PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
kwikfit is sowieso te duur. heb ze in duitsland gekocht (goedkoper dan elk adres dat ik in nl kon vindenquote:Op dinsdag 3 januari 2012 15:59 schreef jitzzzze het volgende:
[..]
Ik vond het voordeel niet zodanig dat ik wild rennend naar de kwikfit ging.
), 4 goede velgen van de sloop gehaald en ze er door een garage op laten zetten. scheelde de helft tov de dealer.
Wat voor cijfers? Ik weet toch wat het mij kost, wanneer ik het zelf wissel en wanneer ik het laat doen bij de plaatselijke garage. Dat zeg ik, per jaar 4 tientjes of 20 minuten in totaal.quote:
[..]
je praat mooi. kom nu eens met cijfers wat het zou kosten - heel nederland op winterbanden - en wat het zou opleveren. heb je niet? dan is het gelul in de ruimte.
Wat het oplevert, ik zou zeggen, lees even het topic terug.
Ik noemde maar een winkel, en daarbij riep ik net ook al dat winterbanden niets extra's kosten.quote:
[..]
kwikfit is sowieso te duur. heb ze in duitsland gekocht (goedkoper dan elk adres dat ik in nl kon vinden
Ondertussen hebben de principiële tegenstanders wel zelf ontkracht waarom je geen winterbanden nodig zou hebben.
dit topic is een hoop gezever en pikjes die gelijk willen hebben. een daadwerkelijk onderzoek zou moeten aangeven hoeveel slachtoffers het scheelt (of het uberhaupt slachtoffers scheelt), hoeveel verkeersschade het scheelt, wat de extra kosten zijn. alleen als je zulk soort cijfers hebt kun je generiek iets zeggen of het in nederland verplicht zou moeten zijn.quote:
[..]
Wat voor cijfers? Ik weet toch wat het mij kost, wanneer ik het zelf wissel en wanneer ik het laat doen bij de plaatselijke garage. Dat zeg ik, per jaar 4 tientjes of 20 minuten in totaal.
Wat het oplevert, ik zou zeggen, lees even het topic terug.
wat puur gelul is. de meeste mensen zullen het door de dealer laten doen, en dat kost genoeg extra centjes.quote:
[..]
Ik noemde maar een winkel, en daarbij riep ik net ook al dat winterbanden niets extra's kosten.
Wat jij wilt denkenquote:
Ondertussen hebben de principiële tegenstanders wel zelf ontkracht waarom je geen winterbanden nodig zou hebben.
Ik blijf erbij dat ik geen winterbanden nodig heb hier in Nederland.
Daar kiest men zelf voor. Je kan ook 4 stalen velgen kopen, die banden erop laten leggen en ze zelf wisselen.quote:
[..]
wat puur gelul is. de meeste mensen zullen het door de dealer laten doen, en dat kost genoeg extra centjes.
je kunt auto's way veiliger maken dan ze nu zijn. een automatische afstandshouder bv lijkt me zeer nuttig
dat is niet erg realistisch he als je naar de gemiddelde autobezitter kijkt. echt, waar haal je het vandaan dit soort argumenten voor kostprijs berekeningquote:
[..]
Daar kiest men zelf voor. Je kan ook 4 stalen velgen kopen, die banden erop laten leggen en ze zelf wisselen.
Gebruik die grijze massa, ik weet dat het pijn doet.quote:
je kunt auto's way veiliger maken dan ze nu zijn. een automatische afstandshouder bv lijkt me zeer nuttig
[..]
dat is niet erg realistisch he als je naar de gemiddelde autobezitter kijkt. echt, waar haal je het vandaan dit soort argumenten voor kostprijs berekening
trolletje van me. kusjequote:
[..]
Gebruik die grijze massa, ik weet dat het pijn doet.
Nee, dat dan weer niet.quote:
Mensen willen zelf graag dure LM velgen op hun winterbanden. En gaan dan klagen dat het duur is.
Maar je kan ook stalen velgen gebruiken met of zonder wieldoppen, dan kosten de winterbanden niets extra's dan zomerbanden. Zelf wisselen kost een half uurtje, en de meeste mensen hebben zelf wel ruimte om 4 bandjes op te slaan.
ik laat het doen en heb goedkope stalen velgen. als ik nou de luxe had om te zeggen, nou het is superglad, ik blijf thuis, dan had ik het de moeite niet gevonden. om het te gaan verplichten ben ik alleen niet voor.quote:
[..]
Nee, dat dan weer niet.
Mensen willen zelf graag dure LM velgen op hun winterbanden. En gaan dan klagen dat het duur is.
Maar je kan ook stalen velgen gebruiken met of zonder wieldoppen, dan kosten de winterbanden niets extra's dan zomerbanden. Zelf wisselen kost een half uurtje, en de meeste mensen hebben zelf wel ruimte om 4 bandjes op te slaan.
20 boutjes los en vast draaien op zaterdagmiddag is niet zoveel moeite. Dat kan iedereen. Bespaart je toch weer een paar tientjes per keer.quote:
[..]
ik laat het doen en heb goedkope stalen velgen. als ik nou de luxe had om te zeggen, nou het is superglad, ik blijf thuis, dan had ik het de moeite niet gevonden. om het te gaan verplichten ben ik alleen niet voor.
Watquote:
Op dat zijn serieuze verschillen.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
De verschillen zijn minder als ze overal versleten banden zouden nemen, of overal nieuwe. Heerlijk onbetrouwbare test weer...quote:Op dinsdag 3 januari 2012 16:21 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
[..]
Wat
Oh op die fiets. Daar heb je een punt natuurlijk, ik vrees dat zulk onderzoek niet voorhanden is. Lijkt me ook erg lastig te onderzoeken in hoeveel gevallen winterbanden een ongeluk hebben kunnen voorkomen, of de schade beperken.quote:
[..]
dit topic is een hoop gezever en pikjes die gelijk willen hebben. een daadwerkelijk onderzoek zou moeten aangeven hoeveel slachtoffers het scheelt (of het uberhaupt slachtoffers scheelt), hoeveel verkeersschade het scheelt, wat de extra kosten zijn. alleen als je zulk soort cijfers hebt kun je generiek iets zeggen of het in nederland verplicht zou moeten zijn.
Als je echter naar de cijfers over stopafstanden bij verschillende snelheden kijkt, kan iedereen zien welke voordelen winterbanden kunnen bieden en daarmee mogelijk ongelukken voorkomen of de schade erbij verminderen.
Ik wilde trouwens ook niet beweren dat winterbanden verplicht zouden moeten zijn, ik ben erg voor vrije keus. Ik kan alleen niet goed begrijpen waarom mensen er niet aan zouden willen. Waarschijnlijk zit het toch meer op dogmatisch vlak dan dat men op rationele gronden niet aan de zomerbanden wil.
Als je hiermee wilt aangeven dat winterbanden bij droog weer een langere remweg hebben dan zomerbanden, dan begrijp je de bron niet. Abgefahren betekent versleten, er worden versleten winterbanden vergeleken met nieuwe zomer- en vierseizoensbanden.quote:
Natuurlijk is goed profiel van belang, dat gaf ik eerder al aan.
Morgen toch winterbanden eronder leggen
Niet omdat ik winterbanden nu zo goed vind, maar omdat i met m'n bolide ook nog naar Duitsland moet waar winterbanden verplicht zijn
Niet omdat ik winterbanden nu zo goed vind, maar omdat i met m'n bolide ook nog naar Duitsland moet waar winterbanden verplicht zijn
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Rare test inderdaad..quote:Op dinsdag 3 januari 2012 16:28 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
De verschillen zijn minder als ze overal versleten banden zouden nemen, of overal nieuwe. Heerlijk onbetrouwbare test weer...
. Ik zie het nut er niet van in.
Ja bij winterse omstandigheden. Desondanks wel verstandig, ook al is de boete maar ¤40.quote:
Morgen toch winterbanden eronder leggen
Niet omdat ik winterbanden nu zo goed vind, maar omdat i met m'n bolide ook nog naar Duitsland moet waar winterbanden verplicht zijn
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Ik laat de winterbanden deze winter maar zitten. Sjonge, je loopt bijna gewoon met t-shirt buiten man. In Januari!
Niks horrorwinter hoor. Heb nog geen sneeuwvlok gezien.
Niks horrorwinter hoor. Heb nog geen sneeuwvlok gezien.
When in fear, say 'yes dear'
Hier in Limburg heeft het wel 3 dagen gesneeuwd.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:47 schreef gebrokenglas het volgende:
Ik laat de winterbanden deze winter maar zitten. Sjonge, je loopt bijna gewoon met t-shirt buiten man. In Januari!
Niks horrorwinter hoor. Heb nog geen sneeuwvlok gezien.
Idd waardeloze test.. maar over het algemeen maken winterbanen ook op een natte baan je remweg langer.quote:
[..]
De verschillen zijn minder als ze overal versleten banden zouden nemen, of overal nieuwe. Heerlijk onbetrouwbare test weer...
Vandaar dat het eigenlijk raar zou zijn als het verplicht zou worden gesteld...
De inhoud van mijn blik is meer dan de motor van jouw auto!
Maar als er wat gebeurt hang je.quote:
[..]
Ja bij winterse omstandigheden. Desondanks wel verstandig, ook al is de boete maar ¤40.
Ik zie het nu pas jaquote:
[..]
Als je hiermee wilt aangeven dat winterbanden bij droog weer een langere remweg hebben dan zomerbanden, dan begrijp je de bron niet. Abgefahren betekent versleten, er worden versleten winterbanden vergeleken met nieuwe zomer- en vierseizoensbanden.
Natuurlijk is goed profiel van belang, dat gaf ik eerder al aan.
Rare test dan 
En natuurlijk afhankelijk van de temperatuur.quote:
[..]
Idd waardeloze test.. maar over het algemeen maken winterbanen ook op een natte baan je remweg langer.
Vandaar dat het eigenlijk raar zou zijn als het verplicht zou worden gesteld...
Klopt maar laten we er maar niet van uitgaanquote:
[..]
Maar als er wat gebeurt hang je.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Ik heb pas winterbanden onder mijn auto gedaan (kreeg ze erbij toen ik hem kocht) maar heb het gevoel dat ik nu juist veel minder grip heb in de regen?! Kan dit kloppen? Op internet lees ik tegenstrijdige dingen, winterbanden zouden op de ene site juist beter zijn in de regen terwijl op andere sites gezegd wordt dat winterbanden alleen beter presteren in sneeuw en ijs.
Dit kun je ook al hebben als je van zomerbanden wisselt qua merk, het is net als met schoenen, je hebt klompen, laarzen, hardloopschoenen, bergschoenen, etc. Check in ieder geval de bandenspanning. Ik merk zelf dat als het 10'c of warmer wordt dat m'n winterbanden meer lawaai gaan maken en zompiger aanvoelen dan zomer banden. Met de regen van afgelopen weken merk ik dat er gewoon geen aquaplaning ontstaat, zelfs niet als ik door grote plassen rij. Dat is met de zomerbanden anders, die zijn er iets gevoeliger voor.quote:
Ik heb pas winterbanden onder mijn auto gedaan (kreeg ze erbij toen ik hem kocht) maar heb het gevoel dat ik nu juist veel minder grip heb in de regen?! Kan dit kloppen? Op internet lees ik tegenstrijdige dingen, winterbanden zouden op de ene site juist beter zijn in de regen terwijl op andere sites gezegd wordt dat winterbanden alleen beter presteren in sneeuw en ijs.
Zo doe ik het ook, waarbij mijn vriendin verplicht 1 van de banden doet, is ze meteen voorbereid op n lekke band!quote:
[..]
20 boutjes los en vast draaien op zaterdagmiddag is niet zoveel moeite. Dat kan iedereen. Bespaart je toch weer een paar tientjes per keer.
jij bent slim. niet 2 maar 1 door je vriendin. want met 3 wielen kun je nog wel veilig tot stilstand komen met wat geluk. 
quote:
jij bent slim. niet 2 maar 1 door je vriendin. want met 3 wielen kun je nog wel veilig tot stilstand komen met wat geluk.
Ik zou ze er dan ook maar in de lente, zomer en herst onder laten zetten, dan regent het doorgaans meer dan in de nederlandse wintersquote:
[..]
ja, veel minder last van het water op de weg...
Een heer met stijl
Overigens men heeft het wel steeds over de afgelopen 2 winters, denk eens aan die 8 winters daarvoor. Dat waren allemaal kwakkelwinters zoals nu. Ik ben niet per se tegen winterbanden, maar:
*Ik zou ze er niet als een kip zonder kop opzetten in oktober, aangezien Nl meestal kwakkelwinters heeft.
*Ik zou ze er ook niet opzetten als ik binnen de bebouwde kom bleef (harder dan 30 rijdt niemand daar in zulk weer en een aanrijding overleeft een voetganger daar zelfs).
*Ik zou ze er tevens ook niet opzetten als ik weinig kilometers maakte en zelf kon plannen wanneer ik op pad ging.
Dit is bij mij het geval en dit zijn voor mij de 3 hoofdredenen dat ik ze niet neem in ieder geval. Het zou anders worden als ik elke dag voor mijn werk het land door moest kruizen, en op onregelmatige tijden van mijn auto afhankelijk was.
*Ik zou ze er niet als een kip zonder kop opzetten in oktober, aangezien Nl meestal kwakkelwinters heeft.
*Ik zou ze er ook niet opzetten als ik binnen de bebouwde kom bleef (harder dan 30 rijdt niemand daar in zulk weer en een aanrijding overleeft een voetganger daar zelfs).
*Ik zou ze er tevens ook niet opzetten als ik weinig kilometers maakte en zelf kon plannen wanneer ik op pad ging.
Dit is bij mij het geval en dit zijn voor mij de 3 hoofdredenen dat ik ze niet neem in ieder geval. Het zou anders worden als ik elke dag voor mijn werk het land door moest kruizen, en op onregelmatige tijden van mijn auto afhankelijk was.
Een heer met stijl
Op
Alsof je binnen de bebouwde kom geen aanrijding kunt krijgen.quote:
Overigens men heeft het wel steeds over de afgelopen 2 winters, denk eens aan die 8 winters daarvoor. Dat waren allemaal kwakkelwinters zoals nu. Ik ben niet per se tegen winterbanden, maar:
*Ik zou ze er niet als een kip zonder kop opzetten in oktober, aangezien Nl meestal kwakkelwinters heeft.
*Ik zou ze er ook niet opzetten als ik binnen de bebouwde kom bleef (harder dan 30 rijdt niemand daar in zulk weer en een aanrijding overleeft een voetganger daar zelfs).
*Ik zou ze er tevens ook niet opzetten als ik weinig kilometers maakte en zelf kon plannen wanneer ik op pad ging.
Dit is bij mij het geval en dit zijn voor mij de 3 hoofdredenen dat ik ze niet neem in ieder geval. Het zou anders worden als ik elke dag voor mijn werk het land door moest kruizen, en op onregelmatige tijden van mijn auto afhankelijk was.
En alsof je met weinig kilometers geen ongeluk kunt krijgen.
Leer lezen vriend, dat zeg ik nergens, ik zeg dat de gevolgen door de lage snelheid (30km/u of minder) relatief gezien meevallen. En hoe meer je rijdt hoe groter de kans op een ongeval, dat is gewoon simpele statistiek.quote:
[..]
Alsof je binnen de bebouwde kom geen aanrijding kunt krijgen.
En alsof je met weinig kilometers geen ongeluk kunt krijgen.
Een heer met stijl
Ik lees en ik ben gelukkig je vriend niet.quote:
Leer lezen vriend, dat zeg ik nergens, ik zeg dat de gevolgen door de lage snelheid (30km/u of minder) relatief gezien meevallen. En hoe meer je rijdt hoe groter de kans op een ongeval, dat is gewoon simpele statistiek.
Kortom, leer zelf lezen sukkel.
Je snapt het dus gewoon niet? Geen probleem hoor, domme mensen moeten er ook zijn.quote:
[..]
Ik lees en ik ben gelukkig je vriend niet.
Kortom, leer zelf lezen sukkel.
Behalve jezelf te verlagen tot mij persoonlijk aanvallen (althans een mislukte poging daartoe) ga je verder niet in op de inhoud? Ook goed, dan blijft dus staan wat ik zeg.quote:
[..]
Ik lees en ik ben gelukkig je vriend niet.
Kortom, leer zelf lezen sukkel.
En verder wat D0808 zegt
Een heer met stijl
Statistieken wijzen uit dat de meeste ongelukken binnen de bebouwde kom gebeuren. Je zou ze er net moeten opzetten dan...quote:
[..]
Leer lezen vriend, dat zeg ik nergens, ik zeg dat de gevolgen door de lage snelheid (30km/u of minder) relatief gezien meevallen. En hoe meer je rijdt hoe groter de kans op een ongeval, dat is gewoon simpele statistiek.
http://www.cijfers.net/gassuh.htmlquote:Vooral binnen de bebouwde kom wordt veel te hard gereden. Jaarlijks betrapt de politie zo'n 1 500 000 Nederlanders op te hard rijden op wegen waar een maximumsnelheid geldt van 30 of 50 km/uur. Ruim 55 procent van alle verkeersongelukken gebeurt binnen die bebouwde kom. Mede daardoor kwamen in 2005 102 Nederlandse kinderen en jongeren tot en met 19 jaar om het leven; ruim 4 000 kinderen belanden jaarlijks in het ziekenhuis.
Ga het niet hebben over statistieken...
Zitten de meeste users hier nog op het VMBO ofzo? Ik zeg dat de kans op een ongeval toeneemt per gereden kilometer (binnen of buiten de bebouwde kom). Hiernaast zeg ik dat de meest ernstige ongevallen buiten de bebouwde kom plaatsvinden. Ik zal hier de statistieken even over zoeken.quote:
[..]
Statistieken wijzen uit dat de meeste ongelukken binnen de bebouwde kom gebeuren. Je zou ze er net moeten opzetten dan...
[..]
http://www.cijfers.net/gassuh.html
Ga het niet hebben over statistieken...
Een heer met stijl
Ik wil je alleen aantonen dat statistiek niets aantoont. Je hebt leugens, grote leugens en statistieken.quote:
[..]
Zitten de meeste users hier nog op het VMBO ofzo? Ik zeg dat de kans op een ongeval toeneemt per gereden kilometer (binnen of buiten de bebouwde kom). Hiernaast zeg ik dat de meest ernstige ongevallen buiten de bebouwde kom plaatsvinden. Ik zal hier de statistieken even over zoeken.
Daarnaast durf ik het nog wel in twijfel te trekken. Iemand die veel kilometers rijdt heeft statistisch gezien meer inzicht in iemand die weinig rijdt. En daardoor dus minder kans op een ongeluk.
Daarnaast hoef je het niet zelf schuld te zijn, maar kunnen de winterbanden net wel het verschil maken tussen op tijd stil te staan, en te laat.
Mensen moeten eens stoppen met alleen naar zichzelf te kijken.
Dat kan wel zijn, maar als ik kan kiezen tussen, leugens, statistieken en hetgeen de eerste de beste betweter roept dan ga ik toch liever voor de statistieken, zeker wanneer ze van een betrouwbaar orgaan zoals het CBS of SWOV zijn.quote:
[..]
Ik wil je alleen aantonen dat statistiek niets aantoont. Je hebt leugens, grote leugens en statistieken.
Dat wil nog niet zeggen dat de externe oorzaken verminderen als jijzelf meer inzicht hebt, met externe oorzaken bedoel ik slecht weer zoals gladheid, maar ook het weggedrag van onervaren weggebruikers. Hieraan sta je langer blootgesteld als je meer kilometers maakt, ik heb hier niet eens statistieken voor nodig, dit lijken me de basisbeginselen van de logicaquote:Daarnaast durf ik het nog wel in twijfel te trekken. Iemand die veel kilometers rijdt heeft statistisch gezien meer inzicht in iemand die weinig rijdt. En daardoor dus minder kans op een ongeluk.
Het nut van winterbanden zal ik niet ontkennen, het nut van winterbanden nemen om 3 straten door de bebouwde kom te rijden is met een snelheid van 15-20 km/u in mijn ogen niet nodig. Hierbij zeg ik dat:quote:Daarnaast hoef je het niet zelf schuld te zijn, maar kunnen de winterbanden net wel het verschil maken tussen op tijd stil te staan, en te laat.
1) De ernst van een ongeval binnen de bebouwde kom minder is dan daarbuiten
2) De kans op een ongeval toeneemt als 5 kilometer rijdt in plaats van bijvoorbeeld 900 meter.
Onderbouwd door deze statistieken uitgevoerd door een wetenschappelijk verkeersorgaan: http://www.swov.nl/rappor(...)eersslachtoffers.pdf
Het is misschien ingewikkeld, maar ik hoop dat er nu eens niet selectief gelezen wordt
Dat geldt neem ik aan voor die mensen die denken 'ik heb wintebanden dus ben veilig' en daardoor juist aanrijdingen maken?quote:Mensen moeten eens stoppen met alleen naar zichzelf te kijken.
Een heer met stijl
