PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Autogordels waren in het jaar vuursteen ook niet verplicht, waren ze daarom niet veilig? Nog niet zo lang geleden waren gordels op de achterbank niet verplicht, was het daardoor niet minder veilig om los achterin te zitten?quote:Op dinsdag 3 januari 2012 15:34 schreef jitzzzze het volgende:
[..]
Dit is pas een onzin argument. Een autogordel ben je verplicht te dragen, stuur- en rembekrachtiging zit gewoon ingebouwd in je auto. Hiervoor kan je niet kiezen.
Voor winterbanden wel, en ik kies er bewust voor om ze niet te monteren op mijn auto. En pas mijn gedrag daar dus op aan.
WInterbanden zijn in Nederland nog niet verplicht. In veel landen om ons heen al wel. Als ik door Duitsland wil rijden hoef ik niet eerst wielen te wisselen of steeds op de uitkijk te zitten of er polizei langskomt.
Dan lees je niet goed:quote:
Zoals jij geen argument hoort om ze niet te gebruiken, heb ik nog steeds geen goed argument gehoord om ze wel te monteren.
Alle tests van winterbanden geven dit aan, bij natheid en zeker bij sneeuw ben je met winterbanden zeer in het voordeel. Tel daarbij op dat goede winterbanden niet meer gelijk staan aan hogere rolweerstand, je hebt dus niet eens last van hoger verbruik.quote:
Veilig rijden met winterbanden zal langer goed gaan dan veilig rijden met zomerbanden, net zoals veilig rijden langer goed zal gaan dan onveilig rijden.
Nee, ik draag het alleen omdat het veiliger is, niet omdat het moet.quote:
[..]
Omdat het moet en omdat het veiliger is, nu blij?
Juist. Je wint er zeker mee. Maar je wint nog meer als je winterbanden gebruikt.quote:[..]
Ik beweer ook nergens om op alles te kunnen anticiperen. Maar goed, dat is een risico van autorijden, dat gaat je in de zomer ook niet lukken.
Zoals ik al zei, als je je gedrag aanpast aan de omstandigheden heb je al een heleboel gewonnen.
Omdat in Oostenrijk en Duitsland er wel winterse omstandigheden zijn in een groot deel van het land en van het jaar.quote:
[..]
En winterbanden vallen niet onder goed materiaal? Waarom zijn winterbandjes dan verplicht in Oostenrijk als zomerbandjes volgens jou ook afdoende zijn? Die extra marge heb je immers toch niet nodig.
Mijn pa rijdt al jaren op winterbanden ook vanwege de wintersport. Dat het in Nederland goed van pas kan komen is dan mooi meegenomen.
nederland is 1 van de veiligste landen mbt verkeer. lang verhaal kort, veiligheid heeft een prijskaartje en het is een afweging of winterbanden de extra kosten hier waard zijn.quote:
[..]
Autogordels waren in het jaar vuursteen ook niet verplicht, waren ze daarom niet veilig? Nog niet zo lang geleden waren gordels op de achterbank niet verplicht, was het daardoor niet minder veilig om los achterin te zitten?
WInterbanden zijn in Nederland nog niet verplicht. In veel landen om ons heen al wel. Als ik door Duitsland wil rijden hoef ik niet eerst wielen te wisselen of steeds op de uitkijk te zitten of er polizei langskomt.
[..]
Dan lees je niet goed:
[..]
Alle tests van winterbanden geven dit aan, bij natheid en zeker bij sneeuw ben je met winterbanden zeer in het voordeel. Tel daarbij op dat goede winterbanden niet meer gelijk staan aan hogere rolweerstand, je hebt dus niet eens last van hoger verbruik.
En dat is toch prima? Zo heeft iedereen zijn eigen reden om ze wel of niet te monteren.quote:
[..]
Autogordels waren in het jaar vuursteen ook niet verplicht, waren ze daarom niet veilig? Nog niet zo lang geleden waren gordels op de achterbank niet verplicht, was het daardoor niet minder veilig om los achterin te zitten?
WInterbanden zijn in Nederland nog niet verplicht. In veel landen om ons heen al wel. Als ik door Duitsland wil rijden hoef ik niet eerst wielen te wisselen of steeds op de uitkijk te zitten of er polizei langskomt.
Ja, juist bij sneeuw. Goede zomerbanden kunnen regen ook prima aan. Maar goed, hoe vaak sneeuwt het hier in Nederland?quote:[..]
Dan lees je niet goed:
[..]
Alle tests van winterbanden geven dit aan, bij natheid en zeker bij sneeuw ben je met winterbanden zeer in het voordeel. Tel daarbij op dat goede winterbanden niet meer gelijk staan aan hogere rolweerstand, je hebt dus niet eens last van hoger verbruik.
Hoe typeer jij de afgelopen twee jaar dan? In Oostenrijk ligt ook lang niet altijd sneeuw op de snelweg, het is echt niet zo dat de snelwegen daar vijf maanden per jaar bedekt zijn met sneeuw.quote:
[..]
Omdat in Oostenrijk en Duitsland er wel winterse omstandigheden zijn in een groot deel van het land en van het jaar.
Afgelopen winter 33 dagen, de winter daarvoor 39 dagen...quote:
[..]
En dat is toch prima? Zo heeft iedereen zijn eigen reden om ze wel of niet te monteren.
[..]
Ja, juist bij sneeuw. Goede zomerbanden kunnen regen ook prima aan. Maar goed, hoe vaak sneeuwt het hier in Nederland?
En dat staat los van de dagen dat de sneeuw bleef liggen...
Mijn banden liggen er een 4 maanden onder (half november tot half maart). Dus dat komt neer op ongeveer 25-30% van de dagen dat ze eronder zitten.
Deze winter heeft het 2 of 3 dagen gesneeuwd hier in het zuiden.
inspanning, laten wisselen van de banden, extra velgen of extra kosten om de banden om te wisseln van de velg. het is niet gratis als je dat probeert te impliceren.
ja, veel minder last van het water op de weg...quote:
En jongens, genieten we al van de winterbandjes?[ afbeelding ]
Sneeuw zal wel niet meer komen, nu ik eindelijk ook aan de winterbanden ben
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Wow, voor die 10 minuten werk of twee tientjes ga je toch niet op je veiligheid (en die van anderen) besparen?quote:
inspanning, laten wisselen van de banden, extra velgen of extra kosten om de banden om te wisseln van de velg. het is niet gratis als je dat probeert te impliceren.
Vast niet, maar ja, het is wel zo dat er daar ergere winterse omstandigheden zijn dan hier.quote:
[..]
Hoe typeer jij de afgelopen twee jaar dan? In Oostenrijk ligt ook lang niet altijd sneeuw op de snelweg, het is echt niet zo dat de snelwegen daar vijf maanden per jaar bedekt zijn met sneeuw.
Maar dan geldt nog steeds mijn argument: waarom zou je het niet doen? Je bent sowieso veiliger bij regen, helemaal als er sneeuw valt en je hebt geen beperkingen wanneer je in het buitenland wilt rijden.quote:
[..]
En dat is toch prima? Zo heeft iedereen zijn eigen reden om ze wel of niet te monteren.
[..]
Ja, juist bij sneeuw. Goede zomerbanden kunnen regen ook prima aan. Maar goed, hoe vaak sneeuwt het hier in Nederland?
Maar ik kan niet zeggen dat tijdens 1 van die dagen ook maar enigzins het gevoel had om op verkeerde banden te rijden.quote:
[..]
Afgelopen winter 33 dagen, de winter daarvoor 39 dagen...
En dat staat los van de dagen dat de sneeuw bleef liggen...
Mijn banden liggen er een 4 maanden onder. Dus dat komt neer op ongeveer 25-30% van de dagen dat ze eronder zitten.
het kost per saldo wel meer dan 10 minuten per jaar of 2 tientjes. het is 2 keer per jaar trouwens wisselen. do your math.quote:
[..]
Wow, voor die 10 minuten werk of twee tientjes ga je toch niet op je veiligheid (en die van anderen) besparen?
ik denk dat in nederland de gemiddelde bestuurder meer aan veiligheid wint door nu eens wel voldoende afstand te houden, dan door winterbanden.
Omdat je niet weet wat het verschil is.quote:
[..]
Maar ik kan niet zeggen dat tijdens 1 van die dagen ook maar enigzins het gevoel had om op verkeerde banden te rijden.
Uit persoonlijke ervaring kan ik vertellen dat het hard meevalt. In Nederland is het dikwijls gevaarlijker.quote:
[..]
Vast niet, maar ja, het is wel zo dat er daar ergere winterse omstandigheden zijn dan hier.
Omdat:quote:
[..]
Maar dan geldt nog steeds mijn argument: waarom zou je het niet doen? Je bent sowieso veiliger bij regen, helemaal als er sneeuw valt en je hebt geen beperkingen wanneer je in het buitenland wilt rijden.
• Ik niet in het buitenland rij met mijn eigen auto.
• Ik vier goede zomerbanden heb, die regen ook prima aankunnen.
• En sneeuw? De afgelopen twee jaar ben ik ook prima voor de sneeuw gekomen op mijn normale banden.
Omdat je het verschil inderdaad niet kent.quote:
[..]
Maar ik kan niet zeggen dat tijdens 1 van die dagen ook maar enigzins het gevoel had om op verkeerde banden te rijden.
quote:
[..]
Omdat je niet weet wat het verschil is.
Dat dan weer wel. Ik heb genoeg kilometers op winterbanden gereden.quote:
[..]
Omdat je het verschil inderdaad niet kent.
Dan weet je zeker dat het voordeel heeft bij sneeuw, anders ben je gewoon een goede troll geweest...quote:
[..]
[..]
Dat dan weer wel. Ik heb genoeg kilometers op winterbanden gereden.
Ritje eind september. Best handig die winterbanden. 
Lullig idd. dat door alle kachels van uitkeringstrekkers, bejaarden en ander gespuis de atmosfeer wat aan het opwarmen is.
Lullig idd. dat door alle kachels van uitkeringstrekkers, bejaarden en ander gespuis de atmosfeer wat aan het opwarmen is.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
een winterband remt bij mijn weten slechter met het huidige weer dan een zomerband. we kunnen het dus ook omdraaien en zeggen dat het onverantwoordelijk is om winterbanden eronder te hebben nu.quote:
[..]
Omdat je het verschil inderdaad niet kent.
Nouja, 20 minuten of 4 tientjes per jaar dan. Als je dat er niet voor over hebt doe je er misschien beter aan helemaal de weg niet op te gaan.quote:
[..]
het kost per saldo wel meer dan 10 minuten per jaar of 2 tientjes. het is 2 keer per jaar trouwens wisselen. do your math.
ik denk dat in nederland de gemiddelde bestuurder meer aan veiligheid wint door nu eens wel voldoende afstand te houden, dan door winterbanden.
Laten we aub de discussie over rijgedrag en de banden zelf gescheiden houden. Uiteraard ben ik het met je eens dat alle verkeersdeelnemers er goed aan doen voldoende afstand te houden etc.
LOLquote:
[..]
een winterband remt bij mijn weten slechter met het huidige weer dan een zomerband. we kunnen het dus ook omdraaien en zeggen dat het onverantwoordelijk is om winterbanden eronder te hebben nu.
of, bron?
je praat mooi. kom nu eens met cijfers wat het zou kosten - heel nederland op winterbanden - en wat het zou opleveren. heb je niet? dan is het gelul in de ruimte.quote:
[..]
Nouja, 20 minuten of 4 tientjes per jaar dan. Als je dat er niet voor over hebt doe je er misschien beter aan helemaal de weg niet op te gaan.
Laten we aub de discussie over rijgedrag en de banden zelf gescheiden houden. Uiteraard ben ik het met je eens dat alle verkeersdeelnemers er goed aan doen voldoende afstand te houden etc.
Op dinsdag 3 januari 2012 15:57 schreef FkTwkGs2012 het volgende:[..]
een winterband remt bij mijn weten slechter met het huidige weer dan een zomerband. we kunnen het dus ook omdraaien en zeggen dat het onverantwoordelijk is om winterbanden eronder te hebben nu.
[/quote]
Goh. Dat weet ik ook. Maar je levert maar 10% in met winterbanden ten opzichte van zomerbanden bij goed weer, waar je met zomerbanden 80% inlevert ten opzichte van winterbanden met winters weer...
mja in nederland heb je meer regenweer dan sneeuwweer, ook in de winter.quote:
[..]
[..]
Goh. Dat weet ik ook. Maar je levert maar 10% in met winterbanden ten opzichte van zomerbanden bij goed weer, waar je met zomerbanden 80% inlevert ten opzichte van winterbanden met winters weer...
Ik vond het voordeel niet zodanig dat ik wild rennend naar de kwikfit ging.quote:
[..]
Dan weet je zeker dat het voordeel heeft, anders ben je gewoon een goede troll geweest...
Pff. Dat verklaart de 33 en 39 sneeuwdagen van de afgelopen 2 winters inderdaad... Dat komt neer op 25-30% van de periode met winterbanden...quote:
[..]
mja in nederland heb je meer regenweer dan sneeuwweer, ook in de winter.
kwikfit is sowieso te duur. heb ze in duitsland gekocht (goedkoper dan elk adres dat ik in nl kon vindenquote:
[..]
Ik vond het voordeel niet zodanig dat ik wild rennend naar de kwikfit ging.
), 4 goede velgen van de sloop gehaald en ze er door een garage op laten zetten. scheelde de helft tov de dealer.
Wat voor cijfers? Ik weet toch wat het mij kost, wanneer ik het zelf wissel en wanneer ik het laat doen bij de plaatselijke garage. Dat zeg ik, per jaar 4 tientjes of 20 minuten in totaal.quote:
[..]
je praat mooi. kom nu eens met cijfers wat het zou kosten - heel nederland op winterbanden - en wat het zou opleveren. heb je niet? dan is het gelul in de ruimte.
Wat het oplevert, ik zou zeggen, lees even het topic terug.
Ik noemde maar een winkel, en daarbij riep ik net ook al dat winterbanden niets extra's kosten.quote:
[..]
kwikfit is sowieso te duur. heb ze in duitsland gekocht (goedkoper dan elk adres dat ik in nl kon vinden
Ondertussen hebben de principiële tegenstanders wel zelf ontkracht waarom je geen winterbanden nodig zou hebben.
dit topic is een hoop gezever en pikjes die gelijk willen hebben. een daadwerkelijk onderzoek zou moeten aangeven hoeveel slachtoffers het scheelt (of het uberhaupt slachtoffers scheelt), hoeveel verkeersschade het scheelt, wat de extra kosten zijn. alleen als je zulk soort cijfers hebt kun je generiek iets zeggen of het in nederland verplicht zou moeten zijn.quote:
[..]
Wat voor cijfers? Ik weet toch wat het mij kost, wanneer ik het zelf wissel en wanneer ik het laat doen bij de plaatselijke garage. Dat zeg ik, per jaar 4 tientjes of 20 minuten in totaal.
Wat het oplevert, ik zou zeggen, lees even het topic terug.
wat puur gelul is. de meeste mensen zullen het door de dealer laten doen, en dat kost genoeg extra centjes.quote:
[..]
Ik noemde maar een winkel, en daarbij riep ik net ook al dat winterbanden niets extra's kosten.
Wat jij wilt denkenquote:
Ondertussen hebben de principiële tegenstanders wel zelf ontkracht waarom je geen winterbanden nodig zou hebben.
Ik blijf erbij dat ik geen winterbanden nodig heb hier in Nederland.
Daar kiest men zelf voor. Je kan ook 4 stalen velgen kopen, die banden erop laten leggen en ze zelf wisselen.quote:
[..]
wat puur gelul is. de meeste mensen zullen het door de dealer laten doen, en dat kost genoeg extra centjes.
je kunt auto's way veiliger maken dan ze nu zijn. een automatische afstandshouder bv lijkt me zeer nuttig
dat is niet erg realistisch he als je naar de gemiddelde autobezitter kijkt. echt, waar haal je het vandaan dit soort argumenten voor kostprijs berekeningquote:
[..]
Daar kiest men zelf voor. Je kan ook 4 stalen velgen kopen, die banden erop laten leggen en ze zelf wisselen.
Gebruik die grijze massa, ik weet dat het pijn doet.quote:
je kunt auto's way veiliger maken dan ze nu zijn. een automatische afstandshouder bv lijkt me zeer nuttig
[..]
dat is niet erg realistisch he als je naar de gemiddelde autobezitter kijkt. echt, waar haal je het vandaan dit soort argumenten voor kostprijs berekening
trolletje van me. kusjequote:
[..]
Gebruik die grijze massa, ik weet dat het pijn doet.
Nee, dat dan weer niet.quote:
Mensen willen zelf graag dure LM velgen op hun winterbanden. En gaan dan klagen dat het duur is.
Maar je kan ook stalen velgen gebruiken met of zonder wieldoppen, dan kosten de winterbanden niets extra's dan zomerbanden. Zelf wisselen kost een half uurtje, en de meeste mensen hebben zelf wel ruimte om 4 bandjes op te slaan.
ik laat het doen en heb goedkope stalen velgen. als ik nou de luxe had om te zeggen, nou het is superglad, ik blijf thuis, dan had ik het de moeite niet gevonden. om het te gaan verplichten ben ik alleen niet voor.quote:
[..]
Nee, dat dan weer niet.
Mensen willen zelf graag dure LM velgen op hun winterbanden. En gaan dan klagen dat het duur is.
Maar je kan ook stalen velgen gebruiken met of zonder wieldoppen, dan kosten de winterbanden niets extra's dan zomerbanden. Zelf wisselen kost een half uurtje, en de meeste mensen hebben zelf wel ruimte om 4 bandjes op te slaan.
20 boutjes los en vast draaien op zaterdagmiddag is niet zoveel moeite. Dat kan iedereen. Bespaart je toch weer een paar tientjes per keer.quote:
[..]
ik laat het doen en heb goedkope stalen velgen. als ik nou de luxe had om te zeggen, nou het is superglad, ik blijf thuis, dan had ik het de moeite niet gevonden. om het te gaan verplichten ben ik alleen niet voor.
Watquote:
Op dat zijn serieuze verschillen.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
De verschillen zijn minder als ze overal versleten banden zouden nemen, of overal nieuwe. Heerlijk onbetrouwbare test weer...quote:Op dinsdag 3 januari 2012 16:21 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
[..]
Wat
Oh op die fiets. Daar heb je een punt natuurlijk, ik vrees dat zulk onderzoek niet voorhanden is. Lijkt me ook erg lastig te onderzoeken in hoeveel gevallen winterbanden een ongeluk hebben kunnen voorkomen, of de schade beperken.quote:
[..]
dit topic is een hoop gezever en pikjes die gelijk willen hebben. een daadwerkelijk onderzoek zou moeten aangeven hoeveel slachtoffers het scheelt (of het uberhaupt slachtoffers scheelt), hoeveel verkeersschade het scheelt, wat de extra kosten zijn. alleen als je zulk soort cijfers hebt kun je generiek iets zeggen of het in nederland verplicht zou moeten zijn.
Als je echter naar de cijfers over stopafstanden bij verschillende snelheden kijkt, kan iedereen zien welke voordelen winterbanden kunnen bieden en daarmee mogelijk ongelukken voorkomen of de schade erbij verminderen.
Ik wilde trouwens ook niet beweren dat winterbanden verplicht zouden moeten zijn, ik ben erg voor vrije keus. Ik kan alleen niet goed begrijpen waarom mensen er niet aan zouden willen. Waarschijnlijk zit het toch meer op dogmatisch vlak dan dat men op rationele gronden niet aan de zomerbanden wil.
Als je hiermee wilt aangeven dat winterbanden bij droog weer een langere remweg hebben dan zomerbanden, dan begrijp je de bron niet. Abgefahren betekent versleten, er worden versleten winterbanden vergeleken met nieuwe zomer- en vierseizoensbanden.quote:
Natuurlijk is goed profiel van belang, dat gaf ik eerder al aan.
Morgen toch winterbanden eronder leggen
Niet omdat ik winterbanden nu zo goed vind, maar omdat i met m'n bolide ook nog naar Duitsland moet waar winterbanden verplicht zijn
Niet omdat ik winterbanden nu zo goed vind, maar omdat i met m'n bolide ook nog naar Duitsland moet waar winterbanden verplicht zijn
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Rare test inderdaad..quote:Op dinsdag 3 januari 2012 16:28 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
De verschillen zijn minder als ze overal versleten banden zouden nemen, of overal nieuwe. Heerlijk onbetrouwbare test weer...
. Ik zie het nut er niet van in.
Ja bij winterse omstandigheden. Desondanks wel verstandig, ook al is de boete maar ¤40.quote:
Morgen toch winterbanden eronder leggen
Niet omdat ik winterbanden nu zo goed vind, maar omdat i met m'n bolide ook nog naar Duitsland moet waar winterbanden verplicht zijn
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Ik laat de winterbanden deze winter maar zitten. Sjonge, je loopt bijna gewoon met t-shirt buiten man. In Januari!
Niks horrorwinter hoor. Heb nog geen sneeuwvlok gezien.
Niks horrorwinter hoor. Heb nog geen sneeuwvlok gezien.
Hier in Limburg heeft het wel 3 dagen gesneeuwd.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 21:47 schreef gebrokenglas het volgende:
Ik laat de winterbanden deze winter maar zitten. Sjonge, je loopt bijna gewoon met t-shirt buiten man. In Januari!
Niks horrorwinter hoor. Heb nog geen sneeuwvlok gezien.
Idd waardeloze test.. maar over het algemeen maken winterbanen ook op een natte baan je remweg langer.quote:
[..]
De verschillen zijn minder als ze overal versleten banden zouden nemen, of overal nieuwe. Heerlijk onbetrouwbare test weer...
Vandaar dat het eigenlijk raar zou zijn als het verplicht zou worden gesteld...
De inhoud van mijn blik is meer dan de motor van jouw auto!
Maar als er wat gebeurt hang je.quote:
[..]
Ja bij winterse omstandigheden. Desondanks wel verstandig, ook al is de boete maar ¤40.
Ik zie het nu pas jaquote:
[..]
Als je hiermee wilt aangeven dat winterbanden bij droog weer een langere remweg hebben dan zomerbanden, dan begrijp je de bron niet. Abgefahren betekent versleten, er worden versleten winterbanden vergeleken met nieuwe zomer- en vierseizoensbanden.
Natuurlijk is goed profiel van belang, dat gaf ik eerder al aan.
Rare test dan 
En natuurlijk afhankelijk van de temperatuur.quote:
[..]
Idd waardeloze test.. maar over het algemeen maken winterbanen ook op een natte baan je remweg langer.
Vandaar dat het eigenlijk raar zou zijn als het verplicht zou worden gesteld...
Klopt maar laten we er maar niet van uitgaanquote:
[..]
Maar als er wat gebeurt hang je.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Ik heb pas winterbanden onder mijn auto gedaan (kreeg ze erbij toen ik hem kocht) maar heb het gevoel dat ik nu juist veel minder grip heb in de regen?! Kan dit kloppen? Op internet lees ik tegenstrijdige dingen, winterbanden zouden op de ene site juist beter zijn in de regen terwijl op andere sites gezegd wordt dat winterbanden alleen beter presteren in sneeuw en ijs.
Dit kun je ook al hebben als je van zomerbanden wisselt qua merk, het is net als met schoenen, je hebt klompen, laarzen, hardloopschoenen, bergschoenen, etc. Check in ieder geval de bandenspanning. Ik merk zelf dat als het 10'c of warmer wordt dat m'n winterbanden meer lawaai gaan maken en zompiger aanvoelen dan zomer banden. Met de regen van afgelopen weken merk ik dat er gewoon geen aquaplaning ontstaat, zelfs niet als ik door grote plassen rij. Dat is met de zomerbanden anders, die zijn er iets gevoeliger voor.quote:
Ik heb pas winterbanden onder mijn auto gedaan (kreeg ze erbij toen ik hem kocht) maar heb het gevoel dat ik nu juist veel minder grip heb in de regen?! Kan dit kloppen? Op internet lees ik tegenstrijdige dingen, winterbanden zouden op de ene site juist beter zijn in de regen terwijl op andere sites gezegd wordt dat winterbanden alleen beter presteren in sneeuw en ijs.
Zo doe ik het ook, waarbij mijn vriendin verplicht 1 van de banden doet, is ze meteen voorbereid op n lekke band!quote:
[..]
20 boutjes los en vast draaien op zaterdagmiddag is niet zoveel moeite. Dat kan iedereen. Bespaart je toch weer een paar tientjes per keer.
jij bent slim. niet 2 maar 1 door je vriendin. want met 3 wielen kun je nog wel veilig tot stilstand komen met wat geluk. 
quote:
jij bent slim. niet 2 maar 1 door je vriendin. want met 3 wielen kun je nog wel veilig tot stilstand komen met wat geluk.
Ik zou ze er dan ook maar in de lente, zomer en herst onder laten zetten, dan regent het doorgaans meer dan in de nederlandse wintersquote:
[..]
ja, veel minder last van het water op de weg...
Een heer met stijl
Overigens men heeft het wel steeds over de afgelopen 2 winters, denk eens aan die 8 winters daarvoor. Dat waren allemaal kwakkelwinters zoals nu. Ik ben niet per se tegen winterbanden, maar:
*Ik zou ze er niet als een kip zonder kop opzetten in oktober, aangezien Nl meestal kwakkelwinters heeft.
*Ik zou ze er ook niet opzetten als ik binnen de bebouwde kom bleef (harder dan 30 rijdt niemand daar in zulk weer en een aanrijding overleeft een voetganger daar zelfs).
*Ik zou ze er tevens ook niet opzetten als ik weinig kilometers maakte en zelf kon plannen wanneer ik op pad ging.
Dit is bij mij het geval en dit zijn voor mij de 3 hoofdredenen dat ik ze niet neem in ieder geval. Het zou anders worden als ik elke dag voor mijn werk het land door moest kruizen, en op onregelmatige tijden van mijn auto afhankelijk was.
*Ik zou ze er niet als een kip zonder kop opzetten in oktober, aangezien Nl meestal kwakkelwinters heeft.
*Ik zou ze er ook niet opzetten als ik binnen de bebouwde kom bleef (harder dan 30 rijdt niemand daar in zulk weer en een aanrijding overleeft een voetganger daar zelfs).
*Ik zou ze er tevens ook niet opzetten als ik weinig kilometers maakte en zelf kon plannen wanneer ik op pad ging.
Dit is bij mij het geval en dit zijn voor mij de 3 hoofdredenen dat ik ze niet neem in ieder geval. Het zou anders worden als ik elke dag voor mijn werk het land door moest kruizen, en op onregelmatige tijden van mijn auto afhankelijk was.
Een heer met stijl
Op
Alsof je binnen de bebouwde kom geen aanrijding kunt krijgen.quote:
Overigens men heeft het wel steeds over de afgelopen 2 winters, denk eens aan die 8 winters daarvoor. Dat waren allemaal kwakkelwinters zoals nu. Ik ben niet per se tegen winterbanden, maar:
*Ik zou ze er niet als een kip zonder kop opzetten in oktober, aangezien Nl meestal kwakkelwinters heeft.
*Ik zou ze er ook niet opzetten als ik binnen de bebouwde kom bleef (harder dan 30 rijdt niemand daar in zulk weer en een aanrijding overleeft een voetganger daar zelfs).
*Ik zou ze er tevens ook niet opzetten als ik weinig kilometers maakte en zelf kon plannen wanneer ik op pad ging.
Dit is bij mij het geval en dit zijn voor mij de 3 hoofdredenen dat ik ze niet neem in ieder geval. Het zou anders worden als ik elke dag voor mijn werk het land door moest kruizen, en op onregelmatige tijden van mijn auto afhankelijk was.
En alsof je met weinig kilometers geen ongeluk kunt krijgen.
Leer lezen vriend, dat zeg ik nergens, ik zeg dat de gevolgen door de lage snelheid (30km/u of minder) relatief gezien meevallen. En hoe meer je rijdt hoe groter de kans op een ongeval, dat is gewoon simpele statistiek.quote:
[..]
Alsof je binnen de bebouwde kom geen aanrijding kunt krijgen.
En alsof je met weinig kilometers geen ongeluk kunt krijgen.
Een heer met stijl
Ik lees en ik ben gelukkig je vriend niet.quote:
Leer lezen vriend, dat zeg ik nergens, ik zeg dat de gevolgen door de lage snelheid (30km/u of minder) relatief gezien meevallen. En hoe meer je rijdt hoe groter de kans op een ongeval, dat is gewoon simpele statistiek.
Kortom, leer zelf lezen sukkel.
Je snapt het dus gewoon niet? Geen probleem hoor, domme mensen moeten er ook zijn.quote:
[..]
Ik lees en ik ben gelukkig je vriend niet.
Kortom, leer zelf lezen sukkel.
Behalve jezelf te verlagen tot mij persoonlijk aanvallen (althans een mislukte poging daartoe) ga je verder niet in op de inhoud? Ook goed, dan blijft dus staan wat ik zeg.quote:
[..]
Ik lees en ik ben gelukkig je vriend niet.
Kortom, leer zelf lezen sukkel.
En verder wat D0808 zegt
Een heer met stijl
Statistieken wijzen uit dat de meeste ongelukken binnen de bebouwde kom gebeuren. Je zou ze er net moeten opzetten dan...quote:
[..]
Leer lezen vriend, dat zeg ik nergens, ik zeg dat de gevolgen door de lage snelheid (30km/u of minder) relatief gezien meevallen. En hoe meer je rijdt hoe groter de kans op een ongeval, dat is gewoon simpele statistiek.
http://www.cijfers.net/gassuh.htmlquote:Vooral binnen de bebouwde kom wordt veel te hard gereden. Jaarlijks betrapt de politie zo'n 1 500 000 Nederlanders op te hard rijden op wegen waar een maximumsnelheid geldt van 30 of 50 km/uur. Ruim 55 procent van alle verkeersongelukken gebeurt binnen die bebouwde kom. Mede daardoor kwamen in 2005 102 Nederlandse kinderen en jongeren tot en met 19 jaar om het leven; ruim 4 000 kinderen belanden jaarlijks in het ziekenhuis.
Ga het niet hebben over statistieken...
Zitten de meeste users hier nog op het VMBO ofzo? Ik zeg dat de kans op een ongeval toeneemt per gereden kilometer (binnen of buiten de bebouwde kom). Hiernaast zeg ik dat de meest ernstige ongevallen buiten de bebouwde kom plaatsvinden. Ik zal hier de statistieken even over zoeken.quote:
[..]
Statistieken wijzen uit dat de meeste ongelukken binnen de bebouwde kom gebeuren. Je zou ze er net moeten opzetten dan...
[..]
http://www.cijfers.net/gassuh.html
Ga het niet hebben over statistieken...
Een heer met stijl
Ik wil je alleen aantonen dat statistiek niets aantoont. Je hebt leugens, grote leugens en statistieken.quote:
[..]
Zitten de meeste users hier nog op het VMBO ofzo? Ik zeg dat de kans op een ongeval toeneemt per gereden kilometer (binnen of buiten de bebouwde kom). Hiernaast zeg ik dat de meest ernstige ongevallen buiten de bebouwde kom plaatsvinden. Ik zal hier de statistieken even over zoeken.
Daarnaast durf ik het nog wel in twijfel te trekken. Iemand die veel kilometers rijdt heeft statistisch gezien meer inzicht in iemand die weinig rijdt. En daardoor dus minder kans op een ongeluk.
Daarnaast hoef je het niet zelf schuld te zijn, maar kunnen de winterbanden net wel het verschil maken tussen op tijd stil te staan, en te laat.
Mensen moeten eens stoppen met alleen naar zichzelf te kijken.
Dat kan wel zijn, maar als ik kan kiezen tussen, leugens, statistieken en hetgeen de eerste de beste betweter roept dan ga ik toch liever voor de statistieken, zeker wanneer ze van een betrouwbaar orgaan zoals het CBS of SWOV zijn.quote:
[..]
Ik wil je alleen aantonen dat statistiek niets aantoont. Je hebt leugens, grote leugens en statistieken.
Dat wil nog niet zeggen dat de externe oorzaken verminderen als jijzelf meer inzicht hebt, met externe oorzaken bedoel ik slecht weer zoals gladheid, maar ook het weggedrag van onervaren weggebruikers. Hieraan sta je langer blootgesteld als je meer kilometers maakt, ik heb hier niet eens statistieken voor nodig, dit lijken me de basisbeginselen van de logicaquote:Daarnaast durf ik het nog wel in twijfel te trekken. Iemand die veel kilometers rijdt heeft statistisch gezien meer inzicht in iemand die weinig rijdt. En daardoor dus minder kans op een ongeluk.
Het nut van winterbanden zal ik niet ontkennen, het nut van winterbanden nemen om 3 straten door de bebouwde kom te rijden is met een snelheid van 15-20 km/u in mijn ogen niet nodig. Hierbij zeg ik dat:quote:Daarnaast hoef je het niet zelf schuld te zijn, maar kunnen de winterbanden net wel het verschil maken tussen op tijd stil te staan, en te laat.
1) De ernst van een ongeval binnen de bebouwde kom minder is dan daarbuiten
2) De kans op een ongeval toeneemt als 5 kilometer rijdt in plaats van bijvoorbeeld 900 meter.
Onderbouwd door deze statistieken uitgevoerd door een wetenschappelijk verkeersorgaan: http://www.swov.nl/rappor(...)eersslachtoffers.pdf
Het is misschien ingewikkeld, maar ik hoop dat er nu eens niet selectief gelezen wordt
Dat geldt neem ik aan voor die mensen die denken 'ik heb wintebanden dus ben veilig' en daardoor juist aanrijdingen maken?quote:Mensen moeten eens stoppen met alleen naar zichzelf te kijken.
Een heer met stijl
Bron: http://www.swov.nl/rappor(...)eersslachtoffers.pdfquote:Ongeveer 35% van het aantal verkeersdoden valt binnen de bebouwde kom (Afbeelding 7). Van de verkeersdoden die buiten de bebouwde kom vallen (65% van het totaal dus), valt ongeveer een kwart op snelwegen (100-120 km/uu
Een heer met stijl
Als ik zo kijk waar wij volgende maand naar toe gaan op vakantie dan zijn de winterbanden (en sneeuwkettingen) absoluut geen overbodige luxe. Ben benieuwd hoeveel gierige Nederlanders er weer staan te spinnen met de bandjes. Het is elk jaar weer raak.
Dat telt voor iedereen. De kans op het maken van een ongeluk met zomerbanden is groter dan met winterbanden.quote:
[..]
Dat kan wel zijn, maar als ik kan kiezen tussen, leugens, statistieken en hetgeen de eerste de beste betweter roept dan ga ik toch liever voor de statistieken, zeker wanneer ze van een betrouwbaar orgaan zoals het CBS of SWOV zijn.
[..]
Dat wil nog niet zeggen dat de externe oorzaken verminderen als jijzelf meer inzicht hebt, met externe oorzaken bedoel ik slecht weer zoals gladheid, maar ook het weggedrag van onervaren weggebruikers. Hieraan sta je langer blootgesteld als je meer kilometers maakt, ik heb hier niet eens statistieken voor nodig, dit lijken me de basisbeginselen van de logica
[..]
Het nut van winterbanden zal ik niet ontkennen, het nut van winterbanden nemen om 3 straten door de bebouwde kom te rijden is met een snelheid van 15-20 km/u in mijn ogen niet nodig. Hierbij zeg ik dat:
1) De ernst van een ongeval binnen de bebouwde kom minder is dan daarbuiten
2) De kans op een ongeval toeneemt als 5 kilometer rijdt in plaats van bijvoorbeeld 900 meter.
Onderbouwd door deze statistieken uitgevoerd door een wetenschappelijk verkeersorgaan: http://www.swov.nl/rappor(...)eersslachtoffers.pdf
Het is misschien ingewikkeld, maar ik hoop dat er nu eens niet selectief gelezen wordt
[..]
Dat geldt neem ik aan voor die mensen die denken 'ik heb wintebanden dus ben veilig' en daardoor juist aanrijdingen maken?
Dus je roept nu ook maar wat, net zoals de VMBO'ers die niet kunnen lezen blijkbaar...
quote:Winterbanden veiliger
Uit het onderzoek komen enkele interessante conclusies naar voren. Zo blijkt dat auto’s met winterbanden in de winter voor structureel minder ongelukken te zorgen dan auto’s met zomerbanden in dezelfde periode. Daarnaast blijkt uit Heino’s analyse dat auto’s in de winter een hogere schadefrequentie hebben. Wel zien we dat de stijging voor auto’s op zomerbanden met 32 procent aanzienlijk hoger is dan de stijging voor auto’s op winterbanden (12 procent).
Overigens komen in die statistieken nergens in voor tijdens welk jaargetijde deze ongelukken gebeuren. Dus het is gewoon allemaal niets zeggend. Zoals het ook met statistieken gehoort. Jij probeert nu een bepaalse conclusie te trekken door het in te vullen dat het klopt voor jou.quote:Het onderzoek
Het onderzoek bestond uit een analyse van 25.000 schadegevallen op een totaal van 70.000 auto’s. 35.000 auto’s hiervan reden het hele jaar (april tot april) op zomerbanden. 35.000 auto’s reden in de zomer op zomerbanden en in de winter op winterbanden. Er is gekeken naar de schadehistorie van de twee groepen in zowel de zomer- als de winterperiode. Ook werd er gekeken naar schade aan het eigen voertuig (cascoschades) en schades aan derden (WA -schades). De verhaalbare schades zijn eruit gehaald. En het betreft vooral zakelijke rijders.
quote:
[..]
Dat telt voor iedereen. De kans op het maken van een ongeluk met zomerbanden is groter dan met winterbanden.
Dus je roept nu ook maar wat, net zoals de VMBO'ers die niet kunnen lezen blijkbaar...
Dit bedoel ik dus met niet kunnen lezen.quote:
....
Het nut van winterbanden zal ik niet ontkennen, het nut van winterbanden nemen om 3 straten door de bebouwde kom te rijden is met een snelheid van 15-20 km/u in mijn ogen niet nodig. Hierbij zeg ik dat:
1) De ernst van een ongeval binnen de bebouwde kom minder is dan daarbuiten
2) De kans op een ongeval toeneemt als 5 kilometer rijdt in plaats van bijvoorbeeld 900 meter.
Onderbouwd door deze statistieken uitgevoerd door een wetenschappelijk verkeersorgaan: http://www.swov.nl/rappor(...)eersslachtoffers.pdf
Het is misschien ingewikkeld, maar ik hoop dat er nu eens niet selectief gelezen wordt
....
Een heer met stijl
Jij kan niet lezen. Het risico op een ongeluk wordt wel degelijk hoger. Dus je kunt niet stellen dat iemand met zomerbanden met minder kilometers, minder kans heeft op een ongeluk dan iemand met winterbanden met meer kilometers. Probeer het nu eens te snappen...quote:
[..]
[..]
Dit bedoel ik dus met niet kunnen lezen
Nergens zeg ik dat winterbanden niet beter zijn, ik zet alleen een afweging uiteen. Als je actieradius de bebouwde kom is en je auto laat staan op de dagen dat het echt te gortig wordt kun je het een winter prima af op zomerbandenquote:
[..]
Jij kan niet lezen. Het risico op een ongeluk wordt wel degelijk hoger. Dus je kunt niet stellen dat iemand met zomerbanden met minder kilometers, minder kans heeft op een ongeluk dan iemand met winterbanden met meer kilometers. Probeer het nu eens te snappen...
Edit en ja ik denk wel degelijk dat mijn kans op een ernstig ongeval groter is op winterbanden op een dag dat er een weeralarm is afgegeven als ik vanuit Leiden via Maastricht naar Groningen moet dan naar de supermarkt om de hoek op zomerbanden. Maar ik zal wel knettergek zijn
Een heer met stijl
Nee, maar je beweert wel dat de kans op een ongeluk kleiner is dan iemand die veel kilometers rijdt. En daar ging het om... Je weet zelf niet eens meer wat je schrijft blijkbaar...quote:
[..]
Nergens zeg ik dat winterbanden niet beter zijn, ik zet alleen een afweging uiteen. Als je actieradius de bebouwde kom is en je auto laat staan op de dagen dat het echt te gortig wordt kun je het een winter prima af op zomerbanden
En dat doe ik nog steeds:quote:
[..]
Nee, maar je beweert wel dat de kans op een ongeluk kleiner is dan iemand die veel kilometers rijdt. En daar ging het om... Je weet zelf niet eens meer wat je schrijft blijkbaar...
Ik denk wel degelijk dat mijn kans op een ernstig ongeval groter is op winterbanden op een dag dat er een weeralarm met ijzel en sneeuwjacht is afgegeven als ik vanuit Leiden via Maastricht naar Groningen moet, dan naar de supermarkt om de hoek op zomerbanden. Maar ik zal wel knettergek zijn
Een heer met stijl
Dat is nu net het mooie van percentages. Dat telt over de gehele afstand... Op een rit van 500 km heb je 12% kans op een ongeval, op een stuk van 1 KM een kans van 32%.
Je hebt dan niet 500 keer een kans op een ongeval van 12% procent...
Mooi toch he. Statistieken...
Je hebt dan niet 500 keer een kans op een ongeval van 12% procent...
Mooi toch he. Statistieken...
Voor de zoveelste keer, tegen een paaltje aanslippen is ook een ongeval, ik heb het over een ernstig ongeval, daar had ik het al over in de eerste post die je van me quotte.quote:
Dat is nu net het mooie van percentages. Dat telt over de gehele afstand... Op een rit van 500 km heb je 12% kans op een ongeval, op een stuk van 1 KM een kans van 32%.
Je hebt dan niet 500 keer een kans op een ongeval van 25% procent...
Altijd nog beter dan iets aannemen enkel en alleen omdat jij het zegtquote:Mooi toch he. Statistieken...
Een heer met stijl
Ik hoop niet dat ik alles voor je moet uittellen...quote:
[..]
Voor de zoveelste keer, tegen een paaltje aanslippen is ook een ongeval, ik heb het over een ernstig ongeval, daar had ik het al over in de eerste post die je van me quotte.
[..]
Altijd nog beter dan iets aannemen enkel en alleen omdat jij het zegt
35% van de ongelukken met dodelijke afloop binnen de bebouwde kom. En dan 32% kans op een ongeluk. (11,2% kans op een dodelijk ongeval)
Tegenover 65% van de onglukken met dodelijke afloop buiten de bebouwde kom en maar 12% kans op een ongeluk. (7,8% kans op een dodelijk ongeval).
Hmmm...
Doe maar wel, misschien ben ik degene die dom is en ben jij superslim, die 35% en die 65% die snap ik nog, hoe je aan de rest komt is mij een raadsel.quote:
[..]
Ik hoop niet dat ik alles voor je moet uittellen...
35% kans op een ongeluk met dodelijke afloop binnen de bebouwde kom. En dan 32% kans op een ongeluk. (11,2% kans op een dodelijk ongeval)
Tegenover 65% kans op een dodelijke afloop buiten de bebouwde kom en maar 12% kans op een ongeluk. (7,8% kans op een dodelijk ongeval).
Hmmm...
Een heer met stijl
quote:
[..]
Doe maar wel, misschien ben ik degene die dom is en ben jij superslim, die 35% en die 65% die snap ik nog, hoe je aan de rest komt is mij een raadsel.
En dat schreef ik al in deze post: Deel 2: Winterbanden aanschaffenquote:Wel zien we dat de stijging voor auto’s op zomerbanden met 32 procent aanzienlijk hoger is dan de stijging voor auto’s op winterbanden (12 procent).
Het zou allereerst wel netjes zijn een bron te vermelden, ten tweede kan je die 2 niet met elkaar vergelijken. Dat onderzoek van het SWOV is uitgevoerd met statistieken van winter, lente, zomer en herfst. Dat onderzoek met winterbanden is neem ik aan niet uitgevoerd in de zomer, want daar zijn winterbanden beslist niet veiliger.
Een heer met stijl
quote:
http://www.debandenwissel(...)pecial-onderzoek.pdf
quote:
Het zou allereerst wel netjes zijn een bron te vermelden, ten tweede kan je die 2 niet met elkaar vergelijken. Dat onderzoek van het SWOV is uitgevoerd met statistieken van winter, lente, zomer en herfst. Dat onderzoek met winterbanden is neem ik aan niet uitgevoerd in de zomer, want daar zijn winterbanden beslist niet veiliger.
Een heer met stijl
Klopt, maar daarom hebben de meeste mensen ook geen winterbanden in de zomer.quote:
Het zou allereerst wel netjes zijn een bron te vermelden, ten tweede kan je die 2 niet met elkaar vergelijken. Dat onderzoek van het SWOV is uitgevoerd met statistieken van winter, lente, zomer en herfst. Dat onderzoek met winterbanden is neem ik aan niet uitgevoerd in de zomer, want daar zijn winterbanden beslist niet veiliger.
En ja, ik weet dat het momenteel slimmer is om met zomerbanden te rijden dan met winterbanden (ze presteren een kleine 10% slechter), maar dat verschil is maar minimaal ten opzichte van het verschil in de sneeuw/ijs tussen zomerbanden en winterbanden (80% verschil).
Edit: en ja, die testresultaten staan ook ergens in het topic met bron en zo...
Overigens (en dat is mijn laatse post hierover), als je weinig kilometers maakt, zijn all-seasons een goede tussen weg. En dat vind ik bij auto's die minder dan 10.000 km per jaar maken. Daar boven vind ik het gewoon wel nuttig om Zomer en Winterbanden te hebben.
En het enige wat ik dus zei is dat hoewel de kans op een ongeluk groter is dan met winterbanden, het voor mij nog geen reden hoeft te zijn ze aan te schaffen als ik de auto gebruik voor korte ritjes of kan laten staan wanneer het te erg wordt. Hierbij zeg ik nergens dat winterbanden slechter of overbodig zijn.quote:
[..]
Klopt, maar daarom hebben de meeste mensen ook geen winterbanden in de zomer.
En ja, ik weet dat het momenteel slimmer is om met zomerbanden te rijden dan met winterbanden (ze presteren een kleine 10% slechter), maar dat verschil is maar minimaal ten opzichte van het verschil in de sneeuw/ijs tussen zomerbanden en winterbanden (80% verschil).
Dit is mijn persoonlijke afweging, omdat er in Nederland in de meeste winters slechts 3 a 4 dagen sneeuw valt, waarvan het meeste nog niet eens een dag blijft liggen. De afgelopen 2 winters waren uitzonderingen sinds begin jaren '80.
Een heer met stijl
Met puntje 1 en 3 ben ik het ook wel mee eens hoor. Alleen wilde ik bij puntje 2 even aangeven dat het niet waar was.quote:
[..]
En het enige wat ik dus zei is dat hoewel de kans op een ongeluk groter is dan met winterbanden, het voor mij nog geen reden hoeft te zijn ze aan te schaffen als ik de auto gebruik voor korte ritjes of kan laten staan wanneer het te erg wordt. Hierbij zeg ik nergens dat winterbanden slechter of overbodig zijn.
Dit is mijn persoonlijke afweging, omdat er in Nederland in de meeste winters slechts 3 a 4 dagen sneeuw valt, waarvan het meeste nog niet eens een dag blijft liggen. De afgelopen 2 winters waren uitzonderingen sinds begin jaren '80.
Dat zijn dan de punten uit een van je oudere posts...
Voor mij is het overigens geen optie (al gooi ik de winterbanden er pas eind november op), ik heb niet de keuze om de auto te laten staan als het een beetje slechter weer is.
Snap ik. Al spreekt dat onderzoek die het winterseizoen onstijgt dit tegen.quote:
[..]
Met puntje 1 en 3 ben ik het ook wel mee eens hoor. Alleen wilde ik bij puntje 2 even aangeven dat het niet waar was.
Dat zijn dan de punten uit een van je oudere posts...
Voor mij is het overigens geen optie (al gooi ik de winterbanden er pas eind november op), ik heb niet de keuze om de auto te laten staan als het een beetje slechter weer is.
Als ik aan de winterbanden ga dan neem ik ze op velg, is misschien wat duurder de eerste keer, maar dan kan ik ze er zelf opzetten wanneer ik wil.
Een heer met stijl
Dat zeker, en dat heb ik dan ook. En ik zet ze er ook zelf op. Scheelt een bom duiten...quote:
[..]
Snap ik.
Als ik aan de winterbanden ga dan neem ik ze op velg, is misschien wat duurder de eerste keer, maar dan kan ik ze er zelf opzetten wanneer ik wil.
Wel op licht metaal, want staal vind ik niet mooi.
Vmbo'er is met kleine letters.quote:
[..]
Dus je roept nu ook maar wat, net zoals de VMBO'ers die niet kunnen lezen blijkbaar...
[..]
Overigens, wat dat 2e punt betreft, dat onderzoek van SWOV die dus over alle 4 seizoenen gaat, valt nog niet te rijmen met dat onderzoek over winterbanden die alleen over de winter gaan. Ik ben dus nog niet overtuigd
Een heer met stijl
En dat zegt Richard Hammondquote:
[..]
Vmbo'er is met kleine letters.
Een heer met stijl
I don't give a shit...quote:
[..]
Vmbo'er is met kleine letters.
Hehe. Maakt ook niet uit. iemand overtuigen is altijd moeilijk. Jij zou mij andersom ook niet overtuigd krijgen hoor. Dus we laten die discussie maar gewoon voor wat het is.quote:
Overigens, wat dat 2e punt betreft, dat onderzoek van SWOV die dus over alle 4 seizoenen gaat, valt nog niet te rijmen met dat onderzoek over winterbanden die alleen over de winter gaan. Ik ben dus nog niet overtuigd
Ik sta altijd open voor rede, argumentatie en feiten, maar we komen hiervoor gegevens tekort.quote:
[..]
I don't give a shit...
[..]
Hehe. Maakt ook niet uit. iemand overtuigen is altijd moeilijk. Jij zou mij andersom ook niet overtuigd krijgen hoor. Dus we laten die discussie maar gewoon voor wat het is.
Een heer met stijl
True that.quote:
[..]
Ik sta altijd open voor rede, argumentatie en feiten, maar we komen hiervoor gegevens tekort.
quote:
[..]
En dat zegt Richard Hammond
Ik vind het nogal wat om iemand op dergelijke wijze proberen te beledigen, net alsof er überhaupt iets mis is met vmbo'ers, terwijl je zelf de Nederlandse taal niet machtig bent.quote:
Met de huidige regen merkt mijn vriendin, die deze winter voor het eerst op winterbanden rijdt, toch echt wel verschil op haar dagelijkse woon-werk route van ~40km aan B-wegen en snelweg. Vooral op stukken met spoorvorming, waar veel water blijft staan, heeft ze nu meer grip.quote:
[..]
En het enige wat ik dus zei is dat hoewel de kans op een ongeluk groter is dan met winterbanden, het voor mij nog geen reden hoeft te zijn ze aan te schaffen als ik de auto gebruik voor korte ritjes of kan laten staan wanneer het te erg wordt. Hierbij zeg ik nergens dat winterbanden slechter of overbodig zijn.
Dit is mijn persoonlijke afweging, omdat er in Nederland in de meeste winters slechts 3 a 4 dagen sneeuw valt, waarvan het meeste nog niet eens een dag blijft liggen. De afgelopen 2 winters waren uitzonderingen sinds begin jaren '80.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Wel bij gelijke profieldiepte?quote:
[..]
Met de huidige regen merkt mijn vriendin, die deze winter voor het eerst op winterbanden rijdt, toch echt wel verschil op haar dagelijkse woon-werk route van ~40km aan B-wegen en snelweg. Vooral op stukken met spoorvorming, waar veel water blijft staan, heeft ze nu meer grip.
Zo goed als, onze zomerbanden zijn ~3/4 jaar oud, en daar is ~12k kilometer mee gereden. Het zal misschien een mm of 2 schelen door de slijtage van die 12k kilometers, maar die zomerbanden waren zeker niet tot aan het apk minimum versleten oid.quote:
[..]
Wel bij gelijke profieldiepte?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
En het is ook jammer, dat mensen die wel de taal machtig zijn, niet begrijpend kunnen lezen... Aangezien ik die term alleen maar in mijn mond nam omdat iemand anders dat al gebruikt had...quote:
[..]
[..]
Ik vind het nogal wat om iemand op dergelijke wijze proberen te beledigen, net alsof er überhaupt iets mis is met vmbo'ers, terwijl je zelf de Nederlandse taal niet machtig bent.
En nee, er is helemaal niets mis met vmbo'ers, en dat probeerde ik in die post ook duidelijk te maken.
Misschien merk je wel verschil, maar om hier nu per se winterbanden voor aan te schaffen, dit valt ook te ondervangen door je rijstijl aan te passen. Immers in de lente en zomer en met name de herfst regent het veel meer, maar niemand haalt het in zijn hoofd om dan winterbanden te gebruiken. De temperaturen buiten zijn vooral in lente en herfst soms gelijk aan de buitentemperaturen tot nog toe.quote:
[..]
Met de huidige regen merkt mijn vriendin, die deze winter voor het eerst op winterbanden rijdt, toch echt wel verschil op haar dagelijkse woon-werk route van ~40km aan B-wegen en snelweg. Vooral op stukken met spoorvorming, waar veel water blijft staan, heeft ze nu meer grip.
Overigens spreken ook hier bronnen elkaar tegen, sommige melden dat zomerbanden beter zijn in de regen vanwege de grotere lamellen die beter water kunnen afvoeren en de hardere structuur van het rubber.
Een heer met stijl
Als ik dat had gezien had ik daar ook wat van gezegd, heeft overigens weinig met begrijpend lezen te maken, maar dat terzijde.quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:25 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
En het is ook jammer, dat mensen die wel de taal machtig zijn, niet begrijpend kunnen lezen... Aangezien ik die term alleen maar in mijn mond nam omdat iemand anders dat al gebruikt had...
En nee, er is helemaal niets mis met vmbo'ers, en dat probeerde ik in die post ook duidelijk te maken.
Het probleem waardoor je verschil merkt, is omdat winterbanden meestal kleiner zijn dan de zomerbanden. Zou je winterbanden van exact dezelfde breedte nemen, dan zal de zomerband het winnen tijdens de regen. Dat is mijn ervaring.
http://www.ahc-lwd.nl/pdf/vergelijking-banden-519617.pdf
Volgens de ANWB geldig tijdens winterse omstandigheden (+/- 2 graden), en dit geldt voor het afremmen voor als je >100 km/u rijdt, voor alleen regen zou ik ze vooralsnog niet aanschaffen.
Er zou eigenlijk ook een tabel voor zomerse omstandigheden moeten zijn.
Volgens de ANWB geldig tijdens winterse omstandigheden (+/- 2 graden), en dit geldt voor het afremmen voor als je >100 km/u rijdt, voor alleen regen zou ik ze vooralsnog niet aanschaffen.
Er zou eigenlijk ook een tabel voor zomerse omstandigheden moeten zijn.
Een heer met stijl
Oh jawel. Er staat 'net zoals' in mijn zin. Dat impliceert dat er al een precedent was. Dat is wel degelijk begrijpend lezen.quote:
[..]
Als ik dat had gezien had ik daar ook wat van gezegd, heeft overigens weinig met begrijpend lezen te maken, maar dat terzijde.
Hmmm. De eerste keer dat ik een test zie dat de winterband er beter uit komt op droog wegdek dan een zomerbanden. Overigens staan daar testen van een stuk eerder in het topic. Ik ga ze even opzoeken...quote:
http://www.ahc-lwd.nl/pdf/vergelijking-banden-519617.pdf
Volgens de ANWB geldig tijdens winterse omstandigheden (+/- 2 graden), en dit geldt voor het afremmen voor als je >100 km/u rijdt, voor alleen regen zou ik ze vooralsnog niet aanschaffen.
Er zou eigenlijk ook een tabel voor zomerse omstandigheden moeten zijn.
