden op de auto zitten.
Die statistieken van 5 jaar geleden en nu verschillen weinig.quote:
[..]
En jij hebt zeker de statistieken bij de hand die aantonen dat toen minder ongelukken gebeuren dan nu? Of zegt je gevoel dat alleen...
En dus werkt het, er zijn namelijk veel meer auto's op de weg.quote:
[..]
Die statistieken van 5 jaar geleden en nu verschillen weinig.
Je marge is groter, ook dat is al vaak genoeg aangetoond... Kom op zeg, of wil je beweren dat mensen die hun gordel om hebben geen voertuigbeheersing hebben. Want blijkbaar probeer je nu te vertellen dat iemand die zijn voertuig beheert niets kan gebeuren... ;')quote:
Voertuig beheersing, dat is het belangrijkste. Kun je de duurste winterbanden hebben, maar als je het voertuig niet beheerst maak je alsnog een schuiver.
leuke auto'squote:
[..]
Ik weet niet wat jij vindt van de 323i en Celica XT.
...
Maar iedereen die niet doorheeft dat RWD zonder de massa van de motor boven de aangedreven wielen meer grip van de banden op de weg nodig heeft dan een FWD bakkie met de massa van de motor boven de aangedreven wielen, moet volgens mij zijn natuurkundelessen eens over doen.
Bovendien hebben RWD auto's vaak meer vermogen dan FWD auto's; maakt het ook niet beter.
Mijn '86 911 wil ook beter omhoog in de sneeuw dan mijn ' 01 BMW; hoe zou dat komen?
Tuurlijk. Ik heb winterbanden, dus het werktquote:
[..]
En dus werkt het, er zijn namelijk veel meer auto's op de weg.
Geloof me nu, beheers je voertuig, dan heb je die banden niet nodig, net zoals 5 jaar geleden.
Of is dat geen onderdeel meer van het autorijden?
Dat heet "aanpassen aan omstandigheden"quote:
[..]
Je marge is groter, ook dat is al vaak genoeg aangetoond... Kom op zeg, of wil je beweren dat mensen die hun gordel om hebben geen voertuigbeheersing hebben. Want blijkbaar probeer je nu te vertellen dat iemand die zijn voertuig beheert niets kan gebeuren... ;')
Tuurlijk. Die noodstop hoef je natuurlijk nooit te maken als je je aanpast.quote:
[..]
Dat heet "aanpassen aan omstandigheden"
Je zou blij zijn als je remweg opeens 80% korter was als er plotseling iets gebeurd... Maar nee, alles wat mijn veiligheidsmarge vergroot is schijnveiligheid...
Als je goed anticipeerd was die noodstop nooit nodig.quote:
[..]
Tuurlijk. Die noodstop hoef je natuurlijk nooit te maken als je je aanpast.
Dat hoef je mij niet uit te leggen. Echter om te stellen dat RWD niet te rijden is in de sneeuw is mij een brug te ver. Dan is er iets mis met je linker en rechtervoet coordinatie.quote:
[..]
leuke auto's
Maar iedereen die niet doorheeft dat RWD zonder de massa van de motor boven de aangedreven wielen meer grip van de banden op de weg nodig heeft dan een FWD bakkie met de massa van de motor boven de aangedreven wielen, moet volgens mij zijn natuurkundelessen eens over doen.
Bovendien hebben RWD auto's vaak meer vermogen dan FWD auto's; maakt het ook niet beter.
Mijn '86 911 wil ook beter omhoog in de sneeuw dan mijn ' 01 BMW; hoe zou dat komen?
Yup, kinderen kunnen niet onverwacht uit een straatje rennen waar jij geen zicht op hebt.quote:
[..]
Als je goed anticipeerd was die noodstop nooit nodig.
Je kunt niet overal op anticiperen, ook al denken sommige mensen dat ze dat wel kunnen.
Iemand met zomerbanden moet zich alleen extremer aanpassen dan iemand met winterbanden om dezelfde veiligheidsmarges te behouden... Ik word zo moe hiervan om dat steeds maar weer aan te moeten tonen...quote:
[..]
Dat heet "aanpassen aan omstandigheden"
De winterband levert 10% in ten opzichte van de zomerband bij droge situaties, terwijl de zomerband tot 80% inlevert op de winterband met sneeuw...
Remmen met gladheidquote:
[..]
Tijdens het remmen boeit het weinig of je RWD, AWD of FWD hebt.
quote:
Ja. Met winterbanden sta je wel degelijk sneller stil met gladheid. Ook op ijs...
En dit is precies het failliet van de winterband. Men heeft te hoge verwachtingen van gecontroleerde testen en gaat er naar rijden. Netto ben je daardoor slechter af. Als het glad is laat je de auto uitrollen, of je nu winter- of zomerbanden hebt.quote:
[..]
Ja. Met winterbanden sta je wel degelijk sneller stil met gladheid. Ook op ijs...
Of heel simpel, je remt af op de motor, dus koppeling goed gebruiken!quote:Op woensdag 16 november 2011 16:42 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En dit is precies het failliet van de winterband. Men heeft te hoge verwachtingen van gecontroleerde testen en gaat er naar rijden. Netto ben je daardoor slechter af. Als het glad is laat je de auto uitrollen, of je nu winter- of zomerbanden hebt.
Ik kan mijn koppeling niet met een pedaal bedienen...quote:
[..]
Of heel simpel, je remt af op de motor, dus koppeling goed gebruiken!
Nu beheers ik mijn voertuig zeker niet meer.
Met een beetje automaat kun je dat ook. Al dan niet via koppeling!quote:
[..]
Ik kan mijn koppeling niet met een pedaal bedienen...
Nu beheers ik mijn voertuig zeker niet meer.
Dat spreekt voor zich natuurlijk, dat doe ik veelvuldig, ook bij warm weer.quote:
[..]
Of heel simpel, je remt af op de motor, dus koppeling goed gebruiken!
Maak ze dat maar eens wijs. Dat snappen ze op de één of andere manier nietquote:Op woensdag 16 november 2011 17:34 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat spreekt voor zich natuurlijk, dat doe ik veelvuldig, ook bij warm weer.
Tuurlijk. Met een DSG kan dat makkelijk. Maar het woordje "dus" suggereert dat het niet op een andere manier kan.quote:
[..]
Met een beetje automaat kun je dat ook. Al dan niet via koppeling!
Dat ben ik met je eens. Er zijn veel mensen die dat niet doen. Maar dat ligt niet aan het soort band natuurlijk...quote:
[..]
Maak ze dat maar eens wijs. Dat snappen ze op de één of andere manier niet
Je generaliseert te makkelijk. Zoals ik al eerder heb aangegeven, is de kans op een ongeluk met zomerband groter dan met een winterband. Dus die blabla dat het netto slechter is, is ook al achterhaald. Daarnaast zijn er ook mensen met zomerbanden die denken dat ze zich niet hoeven aan te passen, dus je hebt bij beide groepen altijd mensen die zich er niet naar gedragen.quote:
[..]
En dit is precies het failliet van de winterband. Men heeft te hoge verwachtingen van gecontroleerde testen en gaat er naar rijden. Netto ben je daardoor slechter af. Als het glad is laat je de auto uitrollen, of je nu winter- of zomerbanden hebt.
Maar over het algemeen helpen die banden gewoon wel met sneeuw, laten we het daar over eens zijn. De uitzonderingen qua rijgedrag zul je altijd houden. Maar als er iemand in de sneeuw langs je vliegt, dan kun je niet zien wat voor soort banden die heeft, dus om dan vanuit persoonlijk punt proberen aan te geven dat mensen er naar rijden is natuurlijk onzin.
[ Bericht 0% gewijzigd door RealBizkit666 op 16-11-2011 17:58:33 ]
ik heb ze vorig jaar weer genoeg gehoord hoor, de leasebakrijder met winterbanden die afgeeft op al die slomen zonder winterbanden.quote:
[..]
Je generaliseert te makkelijk. Zoals ik al eerder heb aangegeven, is de kans op een ongeluk met zomerband groter dan met een winterband. Dus die blabla dat het netto slechter is, is ook al achterhaald. Daarnaast zijn er ook mensen met zomerbanden die denken dat ze zich niet hoeven aan te passen, dus je hebt bij beide groepen altijd mensen die zich er niet naar gedragen.
Maar over het algemeen helpen die banden gewoon wel met sneeuw, laten we het daar over eens zijn. De uitzonderingen qua rijgedrag zul je altijd houden. Maar als er iemand in de sneeuw langs je vliegt, dan kun je niet zien wat voor soort banden die heeft, dus om dan vanuit persoonlijk punt proberen aan te geven dat mensen er naar rijden is natuurlijk onzin.
En ik heb vorig jaar genoeg mensen gehoord die het onzin vonden en later een ongeluk hebben gekregen...quote:
[..]
ik heb ze vorig jaar weer genoeg gehoord hoor, de leasebakrijder met winterbanden die afgeeft op al die slomen zonder winterbanden.
Persoonlijke ervaringen zijn geen feiten...
het zijn wel feiten alleen mag je ze niet perse generaliseren. mijn gevoel zegt echter dat het veel vaker voorkomt. en de meeste aanrijdingen gebeuren links op de snelweg, niet rechts.quote:
[..]
En ik heb vorig jaar genoeg mensen gehoord die het onzin vonden en later een ongeluk hebben gekregen...
Persoonlijke ervaringen zijn geen feiten...
Jij rijd achterwiel? Als ik met mijn RWD en zomerbandjes in de gladheid het gas los laat kijk ik naar de koplampjes van de gene achter mij. Dit is mij met winterbanden tot op heden niet gebeurt.quote:
[..]
Of heel simpel, je remt af op de motor, dus koppeling goed gebruiken!
Geen RWD, gewoon normaal, een P11-144-SW. Nissan Primera SW dus.quote:
[..]
Jij rijd achterwiel? Als ik met mijn RWD en zomerbandjes in de gladheid het gas los laat kijk ik naar de koplampjes van de gene achter mij. Dit is mij met winterbanden tot op heden niet gebeurt.
Dan rij je wel heel raar, bij een normale chauffeur krijgt de auto meer grip met achterwielaandrijving als je het gas los laat.quote:
[..]
Jij rijd achterwiel? Als ik met mijn RWD en zomerbandjes in de gladheid het gas los laat kijk ik naar de koplampjes van de gene achter mij. Dit is mij met winterbanden tot op heden niet gebeurt.
Gas erop houden, dan heeft ie altijd het meeste grip. Gas los laten geeft bij gladde omstandig heden het zelfde effect als de handrem aantrekken. Alleen minder heftig.quote:
[..]
Dan rij je wel heel raar, bij een normale chauffeur krijgt de auto meer grip met achterwielaandrijving als je het gas los laat.
Het is achterwielaandrijving en je moet gas terugnemen om grip te krijgen. Je hebt totaal geen voertuigbeheersing of kennis.quote:
[..]
Gas erop houden, dan heeft ie altijd het meeste grip. Gas los laten geeft bij gladde omstandig heden het zelfde effect als de handrem aantrekken. Alleen minder heftig.
Vorige winter nog zomerbanden, wat op zich best goed ging als je een beetje met beleid rijdt (auto is relatief zwaar en had nog voldoende profiel, dus geen gekke dingen tenzij je expres hard gas geeft). Voorbanden hebben nu nog maar erg weinig profiel en ik rij nu meer, dus voor de winter toch maar gebruikte winterbanden op velg gehaald voor een zacht prijsje met nog voldoende profiel.Ook wel benieuwd in hoeverre ik nog handrembochtjes en andere stunts kan doen op winterbanden
Inderdaad leuk om te zien, totdat ze tegen je auto aan glijden. Want verzekerd of niet, je gaat hoe dan ook de boot in.quote:
Heerlijk die dingen hier in het dorp. Nog leuker als je bij de besneeuwde klinker weggetjes staat met een helling erin. En je ziet mensen proberen omhoog te komen, en halverwege weer naar beneden glijden. Geeft van die mooie plaatjes. Best leuk als je dan op je winterbanden aan komt rijden en rustig in zijn 2 omhoog kan tuffen zonder een centje pijn.
Winterbanden zijn geen wonderbanden, dus je kunt nog steeds je trucjes wel doen hoor. Kost je alleen iets meer moeitequote:
Ook wel benieuwd in hoeverre ik nog handrembochtjes en andere stunts kan doen op winterbanden
Bij slippen ect, gedoseerd gas geven. Niet los laten en niet overdadig gas geven. Mijn vorige auto wilde wel eens kwispelen dus ik heb het een beetje kunnen voelen hoe het zit.quote:
[..]
Het is achterwielaandrijving en je moet gas terugnemen om grip te krijgen. Je hebt totaal geen voertuigbeheersing of kennis.
Knul, toen had je kettingen om je banden liggen of je reed op spijkerbanden. Helaas zijn beide tegenwoordig verboden in Nederland...quote:
Knul, hoe deden we dat voor het zgn "winterbanden tijdperk" Ging ook prima!
Knul, het pre-winterbandentijdperk is amper 5 jaar geleden, ik heb werkelijk nog nooit een auto met spijkerbanden of kettingen zien rijden.quote:
[..]
Knul, toen had je kettingen om je banden liggen of je reed op spijkerbanden. Helaas zijn beide tegenwoordig verboden in Nederland...
Kan het kwaad om een nieuw exemplaar (zelfde merk en type) naast deze 3 te monteren qua weggedrag e.d.?
Dan ben ik goedkoop klaar deze winter..
Ik zou dat niet doen. Altijd 2 gelijkwaardige banden op dezelfde as.quote:
Ik kan een goede set winterbanden van een vriend overnemen. Het zijn er alleen maar 3 hij heeft een kapot gereden.
Kan het kwaad om een nieuw exemplaar (zelfde merk en type) naast deze 3 te monteren qua weggedrag e.d.?
Dan ben ik goedkoop klaar deze winter..
mwah, als het verschil in profiel niet te groot is dan moet het volgens mij wel kunnen.quote:
[..]
Ik zou dat niet doen. Altijd 2 gelijkwaardige banden op dezelfde as.
icm 4x4. Ik rij wel voor de sneeuwschuiver uit
Dat dus.quote:
[ afbeelding ]
icm 4x4. Ik rij wel voor de sneeuwschuiver uit
'Je hebt geen winterbanden nodig, alleen voertuigbeheersing. En een lul van 30 cm'.
Als die pipo's dan uiteindelijk een ongeluk krijgen was het altijd de schuld van de ander.
De 3 gebruikte banden zijn, maar 1 winter gebrukt en hebben nog 8mm profielquote:
[..]
Ik zou dat niet doen. Altijd 2 gelijkwaardige banden op dezelfde as.
Veilig rijden heeft meer invloed dan winterbanden, dat is 4 sure.quote:
Wahahah, die cowboyverhalen. Dat ze nog bestaan.
'Je hebt geen winterbanden nodig, alleen voertuigbeheersing. En een lul van 30 cm'.
Als die pipo's dan uiteindelijk een ongeluk krijgen was het altijd de schuld van de ander.
Gr gr Appie (zie appie-style.hyves.nl)
Als het droog is, of regent iets meer afstand houden dan je normaal zou doen. En als het sneeuwt gewoon goed aanpassen.quote:
n00b vraagje... ik krijg dus winterbanden volgende week. Moet ik daar nu anders mee omgaan, ander rijden? Of is het gewoon same ol', same ol' ?
Ja en veilig rijden icm met winterbanden als het sneeuwt is heeft meer invloed dan veilig rijden op zomerbandjes als het sneeuwtquote:
[..]
Veilig rijden heeft meer invloed dan winterbanden, dat is 4 sure.
"icm met"quote:
[..]
Ja en veilig rijden icm met winterbanden als het sneeuwt is heeft meer invloed dan veilig rijden op zomerbandjes als het sneeuwt
Jammer dat dit niet KLB is, anders had ik het daar bij kunnen laten.
Ontopic:
Met gewone banden kom je de Nederlandse winter ook prima door, als je je maar voldoende aanpast (en in het geval van auto's met achterwielaandrijving kan dat zelfs betekenen, dat je je in sommige gevallen gewoon helemaal niet op de weg moet wagen). Dat gaat al jaren goed, en dat blijft ook goed gaan.
wtf?quote:
en in het geval van auto's met achterwielaandrijving kan dat zelfs betekenen, dat je je in sommige gevallen gewoon helemaal niet op de weg moet wagen
Ja.quote:
Oh. In dat geval:quote:
In het geval van auto's met voorwielaandrijving kan dat zelfs betekenen, dat je je in sommige gevallen gewoon helemaal niet op de weg moet wagen.
Mee eens hoor, ik heb afgelopen jaar een paar dagen gehad waarop ik de auto fijn heb laten staan.quote:
[..]
Oh. In dat geval:
In het geval van auto's met voorwielaandrijving kan dat zelfs betekenen, dat je je in sommige gevallen gewoon helemaal niet op de weg moet wagen.
. Om terug te komen op mijn vraag uit het vorige topic: ik ben voor nieuwe winterbanden gedaan icm nieuwe lichtmetalen velgen. Was een mooie aanbieding, net zo duur uit als met stalen velgen bij een andere garage 
.Dikke prima toch. met 2 setjes banden slijten ze minder hard dus netto kost het je weinig extra's.quote:
Leuk die discussies
Met achterwielaandrijving in ieder geval al eerder...quote:
[..]
Oh. In dat geval:
In het geval van auto's met voorwielaandrijving kan dat zelfs betekenen, dat je je in sommige gevallen gewoon helemaal niet op de weg moet wagen.
Rij zelf tot nu toe voornamelijk met voorwielaandrijving en het is nog nooit nodig geweest om de auto te laten staan.
SPOILEREven afkloppen...
Antwoord: nee.quote:
n00b vraagje... ik krijg dus winterbanden volgende week. Moet ik daar nu anders mee omgaan, ander rijden? Of is het gewoon same ol', same ol' ?
Ik ook, 950 euro.quote:
Leuk die discussies
Rij dan de hele winter maar niet.Ik rijd op spijkerbanden. Best raar hoe hard je kunt rijden over besneeuwde of verijsde wegen zonder te merken dat het eigenlijk best glad isquote:
[..]
Knul, het pre-winterbandentijdperk is amper 5 jaar geleden, ik heb werkelijk nog nooit een auto met spijkerbanden of kettingen zien rijden.
Vooral bij onverwachte remacties en bij optrekken op hellinkjes is het verschil goed te merken, de zomerband blijft dan echt ver achter.
Tussen de winterband en de all-season weinig verschil, maar dat kwam denk ik ook doordat het niet hard genoeg vroor.
En als ik winterbanden wil combineren met All-weather banden, is dit verstandig of moet je echt winter met winterbanden doen? Heb namelijk 2 zeer slechte voorbanden. En ik ben niet van plan om winter én zomerbanden te kopen.
Koop all seasons.quote:
Ik heb onder mijn Arosa Voor bandenmaat 155/70/13 en achter 155/80/13 . Zou ik dit moeten aanhouden voor winterbanden of kan ik beiden 155/70 of 155/80 doen?
En als ik winterbanden wil combineren met All-weather banden, is dit verstandig of moet je echt winter met winterbanden doen? Heb namelijk 2 zeer slechte voorbanden. En ik ben niet van plan om winter én zomerbanden te kopen.
heerlijk.quote:
En jongens, genieten we al van de winterbandjes?
Achteraf...quote:
En jongens, genieten we al van de winterbandjes?
Deze reactie had je vorig jaar niet durven plaatsen rond deze tijd...
Tja. Achteraf vind ik ook dat ik beter had kunnen wachten. Maar op dat moment kun je niet in de toekomst kijken. En wie weet wat nog gaat komen, de winter is nog niet voorbij natuurlijk.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 15:09 schreef Kriegel het volgende:
Weet ik wel, maar dat maakt het niet minder grappig.
Al ben ik er ook vrijwel van overtuigd dat het niet meer gaat sneeuwen...
De afgelopen 2 winters hebben we respectievelijk 39 en 33 sneeuwdagen gehad. Dat is dagen dat sneeuw viel, dus niet de dagen dat er sneeuw lag. Dus toen waren ze wel degelijk nuttig.quote:
Winterbanden in Nederland is de grootst mogelijke onzin. Ik zal nooit vrijwillig winterbanden kopen.
En sowieso hier in Limburg waar gewoon veel mensen met zomerbanden de heuveltjes niet opkomen als er wat sneeuw ligt.
En ook tijdens de sneeuw kon ik prima blijven rijden op mijn normale banden. Je moet gewoon weten wat je aan het doen bent en blijven opletten. Het is echt niet nodig om daarvoor andere banden te kopen.quote:
[..]
De afgelopen 2 winters hebben we respectievelijk 39 en 33 sneeuwdagen gehad. Dat is dagen dat sneeuw viel, dus niet de dagen dat er sneeuw lag. Dus toen waren ze wel degelijk nuttig.
En sowieso hier in Limburg waar gewoon veel mensen met zomerbanden de heuveltjes niet opkomen als er wat sneeuw ligt.
Extra marge. Maar dat verhaal ga ik niet nog eens vertellen...quote:
[..]
En ook tijdens de sneeuw kon ik prima blijven rijden op mijn normale banden. Je moet gewoon weten wat je aan het doen bent en blijven opletten. Het is echt niet nodig om daarvoor andere banden te kopen.
Op normale banden kan je ook uitstekend rijden in de regen. En dat je langer met je banden doet is in the end natuurlijk gelul. Of je bijvoorbeeld nou per jaar 1 paar banden weg rijdt, of in twee jaar twee verschillende paar banden, dat blijft natuurlijk precies hetzelfde in je portemonneequote:
Ook met regen is het rijden op winterbanden geen straf. En terwijl de winterbanden slijten, worden de zomerbanden gespaard.
Als je je gewoon gedraagt en je gedrag aanpast aan de omstandigheden heb je geen extra marge nodig.quote:
[..]
Extra marge. Maar dat verhaal ga ik niet nog eens vertellen...
Klopt, maar volgens heel veel mensen hier is het allemaal heel veel duurder...quote:
[..]
Op normale banden kan je ook uitstekend rijden in de regen. En dat je langer met je banden doet is in the end natuurlijk gelul. Of je bijvoorbeeld nou per jaar 1 paar banden weg rijdt, of in twee jaar twee verschillende paar banden, dat blijft natuurlijk precies hetzelfde in je portemonnee
[..]
Jij draagt dus geen autogordel? "Is onzin, ik pas me aan..."quote:Als je je gewoon gedraagt en je gedrag aanpast aan de omstandigheden heb je geen extra marge nodig.
Geen stuurbekrachtiging? Geen rembekrachtiging?
Het zijn gewoon hulpmiddelen waarmee je je veiliger over de weg kunt begeven. En je zou maar net blij zijn als je die 2 meter eerder zou kunnen stoppen omdat iemand anders zich blijkbaar niet genoeg aanpast. Het gaat er namelijk niet alleen om dat je zelf "superieur" kunt rijden, maar omdat anderen dat niet kunnen.
Ik stel vast dat er geen extra slijtage is met twee sets banden en dat het op de lange duur dus niet duurder hoeft te zijn (banden wisselen kan je zelf, anders een kwestie van twee tientjes). Hoewel zomerbanden in combinatie met verantwoordelijk rijgedrag voldoende veilig kunnen zijn in een aantal winterse omstandigheden, is er wat mij betreft geen overtuigend argument of niet met winterbanden te rijden. En dat op zich, is voor mij reden genoeg om te kiezen voor een goede set zomerbanden en een goede set winterbanden.
De hele discussie over veilig/onveilig weggedrag heeft niets te maken met de voor/nadelen van de banden an sich. Veilig rijden met winterbanden zal langer goed gaan dan veilig rijden met zomerbanden, net zoals veilig rijden langer goed zal gaan dan onveilig rijden.
Dit is pas een onzin argument. Een autogordel ben je verplicht te dragen, stuur- en rembekrachtiging zit gewoon ingebouwd in je auto. Hiervoor kan je niet kiezen.quote:
Jij draagt dus geen autogordel? "Is onzin, ik pas me aan..."
Geen stuurbekrachtiging? Geen rembekrachtiging?
Voor winterbanden wel, en ik kies er bewust voor om ze niet te monteren op mijn auto. En pas mijn gedrag daar dus op aan.
Bij je gedrag aanpassen hoort ook andere weggebruikers extra in de gaten houden, juist omdat niet iedereen zich kan gedragen.quote:Het zijn gewoon hulpmiddelen waarmee je je veiliger over de weg kunt begeven. En je zou maar net blij zijn als je die 2 meter eerder zou kunnen stoppen omdat iemand anders zich blijkbaar niet genoeg aanpast. Het gaat er namelijk niet alleen om dat je zelf "superieur" kunt rijden, maar omdat anderen dat niet kunnen.
Dit is ook wat ik beweer.quote:
Op zomerbanden met genoeg profiel (wat bij winter en zomerbanden is de profieldiepte de meest bepalende factor voor grip) kun je natuurlijk prima in de regen rijden, ik zeg ook nergens dat dat niet zo is.
Ik stel vast dat er geen extra slijtage is met twee sets banden en dat het op de lange duur dus niet duurder hoeft te zijn (banden wisselen kan je zelf, anders een kwestie van twee tientjes).
Zoals jij geen argument hoort om ze niet te gebruiken, heb ik nog steeds geen goed argument gehoord om ze wel te monteren.quote:Hoewel zomerbanden in combinatie met verantwoordelijk rijgedrag voldoende veilig kunnen zijn in een aantal winterse omstandigheden, is er wat mij betreft geen overtuigend argument of niet met winterbanden te rijden. En dat op zich, is voor mij reden genoeg om te kiezen voor een goede set zomerbanden en een goede set winterbanden.
Alles valt of staat met goed materiaal en je gedrag aanpassen.quote:De hele discussie over veilig/onveilig weggedrag heeft niets te maken met de voor/nadelen van de banden an sich. Veilig rijden met winterbanden zal langer goed gaan dan veilig rijden met zomerbanden, net zoals veilig rijden langer goed zal gaan dan onveilig rijden.
Dus je geeft aan dat je het draagt omdat het verplicht is, niet omdat het veiliger voor je zelf is? Held...quote:
[..]
Dit is pas een onzin argument. Een autogordel ben je verplicht te dragen, stuur- en rembekrachtiging zit gewoon ingebouwd in je auto. Hiervoor kan je niet kiezen.
Voor winterbanden wel, en ik kies er bewust voor om ze niet te monteren op mijn auto. En pas mijn gedrag daar dus op aan.
Niemand rijdt perfect en ook kun je niet overal op anticperen. Maar vooral blijven denken dat je het wel kan.quote:[..]
Bij je gedrag aanpassen hoort ook andere weggebruikers extra in de gaten houden, juist omdat niet iedereen zich kan gedragen.
Extra marge is gewoon per definitie beter.En winterbanden vallen niet onder goed materiaal? Waarom zijn winterbandjes dan verplicht in Oostenrijk als zomerbandjes volgens jou ook afdoende zijn? Die extra marge heb je immers toch niet nodig.quote:
[..]
Alles valt of staat met goed materiaal en je gedrag aanpassen.
Mijn pa rijdt al jaren op winterbanden ook vanwege de wintersport. Dat het in Nederland goed van pas kan komen is dan mooi meegenomen.
Nederlanders die zich met zomerbandjes in Oostenrijk durven te vertonen moeten ook voor het leven het rijbewijs inleveren.
Beetje sneeuw en daar staan ze te spinnen met die knaken bandjes.Omdat het moet en omdat het veiliger is, nu blij?quote:
[..]
Dus je geeft aan dat je het draagt omdat het verplicht is, niet omdat het veiliger voor je zelf is? Held...
Ik beweer ook nergens om op alles te kunnen anticiperen. Maar goed, dat is een risico van autorijden, dat gaat je in de zomer ook niet lukken.quote:[..]
Niemand rijdt perfect en ook kun je niet overal op anticperen. Maar vooral blijven denken dat je het wel kan.
Zoals ik al zei, als je je gedrag aanpast aan de omstandigheden heb je al een heleboel gewonnen.
Autogordels waren in het jaar vuursteen ook niet verplicht, waren ze daarom niet veilig? Nog niet zo lang geleden waren gordels op de achterbank niet verplicht, was het daardoor niet minder veilig om los achterin te zitten?quote:
[..]
Dit is pas een onzin argument. Een autogordel ben je verplicht te dragen, stuur- en rembekrachtiging zit gewoon ingebouwd in je auto. Hiervoor kan je niet kiezen.
Voor winterbanden wel, en ik kies er bewust voor om ze niet te monteren op mijn auto. En pas mijn gedrag daar dus op aan.
WInterbanden zijn in Nederland nog niet verplicht. In veel landen om ons heen al wel. Als ik door Duitsland wil rijden hoef ik niet eerst wielen te wisselen of steeds op de uitkijk te zitten of er polizei langskomt.
Dan lees je niet goed:quote:
Zoals jij geen argument hoort om ze niet te gebruiken, heb ik nog steeds geen goed argument gehoord om ze wel te monteren.
Alle tests van winterbanden geven dit aan, bij natheid en zeker bij sneeuw ben je met winterbanden zeer in het voordeel. Tel daarbij op dat goede winterbanden niet meer gelijk staan aan hogere rolweerstand, je hebt dus niet eens last van hoger verbruik.quote:
Veilig rijden met winterbanden zal langer goed gaan dan veilig rijden met zomerbanden, net zoals veilig rijden langer goed zal gaan dan onveilig rijden.
Nee, ik draag het alleen omdat het veiliger is, niet omdat het moet.quote:
[..]
Omdat het moet en omdat het veiliger is, nu blij?
Juist. Je wint er zeker mee. Maar je wint nog meer als je winterbanden gebruikt.quote:[..]
Ik beweer ook nergens om op alles te kunnen anticiperen. Maar goed, dat is een risico van autorijden, dat gaat je in de zomer ook niet lukken.
Zoals ik al zei, als je je gedrag aanpast aan de omstandigheden heb je al een heleboel gewonnen.
Omdat in Oostenrijk en Duitsland er wel winterse omstandigheden zijn in een groot deel van het land en van het jaar.quote:
[..]
En winterbanden vallen niet onder goed materiaal? Waarom zijn winterbandjes dan verplicht in Oostenrijk als zomerbandjes volgens jou ook afdoende zijn? Die extra marge heb je immers toch niet nodig.
Mijn pa rijdt al jaren op winterbanden ook vanwege de wintersport. Dat het in Nederland goed van pas kan komen is dan mooi meegenomen.
nederland is 1 van de veiligste landen mbt verkeer. lang verhaal kort, veiligheid heeft een prijskaartje en het is een afweging of winterbanden de extra kosten hier waard zijn.quote:
[..]
Autogordels waren in het jaar vuursteen ook niet verplicht, waren ze daarom niet veilig? Nog niet zo lang geleden waren gordels op de achterbank niet verplicht, was het daardoor niet minder veilig om los achterin te zitten?
WInterbanden zijn in Nederland nog niet verplicht. In veel landen om ons heen al wel. Als ik door Duitsland wil rijden hoef ik niet eerst wielen te wisselen of steeds op de uitkijk te zitten of er polizei langskomt.
[..]
Dan lees je niet goed:
[..]
Alle tests van winterbanden geven dit aan, bij natheid en zeker bij sneeuw ben je met winterbanden zeer in het voordeel. Tel daarbij op dat goede winterbanden niet meer gelijk staan aan hogere rolweerstand, je hebt dus niet eens last van hoger verbruik.
En dat is toch prima? Zo heeft iedereen zijn eigen reden om ze wel of niet te monteren.quote:
[..]
Autogordels waren in het jaar vuursteen ook niet verplicht, waren ze daarom niet veilig? Nog niet zo lang geleden waren gordels op de achterbank niet verplicht, was het daardoor niet minder veilig om los achterin te zitten?
WInterbanden zijn in Nederland nog niet verplicht. In veel landen om ons heen al wel. Als ik door Duitsland wil rijden hoef ik niet eerst wielen te wisselen of steeds op de uitkijk te zitten of er polizei langskomt.
Ja, juist bij sneeuw. Goede zomerbanden kunnen regen ook prima aan. Maar goed, hoe vaak sneeuwt het hier in Nederland?quote:[..]
Dan lees je niet goed:
[..]
Alle tests van winterbanden geven dit aan, bij natheid en zeker bij sneeuw ben je met winterbanden zeer in het voordeel. Tel daarbij op dat goede winterbanden niet meer gelijk staan aan hogere rolweerstand, je hebt dus niet eens last van hoger verbruik.
Hoe typeer jij de afgelopen twee jaar dan? In Oostenrijk ligt ook lang niet altijd sneeuw op de snelweg, het is echt niet zo dat de snelwegen daar vijf maanden per jaar bedekt zijn met sneeuw.quote:
[..]
Omdat in Oostenrijk en Duitsland er wel winterse omstandigheden zijn in een groot deel van het land en van het jaar.
Afgelopen winter 33 dagen, de winter daarvoor 39 dagen...quote:
[..]
En dat is toch prima? Zo heeft iedereen zijn eigen reden om ze wel of niet te monteren.
[..]
Ja, juist bij sneeuw. Goede zomerbanden kunnen regen ook prima aan. Maar goed, hoe vaak sneeuwt het hier in Nederland?
En dat staat los van de dagen dat de sneeuw bleef liggen...
Mijn banden liggen er een 4 maanden onder (half november tot half maart). Dus dat komt neer op ongeveer 25-30% van de dagen dat ze eronder zitten.
Deze winter heeft het 2 of 3 dagen gesneeuwd hier in het zuiden.
ja, veel minder last van het water op de weg...quote:
En jongens, genieten we al van de winterbandjes?
Sneeuw zal wel niet meer komen, nu ik eindelijk ook aan de winterbanden ben
Wow, voor die 10 minuten werk of twee tientjes ga je toch niet op je veiligheid (en die van anderen) besparen?quote:
inspanning, laten wisselen van de banden, extra velgen of extra kosten om de banden om te wisseln van de velg. het is niet gratis als je dat probeert te impliceren.
Vast niet, maar ja, het is wel zo dat er daar ergere winterse omstandigheden zijn dan hier.quote:
[..]
Hoe typeer jij de afgelopen twee jaar dan? In Oostenrijk ligt ook lang niet altijd sneeuw op de snelweg, het is echt niet zo dat de snelwegen daar vijf maanden per jaar bedekt zijn met sneeuw.
Maar dan geldt nog steeds mijn argument: waarom zou je het niet doen? Je bent sowieso veiliger bij regen, helemaal als er sneeuw valt en je hebt geen beperkingen wanneer je in het buitenland wilt rijden.quote:
[..]
En dat is toch prima? Zo heeft iedereen zijn eigen reden om ze wel of niet te monteren.
[..]
Ja, juist bij sneeuw. Goede zomerbanden kunnen regen ook prima aan. Maar goed, hoe vaak sneeuwt het hier in Nederland?
Maar ik kan niet zeggen dat tijdens 1 van die dagen ook maar enigzins het gevoel had om op verkeerde banden te rijden.quote:
[..]
Afgelopen winter 33 dagen, de winter daarvoor 39 dagen...
En dat staat los van de dagen dat de sneeuw bleef liggen...
Mijn banden liggen er een 4 maanden onder. Dus dat komt neer op ongeveer 25-30% van de dagen dat ze eronder zitten.
het kost per saldo wel meer dan 10 minuten per jaar of 2 tientjes. het is 2 keer per jaar trouwens wisselen. do your math.quote:
[..]
Wow, voor die 10 minuten werk of twee tientjes ga je toch niet op je veiligheid (en die van anderen) besparen?
ik denk dat in nederland de gemiddelde bestuurder meer aan veiligheid wint door nu eens wel voldoende afstand te houden, dan door winterbanden.
Omdat je niet weet wat het verschil is.quote:
[..]
Maar ik kan niet zeggen dat tijdens 1 van die dagen ook maar enigzins het gevoel had om op verkeerde banden te rijden.
Uit persoonlijke ervaring kan ik vertellen dat het hard meevalt. In Nederland is het dikwijls gevaarlijker.quote:
[..]
Vast niet, maar ja, het is wel zo dat er daar ergere winterse omstandigheden zijn dan hier.
Omdat:quote:
[..]
Maar dan geldt nog steeds mijn argument: waarom zou je het niet doen? Je bent sowieso veiliger bij regen, helemaal als er sneeuw valt en je hebt geen beperkingen wanneer je in het buitenland wilt rijden.
• Ik niet in het buitenland rij met mijn eigen auto.
• Ik vier goede zomerbanden heb, die regen ook prima aankunnen.
• En sneeuw? De afgelopen twee jaar ben ik ook prima voor de sneeuw gekomen op mijn normale banden.
Omdat je het verschil inderdaad niet kent.quote:
[..]
Maar ik kan niet zeggen dat tijdens 1 van die dagen ook maar enigzins het gevoel had om op verkeerde banden te rijden.
quote:
[..]
Omdat je niet weet wat het verschil is.
Dat dan weer wel. Ik heb genoeg kilometers op winterbanden gereden.quote:
[..]
Omdat je het verschil inderdaad niet kent.
Dan weet je zeker dat het voordeel heeft bij sneeuw, anders ben je gewoon een goede troll geweest...quote:
[..]
[..]
Dat dan weer wel. Ik heb genoeg kilometers op winterbanden gereden.
Lullig idd. dat door alle kachels van uitkeringstrekkers, bejaarden en ander gespuis de atmosfeer wat aan het opwarmen is.
een winterband remt bij mijn weten slechter met het huidige weer dan een zomerband. we kunnen het dus ook omdraaien en zeggen dat het onverantwoordelijk is om winterbanden eronder te hebben nu.quote:
[..]
Omdat je het verschil inderdaad niet kent.
Nouja, 20 minuten of 4 tientjes per jaar dan. Als je dat er niet voor over hebt doe je er misschien beter aan helemaal de weg niet op te gaan.quote:
[..]
het kost per saldo wel meer dan 10 minuten per jaar of 2 tientjes. het is 2 keer per jaar trouwens wisselen. do your math.
ik denk dat in nederland de gemiddelde bestuurder meer aan veiligheid wint door nu eens wel voldoende afstand te houden, dan door winterbanden.
Laten we aub de discussie over rijgedrag en de banden zelf gescheiden houden. Uiteraard ben ik het met je eens dat alle verkeersdeelnemers er goed aan doen voldoende afstand te houden etc.
LOLquote:
[..]
een winterband remt bij mijn weten slechter met het huidige weer dan een zomerband. we kunnen het dus ook omdraaien en zeggen dat het onverantwoordelijk is om winterbanden eronder te hebben nu.
of, bron?
je praat mooi. kom nu eens met cijfers wat het zou kosten - heel nederland op winterbanden - en wat het zou opleveren. heb je niet? dan is het gelul in de ruimte.quote:
[..]
Nouja, 20 minuten of 4 tientjes per jaar dan. Als je dat er niet voor over hebt doe je er misschien beter aan helemaal de weg niet op te gaan.
Laten we aub de discussie over rijgedrag en de banden zelf gescheiden houden. Uiteraard ben ik het met je eens dat alle verkeersdeelnemers er goed aan doen voldoende afstand te houden etc.
Op dinsdag 3 januari 2012 15:57 schreef FkTwkGs2012 het volgende:[..]
een winterband remt bij mijn weten slechter met het huidige weer dan een zomerband. we kunnen het dus ook omdraaien en zeggen dat het onverantwoordelijk is om winterbanden eronder te hebben nu.
[/quote]
Goh. Dat weet ik ook. Maar je levert maar 10% in met winterbanden ten opzichte van zomerbanden bij goed weer, waar je met zomerbanden 80% inlevert ten opzichte van winterbanden met winters weer...
Ja, dat is zo. Ergens staat een linkje in dit topic met een test van autoweek.quote:
mja in nederland heb je meer regenweer dan sneeuwweer, ook in de winter.quote:
[..]
[..]
Goh. Dat weet ik ook. Maar je levert maar 10% in met winterbanden ten opzichte van zomerbanden bij goed weer, waar je met zomerbanden 80% inlevert ten opzichte van winterbanden met winters weer...
Ik vond het voordeel niet zodanig dat ik wild rennend naar de kwikfit ging.quote:
[..]
Dan weet je zeker dat het voordeel heeft, anders ben je gewoon een goede troll geweest...
Pff. Dat verklaart de 33 en 39 sneeuwdagen van de afgelopen 2 winters inderdaad... Dat komt neer op 25-30% van de periode met winterbanden...quote:
[..]
mja in nederland heb je meer regenweer dan sneeuwweer, ook in de winter.
kwikfit is sowieso te duur. heb ze in duitsland gekocht (goedkoper dan elk adres dat ik in nl kon vindenquote:
[..]
Ik vond het voordeel niet zodanig dat ik wild rennend naar de kwikfit ging.
), 4 goede velgen van de sloop gehaald en ze er door een garage op laten zetten. scheelde de helft tov de dealer.Wat voor cijfers? Ik weet toch wat het mij kost, wanneer ik het zelf wissel en wanneer ik het laat doen bij de plaatselijke garage. Dat zeg ik, per jaar 4 tientjes of 20 minuten in totaal.quote:
[..]
je praat mooi. kom nu eens met cijfers wat het zou kosten - heel nederland op winterbanden - en wat het zou opleveren. heb je niet? dan is het gelul in de ruimte.
Wat het oplevert, ik zou zeggen, lees even het topic terug.
Ik noemde maar een winkel, en daarbij riep ik net ook al dat winterbanden niets extra's kosten.quote:
[..]
kwikfit is sowieso te duur. heb ze in duitsland gekocht (goedkoper dan elk adres dat ik in nl kon vinden
dit topic is een hoop gezever en pikjes die gelijk willen hebben. een daadwerkelijk onderzoek zou moeten aangeven hoeveel slachtoffers het scheelt (of het uberhaupt slachtoffers scheelt), hoeveel verkeersschade het scheelt, wat de extra kosten zijn. alleen als je zulk soort cijfers hebt kun je generiek iets zeggen of het in nederland verplicht zou moeten zijn.quote:
[..]
Wat voor cijfers? Ik weet toch wat het mij kost, wanneer ik het zelf wissel en wanneer ik het laat doen bij de plaatselijke garage. Dat zeg ik, per jaar 4 tientjes of 20 minuten in totaal.
Wat het oplevert, ik zou zeggen, lees even het topic terug.
wat puur gelul is. de meeste mensen zullen het door de dealer laten doen, en dat kost genoeg extra centjes.quote:
[..]
Ik noemde maar een winkel, en daarbij riep ik net ook al dat winterbanden niets extra's kosten.
Wat jij wilt denkenquote:
Ondertussen hebben de principiële tegenstanders wel zelf ontkracht waarom je geen winterbanden nodig zou hebben.
Ik blijf erbij dat ik geen winterbanden nodig heb hier in Nederland.Daar kiest men zelf voor. Je kan ook 4 stalen velgen kopen, die banden erop laten leggen en ze zelf wisselen.quote:
[..]
wat puur gelul is. de meeste mensen zullen het door de dealer laten doen, en dat kost genoeg extra centjes.
dat is niet erg realistisch he als je naar de gemiddelde autobezitter kijkt. echt, waar haal je het vandaan dit soort argumenten voor kostprijs berekeningquote:
[..]
Daar kiest men zelf voor. Je kan ook 4 stalen velgen kopen, die banden erop laten leggen en ze zelf wisselen.
Gebruik die grijze massa, ik weet dat het pijn doet.quote:
je kunt auto's way veiliger maken dan ze nu zijn. een automatische afstandshouder bv lijkt me zeer nuttig
[..]
dat is niet erg realistisch he als je naar de gemiddelde autobezitter kijkt. echt, waar haal je het vandaan dit soort argumenten voor kostprijs berekening
trolletje van me. kusjequote:
[..]
Gebruik die grijze massa, ik weet dat het pijn doet.
quote:
Nee, dat dan weer niet.quote:
Mensen willen zelf graag dure LM velgen op hun winterbanden. En gaan dan klagen dat het duur is.
Maar je kan ook stalen velgen gebruiken met of zonder wieldoppen, dan kosten de winterbanden niets extra's dan zomerbanden. Zelf wisselen kost een half uurtje, en de meeste mensen hebben zelf wel ruimte om 4 bandjes op te slaan.
ik laat het doen en heb goedkope stalen velgen. als ik nou de luxe had om te zeggen, nou het is superglad, ik blijf thuis, dan had ik het de moeite niet gevonden. om het te gaan verplichten ben ik alleen niet voor.quote:
[..]
Nee, dat dan weer niet.
Mensen willen zelf graag dure LM velgen op hun winterbanden. En gaan dan klagen dat het duur is.
Maar je kan ook stalen velgen gebruiken met of zonder wieldoppen, dan kosten de winterbanden niets extra's dan zomerbanden. Zelf wisselen kost een half uurtje, en de meeste mensen hebben zelf wel ruimte om 4 bandjes op te slaan.
20 boutjes los en vast draaien op zaterdagmiddag is niet zoveel moeite. Dat kan iedereen. Bespaart je toch weer een paar tientjes per keer.quote:
[..]
ik laat het doen en heb goedkope stalen velgen. als ik nou de luxe had om te zeggen, nou het is superglad, ik blijf thuis, dan had ik het de moeite niet gevonden. om het te gaan verplichten ben ik alleen niet voor.
Watquote:
dat zijn serieuze verschillen.De verschillen zijn minder als ze overal versleten banden zouden nemen, of overal nieuwe. Heerlijk onbetrouwbare test weer...quote:
[..]
Wat
Zie mijn post hierboven.quote:
Oh op die fiets. Daar heb je een punt natuurlijk, ik vrees dat zulk onderzoek niet voorhanden is. Lijkt me ook erg lastig te onderzoeken in hoeveel gevallen winterbanden een ongeluk hebben kunnen voorkomen, of de schade beperken.quote:
[..]
dit topic is een hoop gezever en pikjes die gelijk willen hebben. een daadwerkelijk onderzoek zou moeten aangeven hoeveel slachtoffers het scheelt (of het uberhaupt slachtoffers scheelt), hoeveel verkeersschade het scheelt, wat de extra kosten zijn. alleen als je zulk soort cijfers hebt kun je generiek iets zeggen of het in nederland verplicht zou moeten zijn.
Als je echter naar de cijfers over stopafstanden bij verschillende snelheden kijkt, kan iedereen zien welke voordelen winterbanden kunnen bieden en daarmee mogelijk ongelukken voorkomen of de schade erbij verminderen.
Ik wilde trouwens ook niet beweren dat winterbanden verplicht zouden moeten zijn, ik ben erg voor vrije keus. Ik kan alleen niet goed begrijpen waarom mensen er niet aan zouden willen. Waarschijnlijk zit het toch meer op dogmatisch vlak dan dat men op rationele gronden niet aan de zomerbanden wil.
Als je hiermee wilt aangeven dat winterbanden bij droog weer een langere remweg hebben dan zomerbanden, dan begrijp je de bron niet. Abgefahren betekent versleten, er worden versleten winterbanden vergeleken met nieuwe zomer- en vierseizoensbanden.quote:
Natuurlijk is goed profiel van belang, dat gaf ik eerder al aan.
Niet omdat ik winterbanden nu zo goed vind, maar omdat i met m'n bolide ook nog naar Duitsland moet waar winterbanden verplicht zijn
Rare test inderdaad..quote:
[..]
De verschillen zijn minder als ze overal versleten banden zouden nemen, of overal nieuwe. Heerlijk onbetrouwbare test weer...
. Ik zie het nut er niet van in.Ja bij winterse omstandigheden. Desondanks wel verstandig, ook al is de boete maar ¤40.quote:
Morgen toch winterbanden eronder leggen
Niet omdat ik winterbanden nu zo goed vind, maar omdat i met m'n bolide ook nog naar Duitsland moet waar winterbanden verplicht zijn
Niks horrorwinter hoor. Heb nog geen sneeuwvlok gezien.
Hier in Limburg heeft het wel 3 dagen gesneeuwd.quote:
Ik laat de winterbanden deze winter maar zitten. Sjonge, je loopt bijna gewoon met t-shirt buiten man. In Januari!
Niks horrorwinter hoor. Heb nog geen sneeuwvlok gezien.
Idd waardeloze test.. maar over het algemeen maken winterbanen ook op een natte baan je remweg langer.quote:
[..]
De verschillen zijn minder als ze overal versleten banden zouden nemen, of overal nieuwe. Heerlijk onbetrouwbare test weer...
Vandaar dat het eigenlijk raar zou zijn als het verplicht zou worden gesteld...
Maar als er wat gebeurt hang je.quote:
[..]
Ja bij winterse omstandigheden. Desondanks wel verstandig, ook al is de boete maar ¤40.
Ik zie het nu pas jaquote:
[..]
Als je hiermee wilt aangeven dat winterbanden bij droog weer een langere remweg hebben dan zomerbanden, dan begrijp je de bron niet. Abgefahren betekent versleten, er worden versleten winterbanden vergeleken met nieuwe zomer- en vierseizoensbanden.
Natuurlijk is goed profiel van belang, dat gaf ik eerder al aan.
Rare test dan 
En natuurlijk afhankelijk van de temperatuur.quote:
[..]
Idd waardeloze test.. maar over het algemeen maken winterbanen ook op een natte baan je remweg langer.
Vandaar dat het eigenlijk raar zou zijn als het verplicht zou worden gesteld...
Klopt maar laten we er maar niet van uitgaanquote:
[..]
Maar als er wat gebeurt hang je.
Dit kun je ook al hebben als je van zomerbanden wisselt qua merk, het is net als met schoenen, je hebt klompen, laarzen, hardloopschoenen, bergschoenen, etc. Check in ieder geval de bandenspanning. Ik merk zelf dat als het 10'c of warmer wordt dat m'n winterbanden meer lawaai gaan maken en zompiger aanvoelen dan zomer banden. Met de regen van afgelopen weken merk ik dat er gewoon geen aquaplaning ontstaat, zelfs niet als ik door grote plassen rij. Dat is met de zomerbanden anders, die zijn er iets gevoeliger voor.quote:
Ik heb pas winterbanden onder mijn auto gedaan (kreeg ze erbij toen ik hem kocht) maar heb het gevoel dat ik nu juist veel minder grip heb in de regen?! Kan dit kloppen? Op internet lees ik tegenstrijdige dingen, winterbanden zouden op de ene site juist beter zijn in de regen terwijl op andere sites gezegd wordt dat winterbanden alleen beter presteren in sneeuw en ijs.
Zo doe ik het ook, waarbij mijn vriendin verplicht 1 van de banden doet, is ze meteen voorbereid op n lekke band!quote:
[..]
20 boutjes los en vast draaien op zaterdagmiddag is niet zoveel moeite. Dat kan iedereen. Bespaart je toch weer een paar tientjes per keer.
quote:
jij bent slim. niet 2 maar 1 door je vriendin. want met 3 wielen kun je nog wel veilig tot stilstand komen met wat geluk.
Ik zou ze er dan ook maar in de lente, zomer en herst onder laten zetten, dan regent het doorgaans meer dan in de nederlandse wintersquote:
[..]
ja, veel minder last van het water op de weg...
*Ik zou ze er niet als een kip zonder kop opzetten in oktober, aangezien Nl meestal kwakkelwinters heeft.
*Ik zou ze er ook niet opzetten als ik binnen de bebouwde kom bleef (harder dan 30 rijdt niemand daar in zulk weer en een aanrijding overleeft een voetganger daar zelfs).
*Ik zou ze er tevens ook niet opzetten als ik weinig kilometers maakte en zelf kon plannen wanneer ik op pad ging.
Dit is bij mij het geval en dit zijn voor mij de 3 hoofdredenen dat ik ze niet neem in ieder geval. Het zou anders worden als ik elke dag voor mijn werk het land door moest kruizen, en op onregelmatige tijden van mijn auto afhankelijk was.
Niet dat ik weer. Wel 4-seasons banden.quote:
Op Alsof je binnen de bebouwde kom geen aanrijding kunt krijgen.quote:
Overigens men heeft het wel steeds over de afgelopen 2 winters, denk eens aan die 8 winters daarvoor. Dat waren allemaal kwakkelwinters zoals nu. Ik ben niet per se tegen winterbanden, maar:
*Ik zou ze er niet als een kip zonder kop opzetten in oktober, aangezien Nl meestal kwakkelwinters heeft.
*Ik zou ze er ook niet opzetten als ik binnen de bebouwde kom bleef (harder dan 30 rijdt niemand daar in zulk weer en een aanrijding overleeft een voetganger daar zelfs).
*Ik zou ze er tevens ook niet opzetten als ik weinig kilometers maakte en zelf kon plannen wanneer ik op pad ging.
Dit is bij mij het geval en dit zijn voor mij de 3 hoofdredenen dat ik ze niet neem in ieder geval. Het zou anders worden als ik elke dag voor mijn werk het land door moest kruizen, en op onregelmatige tijden van mijn auto afhankelijk was.
En alsof je met weinig kilometers geen ongeluk kunt krijgen.
Leer lezen vriend, dat zeg ik nergens, ik zeg dat de gevolgen door de lage snelheid (30km/u of minder) relatief gezien meevallen. En hoe meer je rijdt hoe groter de kans op een ongeval, dat is gewoon simpele statistiek.quote:
[..]
Alsof je binnen de bebouwde kom geen aanrijding kunt krijgen.
En alsof je met weinig kilometers geen ongeluk kunt krijgen.
Ik lees en ik ben gelukkig je vriend niet.quote:
Leer lezen vriend, dat zeg ik nergens, ik zeg dat de gevolgen door de lage snelheid (30km/u of minder) relatief gezien meevallen. En hoe meer je rijdt hoe groter de kans op een ongeval, dat is gewoon simpele statistiek.
Kortom, leer zelf lezen sukkel.
Je snapt het dus gewoon niet? Geen probleem hoor, domme mensen moeten er ook zijn.quote:
[..]
Ik lees en ik ben gelukkig je vriend niet.
Kortom, leer zelf lezen sukkel.
Behalve jezelf te verlagen tot mij persoonlijk aanvallen (althans een mislukte poging daartoe) ga je verder niet in op de inhoud? Ook goed, dan blijft dus staan wat ik zeg.quote:
[..]
Ik lees en ik ben gelukkig je vriend niet.
Kortom, leer zelf lezen sukkel.
En verder wat D0808 zegt
Statistieken wijzen uit dat de meeste ongelukken binnen de bebouwde kom gebeuren. Je zou ze er net moeten opzetten dan...quote:
[..]
Leer lezen vriend, dat zeg ik nergens, ik zeg dat de gevolgen door de lage snelheid (30km/u of minder) relatief gezien meevallen. En hoe meer je rijdt hoe groter de kans op een ongeval, dat is gewoon simpele statistiek.
http://www.cijfers.net/gassuh.htmlquote:Vooral binnen de bebouwde kom wordt veel te hard gereden. Jaarlijks betrapt de politie zo'n 1 500 000 Nederlanders op te hard rijden op wegen waar een maximumsnelheid geldt van 30 of 50 km/uur. Ruim 55 procent van alle verkeersongelukken gebeurt binnen die bebouwde kom. Mede daardoor kwamen in 2005 102 Nederlandse kinderen en jongeren tot en met 19 jaar om het leven; ruim 4 000 kinderen belanden jaarlijks in het ziekenhuis.
Ga het niet hebben over statistieken...
Zitten de meeste users hier nog op het VMBO ofzo? Ik zeg dat de kans op een ongeval toeneemt per gereden kilometer (binnen of buiten de bebouwde kom). Hiernaast zeg ik dat de meest ernstige ongevallen buiten de bebouwde kom plaatsvinden. Ik zal hier de statistieken even over zoeken.quote:
[..]
Statistieken wijzen uit dat de meeste ongelukken binnen de bebouwde kom gebeuren. Je zou ze er net moeten opzetten dan...
[..]
http://www.cijfers.net/gassuh.html
Ga het niet hebben over statistieken...
Ik wil je alleen aantonen dat statistiek niets aantoont. Je hebt leugens, grote leugens en statistieken.quote:
[..]
Zitten de meeste users hier nog op het VMBO ofzo? Ik zeg dat de kans op een ongeval toeneemt per gereden kilometer (binnen of buiten de bebouwde kom). Hiernaast zeg ik dat de meest ernstige ongevallen buiten de bebouwde kom plaatsvinden. Ik zal hier de statistieken even over zoeken.
Daarnaast durf ik het nog wel in twijfel te trekken. Iemand die veel kilometers rijdt heeft statistisch gezien meer inzicht in iemand die weinig rijdt. En daardoor dus minder kans op een ongeluk.
Daarnaast hoef je het niet zelf schuld te zijn, maar kunnen de winterbanden net wel het verschil maken tussen op tijd stil te staan, en te laat.
Mensen moeten eens stoppen met alleen naar zichzelf te kijken.
Dat kan wel zijn, maar als ik kan kiezen tussen, leugens, statistieken en hetgeen de eerste de beste betweter roept dan ga ik toch liever voor de statistieken, zeker wanneer ze van een betrouwbaar orgaan zoals het CBS of SWOV zijn.quote:
[..]
Ik wil je alleen aantonen dat statistiek niets aantoont. Je hebt leugens, grote leugens en statistieken.
Dat wil nog niet zeggen dat de externe oorzaken verminderen als jijzelf meer inzicht hebt, met externe oorzaken bedoel ik slecht weer zoals gladheid, maar ook het weggedrag van onervaren weggebruikers. Hieraan sta je langer blootgesteld als je meer kilometers maakt, ik heb hier niet eens statistieken voor nodig, dit lijken me de basisbeginselen van de logicaquote:Daarnaast durf ik het nog wel in twijfel te trekken. Iemand die veel kilometers rijdt heeft statistisch gezien meer inzicht in iemand die weinig rijdt. En daardoor dus minder kans op een ongeluk.
Het nut van winterbanden zal ik niet ontkennen, het nut van winterbanden nemen om 3 straten door de bebouwde kom te rijden is met een snelheid van 15-20 km/u in mijn ogen niet nodig. Hierbij zeg ik dat:quote:Daarnaast hoef je het niet zelf schuld te zijn, maar kunnen de winterbanden net wel het verschil maken tussen op tijd stil te staan, en te laat.
1) De ernst van een ongeval binnen de bebouwde kom minder is dan daarbuiten
2) De kans op een ongeval toeneemt als 5 kilometer rijdt in plaats van bijvoorbeeld 900 meter.
Onderbouwd door deze statistieken uitgevoerd door een wetenschappelijk verkeersorgaan: http://www.swov.nl/rappor(...)eersslachtoffers.pdf
Het is misschien ingewikkeld, maar ik hoop dat er nu eens niet selectief gelezen wordt
Dat geldt neem ik aan voor die mensen die denken 'ik heb wintebanden dus ben veilig' en daardoor juist aanrijdingen maken?quote:Mensen moeten eens stoppen met alleen naar zichzelf te kijken.
Bron: http://www.swov.nl/rappor(...)eersslachtoffers.pdfquote:Ongeveer 35% van het aantal verkeersdoden valt binnen de bebouwde kom (Afbeelding 7). Van de verkeersdoden die buiten de bebouwde kom vallen (65% van het totaal dus), valt ongeveer een kwart op snelwegen (100-120 km/uu
Dat telt voor iedereen. De kans op het maken van een ongeluk met zomerbanden is groter dan met winterbanden.quote:
[..]
Dat kan wel zijn, maar als ik kan kiezen tussen, leugens, statistieken en hetgeen de eerste de beste betweter roept dan ga ik toch liever voor de statistieken, zeker wanneer ze van een betrouwbaar orgaan zoals het CBS of SWOV zijn.
[..]
Dat wil nog niet zeggen dat de externe oorzaken verminderen als jijzelf meer inzicht hebt, met externe oorzaken bedoel ik slecht weer zoals gladheid, maar ook het weggedrag van onervaren weggebruikers. Hieraan sta je langer blootgesteld als je meer kilometers maakt, ik heb hier niet eens statistieken voor nodig, dit lijken me de basisbeginselen van de logica
[..]
Het nut van winterbanden zal ik niet ontkennen, het nut van winterbanden nemen om 3 straten door de bebouwde kom te rijden is met een snelheid van 15-20 km/u in mijn ogen niet nodig. Hierbij zeg ik dat:
1) De ernst van een ongeval binnen de bebouwde kom minder is dan daarbuiten
2) De kans op een ongeval toeneemt als 5 kilometer rijdt in plaats van bijvoorbeeld 900 meter.
Onderbouwd door deze statistieken uitgevoerd door een wetenschappelijk verkeersorgaan: http://www.swov.nl/rappor(...)eersslachtoffers.pdf
Het is misschien ingewikkeld, maar ik hoop dat er nu eens niet selectief gelezen wordt
[..]
Dat geldt neem ik aan voor die mensen die denken 'ik heb wintebanden dus ben veilig' en daardoor juist aanrijdingen maken?
Dus je roept nu ook maar wat, net zoals de VMBO'ers die niet kunnen lezen blijkbaar...
quote:Winterbanden veiliger
Uit het onderzoek komen enkele interessante conclusies naar voren. Zo blijkt dat auto’s met winterbanden in de winter voor structureel minder ongelukken te zorgen dan auto’s met zomerbanden in dezelfde periode. Daarnaast blijkt uit Heino’s analyse dat auto’s in de winter een hogere schadefrequentie hebben. Wel zien we dat de stijging voor auto’s op zomerbanden met 32 procent aanzienlijk hoger is dan de stijging voor auto’s op winterbanden (12 procent).
Overigens komen in die statistieken nergens in voor tijdens welk jaargetijde deze ongelukken gebeuren. Dus het is gewoon allemaal niets zeggend. Zoals het ook met statistieken gehoort. Jij probeert nu een bepaalse conclusie te trekken door het in te vullen dat het klopt voor jou.quote:Het onderzoek
Het onderzoek bestond uit een analyse van 25.000 schadegevallen op een totaal van 70.000 auto’s. 35.000 auto’s hiervan reden het hele jaar (april tot april) op zomerbanden. 35.000 auto’s reden in de zomer op zomerbanden en in de winter op winterbanden. Er is gekeken naar de schadehistorie van de twee groepen in zowel de zomer- als de winterperiode. Ook werd er gekeken naar schade aan het eigen voertuig (cascoschades) en schades aan derden (WA -schades). De verhaalbare schades zijn eruit gehaald. En het betreft vooral zakelijke rijders.
quote:
[..]
Dat telt voor iedereen. De kans op het maken van een ongeluk met zomerbanden is groter dan met winterbanden.
Dus je roept nu ook maar wat, net zoals de VMBO'ers die niet kunnen lezen blijkbaar...
Dit bedoel ik dus met niet kunnen lezen.quote:
....
Het nut van winterbanden zal ik niet ontkennen, het nut van winterbanden nemen om 3 straten door de bebouwde kom te rijden is met een snelheid van 15-20 km/u in mijn ogen niet nodig. Hierbij zeg ik dat:
1) De ernst van een ongeval binnen de bebouwde kom minder is dan daarbuiten
2) De kans op een ongeval toeneemt als 5 kilometer rijdt in plaats van bijvoorbeeld 900 meter.
Onderbouwd door deze statistieken uitgevoerd door een wetenschappelijk verkeersorgaan: http://www.swov.nl/rappor(...)eersslachtoffers.pdf
Het is misschien ingewikkeld, maar ik hoop dat er nu eens niet selectief gelezen wordt
....
Jij kan niet lezen. Het risico op een ongeluk wordt wel degelijk hoger. Dus je kunt niet stellen dat iemand met zomerbanden met minder kilometers, minder kans heeft op een ongeluk dan iemand met winterbanden met meer kilometers. Probeer het nu eens te snappen...quote:
[..]
[..]
Dit bedoel ik dus met niet kunnen lezen
Nergens zeg ik dat winterbanden niet beter zijn, ik zet alleen een afweging uiteen. Als je actieradius de bebouwde kom is en je auto laat staan op de dagen dat het echt te gortig wordt kun je het een winter prima af op zomerbandenquote:
[..]
Jij kan niet lezen. Het risico op een ongeluk wordt wel degelijk hoger. Dus je kunt niet stellen dat iemand met zomerbanden met minder kilometers, minder kans heeft op een ongeluk dan iemand met winterbanden met meer kilometers. Probeer het nu eens te snappen...
Edit en ja ik denk wel degelijk dat mijn kans op een ernstig ongeval groter is op winterbanden op een dag dat er een weeralarm is afgegeven als ik vanuit Leiden via Maastricht naar Groningen moet dan naar de supermarkt om de hoek op zomerbanden. Maar ik zal wel knettergek zijn
Nee, maar je beweert wel dat de kans op een ongeluk kleiner is dan iemand die veel kilometers rijdt. En daar ging het om... Je weet zelf niet eens meer wat je schrijft blijkbaar...quote:
[..]
Nergens zeg ik dat winterbanden niet beter zijn, ik zet alleen een afweging uiteen. Als je actieradius de bebouwde kom is en je auto laat staan op de dagen dat het echt te gortig wordt kun je het een winter prima af op zomerbanden
En dat doe ik nog steeds:quote:
[..]
Nee, maar je beweert wel dat de kans op een ongeluk kleiner is dan iemand die veel kilometers rijdt. En daar ging het om... Je weet zelf niet eens meer wat je schrijft blijkbaar...
Ik denk wel degelijk dat mijn kans op een ernstig ongeval groter is op winterbanden op een dag dat er een weeralarm met ijzel en sneeuwjacht is afgegeven als ik vanuit Leiden via Maastricht naar Groningen moet, dan naar de supermarkt om de hoek op zomerbanden. Maar ik zal wel knettergek zijn
Je hebt dan niet 500 keer een kans op een ongeval van 12% procent...
Mooi toch he. Statistieken...
Voor de zoveelste keer, tegen een paaltje aanslippen is ook een ongeval, ik heb het over een ernstig ongeval, daar had ik het al over in de eerste post die je van me quotte.quote:
Dat is nu net het mooie van percentages. Dat telt over de gehele afstand... Op een rit van 500 km heb je 12% kans op een ongeval, op een stuk van 1 KM een kans van 32%.
Je hebt dan niet 500 keer een kans op een ongeval van 25% procent...
Altijd nog beter dan iets aannemen enkel en alleen omdat jij het zegtquote:Mooi toch he. Statistieken...
Ik hoop niet dat ik alles voor je moet uittellen...quote:
[..]
Voor de zoveelste keer, tegen een paaltje aanslippen is ook een ongeval, ik heb het over een ernstig ongeval, daar had ik het al over in de eerste post die je van me quotte.
[..]
Altijd nog beter dan iets aannemen enkel en alleen omdat jij het zegt
35% van de ongelukken met dodelijke afloop binnen de bebouwde kom. En dan 32% kans op een ongeluk. (11,2% kans op een dodelijk ongeval)
Tegenover 65% van de onglukken met dodelijke afloop buiten de bebouwde kom en maar 12% kans op een ongeluk. (7,8% kans op een dodelijk ongeval).
Hmmm...
Doe maar wel, misschien ben ik degene die dom is en ben jij superslim, die 35% en die 65% die snap ik nog, hoe je aan de rest komt is mij een raadsel.quote:
[..]
Ik hoop niet dat ik alles voor je moet uittellen...
35% kans op een ongeluk met dodelijke afloop binnen de bebouwde kom. En dan 32% kans op een ongeluk. (11,2% kans op een dodelijk ongeval)
Tegenover 65% kans op een dodelijke afloop buiten de bebouwde kom en maar 12% kans op een ongeluk. (7,8% kans op een dodelijk ongeval).
Hmmm...
quote:
[..]
Doe maar wel, misschien ben ik degene die dom is en ben jij superslim, die 35% en die 65% die snap ik nog, hoe je aan de rest komt is mij een raadsel.
En dat schreef ik al in deze post: Deel 2: Winterbanden aanschaffenquote:Wel zien we dat de stijging voor auto’s op zomerbanden met 32 procent aanzienlijk hoger is dan de stijging voor auto’s op winterbanden (12 procent).
quote:
http://www.debandenwissel(...)pecial-onderzoek.pdf
quote:
Het zou allereerst wel netjes zijn een bron te vermelden, ten tweede kan je die 2 niet met elkaar vergelijken. Dat onderzoek van het SWOV is uitgevoerd met statistieken van winter, lente, zomer en herfst. Dat onderzoek met winterbanden is neem ik aan niet uitgevoerd in de zomer, want daar zijn winterbanden beslist niet veiliger.
Klopt, maar daarom hebben de meeste mensen ook geen winterbanden in de zomer.quote:
Het zou allereerst wel netjes zijn een bron te vermelden, ten tweede kan je die 2 niet met elkaar vergelijken. Dat onderzoek van het SWOV is uitgevoerd met statistieken van winter, lente, zomer en herfst. Dat onderzoek met winterbanden is neem ik aan niet uitgevoerd in de zomer, want daar zijn winterbanden beslist niet veiliger.
En ja, ik weet dat het momenteel slimmer is om met zomerbanden te rijden dan met winterbanden (ze presteren een kleine 10% slechter), maar dat verschil is maar minimaal ten opzichte van het verschil in de sneeuw/ijs tussen zomerbanden en winterbanden (80% verschil).
Edit: en ja, die testresultaten staan ook ergens in het topic met bron en zo...
Ik was bezig in een nieuwe post...quote:
En het enige wat ik dus zei is dat hoewel de kans op een ongeluk groter is dan met winterbanden, het voor mij nog geen reden hoeft te zijn ze aan te schaffen als ik de auto gebruik voor korte ritjes of kan laten staan wanneer het te erg wordt. Hierbij zeg ik nergens dat winterbanden slechter of overbodig zijn.quote:
[..]
Klopt, maar daarom hebben de meeste mensen ook geen winterbanden in de zomer.
En ja, ik weet dat het momenteel slimmer is om met zomerbanden te rijden dan met winterbanden (ze presteren een kleine 10% slechter), maar dat verschil is maar minimaal ten opzichte van het verschil in de sneeuw/ijs tussen zomerbanden en winterbanden (80% verschil).
Dit is mijn persoonlijke afweging, omdat er in Nederland in de meeste winters slechts 3 a 4 dagen sneeuw valt, waarvan het meeste nog niet eens een dag blijft liggen. De afgelopen 2 winters waren uitzonderingen sinds begin jaren '80.
Met puntje 1 en 3 ben ik het ook wel mee eens hoor. Alleen wilde ik bij puntje 2 even aangeven dat het niet waar was.quote:
[..]
En het enige wat ik dus zei is dat hoewel de kans op een ongeluk groter is dan met winterbanden, het voor mij nog geen reden hoeft te zijn ze aan te schaffen als ik de auto gebruik voor korte ritjes of kan laten staan wanneer het te erg wordt. Hierbij zeg ik nergens dat winterbanden slechter of overbodig zijn.
Dit is mijn persoonlijke afweging, omdat er in Nederland in de meeste winters slechts 3 a 4 dagen sneeuw valt, waarvan het meeste nog niet eens een dag blijft liggen. De afgelopen 2 winters waren uitzonderingen sinds begin jaren '80.
Dat zijn dan de punten uit een van je oudere posts...
Voor mij is het overigens geen optie (al gooi ik de winterbanden er pas eind november op), ik heb niet de keuze om de auto te laten staan als het een beetje slechter weer is.
Snap ik. Al spreekt dat onderzoek die het winterseizoen onstijgt dit tegen.quote:
[..]
Met puntje 1 en 3 ben ik het ook wel mee eens hoor. Alleen wilde ik bij puntje 2 even aangeven dat het niet waar was.
Dat zijn dan de punten uit een van je oudere posts...
Voor mij is het overigens geen optie (al gooi ik de winterbanden er pas eind november op), ik heb niet de keuze om de auto te laten staan als het een beetje slechter weer is.
Als ik aan de winterbanden ga dan neem ik ze op velg, is misschien wat duurder de eerste keer, maar dan kan ik ze er zelf opzetten wanneer ik wil.
Dat zeker, en dat heb ik dan ook. En ik zet ze er ook zelf op. Scheelt een bom duiten...quote:
[..]
Snap ik.
Als ik aan de winterbanden ga dan neem ik ze op velg, is misschien wat duurder de eerste keer, maar dan kan ik ze er zelf opzetten wanneer ik wil.
Wel op licht metaal, want staal vind ik niet mooi.
Vmbo'er is met kleine letters.quote:
[..]
Dus je roept nu ook maar wat, net zoals de VMBO'ers die niet kunnen lezen blijkbaar...
[..]
En dat zegt Richard Hammondquote:
[..]
Vmbo'er is met kleine letters.
I don't give a shit...quote:
[..]
Vmbo'er is met kleine letters.
Hehe. Maakt ook niet uit. iemand overtuigen is altijd moeilijk. Jij zou mij andersom ook niet overtuigd krijgen hoor. Dus we laten die discussie maar gewoon voor wat het is.quote:
Overigens, wat dat 2e punt betreft, dat onderzoek van SWOV die dus over alle 4 seizoenen gaat, valt nog niet te rijmen met dat onderzoek over winterbanden die alleen over de winter gaan. Ik ben dus nog niet overtuigd
Ik sta altijd open voor rede, argumentatie en feiten, maar we komen hiervoor gegevens tekort.quote:
[..]
I don't give a shit...
[..]
Hehe. Maakt ook niet uit. iemand overtuigen is altijd moeilijk. Jij zou mij andersom ook niet overtuigd krijgen hoor. Dus we laten die discussie maar gewoon voor wat het is.
True that.quote:
[..]
Ik sta altijd open voor rede, argumentatie en feiten, maar we komen hiervoor gegevens tekort.
quote:
[..]
En dat zegt Richard Hammond
Ik vind het nogal wat om iemand op dergelijke wijze proberen te beledigen, net alsof er überhaupt iets mis is met vmbo'ers, terwijl je zelf de Nederlandse taal niet machtig bent.quote:
Met de huidige regen merkt mijn vriendin, die deze winter voor het eerst op winterbanden rijdt, toch echt wel verschil op haar dagelijkse woon-werk route van ~40km aan B-wegen en snelweg. Vooral op stukken met spoorvorming, waar veel water blijft staan, heeft ze nu meer grip.quote:
[..]
En het enige wat ik dus zei is dat hoewel de kans op een ongeluk groter is dan met winterbanden, het voor mij nog geen reden hoeft te zijn ze aan te schaffen als ik de auto gebruik voor korte ritjes of kan laten staan wanneer het te erg wordt. Hierbij zeg ik nergens dat winterbanden slechter of overbodig zijn.
Dit is mijn persoonlijke afweging, omdat er in Nederland in de meeste winters slechts 3 a 4 dagen sneeuw valt, waarvan het meeste nog niet eens een dag blijft liggen. De afgelopen 2 winters waren uitzonderingen sinds begin jaren '80.
Wel bij gelijke profieldiepte?quote:
[..]
Met de huidige regen merkt mijn vriendin, die deze winter voor het eerst op winterbanden rijdt, toch echt wel verschil op haar dagelijkse woon-werk route van ~40km aan B-wegen en snelweg. Vooral op stukken met spoorvorming, waar veel water blijft staan, heeft ze nu meer grip.
Zo goed als, onze zomerbanden zijn ~3/4 jaar oud, en daar is ~12k kilometer mee gereden. Het zal misschien een mm of 2 schelen door de slijtage van die 12k kilometers, maar die zomerbanden waren zeker niet tot aan het apk minimum versleten oid.quote:
[..]
Wel bij gelijke profieldiepte?
En het is ook jammer, dat mensen die wel de taal machtig zijn, niet begrijpend kunnen lezen... Aangezien ik die term alleen maar in mijn mond nam omdat iemand anders dat al gebruikt had...quote:
[..]
[..]
Ik vind het nogal wat om iemand op dergelijke wijze proberen te beledigen, net alsof er überhaupt iets mis is met vmbo'ers, terwijl je zelf de Nederlandse taal niet machtig bent.
En nee, er is helemaal niets mis met vmbo'ers, en dat probeerde ik in die post ook duidelijk te maken.
Misschien merk je wel verschil, maar om hier nu per se winterbanden voor aan te schaffen, dit valt ook te ondervangen door je rijstijl aan te passen. Immers in de lente en zomer en met name de herfst regent het veel meer, maar niemand haalt het in zijn hoofd om dan winterbanden te gebruiken. De temperaturen buiten zijn vooral in lente en herfst soms gelijk aan de buitentemperaturen tot nog toe.quote:
[..]
Met de huidige regen merkt mijn vriendin, die deze winter voor het eerst op winterbanden rijdt, toch echt wel verschil op haar dagelijkse woon-werk route van ~40km aan B-wegen en snelweg. Vooral op stukken met spoorvorming, waar veel water blijft staan, heeft ze nu meer grip.
Overigens spreken ook hier bronnen elkaar tegen, sommige melden dat zomerbanden beter zijn in de regen vanwege de grotere lamellen die beter water kunnen afvoeren en de hardere structuur van het rubber.
Als ik dat had gezien had ik daar ook wat van gezegd, heeft overigens weinig met begrijpend lezen te maken, maar dat terzijde.quote:
[..]
En het is ook jammer, dat mensen die wel de taal machtig zijn, niet begrijpend kunnen lezen... Aangezien ik die term alleen maar in mijn mond nam omdat iemand anders dat al gebruikt had...
En nee, er is helemaal niets mis met vmbo'ers, en dat probeerde ik in die post ook duidelijk te maken.
Volgens de ANWB geldig tijdens winterse omstandigheden (+/- 2 graden), en dit geldt voor het afremmen voor als je >100 km/u rijdt, voor alleen regen zou ik ze vooralsnog niet aanschaffen.
Er zou eigenlijk ook een tabel voor zomerse omstandigheden moeten zijn.
Oh jawel. Er staat 'net zoals' in mijn zin. Dat impliceert dat er al een precedent was. Dat is wel degelijk begrijpend lezen.quote:
[..]
Als ik dat had gezien had ik daar ook wat van gezegd, heeft overigens weinig met begrijpend lezen te maken, maar dat terzijde.
Hmmm. De eerste keer dat ik een test zie dat de winterband er beter uit komt op droog wegdek dan een zomerbanden. Overigens staan daar testen van een stuk eerder in het topic. Ik ga ze even opzoeken...quote:
http://www.ahc-lwd.nl/pdf/vergelijking-banden-519617.pdf
Volgens de ANWB geldig tijdens winterse omstandigheden (+/- 2 graden), en dit geldt voor het afremmen voor als je >100 km/u rijdt, voor alleen regen zou ik ze vooralsnog niet aanschaffen.
Er zou eigenlijk ook een tabel voor zomerse omstandigheden moeten zijn.
Wel bij temperaturen van 2 of minder graden hè, gemiddeld gezien is nu 8 graden buiten geweestquote:
[..]
Hmmm. De eerste keer dat ik een test zie dat de winterband er beter uit komt op droog wegdek dan een zomerbanden. Overigens staan daar testen van een stuk eerder in het topic. Ik ga ze even opzoeken...
Jaja...quote:
[..]
Wel bij temperaturen van 2 of minder graden hè, gemiddeld gezien is nu 8 graden buiten geweest
Mijn reactie had ik al getypt voordat je dat erbij had gezet.
Deze test: http://www.bandeko.nl/Documenten/Autoweek_UG7plus.pdf
Als ik me niet vergis, worden de regen en droog testen met 10 graden gedaan, althans, dat had ik ook ergens mee gekregen.
Hierin zijn de winterbanden duidelijk in het nadeel met regen en droog wegdek.
Zou de 7 graden grens dan toch waar zijn?
Daar geloofde ik namelijk niet echt in...
Ah mooi eindelijk een duidelijke testquote:
[..]
Jaja...
Mijn reactie had ik al getypt voordat je dat erbij had gezet.
Deze test: http://www.bandeko.nl/Documenten/Autoweek_UG7plus.pdf
Als ik me niet vergis, worden de regen en droog testen met 10 graden gedaan, althans, dat had ik ook ergens mee gekregen.
Hierin zijn de winterbanden duidelijk in het nadeel met regen en droog wegdek.
Moet je nagaan wat het voordeel is als ze én haar rijstijl aanpast, én op winterbanden rijdt.quote:
[..]
Misschien merk je wel verschil, maar om hier nu per se winterbanden voor aan te schaffen, dit valt ook te ondervangen door je rijstijl aan te passen. Immers in de lente en zomer en met name de herfst regent het veel meer, maar niemand haalt het in zijn hoofd om dan winterbanden te gebruiken. De temperaturen buiten zijn vooral in lente en herfst soms gelijk aan de buitentemperaturen tot nog toe.
Overigens spreken ook hier bronnen elkaar tegen, sommige melden dat zomerbanden beter zijn in de regen vanwege de grotere lamellen die beter water kunnen afvoeren en de hardere structuur van het rubber.
Fyi, vorige winter reed zij fluitend weg op zomerbanden, terwijl buurman lease-bmw op winterbanden, met z'n rondrazende banden niet van z'n plek af kwam. 
Het is meer een aanvulling óp in onze ogen, het zijn geen magische stukjes rubber oid.
Wel apart dat verhaal van je vriendin, het is nu nog geen 2 graden geweest, maar meer de temperatuur waarbij zomerbanden dus nog net in het voordeel zijn (gemiddeld gezien). Zit het niet een beetje tussen de oren?quote:
[..]
Moet je nagaan wat het voordeel is als ze én haar rijstijl aanpast, én op winterbanden rijdt.
Het is meer een aanvulling óp in onze ogen, het zijn geen magische stukjes rubber oid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Heer_van_Bartolhoven op 12-01-2012 14:55:56 ]
Deze zin is prima als losse zin te lezen en hoeft helemaal niet terug te verwijzen naar die eerdere zin. "Net zoals" kan ook prima vergelijkend werken richting andere mensen in dit topic die blijkbaar moeite hebben met het interpreteren van de bronnen. Dan had je die reactie direct moeten quoten.quote:
[..]
Oh jawel. Er staat 'net zoals' in mijn zin. Dat impliceert dat er al een precedent was. Dat is wel degelijk begrijpend lezen.
quote:Dus je roept nu ook maar wat, net zoals de VMBO'ers die niet kunnen lezen blijkbaar...
Schei toch eens uit man, we hebben hier eindelijk weer een beetje een gesprek op volwassen niveau over het onderwerp en jij blijft maar kutten over spelling en schrijfwijzenquote:
[..]
Deze zin is prima als losse zin te lezen en hoeft helemaal niet terug te verwijzen naar die eerdere zin. "Net zoals" kan ook prima vergelijkend werken richting andere mensen in dit topic die blijkbaar moeite hebben met het interpreteren van de bronnen. Dan had je die reactie direct moeten quoten.
[..]
Erg volwassen om iemand anders vmbo'er te noemen, praatjesmaker.quote:
[..]
Schei toch eens uit man, we hebben hier eindelijk weer een beetje een gesprek op volwassen niveau over het onderwerp en jij blijft maar kutten over spelling en schrijfwijzen
Ik zei 'het lijkt wel', ik heb niemand zo genoemd. Bovendien ontken ik niet dat het gesprek toen niet volwassen was, ik benadruk dat het nu wel zo is, althans zonder jouw gekut. En nu sleep je me nog mee in deze nondiscussie ook, ik laat het dan ook hierbij, veel plezier met mierenneukenquote:
[..]
Erg volwassen om iemand anders vmbo'er te noemen, praatjesmaker.
Neu, ik heb vorige week een stukje van haar dagelijkse traject gereden in de regen, en ook ik merkte iets meer grip op dat wegvak met de winterbanden. We rijden er regelmatig langs, en ik zelf toevallig ook een paar weken geleden nog op de zomerbanden, maar toen het ook ~9 graden was en regende.quote:
[..]
Wel apart dat verhaal van je vriendin, het is nu nog 2 graden geweest, maar meer de temperatuur waarbij zomerbanden dus nog net in het voordeel zijn (gemiddeld gezien). Zit het niet een beetje tussen de oren?
rassist!quote:
[..]
Dat telt voor iedereen. De kans op het maken van een ongeluk met zomerbanden is groter dan met winterbanden.
Dus je roept nu ook maar wat, net zoals de VMBO'ers die niet kunnen lezen blijkbaar...
voor mij telt de kans al 400x meer
al heb ik wel of niet winterbandenDus dat onderzoek zit ernaast? Het lijkt me niet waarschijnlijk, wat wel kan is dat je winterbanden nog goed in hun profiel zitten en je zomerbanden al wat minder. Dit moet bij een vergelijking wel gelijk zijn.quote:
[..]
Neu, ik heb vorige week een stukje van haar dagelijkse traject gereden in de regen, en ook ik merkte iets meer grip op dat wegvak met de winterbanden. We rijden er regelmatig langs, en ik zelf toevallig ook een paar weken geleden nog op de zomerbanden, maar toen het ook ~9 graden was en regende.
Huh, waar zeg je dat dan?quote:
[..]
Ik zei 'het lijkt wel', ik heb niemand zo genoemd. Bovendien ontken ik niet dat het gesprek toen niet volwassen was, ik benadruk dat het nu wel zo is, althans zonder jouw gekut. En nu sleep je me nog mee in deze nondiscussie ook, ik laat het dan ook hierbij, veel plezier met mierenneuken
Verder interesseert het mij weinig wat jij vindt. Maar ik mag het niet zeggen omdat dat het gesprek kinderachtig maakt. Als het je te heet onder de voeten wordt, ga je gewoon anderen beschuldigen van kinderachtig gedrag en smeer je hem.quote:Zitten de meeste users hier nog op het VMBO ofzo? Ik zeg dat de kans op een ongeval toeneemt per gereden kilometer (binnen of buiten de bebouwde kom). Hiernaast zeg ik dat de meest ernstige ongevallen buiten de bebouwde kom plaatsvinden. Ik zal hier de statistieken even over zoeken.
Het interesseert mij allemaal geen bal, maar ik erger mij kapot aan mensen die andere mensen "vmbo'er" noemen. Dat je het dan ook nog verkeerd schrijft, getuigt van verschrikkelijke domheid.
Wat ik ook zei, het was kennelijk een vraag en geen beschuldiging. Ik smeer hem helemaal niet, maar beperk me tot ontopic onderwerpen.quote:
[..]
Huh, waar zeg je dat dan?
[..]
Verder interesseert het mij weinig wat jij vindt. Maar ik mag het niet zeggen omdat dat het gesprek kinderachtig maakt. Als het je te heet onder de voeten wordt, ga je gewoon anderen beschuldigen van kinderachtig gedrag en smeer je hem.
Het interesseert mij allemaal geen bal, maar ik erger mij kapot aan mensen die andere mensen "vmbo'er" noemen. Dat je het dan ook nog verkeerd schrijft, getuigt van verschrikkelijke domheid.
Ik schreef het goed overigens
Wat schreef je goed?quote:
[..]
Wat ik ook zei, het was kennelijk een vraag en geen beschuldiging. Ik smeer hem helemaal niet, maar beperk me tot ontopic onderwerpen.
Ik schreef het goed overigens
De afkorting in deze post: Deel 2: Winterbanden aanschaffen beginnend met een V en eindigend op een O. Dit was mijn laatste post die niet over banden gaat.quote:
Dat onderzoek behelst niet de identieke situatie als de onze, dus het zit er niet per definitie naast, maar het is gewoon een Elstar tegenover onze Granny Smith.quote:
[..]
Dus dat onderzoek zit ernaast? Het lijkt me niet waarschijnlijk, wat wel kan is dat je winterbanden nog goed in hun profiel zitten en je zomerbanden al wat minder. Dit moet bij een vergelijking wel gelijk zijn.
Als onze zomerbanden slechts precies de APK norm aan profiel hadden zou er een fors verschil moeten zijn idd, maar die banden zijn gewoon nog goed.
Yup, want Nederlandse taalbeheersing bepaalt je IQ...quote:
[..]
Huh, waar zeg je dat dan?
[..]
Verder interesseert het mij weinig wat jij vindt. Maar ik mag het niet zeggen omdat dat het gesprek kinderachtig maakt. Als het je te heet onder de voeten wordt, ga je gewoon anderen beschuldigen van kinderachtig gedrag en smeer je hem.
Het interesseert mij allemaal geen bal, maar ik erger mij kapot aan mensen die andere mensen "vmbo'er" noemen. Dat je het dan ook nog verkeerd schrijft, getuigt van verschrikkelijke domheid.
Vmbo is ook met kleine letters, dus helaas.quote:
[..]
De afkorting in deze post: Deel 2: Winterbanden aanschaffen beginnend met een V en eindigend op een O. Dit was mijn laatste post die niet over banden gaat.
Ja, toch wel voor een bepaald deel. Maar iemand anders vmbo'er noemen, in de zin van dom qua verstand en niet goed kunnen lezen, maar het zelf niet goed kunnen schrijven. Dat getuigt in mijn ogen van pure domheid.quote:
[..]
Yup, want taal bepaalt je IQ...
quote:
taalbeheersing / begrijpend lezen is wel een onderdeel van de iq test normaal gesproken.
Verstand heeft gewoon dan ook 0,0 met opleiding te maken. Maar alleen een taalnazi durft die relatie te maken...quote:
[..]
Vmbo is ook met kleine letters, dus helaas.
[..]
Ja, toch wel voor een bepaald deel. Maar iemand anders vmbo'er noemen, in de zin van dom qua verstand, maar het zelf niet goed kunnen schrijven. Dat getuigt in mijn ogen van pure domheid.
Goed of slecht kunnen schrijven heeft al helemaal niets met opleidingsniveau te maken natuurlijk...
Verstand heeft toch in zekere mate wel wat met opleiding te maken, al speelt wilskracht natuurlijk ook mee. Verder verraadt spelling behoorlijk vaak iemands opleidingsniveau of niveau qua werk, niet altijd, maar wel vaak.quote:
[..]
[..]
Verstand heeft gewoon dan ook 0,0 met opleiding te maken. Maar alleen een taalnazi durft die relatie te maken...
Goed of slecht kunnen schrijven heeft al helemaal niets met opleidingsniveau te maken natuurlijk...
Ik heb verstand van programmeren, dus de opleiding HBO-informatica was eenvoudig voor mij. Ik heb geen verstand van motoren, dus MBO-motortechniek zou ik keihard op falen. Om het maar even duidelijk te maken...quote:
[..]
Verstand heeft toch in zekere mate wel wat met opleiding te maken, al speelt wilskracht natuurlijk ook mee. Verder verraadt spelling behoorlijk vaak iemands opleidingsniveau of niveau qua werk, niet altijd, maar wel vaak.
En dat laatste...
Hoe iemand schrijft zegt totaal niets, maar dan ook niets over opleidingsniveau of werk...
Die regels veranderen kennelijk om de 10 jaar, als ik me daarmee had bezig gehouden was ik nooit toegekomen aan de onderdelen van mijn studie die echt intelligentie vereisenquote:
[..]
Vmbo is ook met kleine letters, dus helaas.
[..]
En waarom zou dat ons ene fuck boeien? Het ging/gaat/ging hier om bandenquote:Dat getuigt in mijn ogen....
Laat hem maar rustig denken dat we dom zijn, wij weten wel beter, laten we het nu maar weer over banden hebbenquote:
[..]
Ik heb verstand van programmeren, dus de opleiding HBO-informatica was eenvoudig voor mij. Ik heb geen verstand van motoren, dus MBO-motortechniek zou ik keihard op falen. Om het maar even duidelijk te maken...
En dat laatste...
Hoe iemand schrijft zegt totaal niets, maar dan ook niets over opleidingsniveau of werk...
Winterbanden!quote:
[..]
Laat hem maar rustig denken dat we dom zijn, wij weten wel beter, laten we het nu maar weer over banden hebben
...niet in de winter onder zomerse omstandighedenquote:
Wat een vergelijking. Verstand geeft aan in welke mate je verbanden kan leggen en je in staat bent om te redeneren. Op mbo motortechniek zou je helemaal niet falen, aangezien jij op het hbo studeert of hebt gestudeerd, en dus goed in staat bent om dingen met elkaar te kunnen verbinden en te beredeneren. Grote kans dat jij het tien keer sneller oppikt dan iemand van het vmbo en met groot gemak het diploma behaalt.quote:
[..]
Ik heb verstand van programmeren, dus de opleiding HBO-informatica was eenvoudig voor mij. Ik heb geen verstand van motoren, dus MBO-motortechniek zou ik keihard op falen. Om het maar even duidelijk te maken...
En dat laatste...
Hoe iemand schrijft zegt totaal niets, maar dan ook niets over opleidingsniveau of werk...
En? Ik heb nooit beweert dat je de spelling perfecte dient te beheersen, zelfs Nederlands docenten maken fouten. De ontwikkelingen gaan snel en zijn lastig bij te houden. Maar het ging mij om de beschuldiging om iemand anders uit te maken voor vmbo'er, maar het niet goed kunnen schrijven. Dat vind ik persoonlijke tamelijk dom.quote:
[..]
Die regels veranderen kennelijk om de 10 jaar, als ik me daarmee had bezig gehouden was ik nooit toegekomen aan de onderdelen van mijn studie die echt intelligentie vereisen
[..]
En waarom zou dat ons ene fuck boeien? Het ging/gaat/ging hier om banden
Verder draait het op een forum om meningen dus dat "dat getuigt in mijn ogen" is hier prima op zijn plaats.
Ik heb niemand dom genoemd. Zoals eerder gezegd ik vind het alleen dom om iemand uit te maken voor vmbo'er in de negatieve zin van het woord, maar dat je het zelf niet eens goed kan schrijven. Ik had wel over andere spelingsfouten kunnen beginnen, maar dat doe ik niet, want iedereen maakt fouten en ik ben allesbehalve een "taalnazi'. Ben verder toch niet over andere fouten begonnen? Het ging mij puur om dat vmbo'er.quote:
[..]
Laat hem maar rustig denken dat we dom zijn, wij weten wel beter, laten we het nu maar weer over banden hebben
quote:Op donderdag 12 januari 2012 16:03 schreef Sounddragon het volgende:
Ja, opzouten met dat gezeik.. en al helemaal niet 2 topics tegelijk gaan zitten verkloten
Eens, overigens heb ik niemand beschuldigd, vragen of iemand op het vmbo zit is geenzins een beschuldiging, maargoed ontopic maar weerquote:
Op [ Bericht % gewijzigd door Sounddragon op 12-01-2012 16:14:07 ]
Begin volgende week een paar nachten vorst. Daarna op z'n vroegst eind deze maand of in februari kans dat het weer omslaat.quote:
wanneer wordt het winter? xD
Aldus Piet.
De pluim van het KNMI laat voor midden Nederland ook voor volgend weekend nachtvorst zien (rond de -4), en rond de 1 à 2 graden overdag. Maar goed, de winter zet niet echt door inderdaad.quote:
[..]
Begin volgende week een paar nachten vorst. Daarna op z'n vroegst eind deze maand of in februari kans dat het weer omslaat.
Aldus Piet.
quote:
wanneer wordt het winter? xD
quote:
gelukkig voor de winterband gebruikter ze zijn te gebruiken na het weekend
3 nachtjes lichte vorst, 1 ochtendje halve sneeuw en komende week krijgen we nog 3 nachtjes vorst. Maar daarna wordt het weer warmer. Ben ik blij dat ik niet in de onzin van de winterbandenmafia getrapt benquote:
Ik laat de winterbanden deze winter maar zitten. Sjonge, je loopt bijna gewoon met t-shirt buiten man. In Januari!
Niks horrorwinter hoor. Heb nog geen sneeuwvlok gezien.
Denk dat veel mensen met winterbanden harder lachen als ze met anderhalve maand op wintersport zijn.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:13 schreef Falco het volgende:
[..]
3 nachtjes lichte vorst, 1 ochtendje halve sneeuw en komende week krijgen we nog 3 nachtjes vorst. Maar daarna wordt het weer warmer. Ben ik blij dat ik niet in de onzin van de winterbandenmafia getrapt ben
[ Bericht 1% gewijzigd door RichardHammond op 15-01-2012 23:38:41 ]
Geen horrorwinter inderdaad, daar heb ik persoonlijk sowieso nooit in geloofd.quote:
Ik dacht dat er zo'n horrorwinter voorspeld was?
Maar vandaag zijn de winterbanden wel degelijk veiliger dan zomerbanden: http://www.ahc-lwd.nl/pdf/vergelijking-banden-519617.pdf
Scheelt niet veel. Deze nadelige prestaties heeft een winterband bij temperaturen die boven de 10 graden liggen (autoweektesten van droog en nat gebeuren bij 10 graden). Dus de afgelopen en komende dagen kunnen de winterbandrijders weer kunnen 'lachen', en daarna hebben beide banden weer gelijke prestaties totdat de temperatuur weer boven de 10 graden komt...
Edit: De 'voorspellingen' zeggen dat het kwik sowieso tot en met zondag de 29e niet boven de 7 graden zou komen, in dat geval preseteren beide banden gewoon even goed. Zeker als ik de 2 graden test en 10 graden test naast elkaar leg en daaruit mijn conclusies trek met temperaturen die daar tussen liggen.
[ Bericht 9% gewijzigd door RealBizkit666 op 16-01-2012 08:06:07 ]
En niet onbelangrijk is het feit dat de ANWB in dat onderzoek adviseert om als je geen winterbanden hebt, met sneeuw en ijs thuis te blijven. An sich te begrijpen als je de auto alleen privé gebruikt, maar als je voor je woon-werk verkeer elke dag móet rijden, is het een iets genuanceerder verhaal.quote:Op maandag 16 januari 2012 07:55 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Geen horrorwinter inderdaad, daar heb ik persoonlijk sowieso nooit in geloofd.
Maar vandaag zijn de winterbanden wel degelijk veiliger dan zomerbanden: http://www.ahc-lwd.nl/pdf/vergelijking-banden-519617.pdf
Scheelt niet veel. Deze nadelige prestaties heeft een winterband bij temperaturen die boven de 10 graden liggen (autoweektesten van droog en nat gebeuren bij 10 graden). Dus de afgelopen en komende dagen kunnen de winterbandrijders weer kunnen 'lachen', en daarna hebben beide banden weer gelijke prestaties totdat de temperatuur weer boven de 10 graden komt...
Edit: De 'voorspellingen' zeggen dat het kwik sowieso tot en met zondag de 29e niet boven de 7 graden zou komen, in dat geval preseteren beide banden gewoon even goed. Zeker als ik de 2 graden test en 10 graden test naast elkaar leg en daaruit mijn conclusies trek met temperaturen die daar tussen liggen.
De autoweektest adviseert dat ook natuurlijk.quote:
[..]
En niet onbelangrijk is het feit dat de ANWB in dat onderzoek adviseert om als je geen winterbanden hebt, met sneeuw en ijs thuis te blijven. An sich te begrijpen als je de auto alleen privé gebruikt, maar als je voor je woon-werk verkeer elke dag móet rijden, is het een iets genuanceerder verhaal.
Dit is het hem dus, als je nu met een zomerband een flinke noodstop zou maken dan sta je 3 meter later stil. Als je gewoon anticiperend remt dan merk je het verschil niet eens, het verschil tussen de kwaliteit van de remmen tussen auto's onderling is bij wijze van spreke al groterquote:
En dan is het vanuit praktisch oogpunt makkelijker om de winterbanden er onder te laten zitten.quote:
[..]
De autoweektest adviseert dat ook natuurlijk.
Mijn lief gaat niet elke avond even kijken wat weer zal doen de volgende dag, en beslissen of ze de zomer- of winterbanden aan zal trekken.Er zit een grijs gebied tussen de effectiviteit van winter/zomerbanden, zo veel is wel duidelijk, maar de schaal van zomer-->winterbanden is wat steiler als andersom, maw met wat vorst a/d grond is het voordeel van de winterbanden sneller duidelijk dan als het ineens 5 graden warmer wordt, en de zomerbanden in het voordeel komen.
.In februari kan 't ook nog flink sneeuwen soms. Zelfs met Pasen nog.quote:Op dinsdag 17 januari 2012 08:53 schreef TommyGun het volgende:
Binnenkort 2 nieuwe achterbandjes uitzoeken voor de Bimmer en dan de winterbanden er maar weer afhalen
Hoe men bij de oosterburen (waar men meer ervaring met wb heeft) over winterbanden denkt:quote:
[..]
Geen horrorwinter inderdaad, daar heb ik persoonlijk sowieso nooit in geloofd.
Maar vandaag zijn de winterbanden wel degelijk veiliger dan zomerbanden: http://www.ahc-lwd.nl/pdf/vergelijking-banden-519617.pdf
Scheelt niet veel. Deze nadelige prestaties heeft een winterband bij temperaturen die boven de 10 graden liggen (autoweektesten van droog en nat gebeuren bij 10 graden). Dus de afgelopen en komende dagen kunnen de winterbandrijders weer kunnen 'lachen', en daarna hebben beide banden weer gelijke prestaties totdat de temperatuur weer boven de 10 graden komt...
Edit: De 'voorspellingen' zeggen dat het kwik sowieso tot en met zondag de 29e niet boven de 7 graden zou komen, in dat geval preseteren beide banden gewoon even goed. Zeker als ik de 2 graden test en 10 graden test naast elkaar leg en daaruit mijn conclusies trek met temperaturen die daar tussen liggen.
In december zag ik op de ZDF een item van de Duitse Consumentenbond en de ADAC (duitse ANWB)
Waar men in Nederland bij de eerste bladval al naar de bandenboer rende, werd daar besproken of het 'al' verstandig was om winterbanden te monteren. De conclusie: nu de temperatuur structureel onder de 7 graden blijft, kan het.
Duidelijk sprak men in dit item uit dat boven 7 graden de remprestaties slechter dan met zomerbanden waren.
Verder nog belangwekkend: uit undercover bezoeken bij bandenboeren bleken er nogal wat bedrijven ten onrechte te zeggen dat de profieldiepte te ondiep was, of dat te snel werd afgekeurd op ouderdom.
Volgens het programma zijn winterbanden na 6 jaar hun 'zachte' eigenschap kwijt. Een profieldiepte van (dacht ik) 4 mm zou nog voldoende zijn.
Deze winter zijn we niet structureel onder de 7 graden gekomen. In andere winters alleen in korte periodes van heftige kou.
Al met al krijg ik daardoor het idee dat het met de toename van winterbanden, juist onveiliger is geworden op de Nederlandse wegen ...
[ Bericht 0% gewijzigd door novel op 26-01-2012 15:07:24 ]
En dan nog bij droog en bij nat weer is het verschil met zomerbanden 3 meter, met goed anticiperen rem je nog makkelijker dan een oude auto mèt winterbanden, maar zonder rembekrachtiger bijvoorbeeld.quote:
[..]
Hoe men bij de oosterburen (waar men meer ervaring met wb heeft) over winterbanden denkt:
In december zag ik op de ZDF een item van de Duitse Consumentenbond en de ADAC (duitse ANWB)
Waar men in Nederland bij de eerste bladval al naar de bandenboer rende, werd daar besproken of het 'al' verstandig was om winterbanden te monteren. De conclusie: nu de temperatuur structureel onder de 7 graden blijft, kan het.
Dat is zeker waar, winterbanden met een profieldiepte die minder is dan 4mm zijn onveiliger dan zomerbanden met voldoende profiel (meer dan 1,6 mm).quote:Duidelijk sprak men in dit item uit dat boven 7 graden de remprestaties slechter dan met zomerbanden waren.
Verder nog belangwekkend: uit undercover bezoeken bij bandenboeren bleken er nogal wat bedrijven te snel te zeggen dat de profieldiepte niet diep genoeg was. (Ik meen dat 4 mm als diep genoeg werd beoordeeld) of te snel werden afgekeerd op ouderdom. Er werd verteld dat winterbanden na 6 jaar hun 'zachte' eigenschap kwijt zijn.
Deze winter zijn we niet structureel onder de 7 graden gekomen. In andere winters alleen in korte periodes van heftige kou.
Al met al krijg ik daardoor het idee dat het met de toename van winterbanden, juist onveiliger is geworden op de Nederlandse wegen dan voorheen...
Ach, zal ik even wat duidelijker neerzetten. De minder betrouwbare bandenboeren keurden juist banden af terwijl ze nog meer dan 4 mm haddenquote:
[..]
En dan nog bij droog en bij nat weer is het verschil met zomerbanden 3 meter, met goed anticiperen rem je nog makkelijker dan een oude auto mèt winterbanden, maar zonder rembekrachtiger bijvoorbeeld.
[..]
Dat is zeker waar, winterbanden met een profieldiepte die minder is dan 4mm zijn onveiliger dan zomerbanden met voldoende profiel (meer dan 1,6 mm).
Winter 2005/2006 (december, januari, februari):quote:
[..]
Hoe men bij de oosterburen (waar men meer ervaring met wb heeft) over winterbanden denkt:
In december zag ik op de ZDF een item van de Duitse Consumentenbond en de ADAC (duitse ANWB)
Waar men in Nederland bij de eerste bladval al naar de bandenboer rende, werd daar besproken of het 'al' verstandig was om winterbanden te monteren. De conclusie: nu de temperatuur structureel onder de 7 graden blijft, kan het.
Duidelijk sprak men in dit item uit dat boven 7 graden de remprestaties slechter dan met zomerbanden waren.
Verder nog belangwekkend: uit undercover bezoeken bij bandenboeren bleken er nogal wat bedrijven ten onrechte te zeggen dat de profieldiepte te ondiep was, of dat te snel werd afgekeurd op ouderdom.
Volgens het programma zijn winterbanden na 6 jaar hun 'zachte' eigenschap kwijt. Een profieldiepte van (dacht ik) 4 mm zou nog voldoende zijn.
Deze winter zijn we niet structureel onder de 7 graden gekomen. In andere winters alleen in korte periodes van heftige kou.
Al met al krijg ik daardoor het idee dat het met de toename van winterbanden, juist onveiliger is geworden op de Nederlandse wegen ...
Aan de koude kant, droog en zonnig
Met in De Bilt een gemiddelde temperatuur van 2,8 °C
Winter 2006/2007 (december, januari, februari):
Record zacht, zeer nat en vrij somber
Winter zachtste in tenminste 300 jaar
Met in De Bilt een gemiddelde temperatuur van 6,5 °C
Winter 2007/2008 (december, januari, februari):
Zeer zacht, zeer zonnig en de normale hoeveelheid neerslag
Opnieuw winter zonder noemenswaardig ijs- en sneeuwplezier
Met in de Bilt een gemiddelde temperatuur van 5,1 °C
Winter 2008-2009 (december, januari, februari):
Koud, zeer zonnig en droog
Koudste winter in twaalf jaar
Met in De Bilt een gemiddelde temperatuur van De Bilt 2,2 °C
Winter 2009/2010:
Koud en de normale hoeveelheid neerslag en zon
Sneeuwrijke winter was koudste in veertien jaar
De winter van 2010 was in De Bilt met een gemiddelde temperatuur van 1,1 °C
Winter 2010/2011:
Vrij koud, vrij droog en de normale hoeveelheid zon
December maakte winter vrij koud
De winter was vrij koud, met in De Bilt een gemiddelde temperatuur van 2,3 °C
December 2011: Zacht, zeer nat en de normale hoeveelheid zon
De maandgemiddelde temperatuur is in De Bilt uitgekomen op 6,5 °C
http://www.knmi.nl/
Structureel gezien lag de temperatuur dus wel degelijk onder de 7 graden. Misschien eerst even een aantal bronnen controleren voordat je iets wil beweren.
Overigens heb ik pas 1 dag gehad dat de temperatuur boven de 10 graden lag volgens de boordcomputer, en dan zit ik dagelijks op de weg tijdens de spitsuren, en in het weekend ben ik ook vrijwel elke dag onder weg. Dus zoveel verschil is er op dit moment niet tussen de winter en zomerbanden (wat ik ook al vaak heb aangeven), dus het is er echt niet onveiliger op geworden.
[ Bericht 8% gewijzigd door RealBizkit666 op 26-01-2012 15:28:11 ]
Maar het nadeel van dit staatje is dat je hier niet ziet hoeveel dagen het tussen pakweg 7.00 en 20.00 uur onder de 7 graden blijft.
Want:
In de winters van 2008/9 en 2009/10 kon je nog wel enkele weken profijt hebben van winterbanden. Maar dit jaar zo goed als niet.
Toch verschilt het gemiddelde niet echt van deze winter (zeker als we nu een paar daagjes kou krijgen)
Ik durf te wedden dat wanneer de temperaturen dalen volgende week mensen hier uit hun dak kunnen gaan omdat ze dan eindelijk het gevoel hebben dat hun winterbanden nuttig zijn
De gemiddelde temperatuur word echt niet zo snel omlaag getrokken hoor. De gemiddelde temperatuur van Januari ligt op dit moment op 5 graden. Dat betekent dat als het nu 7 dagen gaat vriezen, zeg gemiddeld -2, dat de gemiddelde temperatuur het volgende is:quote:
Zo'n soort overzichtje zocht ik eigenlijk.
Maar het nadeel van dit staatje is dat je hier niet ziet hoeveel dagen het tussen pakweg 7.00 en 20.00 uur onder de 7 graden blijft.
Want:
In de winters van 2008/9 en 2009/10 kon je nog wel enkele weken profijt hebben van winterbanden. Maar dit jaar zo goed als niet.
Toch verschilt het gemiddelde niet echt van deze winter (zeker als we nu een paar daagjes kou krijgen)
(6,5*31+5*26+(-2*7))/64 = 4,96 graden...
Het moet dus echt wel wat langer vriezen en kouder zijn om de gemiddelde temperatuur echt omlaag te krijgen...
Wat een bullshitquote:
[..]
Winter 2005/2006 (december, januari, februari):
Aan de koude kant, droog en zonnig
Met in De Bilt een gemiddelde temperatuur van 2,8 °C
Winter 2006/2007 (december, januari, februari):
Record zacht, zeer nat en vrij somber
Winter zachtste in tenminste 300 jaar
Met in De Bilt een gemiddelde temperatuur van 6,5 °C
Winter 2007/2008 (december, januari, februari):
Zeer zacht, zeer zonnig en de normale hoeveelheid neerslag
Opnieuw winter zonder noemenswaardig ijs- en sneeuwplezier
Met in de Bilt een gemiddelde temperatuur van 5,1 °C
Winter 2008-2009 (december, januari, februari):
Koud, zeer zonnig en droog
Koudste winter in twaalf jaar
Met in De Bilt een gemiddelde temperatuur van De Bilt 2,2 °C
Winter 2009/2010:
Koud en de normale hoeveelheid neerslag en zon
Sneeuwrijke winter was koudste in veertien jaar
De winter van 2010 was in De Bilt met een gemiddelde temperatuur van 1,1 °C
Winter 2010/2011:
Vrij koud, vrij droog en de normale hoeveelheid zon
December maakte winter vrij koud
De winter was vrij koud, met in De Bilt een gemiddelde temperatuur van 2,3 °C
December 2011: Zacht, zeer nat en de normale hoeveelheid zon
De maandgemiddelde temperatuur is in De Bilt uitgekomen op 6,5 °C
http://www.knmi.nl/
Structureel gezien lag de temperatuur dus wel degelijk onder de 7 graden. Misschien eerst even een aantal bronnen controleren voordat je iets wil beweren.
. Meestal rijd je overdag (wanneer het meestal warmer is) en niet 's nachts (wanneer het meestal kouder is).Nee, meestal rijd je als het wel gemiddeld is. Tijdens de spitsuren. Die zijn niet op het warmste gedeelte van de dag, en ook niet op het koudste gedeelte... Het ligt er misschien iets boven, maar waarschijnlijk niet veel..quote:
[..]
Wat een bullshit
Mijn vriendin rijdt in de spits, dus ~07.25 van huis, en ~17.30 weer weg. Dat zijn de tijden op een dag waarop het nog relatief koud is, of weer begint te worden. Dit gekoppeld aan wat de gemeente eufemistisch een "conservatief strooibeleid" noemt, zorgt ervoor dat de winterbanden in óns geval, wel een meerwaarde hebben.quote:
[..]
Wat een bullshit
Als je idd een gezinsauto hebt waar moeder de vrouw mee om boodschappen gaat, en men in het weekend mee op familiebezoek gaat, valt de vergelijking wat anders uit..
"zomer" banden ftw
quote:
haha en al die mensen die in de winterbanden hype getrapt zijn
"zomer" banden ftw
Haha.
Het grootste gedeelte van de Nederlanders hebben winterbandjes voor de wintersport.
[ Bericht 4% gewijzigd door RichardHammond op 27-01-2012 12:25:42 ]
Haha.. gelul!quote:
[..]
Haha.
Het grootste gedeelte van de Nederlanders hebben winterbandjes voor de wintersport.